POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hoe denken jullie over Transseksuelen mensen? En wat vind jij dat er vergoed moet worden zoals geslachtsoperatie('s), ontharing, hormonen e.d.? word er teveel of te weinig vergoed?
geef hier je mening, leef je uit!?!
geef hier je mening, leef je uit!?!
Cosmetische veranderingen om gevolgen van een ongeluk (bv. brandwonden) vind ik prima om te vergoeden, maar cosmetische veranderingen omdat je toevallig niet lekker in je vel zit en je je geslacht wil laten veranderen ga je maar lekker voor sparen.
Carpe Libertatem
pshygologische mensen worden toch ook geholpen? waarom een transexueel niet?quote:Op zondag 15 april 2007 15:58 schreef Boze_Appel het volgende:
Cosmetische veranderingen om gevolgen van een ongeluk (bv. brandwonden) vind ik prima om te vergoeden, maar cosmetische veranderingen omdat je toevallig niet lekker in je vel zit en je je geslacht wil laten veranderen ga je maar lekker voor sparen.
OOЯ
Nee. Individuele keuze, geen medische noodzaak -> dus voor eigen rekening.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Een transeksueel krijgt gewoon psychologische hulp als hij/zij/het dat nodig heeft.quote:Op zondag 15 april 2007 15:59 schreef oor het volgende:
pshygologische mensen worden toch ook geholpen? waarom een transexueel niet?
Carpe Libertatem
Waar is de noodzaak bij een transseksuele? Wordt deze bijvoorbeeld gevaarlijk als hij of zij niet snel van geslacht veranderd?quote:Op zondag 15 april 2007 15:59 schreef oor het volgende:
[..]
pshygologische mensen worden toch ook geholpen? waarom een transexueel niet?
Ik zou een minder dure hobby kiezen.
als je zo gek bent dat je denkt dat je in een ander lichaam zit, dan moet je volledige begeleiding krijgen. kost wat maar anders krijg je john wayne's
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
domme reacties van mensen die blijkbaar niet snappen wat transseksualiteit inhoudt.
God is nothing more than a teddy bear for grown ups
leg het eens psychologisch uit dan.quote:Op zondag 15 april 2007 16:05 schreef Sailmaker het volgende:
domme reacties van mensen die blijkbaar niet snappen wat transseksualiteit inhoudt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Helemaal mee eens!!! volgens mij dwalen er hier een flink aantal mensen rond die totaal geen gevoel hebben!quote:Op zondag 15 april 2007 16:05 schreef Sailmaker het volgende:
domme reacties van mensen die blijkbaar niet snappen wat transseksualiteit inhoudt.
waarom zou een transseksueel geen hulp mogen hebben op operationeel gebied?
ik ben zelf een transseksueel en heb daar echt niet voor gekozen en een hobby is het zeker niet!
ik denk dat mensen het niet begrijpen omdat het vaak zover van hun bed staat dat het lachwekkend is om te zien op tv, in bepaalde kroegen of gayparades.quote:Op zondag 15 april 2007 16:18 schreef Noukske het volgende:
[..]
Helemaal mee eens!!! volgens mij dwalen er hier een flink aantal mensen rond die totaal geen gevoel hebben!
waarom zou een transseksueel geen hulp mogen hebben op operationeel gebied?
ik ben zelf een transseksueel en heb daar echt niet voor gekozen en een hobby is het zeker niet!
snap jij dat?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ik snap zeker wel dat het lachwekkend is voor mensen die er verder vanaf staan, maar een beetje respect zou ook welkom zijn!
Geslachtsverandering is geen medische noodzaak. Als ik liposuctie of een neuscorrectie operatie wil ondergaan omdat ik daar diep emotioneel onder zou lijden dan wordt dat ook niet vergoed, de mentale verzorging wel.quote:Op zondag 15 april 2007 16:18 schreef Noukske het volgende:
Helemaal mee eens!!! volgens mij dwalen er hier een flink aantal mensen rond die totaal geen gevoel hebben!
waarom zou een transseksueel geen hulp mogen hebben op operationeel gebied?
ik ben zelf een transseksueel en heb daar echt niet voor gekozen en een hobby is het zeker niet!
Ik zie echt geen zinnige reden waarom andere mensen voor jouw operatie van man/vrouw naar vrouw/man zouden moeten betalen, dat heeft geen reet met wel of niet gevoel hebben te maken. Met diezelfde reden worden borstverkleiningen omdat een vrouw enorme tieten heeft en daar fysieke klachten van ondervind WEL vergoed en een operatie om een cup A naar C op te pompen NIET.
Carpe Libertatem
Ja dit.quote:Op zondag 15 april 2007 16:00 schreef sizzler het volgende:
Nee. Individuele keuze, geen medische noodzaak -> dus voor eigen rekening.
Als je de bovenstaande replieken als "geen respect" vind overkomen dan zal jij wel een heel, heel zwaar leven hebben.quote:Op zondag 15 april 2007 16:22 schreef Noukske het volgende:
ik snap zeker wel dat het lachwekkend is voor mensen die er verder vanaf staan, maar een beetje respect zou ook welkom zijn!
Carpe Libertatem
Vrijheid van satire he. Maar leg eens uit, is het nou een geestesziekte of zo?quote:Op zondag 15 april 2007 16:18 schreef Noukske het volgende:
[..]
Helemaal mee eens!!! volgens mij dwalen er hier een flink aantal mensen rond die totaal geen gevoel hebben!
waarom zou een transseksueel geen hulp mogen hebben op operationeel gebied?
ik ben zelf een transseksueel en heb daar echt niet voor gekozen en een hobby is het zeker niet!
Je hebt er wel voor gekozen! Anders had je het niet gedaan toch? Het is niet dat je verplicht was je om te laten bouwen, toch?
het is allesbehalve een geestesziekte! dit zijn foutjes van de natuur waar je mee op de wereld komt. stel dat jij die gene bent die zo geboren word. dan zou jij ook maar al te blij zijn met de hulp die tegenwoordig geboden word. een trans betaald zelf ook genoeg om recht te hebben op deze hulp. waarschijnlijk meer dan jij betaald. echt niet alles word vergoed. bijvoorbeeld ontharen word niet vergoed, maar de hormonen wel voor een groot gedeelte. de geslachtsoperatie word volledig vergoed.
Krijgen transseksuelen ook borstvergroting vergoed? Ben nl wel benieuwd wat daar de precedentwerking van zal zijn. M.a.w. kunnen we borstvergroting niet opnemen in het basispakket?quote:Op zondag 15 april 2007 16:40 schreef Noukske het volgende:
het is allesbehalve een geestesziekte! dit zijn foutjes van de natuur waar je mee op de wereld komt. [...]
de geslachtsoperatie word volledig vergoed.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
lastig hè, als je nniks nuttigs weet te zeggen?quote:Op zondag 15 april 2007 16:42 schreef Beelzebub85 het volgende:
Bullcrap.
je krijgt over het algemeen 1 cupmaat vergoed, maar daar houd het wel mee op. je krijgt van de hormonen wel enige borstvorming, de één wat meer dan de ander, maar veel is het niet. je moet dan denken aan een kleine a cupquote:Op zondag 15 april 2007 16:43 schreef sizzler het volgende:
[..]
Krijgen transseksuelen ook borstvergroting vergoed? Ben nl wel benieuwd wat daar de precedentwerking van zal zijn. M.a.w. kunnen we borstvergroting niet opnemen in het basispakket?
Zou je het terecht vinden als iedereen (ook vrouwen dus) gratis borstvergroting kon krijgen? Zeg ook één cup groter.quote:Op zondag 15 april 2007 16:47 schreef Noukske het volgende:
[..]
je krijgt over het algemeen 1 cupmaat vergoed, maar daar houd het wel mee op. je krijgt van de hormonen wel enige borstvorming, de één wat meer dan de ander, maar veel is het niet. je moet dan denken aan een kleine a cup
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Je kan er natuurlijk ook voor kiezen om ermee te leren leven zonder je om te laten bouwen.quote:Op zondag 15 april 2007 16:40 schreef Noukske het volgende:
het is allesbehalve een geestesziekte! dit zijn foutjes van de natuur waar je mee op de wereld komt. stel dat jij die gene bent die zo geboren word. dan zou jij ook maar al te blij zijn met de hulp die tegenwoordig geboden word.
Aha, er zijn speciale ziektekostentarieven voor transseksuelen die afwijken van de normale basis ziektekostenpremies?quote:een trans betaald zelf ook genoeg om recht te hebben op deze hulp. waarschijnlijk meer dan jij betaald.
Als jij voor je verandering allemaal operaties vergoed krijgt, waar moet je dan een grens stellen? Ik bedoel, misschien lijdt ik wel enorm onder het hebben van geen haar op mijn harses en zou het mij emotioneel helpen om haarimplantaten te laten nemen. Dat moet volgens jouw filosofie ook maar opgehoest worden door iedereen?quote:echt niet alles word vergoed. bijvoorbeeld ontharen word niet vergoed, maar de hormonen wel voor een groot gedeelte. de geslachtsoperatie word volledig vergoed.
Emotionele begeleiding wordt al vergoed. Waarom zou in godsnaam (ohnee, die maakte het foutje) andere mensen geld moeten ophoesten voor jouw operaties die verder geen enkele toegevoegde waarde hebben in jouw functioneren?
Carpe Libertatem
als het bij 1 cupmaat groter blijft wel ja, maar alleen in gevallen zoals een kleine a cup of als deze vrouw haar borsten heeft moeten laten afzetten door borstkanker. heb je al een redelijk afdak dan zeg ik nee.
En iedereen die zijn of haar neus te groot vindt? Of liposuctie wil? Facelifts? Gebitrenovatie? Rimpelbehandelingen? Maagbandjes? Etc.quote:Op zondag 15 april 2007 16:53 schreef Noukske het volgende:
als het bij 1 cupmaat groter blijft wel ja, maar alleen in gevallen zoals een kleine a cup of als deze vrouw haar borsten heeft moeten laten afzetten door borstkanker. heb je al een redelijk afdak dan zeg ik nee.
Allemaal maar vergoeden?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Maagbandjes worden vergoed. Tot vorig jaar werd ook cosmetische chirurgie die het gevolg was van op doktersadvies gewicht verliezen vergoed. Met dank aan het nieuwe zorgstelsel en balkenende lopen er nu veel mensen rond die op medisch advies gewicht verloren hebben (hetzij door een maagband hetzij door andere medische oplossingen voor overgewicht), die hun overtollige huid niet kunnen laten verwijderen. En dat is erg vervelend voor die mensen.quote:Op zondag 15 april 2007 17:00 schreef sizzler het volgende:
[..]
En iedereen die zijn of haar neus te groot vindt? Of liposuctie wil? Facelifts? Gebitrenovatie? Rimpelbehandelingen? Maagbandjes? Etc.
Allemaal maar vergoeden?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Stel ik heb behoefte aan hele lange neus omdat ik me soms net een neushoorn voel. Op kosten van de staat vergoeden?
Ze hadden ook gewoon kunnen gaan sportenquote:Op zondag 15 april 2007 17:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Maagbandjes worden vergoed. Tot vorig jaar werd ook cosmetische chirurgie die het gevolg was van op doktersadvies gewicht verliezen vergoed. Met dank aan het nieuwe zorgstelsel en balkenende lopen er nu veel mensen rond die op medisch advies gewicht verloren hebben (hetzij door een maagband hetzij door andere medische oplossingen voor overgewicht), die hun overtollige huid niet kunnen laten verwijderen. En dat is erg vervelend voor die mensen.
Carpe Libertatem
Je lult nog dommer dan je username is...quote:Op zondag 15 april 2007 17:08 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze hadden ook gewoon kunnen gaan sporten
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
ik denk dat jullie eerst maar eens wat informatie moeten gaan lezen voordat er hier nog meer van al die kant en klare bullshit komt te staan. ik ben er inmiddels achter dat er met van die uit de kluite gewassen pubers niet te discussieren valt. het is maar een tip, maar als je een raam of deur open zet en wat frisse lucht binnenlaat, dan krijgen je hersenen wat meer lucht. misschien dat jullie dan wat beter functioneren. moet zelf weten wat je er mee doet, maar misschien is het nog niet eens zo'n slecht plan.
In feite is genderdyforie een ziekte, waar je niks aan kan doen, en doodongelukkig bent in het lichaam waar je in zit. Dus ja, ik vind dat het best verzekerd zou mogen worden.
Vivre
Wat een bullshit. Zeg iets nuttigs, wat te onderbouwen is met argumenten, of zeg niets. Het is namelijk niet grappig.quote:Op zondag 15 april 2007 17:08 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ze hadden ook gewoon kunnen gaan sporten
Vivre
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 15 april 2007 15:58 schreef Boze_Appel het volgende:
Cosmetische veranderingen om gevolgen van een ongeluk (bv. brandwonden) vind ik prima om te vergoeden, maar cosmetische veranderingen omdat je toevallig niet lekker in je vel zit en je je geslacht wil laten veranderen ga je maar lekker voor sparen.
En transeksualitiet zit gewoon tussen de oren denk ik.
When god said "Let there be light" Chuck Norris said "Say please".
Als ik als kind een pan kokend water over me heen heb gekregen en mijn hele linkerarm en buik is verbrand. Ik heb er geen pijn aan, maar het ziet er lelijk uit, en zorgt ervoor dat ik me ongemakkelijk voel.quote:Op zondag 15 april 2007 17:15 schreef Chillur het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
En transeksualitiet zit gewoon tussen de oren denk ik.
Het kan wel geopereerd worden, maar, dat kost geld, en dat geld heb ik niet.
Gelukkig zit het tussen mijn oren dat het er lelijk uit ziet en dat ik er onzeker en verdrietig over ben. Ik ga maar eens een psychiater bezoeken dan. Stuk goedkoper.
overigens ben ik niet verbrand, ik heb het alleen in eerste persoon geschreven alleen als voorbeeld.
Vivre
Waar het om gaat is dat er tig correcties zijn die grote groepen mensen zouden willen. Ik zie niet in waarom ik moet betalen voor de correctie van een ander.quote:
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Dat klopt, transseksuelen hebben aantoonbaar een afwijkende hersenopmaak. Dat is helaas (nog) niet operabel.quote:Op zondag 15 april 2007 17:15 schreef Chillur het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
En transeksualitiet zit gewoon tussen de oren denk ik.
Sporten is een effectieve en duurzame manier om overgewicht te verliezen en vereist geen medisch zware ingrepen zoals maagbanden. Voor mensen die afwijkingen hebben en daardoor dik worden heeft een maagband weinig effect, want daar is veelal het eten zelf niet de oorzaak. Bij mensen die achter elkaar ongezond en vooral veel eten naar binnen proppen is het hun eigen verantwoordelijkheid en zie ik niet in waarom de maatschappij voor maagbanden zou moeten betalen en door verandering in de wet nu met huidflappen zitten terwijl ze ook net zo goed hadden kunnen beginnen met elke dag even een stevig stukje te wandelen en dat opbouwen naar echt sporten.quote:Op zondag 15 april 2007 17:14 schreef Strychnine het volgende:
Wat een bullshit. Zeg iets nuttigs, wat te onderbouwen is met argumenten, of zeg niets. Het is namelijk niet grappig.
Carpe Libertatem
Ik wil even het beeld rechtzetten dat transseksualiteit een hobby is of iets waar iemand voor kiest; dat is namelijk allesbehalve het geval. Vaak voelt een transseksueel zichzelf al zijn/haar hele leven ongemakkelijk met het bij geboorte verkregen geslacht, en zoiets is niet zelden psychisch zeer belastend. Het is geen keuze om transsesksueel te zijn, alhoewel ik me kan voorstellen dat het lastig is om dat in te beelden waar de algemene norm is dat je identiteit automatisch gekoppeld is aan het lichaam waar je in bent geboren.
Als je er niet tegen kan dat mensen een andere mening hebben moet je geen discussie starten.quote:Op zondag 15 april 2007 17:12 schreef Noukske het volgende:
ik denk dat jullie eerst maar eens wat informatie moeten gaan lezen voordat er hier nog meer van al die kant en klare bullshit komt te staan. ik ben er inmiddels achter dat er met van die uit de kluite gewassen pubers niet te discussieren valt. het is maar een tip, maar als je een raam of deur open zet en wat frisse lucht binnenlaat, dan krijgen je hersenen wat meer lucht. misschien dat jullie dan wat beter functioneren. moet zelf weten wat je er mee doet, maar misschien is het nog niet eens zo'n slecht plan.
Je hebt in heel dit topic trouwens nog nergens een (voor mij) overtuigende reden genoemd waarom operaties voor transseksuelen wel vergoed zouden moeten worden. Alle onderbouwde tegenargumenten doe je nu af met een poging tot beledigen van die mensen. Misschien moet je zelf maar even een luchtje scheppen en een zinnige reden bedenken waarom het wel vergoed zou moeten worden.
Carpe Libertatem
Die zit! kijk, daar hebben we iemand die met rake opmerkingen komt. mijn complimenten voor deze heldere actie!quote:Op zondag 15 april 2007 17:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat klopt, transseksuelen hebben aantoonbaar een afwijkende hersenopmaak. Dat is helaas (nog) niet operabel.
Ik ben het met je redenering eens, met dien verstande dat transseksualiteit een hersenafwijking is, en derhalve geen psychisch probleem, maar een lichamelijk.quote:Op zondag 15 april 2007 17:19 schreef Strychnine het volgende:
[..]
Als ik als kind een pan kokend water over me heen heb gekregen en mijn hele linkerarm en buik is verbrand. Ik heb er geen pijn aan, maar het ziet er lelijk uit, en zorgt ervoor dat ik me ongemakkelijk voel.
Het kan wel geopereerd worden, maar, dat kost geld, en dat geld heb ik niet.
Gelukkig zit het tussen mijn oren dat het er lelijk uit ziet en dat ik er onzeker en verdrietig over ben. Ik ga maar eens een psychiater bezoeken dan. Stuk goedkoper.
overigens ben ik niet verbrand, ik heb het alleen in eerste persoon geschreven alleen als voorbeeld.
Als je onder de brandwonden zit is het meer dan tussen je oren alleen. Ik denk dat transeksualitiet een soort van ziekte is die wel genezen zou kunnen worden.quote:Op zondag 15 april 2007 17:19 schreef Strychnine het volgende:
[..]
Als ik als kind een pan kokend water over me heen heb gekregen en mijn hele linkerarm en buik is verbrand. Ik heb er geen pijn aan, maar het ziet er lelijk uit, en zorgt ervoor dat ik me ongemakkelijk voel.
Het kan wel geopereerd worden, maar, dat kost geld, en dat geld heb ik niet.
Gelukkig zit het tussen mijn oren dat het er lelijk uit ziet en dat ik er onzeker en verdrietig over ben. Ik ga maar eens een psychiater bezoeken dan. Stuk goedkoper.
When god said "Let there be light" Chuck Norris said "Say please".
Je kunt er voor kiezen psychologische hulp te zoeken om jezelf te leren accepteren. Net als elk ander persoon die niet tevreden is over zijn lichaam.
Niemand is perfect, live with it
"Mijn kaak is te mannelijk, mijn penis is te lang, mijn haar valt uit. Ik heb hulp nodig." vindt ik echt een non-argument. Behalve als iemand mij kan uitleggen dat transseksualiteit heel anders is
[ Bericht 11% gewijzigd door Gabry op 15-04-2007 18:48:52 ]
Niemand is perfect, live with it
"Mijn kaak is te mannelijk, mijn penis is te lang, mijn haar valt uit. Ik heb hulp nodig." vindt ik echt een non-argument. Behalve als iemand mij kan uitleggen dat transseksualiteit heel anders is
[ Bericht 11% gewijzigd door Gabry op 15-04-2007 18:48:52 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
ik neem aan dat je een geintje maakt? anders ben je echt wel heel achterlijkquote:Op zondag 15 april 2007 16:30 schreef Beelzebub85 het volgende:
Je hebt er wel voor gekozen! Anders had je het niet gedaan toch? Het is niet dat je verplicht was je om te laten bouwen, toch?
God is nothing more than a teddy bear for grown ups
Er zijn genoeg mensen die een verkeerd geslacht hebben bij hun genetische opmaak. Die hebben een aangeboren afwijking, zoiets als een hazenlip of een staartje. Als dat wel wordt geopereerd en vergoed, waarom dit dan niet?
De buikwandcorrectie is voor bepaalde gevallen sinds 1 januaril jl weer terug in het basispakket.quote:Op zondag 15 april 2007 17:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maagbandjes worden vergoed. Tot vorig jaar werd ook cosmetische chirurgie die het gevolg was van op doktersadvies gewicht verliezen vergoed. Met dank aan het nieuwe zorgstelsel en balkenende lopen er nu veel mensen rond die op medisch advies gewicht verloren hebben (hetzij door een maagband hetzij door andere medische oplossingen voor overgewicht), die hun overtollige huid niet kunnen laten verwijderen. En dat is erg vervelend voor die mensen.
Een hazenlip gaat vaak gepaard met fysieke problemen zoals gespleten gehemelte of onderontwikkelde kaak. Dat is niet vergelijkbaar met iemand met een gezond lichaam, maar hersens waar een foutje in zit.quote:Op zondag 15 april 2007 18:51 schreef Floripas het volgende:
Er zijn genoeg mensen die een verkeerd geslacht hebben bij hun genetische opmaak. Die hebben een aangeboren afwijking, zoiets als een hazenlip of een staartje. Als dat wel wordt geopereerd en vergoed, waarom dit dan niet?
Carpe Libertatem
|
|
