POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik verbaas mij erover dat er nog steeds niet een moslimpartij is ontstaan die de stap zet naar de landelijke politiek. Wat zijn hierover de de ontwikkelingen en jullie verwachtingen? En hoe zouden jullie een moslimpartij waarderen, want volgens mij kan een dergelijke partij nog best wel eens groot worden?
Misschien omdat: een moslimpartij alleen opgericht zou worden door de echte geloofsfanatiekelingen, omdat de rest zich gewoon in de bestaande partijen kan vinden?
En ja: voor de geloofsfanatiekelingen geldt dat een democratie gewoon NIET kan. Dus ook geen politieke partij om er aan deel te nemen.
JM2C
En ja: voor de geloofsfanatiekelingen geldt dat een democratie gewoon NIET kan. Dus ook geen politieke partij om er aan deel te nemen.
JM2C
Da gao nie nou!
Dat is voor de SGP ook geen beletsel. Er bestaat al jaren een moslim partij trouwens.quote:Op zaterdag 7 april 2007 00:58 schreef vigier het volgende:
Misschien omdat: een moslimpartij alleen opgericht zou worden door de echte geloofsfanatiekelingen, omdat de rest zich gewoon in de bestaande partijen kan vinden?
En ja: voor de geloofsfanatiekelingen geldt dat een democratie gewoon NIET kan. Dus ook geen politieke partij om er aan deel te nemen.
JM2C
http://www.islam-democraten.nl/
soenieten, sjieten, vrouwenklappers, handen afhakkers en barbaren. dat duurt dus nog een hele lange tijd voordat die godsdienst zich kan vergelijken met de rest van de wereld die allang een plek heeft bepaald op hunanistische gronden. die achtergesteldheid is dan ook gelijk de reden dat moslims zich altijd achtergesteld zullen voelen.
laat ze maar eens een homogeen proberen te zijn op basis van échte respect voor alles wat nog meer leeft.. zolang dat niet gebeurd blijven het mensen die met het kromzwaard denken.
laat ze maar eens een homogeen proberen te zijn op basis van échte respect voor alles wat nog meer leeft.. zolang dat niet gebeurd blijven het mensen die met het kromzwaard denken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ja hoor met jou?quote:
snap je het niet, wil je het niet snappen of denk je het beter te weten?
de moslim kan geen partij vormen omdat het verschillende stammen zijn die onderling ruzie hebben en nauwelijks humaan zijn naar niet-moslims.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
-edit-
Flame, resterende 'discussie' ook verwijderd
[ Bericht 47% gewijzigd door Sidekick op 07-04-2007 14:41:05 ]
Flame, resterende 'discussie' ook verwijderd
[ Bericht 47% gewijzigd door Sidekick op 07-04-2007 14:41:05 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Idd en dat is voorlopig eigenlijk wel een goede zaak, het hebben van een eigen partij zou moslims op dit moment enkel schaden.quote:Op zaterdag 7 april 2007 01:15 schreef zarGon het volgende:
Niet.
Moslims kunnen niet samen met elkaar een partij oprichten.
hoezo?quote:Op zaterdag 7 april 2007 01:19 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Idd en dat is voorlopig eigenlijk wel een goede zaak, het hebben van een eigen partij zou moslims op dit moment enkel schaden.
omdat ze niet samen kunnen werken omdat die koran zo multiinterpretabel is.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
HALLO BLINDE VINKquote:
http://www.islam-democraten.nl/
http://wikipolitiek.nl/wi(...)che_Partij_Nederland
Ze kunnen niet samenwerken omdat ze voor eigen belang gaan.quote:Op zaterdag 7 april 2007 01:28 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
omdat ze niet samen kunnen werken omdat die koran zo multiinterpretabel is.
welk belang? en is dat in het nationaal interest?quote:Op zaterdag 7 april 2007 01:34 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ze kunnen niet samenwerken omdat ze voor eigen belang gaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ten eerste omdat ze door die verdeeldheid niks kunnen bereiken en ten tweede omdat de rest van Nederland niet op nog een SGP zit te wachten en het dus het beeld van moslims als achterlijk fanaten zou versterken (al dan niet terecht).quote:
Je zult gewoon zien dat de marokkanen voor marokannen gaan en de turken voor de turken en ook met de rest zal dit zo zijn.quote:Op zaterdag 7 april 2007 01:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
welk belang? en is dat in het nationaal interest?
En voor de rest kunnen moslims gewoon niet samenwerken.
Voor de gemeenteraad in Utrecht heb ik ooit is gestemd op een partij met alleen maar moslim-achtige namen
Ik vergeleek aan de hand van de stemwijzer en besloot hen het voordeel van de twijfel te geven.
Ik weet niet meer wat het was, maar ze kregen 0 zetels.
[ Bericht 17% gewijzigd door Gabry op 07-04-2007 04:20:05 ]
Ik vergeleek aan de hand van de stemwijzer en besloot hen het voordeel van de twijfel te geven.
Ik weet niet meer wat het was, maar ze kregen 0 zetels.
[ Bericht 17% gewijzigd door Gabry op 07-04-2007 04:20:05 ]
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
One issue, is dat Hongaars?quote:Op zaterdag 7 april 2007 08:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik hoop nooit want op een one issue partij die allah dient zit ik niet te wachten
Deal with it. Die partij komt er en zal snel een van de grotere worden in Nederland.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik zou het niet waarderen, maar als oppositie zou het wel amusant kunnen zijn. Je wilt ze echter niet in een regering, net zo min als CU.quote:Op zaterdag 7 april 2007 00:52 schreef zwambtenaar het volgende:
Ik verbaas mij erover dat er nog steeds niet een moslimpartij is ontstaan die de stap zet naar de landelijke politiek. Wat zijn hierover de de ontwikkelingen en jullie verwachtingen? En hoe zouden jullie een moslimpartij waarderen, want volgens mij kan een dergelijke partij nog best wel eens groot worden?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Droom je rijk !quote:Op zaterdag 7 april 2007 08:41 schreef popolon het volgende:
[..]
One issue, is dat Hongaars?
Deal with it. Die partij komt er en zal snel een van de grotere worden in Nederland.
Sportieve inbreng
En dan een mufti als MP die over ons geestelijk welzijn waakt.quote:Op zaterdag 7 april 2007 08:41 schreef popolon het volgende:
[..]
One issue, is dat Hongaars?
Deal with it. Die partij komt er en zal snel een van de grotere worden in Nederland.
Was er al en heeft nauwelijks stemmen gekregen.quote:Op zaterdag 7 april 2007 08:41 schreef popolon het volgende:
[..]
One issue, is dat Hongaars?
Deal with it. Die partij komt er en zal snel een van de grotere worden in Nederland.
Moslims kijken wel uit de politiek in te gaan, nu ze zien hoe Albayrak en Aboutaleb zijn afgefakkeld.
Nederland is daar helemaal niet aan toe.
Nederland is daar helemaal niet aan toe.
moslims hebben nog geen partij omdat er tussen de stromingen teveel verschillen zitten. van homogeniteit is geen sprake.quote:Op zaterdag 7 april 2007 12:11 schreef SCH het volgende:
Moslims kijken wel uit de politiek in te gaan, nu ze zien hoe Albayrak en Aboutaleb zijn afgefakkeld.
Nederland is daar helemaal niet aan toe.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ze hebben toch de PvdA en GL?
Waarom nog een moslim partij erbij?
Waarom nog een moslim partij erbij?
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Nee, da's bij christenen ook niet. Dat is niet de reden denk ik. Misschien hebben ze er gewoon niet zo'n zin an.quote:Op zaterdag 7 april 2007 12:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
moslims hebben nog geen partij omdat er tussen de stromingen teveel verschillen zitten. van homogeniteit is geen sprake.
Zoalshetis is de enige die doorheeft wat er aan de hand is. De ,,allochtoon'' bestaat niet. Moslims verenigen zich alleen als ze een gemeenschappelijke vijand hebben (het Westen). Is die afwezig, dan moorden ze elkaar uit (zie Irak). De groep is domweg te heterogeen om zich te verenigen in een partij.
Bovendien hebben ze al een partij die voor hun belangen opkomt: de PvdA. Door die partij als het ware te gijzelen kunnen ze veel meer invloed uitoefenen dan als ze een eigen partijtje zouden hebben.
Bovendien hebben ze al een partij die voor hun belangen opkomt: de PvdA. Door die partij als het ware te gijzelen kunnen ze veel meer invloed uitoefenen dan als ze een eigen partijtje zouden hebben.
quote:Op zaterdag 7 april 2007 13:47 schreef Golradir het volgende:
Zoalshetis is de enige die doorheeft wat er aan de hand is. De ,,allochtoon'' bestaat niet. Moslims verenigen zich alleen als ze een gemeenschappelijke vijand hebben (het Westen). Is die afwezig, dan moorden ze elkaar uit (zie Irak). De groep is domweg te heterogeen om zich te verenigen in een partij.
Bovendien hebben ze al een partij die voor hun belangen opkomt: de PvdA. Door die partij als het ware te gijzelen kunnen ze veel meer invloed uitoefenen dan als ze een eigen partijtje zouden hebben.
Jullie zijn echt gestoord Moslims als het nieuwe gevaar serieus grappigquote:Op zaterdag 7 april 2007 13:47 schreef Golradir het volgende:
Zoalshetis is de enige die doorheeft wat er aan de hand is. De ,,allochtoon'' bestaat niet. Moslims verenigen zich alleen als ze een gemeenschappelijke vijand hebben (het Westen). Is die afwezig, dan moorden ze elkaar uit (zie Irak). De groep is domweg te heterogeen om zich te verenigen in een partij.
Bovendien hebben ze al een partij die voor hun belangen opkomt: de PvdA. Door die partij als het ware te gijzelen kunnen ze veel meer invloed uitoefenen dan als ze een eigen partijtje zouden hebben.
Ach, lief toch. Iedereen stopt elkaar in een hokjequote:Op zaterdag 7 april 2007 14:16 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Jullie zijn echt gestoord Moslims als het nieuwe gevaar serieus grappig
ik vind ze voor een godsdienst die vrij nieuw is in europa, redelijk brutaal.quote:Op zaterdag 7 april 2007 14:16 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Jullie zijn echt gestoord Moslims als het nieuwe gevaar serieus grappig
persoonlijk vind ik het vooral erg vervelend dat we na onze ontkerkelijking nu ineens weer religieus gezeur krijgen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
over 20 jaar is dat ook wel afgelopen, het gros van de moslims die ik ken gaan niet meer naar de moskee en zullen hun kinderen daar ook niet toe dwingen. Vroeger ging elke christen ook naar de kerk, nu alleen de religiuze idioten en oude mensen dat gebeurt imho ook met de moslims...quote:Op zaterdag 7 april 2007 14:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik vind ze voor een godsdienst die vrij nieuw is in europa, redelijk brutaal.
persoonlijk vind ik het vooral erg vervelend dat we na onze ontkerkelijking nu ineens weer religieus gezeur krijgen.
Sommige mensen bedekken dat liever naïef met de mantel der liefde.quote:Op zaterdag 7 april 2007 01:15 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
bek vol tanden?
kijk eens om je heen. dhimitisme intense haat voor joden door koran. het bestaat écht vrind. doe niet zo dom.
Ik denk dat dat eigenlijk meer gebrek aan ruggegraat is. Alle die linkse, blanke, Nederlandse types die het zo graag hebben over de voordelen van de Islam voor de Nederlandse cultuur zouden, al ze werkelijk oprecht zijn, gewoon zelf moslim moeten worden, maar dat doen ze dan weer niet omdat ze hun makkelijke leventje niet willen opgeven.quote:Op zaterdag 7 april 2007 14:33 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Sommige mensen bedekken dat liever naïef met de mantel der liefde.
Onzin, die zijn op van alles afgefakkeld maar niet op het gegeven dat ze moslim (zouden kunnen?) zijn.quote:Op zaterdag 7 april 2007 12:11 schreef SCH het volgende:
Moslims kijken wel uit de politiek in te gaan, nu ze zien hoe Albayrak en Aboutaleb zijn afgefakkeld.
Nederland is daar helemaal niet aan toe.
Wat verandert er allemaal in hun "makkelijke" leven als ze zich tot de islam bekeren?quote:Op zaterdag 7 april 2007 14:47 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Ik denk dat dat eigenlijk meer gebrek aan ruggegraat is. Alle die linkse, blanke, Nederlandse types die het zo graag hebben over de voordelen van de Islam voor de Nederlandse cultuur zouden, al ze werkelijk oprecht zijn, gewoon zelf moslim moeten worden, maar dat doen ze dan weer niet omdat ze hun makkelijke leventje niet willen opgeven.
Wilders: "Ik wil geen moslims in de regering."quote:Op zaterdag 7 april 2007 14:50 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Onzin, die zijn op van alles afgefakkeld maar niet op het gegeven dat ze moslim (zouden kunnen?) zijn.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Men zou zich moeten gaan houden aan de "waarheden" die ze zelf prediken i.p.v. als elitaire rijke, heerlijk hypocriet en decandent, het volk te vertellen wat er allemaal mis is met ons land.quote:Op zaterdag 7 april 2007 14:51 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Wat verandert er allemaal in hun "makkelijke" leven als ze zich tot de islam bekeren?
Wilders is gelukkig nog steeds een marginaal figuur (er hebben wel vaker gekken flink wat zetels gehad), zijn uitspraken kan en mag je Nederland als geheel niet aanwrijven, ook niet als je dat heel goed uit zou komen.quote:Op zaterdag 7 april 2007 14:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Wilders: "Ik wil geen moslims in de regering."
De algemene discussie ging over de paspoorten van de betrokken mensen en had dus niks met hun eventuele geloof te maken.
Mooie discussie was dat.quote:Op zaterdag 7 april 2007 01:15 schreef zoalshetis het volgende:
-edit-
Flame, resterende 'discussie' ook verwijderd
Zyggie.
Pardon. Kom op zeg, dat was overduidelijk - Wilders wil geen moslims in het kabinet en verzon een sluwe list. Ik vind het echt walgelijk en dieptreurig hoe er met deze nieuwe bewindslieden om is gegaan en de betrokkenheid van allochtonen en moslims bij de politiek is weer tien stappen terug gezet. Het "we motten jullie niet" is van veel kanten uitgedragen, Marijnissen deed er nog even fijn een schepje bovenop.quote:Op zaterdag 7 april 2007 14:50 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Onzin, die zijn op van alles afgefakkeld maar niet op het gegeven dat ze moslim (zouden kunnen?) zijn.
Een treuriger politieke periode dan in de afgelopen maanden heeft Nederland eigenlijk niet eerder gekend. Het is je om je heel erg diep voor te schamen als Nederlander en wereldburger en ik hoop dat we deze zwarte bladzijde heel snel omslaan.
Kijk eens naar deze regering manquote:Op zaterdag 7 april 2007 14:30 schreef zoalshetis het volgende:
persoonlijk vind ik het vooral erg vervelend dat we na onze ontkerkelijking nu ineens weer religieus gezeur krijgen.
Kijk eens naar deze regering man
Het niet hebben van enig historisch besef is een duidelijk kenmerk van zowel linkse als rechtse populisten. De waan van de dag en vervolgens lekker ongefundeerd schreeuwen.quote:Op zaterdag 7 april 2007 15:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Pardon. Kom op zeg, dat was overduidelijk - Wilders wil geen moslims in het kabinet en verzon een sluwe list. Ik vind het echt walgelijk en dieptreurig hoe er met deze nieuwe bewindslieden om is gegaan en de betrokkenheid van allochtonen en moslims bij de politiek is weer tien stappen terug gezet. Het "we motten jullie niet" is van veel kanten uitgedragen, Marijnissen deed er nog even fijn een schepje bovenop.
Een treuriger politieke periode dan in de afgelopen maanden heeft Nederland eigenlijk niet eerder gekend. Het is je om je heel erg diep voor te schamen als Nederlander en wereldburger en ik hoop dat we deze zwarte bladzijde heel snel omslaan.
lees ook mijn post hier boven even.
Die post daarboven is niet zo sterk. Het anti-islam sentiment is heel erg groot in ons land, zeker bij jongeren.quote:Op zaterdag 7 april 2007 15:04 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Het niet hebben van enig historisch besef is een duidelijk kenmerk van zowel linkse als rechtse populisten. De waan van de dag en vervolgens lekker ongefundeerd schreeuwen.
lees ook mijn post hier boven even.
Wat klopt er niet aan mijn historisch besef. Ik meen het serieus, in de interne Nederlandse politiek is dit een hele zwarte bladzijde. Wat zou jij er mee willen vergelijken dan?
1. Dat was niet zo, het ging over loyaliteit en dat was een heel smerige discussie.quote:Op zaterdag 7 april 2007 14:58 schreef Pony-Lover het volgende:
De algemene discussie ging over de paspoorten van de betrokken mensen en had dus niks met hun eventuele geloof te maken.
2. Het ging wel degelijk over de islam. Net als bij Arib. Je kunt honderd keer roepen dat dat niet zo is maar Wilders heeft de discussie aangezwengeld en Wilders heeft maar 1 wezenlijk punt: weg met de islam.
Zou men dat nu niet moeten dan?quote:Op zaterdag 7 april 2007 14:56 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Men zou zich moeten gaan houden aan de "waarheden" die ze zelf prediken i.p.v. als elitaire rijke, heerlijk hypocriet en decandent, het volk te vertellen wat er allemaal mis is met ons land.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik ben trouwens inderdaad ook wel benieuwd wanneer die moslimpartij er komt. Of misschien een paar: een gematigde, een verstandige en een rechtse.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De vorige initiatieven hebben geen succes gehad, vanwege diverse redenen (andere partijen voldoen, geen homogene groep die makkelijk in 1 partij te vangen is, etc). Maar ik zie wel een kans dat het alsnog gaat gebeuren. Wanneer een moslimpartij met wat controversiele punten aandacht krijgt, dan verwacht ik dat Wilders zich erop gaat storten wat meer aandacht genereert. Vervolgens gaan de rest zich er ook mee bemoeien, nog meer aandacht, en uiteindelijk krijgen we een gepolariseerd debat waarin 'interne' verschillen als sneeuw voor de zon verdwijnen. Dan zitten er wel twee zetels in.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Wees blij. Oprechte democraten, die staan voor gelijkheid van man en vrouw, homo en hetero, religieus en areligieus, seculariteit en de Nederlandse identiteit niet willen laten slopen uit politieke correctheid.quote:Op zaterdag 7 april 2007 15:05 schreef SCH het volgende:
Het anti-islam sentiment is heel erg groot in ons land, zeker bij jongeren.
De jeugd heeft de toekomst, en de jeugd weet, in tegenstelling tot de grachtengordelschreeuwers, precies wat het multikulgeloof in de praktijk voorstelt: jihaat. Het siert ze dat ze er tegen in opstand komen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dus is er ruimte voor een moslimpartij, als iemand die wil oprichten! En als er genoeg mensen op stemmen, komen ze in de kamer. Net zo goed als de katholieken en protestanten en atheïsten en agnosten in de Kamer komen.quote:Op zaterdag 7 april 2007 23:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wees blij. Oprechte democraten, die staan voor gelijkheid van man en vrouw, homo en hetero, religieus en areligieus, seculariteit en de Nederlandse identiteit niet willen laten slopen uit politieke correctheid.
Overigens blijkt heden ten dage de Nederlandse identiteit gedeeltelijk te bestaan uit vrouw- en homo-onvriendelijk gedrag! Dus niks gelijkheid.
En er wordt al gemorreld aan euthanasie en abortus. Hoezo seculier en areligieus?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ze richten wat mij betreft maar lekker een aprtij op .
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
PJO met z'n persoonlijke Jhiadquote:Op zaterdag 7 april 2007 23:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wees blij. Oprechte democraten, die staan voor gelijkheid van man en vrouw, homo en hetero, religieus en areligieus, seculariteit en de Nederlandse identiteit niet willen laten slopen uit politieke correctheid.
De jeugd heeft de toekomst, en de jeugd weet, in tegenstelling tot de grachtengordelschreeuwers, precies wat het multikulgeloof in de praktijk voorstelt: jihaat. Het siert ze dat ze er tegen in opstand komen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kom op zeg, de meeste jongeren hebben m.i. een hekel aan de idioten die hen zonder reden op straat een beuk verkopen, hun moeder uitschelden voor hoer en sissen naar hun vriendin. Er is een zekere correlatie tussen dit soort tuig en mensen die zichzelf moslim noemen, wanneer hen dat het beste uitkomt. Laten we het een wel van het ander scheiden.quote:Op zaterdag 7 april 2007 15:05 schreef SCH het volgende:Het anti-islam sentiment is heel erg groot in ons land, zeker bij jongeren.
Ik ben het met je eens dat de wijze waarop dit "debat" door Wilders en co gevoerd wordt diep triest is.quote:Wat klopt er niet aan mijn historisch besef. Ik meen het serieus, in de interne Nederlandse politiek is dit een hele zwarte bladzijde. Wat zou jij er mee willen vergelijken dan?
Even een simpel rekensommetje hoeveel de moslim gemeenschap waard zou kunnen zijn in stemmen? Ik neem het hier wat kort door de bocht, ook omdat ik geen zin heb om alle exacte gegevens na te lopen, maar ik denk dat het wel een grove analyse oplevert. Ik baseer mijn gegevens in deze op Wikipedia, en daarmee op alle gegevens die voor de respectievelijke Wiki-pagina's zijn gebruikt.
De Nederlandse bevolking stond in augustus 2006 op een aantal van 16.339.835. (bron) Doorlopend naar de verkiezingen in november ben ik niet verkeerd bezig als ik stel dat we dan al de 16,5 miljoen zijn gepasseerd.
In Nederland wonen naar schatting eind december 2005 950.000 moslims. Het CBS verwachtte dat het aantal in 2006 de miljoen zal passeren. (bron) Dus laten we voor het gemak uitgaan van 1 miljoen.
Het aantal kiesgerechtigden voor de TK verkiezingen in 2006 was 12.264.503, hiervan heeft een aantal van 9.838.683 de moeite genomen te gaan stemmen. Het opkomstcijfer was 80,35% (bron)
Doorrekenend naar de gehele bevolking van Nederland heeft dan dus 9.838.683 van een bevolking van 16,5 miljoen een stem uitgebracht. Deel het aantal stemmers door bevolking en je komt uit op ongeveer 0.59628381%
Er vanuitgaande dat de moslims met hetzelfde percentage zijn gaan stemmen kom je met 1 miljoen moslims dan uit op afgerond 596283 moslims die een knopje hebben ingedrukt danwel met rood potlood hun burgerlijke plicht hebben uitgevoerd.
De kiesdeler van de afgelopen verkiezingen was 65.591. Delen we aantal stemmende moslims dan door de kiesdeler komen we uit op iets meer dan 9 van de 150 zetels die de moslims bepaald hebben.
Hopelijk een analyse - alhoewel, zoals eerder toegegeven, zeer grof genomen - waar iedereen mee uit de voeten kan!
[ Bericht 0% gewijzigd door BobbyDrake op 08-04-2007 23:14:03 ]
De Nederlandse bevolking stond in augustus 2006 op een aantal van 16.339.835. (bron) Doorlopend naar de verkiezingen in november ben ik niet verkeerd bezig als ik stel dat we dan al de 16,5 miljoen zijn gepasseerd.
In Nederland wonen naar schatting eind december 2005 950.000 moslims. Het CBS verwachtte dat het aantal in 2006 de miljoen zal passeren. (bron) Dus laten we voor het gemak uitgaan van 1 miljoen.
Het aantal kiesgerechtigden voor de TK verkiezingen in 2006 was 12.264.503, hiervan heeft een aantal van 9.838.683 de moeite genomen te gaan stemmen. Het opkomstcijfer was 80,35% (bron)
Doorrekenend naar de gehele bevolking van Nederland heeft dan dus 9.838.683 van een bevolking van 16,5 miljoen een stem uitgebracht. Deel het aantal stemmers door bevolking en je komt uit op ongeveer 0.59628381%
Er vanuitgaande dat de moslims met hetzelfde percentage zijn gaan stemmen kom je met 1 miljoen moslims dan uit op afgerond 596283 moslims die een knopje hebben ingedrukt danwel met rood potlood hun burgerlijke plicht hebben uitgevoerd.
De kiesdeler van de afgelopen verkiezingen was 65.591. Delen we aantal stemmende moslims dan door de kiesdeler komen we uit op iets meer dan 9 van de 150 zetels die de moslims bepaald hebben.
Hopelijk een analyse - alhoewel, zoals eerder toegegeven, zeer grof genomen - waar iedereen mee uit de voeten kan!
[ Bericht 0% gewijzigd door BobbyDrake op 08-04-2007 23:14:03 ]
Ik kan me nog herinneren dat de AEL met Abou Jahjah ieder praatprogramma en debat aangreep en opmerkelijk genoeg heel vaak de tegenstanders de mond wist te snoeren. De momenten dat niemand eigenlijk wist waarom het niet zou kunnen maar iedereen het niet vond kunnen. Gelukkig wist Abou wel raad met de ongefundeerde kritiek.
abu is wel hét voorbeeld hoe het niet moet. afgezien dat ie een grote bek had, rellen stimuleerde en vreemde acties bedacht stelde zijn 'partij' niks voor.quote:Op zondag 8 april 2007 23:26 schreef MacKniver het volgende:
Ik kan me nog herinneren dat de AEL met Abou Jahjah ieder praatprogramma en debat aangreep en opmerkelijk genoeg heel vaak de tegenstanders de mond wist te snoeren. De momenten dat niemand eigenlijk wist waarom het niet zou kunnen maar iedereen het niet vond kunnen. Gelukkig wist Abou wel raad met de ongefundeerde kritiek.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hmm...net een Wilders-kloon.quote:Op maandag 9 april 2007 09:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
abu is wel hét voorbeeld hoe het niet moet. afgezien dat ie een grote bek had, rellen stimuleerde en vreemde acties bedacht stelde zijn 'partij' niks voor.
Allah Al Watan Al Malik
Ik zie trouwens niet in waarom er een moslimpartij zou moeten komen op dit moment. Wat zoalshetis trouwens stelde over " verschillende groepen moslims" is hier in Nederland nauwelijks aan de orde. Het overgrote deel van de moslims (Turken/Marokkanen) zijn gewoon soennieten en er is wat dat betreft niet heel erg veel verschil. De reden waarom er niet of nauwelijks gestemt wordt op een moslimpartij (zoals de AEL of de moslim-democraten) is omdat de meeste moslims blijven plakken aan de gevestigde partijen die in hun belangen voorzien. Dat zijn partijen als D66/Groenlinks/SP/PvdA en vroeger, toen ze nog liberaal waren, de VVD. Er is dus helemaal geen reden om te stemmen op een andere partij. In de toekomst zou dit wel kunnen veranderen als de gevestigde partijen falen in het verdedigen van de belangen tegen ideeen die bijv. Wilders heeft.
Allah Al Watan Al Malik
Je geeft zelf al toe dat het een zeer grove schatting is. Ten eerste is het aantal moslims niet te schatten omdat de definitie al niet vast te stellen is en of niet-praktizerenden ook meegeteld worden en dat soort dingen. Daarnaast is het percentage onder moslims dat gaan stemmen waarschijnlijk afwijkend en wel flink lager.quote:Op zondag 8 april 2007 23:06 schreef BobbyDrake het volgende:
Even een simpel rekensommetje hoeveel de moslim gemeenschap waard zou kunnen zijn in stemmen? Ik neem het hier wat kort door de bocht, ook omdat ik geen zin heb om alle exacte gegevens na te lopen, maar ik denk dat het wel een grove analyse oplevert. Ik baseer mijn gegevens in deze op Wikipedia, en daarmee op alle gegevens die voor de respectievelijke Wiki-pagina's zijn gebruikt.
De Nederlandse bevolking stond in augustus 2006 op een aantal van 16.339.835. (bron) Doorlopend naar de verkiezingen in november ben ik niet verkeerd bezig als ik stel dat we dan al de 16,5 miljoen zijn gepasseerd.
In Nederland wonen naar schatting eind december 2005 950.000 moslims. Het CBS verwachtte dat het aantal in 2006 de miljoen zal passeren. (bron) Dus laten we voor het gemak uitgaan van 1 miljoen.
Het aantal kiesgerechtigden voor de TK verkiezingen in 2006 was 12.264.503, hiervan heeft een aantal van 9.838.683 de moeite genomen te gaan stemmen. Het opkomstcijfer was 80,35% (bron)
Doorrekenend naar de gehele bevolking van Nederland heeft dan dus 9.838.683 van een bevolking van 16,5 miljoen een stem uitgebracht. Deel het aantal stemmers door bevolking en je komt uit op ongeveer 0.59628381%
Er vanuitgaande dat de moslims met hetzelfde percentage zijn gaan stemmen kom je met 1 miljoen moslims dan uit op afgerond 596283 moslims die een knopje hebben ingedrukt danwel met rood potlood hun burgerlijke plicht hebben uitgevoerd.
De kiesdeler van de afgelopen verkiezingen was 65.591. Delen we aantal stemmende moslims dan door de kiesdeler komen we uit op iets meer dan 9 van de 150 zetels die de moslims bepaald hebben.
Hopelijk een analyse - alhoewel, zoals eerder toegegeven, zeer grof genomen - waar iedereen mee uit de voeten kan!
Daarom ben ik ook nooit zo bang voor gilberichten dat "ze via ons democratisch systeem de democratie gaan opheffen". Want zoals Mutant al aangeeft, moet er dan a) één partij zijn die de belangen van "de" moslim dermate beter verdedigt dan wat er al is en b) een flinke stijging komen in het percentage stemmen.
Toch was de opkomst (en totale afgang) van de AEL een teken dat het zich wel ontwikkelt. De AEL was dan wel totaal mislukt, maar ook dat kan als ervaring meegenomen worden voor een volgende poging, die ws een stuk gematigder moet zijn wil hij slagen. Deze partij moet immers een enorm groot en verdeeld veld aanspreken.
Oh ja, komt nog bij dat het een kwestie van tijd is voordat de SGP's, Christenunies en dat soort met religie verweefde partijen gedwongen zullen zijn die banden in ieder geval voor de schijn af te kappen. De Moslimunie zal denk ik dan ook niet van de grond komen, hoogstens een partij met een hoog percentage moslims, en dan nog wil ik weleens zien dat Arabieren naast Berbers naast Turken zitten en het zodanig met elkaar eens zijn dat er een partijprogramma uitkomt. En komt dat er idd uit, dan zullen zelfs kazen als ik ons er ws in kunnen vinden omdat het totale middle of the road zal zijn
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Je schatting is aan de hoge kant. De overgrote meerderheid van de Nederlandse moslims woont in stedelijk gebied, waar de opkomst lager is. Bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen is onderzocht hoe de opkomst onder allochtonen is, en die is veel lager dan onder autochtonen. Daarnaast heeft lang niet elke moslim een Nederlands paspoort.quote:Op zondag 8 april 2007 23:06 schreef BobbyDrake het volgende:
Hopelijk een analyse - alhoewel, zoals eerder toegegeven, zeer grof genomen - waar iedereen mee uit de voeten kan!
Mooie stukjes! En inderdaad, er is niet zoiets als "een moslim" de islam kent vele verschillende richtingen en manieren hoe het kan worden gepraktiseerd, en zoals je stelt voordat berbers zich naast turken en syriers gaan scharen moet het enorm middle of the road zijn.quote:Op maandag 9 april 2007 10:15 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Je geeft zelf al toe dat het een zeer grove schatting is. Ten eerste is het aantal moslims niet te schatten omdat de definitie al niet vast te stellen is en of niet-praktizerenden ook meegeteld worden en dat soort dingen. Daarnaast is het percentage onder moslims dat gaan stemmen waarschijnlijk afwijkend en wel flink lager.
Daarom ben ik ook nooit zo bang voor gilberichten dat "ze via ons democratisch systeem de democratie gaan opheffen". Want zoals Mutant al aangeeft, moet er dan a) één partij zijn die de belangen van "de" moslim dermate beter verdedigt dan wat er al is en b) een flinke stijging komen in het percentage stemmen.
Toch was de opkomst (en totale afgang) van de AEL een teken dat het zich wel ontwikkelt. De AEL was dan wel totaal mislukt, maar ook dat kan als ervaring meegenomen worden voor een volgende poging, die ws een stuk gematigder moet zijn wil hij slagen. Deze partij moet immers een enorm groot en verdeeld veld aanspreken.
Oh ja, komt nog bij dat het een kwestie van tijd is voordat de SGP's, Christenunies en dat soort met religie verweefde partijen gedwongen zullen zijn die banden in ieder geval voor de schijn af te kappen. De Moslimunie zal denk ik dan ook niet van de grond komen, hoogstens een partij met een hoog percentage moslims, en dan nog wil ik weleens zien dat Arabieren naast Berbers naast Turken zitten en het zodanig met elkaar eens zijn dat er een partijprogramma uitkomt. En komt dat er idd uit, dan zullen zelfs kazen als ik ons er ws in kunnen vinden omdat het totale middle of the road zal zijn
Dit topic had ik kunnen starten, ik was 1 van de eerste (al dan niet De Eerste) die hier op fok voor pleitte.
Met name de LinkseKerk, houdt niet voor niets de moslims dom (getuige o.a. de opzettelijke lage studieadviezen die ze aan moslims weggeven), want anders hebben ze geen Stemvee meer.....
Verder is de Elitaire Linkse Kerk sowieso al een aflopende zaak dankzij de Nieuwe Media en als er dan ook nog een beschaafde moslimpartij op staat, dan betekent dat het einde voor de linkse kerk
Met name de LinkseKerk, houdt niet voor niets de moslims dom (getuige o.a. de opzettelijke lage studieadviezen die ze aan moslims weggeven), want anders hebben ze geen Stemvee meer.....
Verder is de Elitaire Linkse Kerk sowieso al een aflopende zaak dankzij de Nieuwe Media en als er dan ook nog een beschaafde moslimpartij op staat, dan betekent dat het einde voor de linkse kerk
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Voor een moslimpartij? Jij? Mag ik dat erg onwaarschijnlijk vinden?quote:Op maandag 9 april 2007 17:15 schreef JohnDope het volgende:
Dit topic had ik kunnen starten, ik was 1 van de eerste (al dan niet De Eerste) die hier op fok voor pleitte.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik heb het vaak genoeg gezegd op Fok. Kijk maar in mijn historie, ik kreeg zelfs toen nog gelijk van meerdere mensen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Nou gefeliciteerd. Waarom richt je hem niet meteen op dan?quote:Op maandag 9 april 2007 17:15 schreef JohnDope het volgende:
Dit topic had ik kunnen starten, ik was 1 van de eerste (al dan niet De Eerste) die hier op fok voor pleitte.
ik moet nog zoveel doen gozer, allemaal geen tijd voor.
Die beschaafde moslim partij komt er vroeg of laat heus wel. En geloof me, dat de LinkseKerk daar ziek van is.
Want op dit moment is de linksekerk de spreekbuis van de over het algemeen rechtse-conservatieve allochtonen en dat werkt niet.
[ Bericht 12% gewijzigd door JohnDope op 09-04-2007 17:39:27 ]
Die beschaafde moslim partij komt er vroeg of laat heus wel. En geloof me, dat de LinkseKerk daar ziek van is.
Want op dit moment is de linksekerk de spreekbuis van de over het algemeen rechtse-conservatieve allochtonen en dat werkt niet.
[ Bericht 12% gewijzigd door JohnDope op 09-04-2007 17:39:27 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Daar bedoel je toch niet toevallig mee op Fok rondhangen he?quote:Op maandag 9 april 2007 17:31 schreef JohnDope het volgende:
ik moet nog zoveel doen gozer, in mijn leven..... allemaal geen tijd voor.
ook weer voor het eerst sinds een dag of 4....
En net of ik de aangewezen persoon ben om een MoslimPartij te beginnen
Maargoed heb jij er ook nog wat inhoudelijks aan toetevoegen, want anders kan je beter jouw mond houden.
En net of ik de aangewezen persoon ben om een MoslimPartij te beginnen
Maargoed heb jij er ook nog wat inhoudelijks aan toetevoegen, want anders kan je beter jouw mond houden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Het is duidelijk dat je een lange tijd weg bent geweest hier als je denkt dat men hier doorgaans inhoudelijk reageert .quote:Op maandag 9 april 2007 17:35 schreef JohnDope het volgende:
ook weer voor het eerst sinds een dag of 4....
Maargoed heb jij er ook nog wat inhoudelijks aan toetevoegen, want anders kan je beter jouw mond houden.
. Herhaaldelijk aangeven dat "ik heb het al zo vaak gezegd joh' vind ik trouwens ook niet de meest nuttige toevoeging
Maar OT dan: Denk inderdaad dat zo'n partij moeite heeft om de verschillende soorten moslims allemaal te verenigen. In Nederland heb je ook al drie partijen in de kamer die voorstaan op hun Christelijkheid. Toch wil dat niet eens zeggen dat zelfs alle Christenen op deze partijen stemmen. Zo'n islam-partij zal dan ook voor een bepaalde invalshoek moeten kiezen die een bepaalde groep aanspreekt. Er zijn echter een stuk minder Islamieten in Nederland dan Christenen, dus dan wordt het wel een erg klein aantal dat potentieel op die partij stemt.
Het is een eerste stap.
Want op dit moment is de linksekerk de spreekbuis van de over het algemeen rechts-conservatieve allochtonen en dat is 1 ding, waar van we tenminste zeker weten, dat het niet werkt en zelfs averechts werkt. Hierdoor is juist de WIJ-ZIJ-cultuur ontstaan.
Want op dit moment is de linksekerk de spreekbuis van de over het algemeen rechts-conservatieve allochtonen en dat is 1 ding, waar van we tenminste zeker weten, dat het niet werkt en zelfs averechts werkt. Hierdoor is juist de WIJ-ZIJ-cultuur ontstaan.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Nou, dat zou helemaal mooi zijn: drie islamitische partijen. Maar laten ze dan maar met een beginnen.quote:Op maandag 9 april 2007 17:39 schreef jaoka het volgende:
Maar OT dan: Denk inderdaad dat zo'n partij moeite heeft om de verschillende soorten moslims allemaal te verenigen. In Nederland heb je ook al drie partijen in de kamer die voorstaan op hun Christelijkheid. Toch wil dat niet eens zeggen dat zelfs alle Christenen op deze partijen stemmen. Zo'n islam-partij zal dan ook voor een bepaalde invalshoek moeten kiezen die een bepaalde groep aanspreekt. Er zijn echter een stuk minder Islamieten in Nederland dan Christenen, dus dan wordt het wel een erg klein aantal dat potentieel op die partij stemt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat is volgens jou de linkse kerk dan?quote:Op maandag 9 april 2007 17:41 schreef JohnDope het volgende:
Het is een eerste stap.
Want op dit moment is de linksekerk de spreekbuis van de over het algemeen rechts-conservatieve allochtonen en dat is 1 ding waar van we tenminste zeker weten dat het niet werkt en zelfs averechts werkt.
Want hoewel de SP in sommige opzichten conservatief is, is deze niet bepaald altijd even pro-allochtoon. Groen Links is te veel van de hup homo's, emancipatie en genotsmiddelen om al te aantrekkelijk te zijn voor rechts-conservatieve stemmers. Blijft over de PvdA, maar dat is gewoon een draaikontenpartij.
denk alleen dat dat niet voor de partijen zelf rendabel is. Gewoon te klein vijvertje om in te vissen, waarvan niet eens alle vissen happen (omdat ze niet stemmen of op een al bestaande partij).quote:Op maandag 9 april 2007 17:43 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nou, dat zou helemaal mooi zijn: drie islamitische partijen. Maar laten ze dan maar met een beginnen.
jaoka, ik heb gezegd wat er gezegd moest worden en alles dat ik verder typ, heb ik al meerdere malen op dit forum gezegd. Zonde van mijn energie, ik ben even door naar een ander Topic....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. Vandaar ook: laat ze maar beginnen met een partij, dan kunnen ze later altijd nog afsplitsen of zo.quote:Op maandag 9 april 2007 17:44 schreef jaoka het volgende:
denk alleen dat dat niet voor de partijen zelf rendabel is. Gewoon te klein vijvertje om in te vissen, waarvan niet eens alle vissen happen (omdat ze niet stemmen of op een al bestaande partij).
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
idd geen zin an.. dat is em.. eindelijk iemand die het heb gevonde..quote:Op zaterdag 7 april 2007 12:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, da's bij christenen ook niet. Dat is niet de reden denk ik. Misschien hebben ze er gewoon niet zo'n zin an.
In fact, recent observations and simulations have suggested that a network of cosmic strings stretches across the entire universe.
Ga je daar ook met vage termen smijten die je vervolgens niet verduidelijkt?quote:Op maandag 9 april 2007 17:48 schreef JohnDope het volgende:
jaoka, ik heb gezegd wat er gezegd moest worden en alles dat ik verder typ, heb ik al meerdere malen op dit forum gezegd. Zonde van mijn energie, ik ben even door naar een ander Topic....
Als die behoefte er is, moeten ze dat doen. Denk alleen dat ze in het begin al moeite hebben om die partij te vormen vanwege de verschillende achtergronden en geloofsprincipes van de doelgroep. Net zoals dat in Nederland niet begonnen is met een partij voor alle Christenen.quote:Op maandag 9 april 2007 19:03 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. Vandaar ook: laat ze maar beginnen met een partij, dan kunnen ze later altijd nog afsplitsen of zo.
|
|
