F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Topic 1: Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Laatste "pagina" van topic 1: Waarom ik niks van de Islam moet hebben. pagina (blz 6/50 posts per blz.)
Topic 1 is naar aanleiding van dit nieuwsitem Man krijgt klappen na weigeren afgifte sigaret door XTHinkz aangemaakt.
QUOTE van XThinkz's OP uit deel 1 als intro:
Ik probeer namelijk uit te leggen waarom ik niks van het moslim geloof moet hebben en dan heb ik het niet eens over de extremistische kant. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar aangezien de negatieve kant iets is wat ik graag veranderd wil zien heb ik het ook daarover.
Geef je mening of discussieer erover: mee eens? oneens?.
Het is niet de bedoeling om een Moslim bash topic van te maken, dus probeer het inhoudelijk te houden.
Waarom ik niks moet hebben van de Islam:
Als je succesvol in een samenleving wilt zijn, moet je je aanpassen. Als je bijvoorbeeld naar Japan gaat leer je zo snel mogelijk de gebruiken en pas je je aan op het gedrag van dat land en je wordt heel snel geaccepteerd. (zelfs al spreek je nog niet de taal, interesse tonen in de cultuur van dat land maakt het allemaal veel gemakkelijker). Al ga je naar een of andere indianenstam, als je geaccepteerd wil worden pas je je aan. Ieder normaal denkend mens begrijpt dit.
Het probleem met de Islam en veel daarbijbehorende culturen, is dat vanuit hun godsdienst wordt voorgeschreven hoe je moet leven, en dit dus totaal niet strookt met de gebruiken in het land waar ze gaan wonen. Oftewel hun godsdienst is superieur ten opzichte van welke gebruiken in een land dan ook. Moslim vrouwen mogen niks met niet moslims beginnen, maar de mannen mogen het wel. (een ontzettend discriminerend geloof).
Het komt erop neer dat alle moslims die zich vastklemmen aan hun geloof en gebruiken/cultuur nooit succesvol kunnen worden in zo\'n land (tenzij ze eigen baas zijn, of als iedereen moslim wordt), en je er dus zelf voor zorgt dat veel mensen een afkeer van je krijgen.
Opeens moet je hoofddoek op en ga je lekker weerstand oproepen omdat het moet van je geloof.
Geen handjes schudden met mannen/vrouwen omdat dat moet van je geloof.
Opeens een gigantisch baard en jurk gaan dragen en 4x per dag naar het oosten knielen omdat dat moet van je geloof.
Opeens moet je een Burka dragen want...
Moet, moet, moet en anderen hebben maar rekening met JOUW geloof. (eenzijdig).
Doe je dat niet dan ben je al een Rascist en heb je opeens geen respect voor anderen.
Veel mensen uit het bedrijfsleven willen al snel niks meer van je hebben als ze horen dat je marokkaans/moslim bent. Dat komt niet uit de lucht vallen.
Veel bedrijven die het hebben geprobeerd met een fanatieke moslim zijn er al gauw vanaf gestapt: er zit geen toekomst in om onder de tijd van je baas steeds weer te gaan bidden of tegenstrijdig te gedragen ten opzichte van de cultuur van het bedrijf. Als je een beetje bedrijfseconomie en cultuur hebt gehad snap je waarom.
Als echte Moslim kom je dus NOOIT ver in zo\'n samenleving. De samenleving moet alle respect opbrengen voor dit geloof, maar omgekeerd?
Het beetje geld dat ze hebben als onsuccesvolle moslim sturen ze naar hun familie in Marokko. Moslims gaan lekker allemaal bij elkaar leven zodat ze zo min mogelijk met nederlanders te maken hebben, praten na tig jaar nog steeds gebrekkig nederlands en baren een veelvoud aan kinderen om lekker veel kinderbijslag te vangen.
Je krijgt dus steeds groter wordende en complete armoedige wijken vol met moslims en verwaarloosde kinderen.
In deze cultuur moeten alle problemen binnen vier muren opgelost worden en mag je nooit tegen je ouders ingaan.
Kinderen kunnen dus hun ei niet kwijt en gaan op straat hun frustraties uiten door ruzie uit te lokken en de crimineel uit te hangen.
Vol frustraties ga je de extreme kant van de Koran uitzoeken en kom je erachter dat ongelovigen in hel mogen branden, homo\'s gelijk aan onreine varkens zijn, en niet moslimvrouwen hoeren zijn.
En je hebt nu dus wijken vol met arme onsuccesvolle onaangepaste niet integrerende mensen die tegen de maatschappij zijn waarin ze wonen.
De frustratie onder deze moslims wordt met de dag groter en groter.
Hoe groter de armoede hoe groter het extremisme.
En laat nou net hun cultuur in combinatie met deze godsdienst voor armoede zorgen waar ook ter wereld. Vandaar dat er overal op de wereld zoveel shit en extremisme is onder dit geloof.
En als voorbeeld haal ik deze er steeds weer bij:
Frans stadje in greep moslimfundamentalisten
En niet te vergeten de gigantische rellen in Frankrijk.
Neem dit gewoon als basis en onthoud eens al het nieuws die erop wijst dat het niet alleen in Frankrijk gebeurd, maar anno 2007 moslims steeds weer in dat negatieve spiraaltje komen en blijven die ze zelf veroorzaken.
Ik kan het proberen positief zien wat ik wil, de enige manier om dat te doen is een roze brilletje inclusief oogkleppen opzetten. Maar het laatste wat ik wil is dat mijn vriendin er niet lekker uit kan zien omdat ik haar dan als vleeswaar etaleer en dus opeens rekening moet houden met een achterlijke cultuur/godsdienst in NEDERLAND die zelf geen rekening houd met de gebruiken uit dit land.
Helaas wordt het van kwaad tot erger als je het wereld nieuws gewoon volgt.
Zolang moslims hun gang kunnen gaan en de vrijheid krijgen om hun geloof gigantsich uit te breiden in een land wordt het alleen maar erger.
Aangezien ze zich niet zullen aanpassen mag jij dat straks gaan doen of je dat wilt of niet. Van vrijheid zoals je dat nu kent kun je vergeten.
De moslim cultuur is een beperking van alle vrijheden die je gewend bent van dit land, dit is wat een hoop mensen niet (willen) zien en de islam de vrijheid geven om zich gigantisch uit te breiden en te behouden.
Daarom ben ik als allochtoon zo tegen dit geloof/deze cultuur.
Ze verpesten het namelijk niet alleen voor hunzelf, maar voor alle buitenlanders.
Opeens worden onze vrijheden ingeperkt om ons te beschermen tegen terreur enz enz. Zonder de Islam had je al dit gezeik niet gehad.
En het grappige is dat veel Moslims de Joden de schuld geven dat moslims over de hele wereld aanslagen aan het plegen zijn. Begrijp jij hem?
Waar het op neerkomt is dat veel Moslims het keer op keer voor zichzelf verpesten, maar altijd de schuld bij een ander leggen. Ik vind het dan ook erg moeilijk om respect voor dit geloof op te brengen.
Enkele laatste reacties uit vorig deel (zie top voor link):
[ Bericht 6% gewijzigd door koffiegast op 04-04-2007 16:37:37 ]
Laatste "pagina" van topic 1: Waarom ik niks van de Islam moet hebben. pagina (blz 6/50 posts per blz.)
Topic 1 is naar aanleiding van dit nieuwsitem Man krijgt klappen na weigeren afgifte sigaret door XTHinkz aangemaakt.
QUOTE van XThinkz's OP uit deel 1 als intro:
Ik probeer namelijk uit te leggen waarom ik niks van het moslim geloof moet hebben en dan heb ik het niet eens over de extremistische kant. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar aangezien de negatieve kant iets is wat ik graag veranderd wil zien heb ik het ook daarover.
Geef je mening of discussieer erover: mee eens? oneens?.
Het is niet de bedoeling om een Moslim bash topic van te maken, dus probeer het inhoudelijk te houden.
Waarom ik niks moet hebben van de Islam:
Als je succesvol in een samenleving wilt zijn, moet je je aanpassen. Als je bijvoorbeeld naar Japan gaat leer je zo snel mogelijk de gebruiken en pas je je aan op het gedrag van dat land en je wordt heel snel geaccepteerd. (zelfs al spreek je nog niet de taal, interesse tonen in de cultuur van dat land maakt het allemaal veel gemakkelijker). Al ga je naar een of andere indianenstam, als je geaccepteerd wil worden pas je je aan. Ieder normaal denkend mens begrijpt dit.
Het probleem met de Islam en veel daarbijbehorende culturen, is dat vanuit hun godsdienst wordt voorgeschreven hoe je moet leven, en dit dus totaal niet strookt met de gebruiken in het land waar ze gaan wonen. Oftewel hun godsdienst is superieur ten opzichte van welke gebruiken in een land dan ook. Moslim vrouwen mogen niks met niet moslims beginnen, maar de mannen mogen het wel. (een ontzettend discriminerend geloof).
Het komt erop neer dat alle moslims die zich vastklemmen aan hun geloof en gebruiken/cultuur nooit succesvol kunnen worden in zo\'n land (tenzij ze eigen baas zijn, of als iedereen moslim wordt), en je er dus zelf voor zorgt dat veel mensen een afkeer van je krijgen.
Opeens moet je hoofddoek op en ga je lekker weerstand oproepen omdat het moet van je geloof.
Geen handjes schudden met mannen/vrouwen omdat dat moet van je geloof.
Opeens een gigantisch baard en jurk gaan dragen en 4x per dag naar het oosten knielen omdat dat moet van je geloof.
Opeens moet je een Burka dragen want...
Moet, moet, moet en anderen hebben maar rekening met JOUW geloof. (eenzijdig).
Doe je dat niet dan ben je al een Rascist en heb je opeens geen respect voor anderen.
Veel mensen uit het bedrijfsleven willen al snel niks meer van je hebben als ze horen dat je marokkaans/moslim bent. Dat komt niet uit de lucht vallen.
Veel bedrijven die het hebben geprobeerd met een fanatieke moslim zijn er al gauw vanaf gestapt: er zit geen toekomst in om onder de tijd van je baas steeds weer te gaan bidden of tegenstrijdig te gedragen ten opzichte van de cultuur van het bedrijf. Als je een beetje bedrijfseconomie en cultuur hebt gehad snap je waarom.
Als echte Moslim kom je dus NOOIT ver in zo\'n samenleving. De samenleving moet alle respect opbrengen voor dit geloof, maar omgekeerd?
Het beetje geld dat ze hebben als onsuccesvolle moslim sturen ze naar hun familie in Marokko. Moslims gaan lekker allemaal bij elkaar leven zodat ze zo min mogelijk met nederlanders te maken hebben, praten na tig jaar nog steeds gebrekkig nederlands en baren een veelvoud aan kinderen om lekker veel kinderbijslag te vangen.
Je krijgt dus steeds groter wordende en complete armoedige wijken vol met moslims en verwaarloosde kinderen.
In deze cultuur moeten alle problemen binnen vier muren opgelost worden en mag je nooit tegen je ouders ingaan.
Kinderen kunnen dus hun ei niet kwijt en gaan op straat hun frustraties uiten door ruzie uit te lokken en de crimineel uit te hangen.
Vol frustraties ga je de extreme kant van de Koran uitzoeken en kom je erachter dat ongelovigen in hel mogen branden, homo\'s gelijk aan onreine varkens zijn, en niet moslimvrouwen hoeren zijn.
En je hebt nu dus wijken vol met arme onsuccesvolle onaangepaste niet integrerende mensen die tegen de maatschappij zijn waarin ze wonen.
De frustratie onder deze moslims wordt met de dag groter en groter.
Hoe groter de armoede hoe groter het extremisme.
En laat nou net hun cultuur in combinatie met deze godsdienst voor armoede zorgen waar ook ter wereld. Vandaar dat er overal op de wereld zoveel shit en extremisme is onder dit geloof.
En als voorbeeld haal ik deze er steeds weer bij:
Frans stadje in greep moslimfundamentalisten
En niet te vergeten de gigantische rellen in Frankrijk.
Neem dit gewoon als basis en onthoud eens al het nieuws die erop wijst dat het niet alleen in Frankrijk gebeurd, maar anno 2007 moslims steeds weer in dat negatieve spiraaltje komen en blijven die ze zelf veroorzaken.
Ik kan het proberen positief zien wat ik wil, de enige manier om dat te doen is een roze brilletje inclusief oogkleppen opzetten. Maar het laatste wat ik wil is dat mijn vriendin er niet lekker uit kan zien omdat ik haar dan als vleeswaar etaleer en dus opeens rekening moet houden met een achterlijke cultuur/godsdienst in NEDERLAND die zelf geen rekening houd met de gebruiken uit dit land.
Helaas wordt het van kwaad tot erger als je het wereld nieuws gewoon volgt.
Zolang moslims hun gang kunnen gaan en de vrijheid krijgen om hun geloof gigantsich uit te breiden in een land wordt het alleen maar erger.
Aangezien ze zich niet zullen aanpassen mag jij dat straks gaan doen of je dat wilt of niet. Van vrijheid zoals je dat nu kent kun je vergeten.
De moslim cultuur is een beperking van alle vrijheden die je gewend bent van dit land, dit is wat een hoop mensen niet (willen) zien en de islam de vrijheid geven om zich gigantisch uit te breiden en te behouden.
Daarom ben ik als allochtoon zo tegen dit geloof/deze cultuur.
Ze verpesten het namelijk niet alleen voor hunzelf, maar voor alle buitenlanders.
Opeens worden onze vrijheden ingeperkt om ons te beschermen tegen terreur enz enz. Zonder de Islam had je al dit gezeik niet gehad.
En het grappige is dat veel Moslims de Joden de schuld geven dat moslims over de hele wereld aanslagen aan het plegen zijn. Begrijp jij hem?
Waar het op neerkomt is dat veel Moslims het keer op keer voor zichzelf verpesten, maar altijd de schuld bij een ander leggen. Ik vind het dan ook erg moeilijk om respect voor dit geloof op te brengen.
Enkele laatste reacties uit vorig deel (zie top voor link):
quote:Op woensdag 4 april 2007 16:13 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Ik zie het ja. Je hebt een belachelijk lange post gedaan. Maar zie je (en zou jij willen dat) een liberalisatie van de Islam inde toekomst nog gebeuren? Of ben je van mening dat de Islam zoals die in Nederland en andere vergelijkbare landen zich gemanifesteerd heeft al een geliberaliseerde vorm is?
quote:Op woensdag 4 april 2007 16:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben heel erg te spreken over de Fethullah Gulen movement. En hij heeft een constante groeiende aanhang in de wereld en vooral in het Westen, zou fijn zijn als veel moslims er zich bij aansloten.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen
http://www.kms.be/docs/moslimschristenen/FethullahGulen.htm
quote:Op woensdag 4 april 2007 16:15 schreef koffiegast het volgende:
Ik hoop dat er een land komt met gewoon geen geloven en alles uitgaat naar verbetering van de mens en de wereld.
[ Bericht 6% gewijzigd door koffiegast op 04-04-2007 16:37:37 ]
Je mag inhoudelijk reageren.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:19 schreef Opa_vertelt het volgende:
Da's fijn voor je, knul.
Nah, komt toch alleen maar geflame en ander gedoe van.quote:
Vergeet niet dat we hier op Fok! zitten hé.
Nee.
Je gaat er wel aan voorbij dat het vorige topic de 300 post heeft gehaalt zonder geflame. Dat is alleen mogelijk als er een inhoudelijke discussie heeft plaatsgevonden .quote:Op woensdag 4 april 2007 16:22 schreef Opa_vertelt het volgende:
[..]
Nah, komt toch alleen maar geflame en ander gedoe van.
Vergeet niet dat we hier op Fok! zitten hé.
Vooroordelen zijn mensenlijk .
als je goed kijkt is dit topic 2, dus waren we al redelijk aan de gang qua discussie. Ik sloot de topic en maakte zoals normaal is topic 2 aan. (hopelijk is de OP naar wens, anders moet je ff zeggen.)quote:Op woensdag 4 april 2007 16:22 schreef Opa_vertelt het volgende:
[..]
Nah, komt toch alleen maar geflame en ander gedoe van.
Vergeet niet dat we hier op Fok! zitten hé.
Ik zeg wat er ook gaat gebeuren, de Profeet (saw) heeft een duidelijk uitspraak gedaan betreft deze generatie.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:12 schreef Masterix het volgende:
[..]
Hij is tenminste eerlijk over wat de islam beoogt.
Hier weer een leuke hizb ut-tahrir docu daarover:
http://www.youtube.com/watch?v=pOhAOVaXCVE
http://www.youtube.com/watch?v=OEukbia0HjY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=0rxdgWnID_w&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=uXKHpo6ZdG0&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=JVfBfDycKO4&mode=related&search=
Als wij moslims onze Imaan weer op rails hebben, als onze Ummah weer 1 is, dan zal de Islam niet te stoppen zijn, onze wapen is de Imaan, zonder Imaan zijn wij niks, dat heeft begin 1800 zich wel duidelijk gemaakt, men begon kapitalisme etc.. belangrijker te vinden, er zal een tijd komen waarin wij de Khalifaat zulen herstichten, als onze khalifaat een feit is geworden zal ik je aanraden om te vreezen, vreezen voor jou Heer, vreze voor Allah(swt), en als dat allemaal al niet genoeg is, jezus VZMH zal deze wereld het nog eens duidelijker maken!
Ik zal er op letten wanneer ik maar kanquote:Op woensdag 4 april 2007 16:22 schreef Opa_vertelt het volgende:
[..]
Nah, komt toch alleen maar geflame en ander gedoe van.
Vergeet niet dat we hier op Fok! zitten hé.
Gulen quotes.quote:"In de behandeling van de anderen en in onze houding tegenover hen moet een moslim altijd de eigen voorkeur en afkeur als maatstaf dienen. Hij moet hen toewensen wat hij voor zichzelf wil en niet vergeten dat wat hem stoort, ook anderen zal storen."
"De Islamitische wereld (wie zij ook moge zijn), moet eens eindelijk de rekening maken van haar mislukking op vlak van economie, onderwijs, gezondheid enz. De gevolgen-resultaten van regimes die in de schaduw van despotisme en dwingelandij heersen, moeten eens kritisch onder de loep genomen worden. Een Turks spreekwoord luidt als volgt: "Het oog ziet altijd van zich weg". Het is tijd om eventjes van spreekwoord te veranderen en in de eigen tuin te gaan werken. Men ziet wel de gebreken van een ander maar nooit de eigen gebreken. Vandaag moeten we de rollen eens omdraaien. Om maar een voorbeeld te geven: het gevoel van onveiligheid wordt vandaag geassocieerd met Islam. Volgens mij houdt dit verband met een groot gebrek aan transparantie vanuit de Islamwereld. Ik denk dat de wereld vandaag gediend zou zijn met een wereldwijde campagne rond het imago van de Islam. Vraag is natuurlijk: welk reclamebureau begint als eerste?"
"Ik geloof dat de Islam en het Westen beiden een basis hebben die aanleiding kan geven voor een gezamenlijke samenwerking en ook samenleving. Beide werelden hebben een deel van hun successen te danken aan dingen die ze van elkaar hebben overgenomen."
Je woorden spreken imho mensen die in andere geloven angst, haat, afzien en vervreemding aan voor me ideequote:Op woensdag 4 april 2007 16:24 schreef Roku het volgende:
[..]
Ik zeg wat er ook gaat gebeuren, de Profeet (saw) heeft een duidelijk uitspraak gedaan betreft deze generatie.
Hier weer een leuke hizb ut-tahrir docu daarover:
-knip-
Is goed, er zijn indedaad een aantal zinnen die ik beter zou kunnen verwoorden. Vandaar.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:23 schreef koffiegast het volgende:
[..]
als je goed kijkt is dit topic 2, dus waren we al redelijk aan de gang qua discussie. Ik sloot de topic en maakte zoals normaal is topic 2 aan. (hopelijk is de OP naar wens, anders moet je ff zeggen.)
Dan is Japan wel een heel slecht voor beeld. Buitenlanders worden er nooit geaccepteerd.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:16 schreef koffiegast het volgende:
Topic 1: Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Voor laatste "pagina" van topic 1: Waarom ik niks van de Islam moet hebben. pagina 6/50ppblz.
Dat naar aanleiding van dit nieuwsitem Man krijgt klappen na weigeren afgifte sigaret door XTHinkz is aangemaakt
QUOTE van OP, deel 1 van XThinkz als intro:
Als je succesvol in een samenleving wilt zijn, moet je je aanpassen. Als je bijvoorbeeld naar Japan gaat leer je zo snel mogelijk de gebruiken en pas je je aan op het gedrag van dat land en je wordt heel snel geaccepteerd. (zelfs al spreek je nog niet de taal, interesse tonen in de cultuur van dat land maakt het allemaal veel gemakkelijker). Al ga je naar een of andere indianenstam, als je geaccepteerd wil worden pas je je aan. Ieder normaal denkend mens begrijpt dit.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ja, ik haat ook extremistische moslims. Evenzo extremistische christenen, communisten, socialisten, kapitalisten, globalisten, etcetera.
Wat jij doet is alles over een kam scheren. De punten die jij beschrijft zijn niet eigen aan het moslim-zijn, het zijn tekenen van een extremistisch denkbeeld. De 'moslimcultuur' die jij beschrijft is dus niet de moslimcultuur, maar de cultuur van de idioten. Heeft geen fuck met de islam te maken. Er zijn mensen die de islam misbruiken om zo hun zin door te drijven (zie de president van Iran).
Deze mensen hebben oogkleppen op, en gebruiken hun geloof om macht te krijgen en te houden. Zie het als Fidel Castro met zijn communisme. Hij is ook niet communist om alle arme mensen een beetje te helpen..
Ja, mensen die zich blind staren op hun geloof mogen van mij in de diepste gaten worden geflikkerd.
Nee, de islam uit zichzelf is niet slecht.
De 'extreme kant van de Koran', zoals jij het beschrijft, is net zo erg als de extreme kant van de bijbel, de thora, of welk ander religieus boek dan ook. Mensen die dit letterlijk nemen zijn achterlijk. Mensen die dit als symboliek zien en de goede boodschappen eruit halen doen waar het boek voor bedoeld is.
In het kort: Je geeft af op de islam, terwijl je af moet geven op de randdebielen die de islam misbruiken. Is er verschil? Ja, op deze manier creer je een hetze richting de islam, terwijl daar het probleem dus niet ligt.
Wat jij doet is alles over een kam scheren. De punten die jij beschrijft zijn niet eigen aan het moslim-zijn, het zijn tekenen van een extremistisch denkbeeld. De 'moslimcultuur' die jij beschrijft is dus niet de moslimcultuur, maar de cultuur van de idioten. Heeft geen fuck met de islam te maken. Er zijn mensen die de islam misbruiken om zo hun zin door te drijven (zie de president van Iran).
Deze mensen hebben oogkleppen op, en gebruiken hun geloof om macht te krijgen en te houden. Zie het als Fidel Castro met zijn communisme. Hij is ook niet communist om alle arme mensen een beetje te helpen..
Ja, mensen die zich blind staren op hun geloof mogen van mij in de diepste gaten worden geflikkerd.
Nee, de islam uit zichzelf is niet slecht.
De 'extreme kant van de Koran', zoals jij het beschrijft, is net zo erg als de extreme kant van de bijbel, de thora, of welk ander religieus boek dan ook. Mensen die dit letterlijk nemen zijn achterlijk. Mensen die dit als symboliek zien en de goede boodschappen eruit halen doen waar het boek voor bedoeld is.
In het kort: Je geeft af op de islam, terwijl je af moet geven op de randdebielen die de islam misbruiken. Is er verschil? Ja, op deze manier creer je een hetze richting de islam, terwijl daar het probleem dus niet ligt.
Daar moet ik je gelijk in geven.quote:
Hoeveel moslims zou koffiegast nou écht kennen, en hoe lang zou
hij de Islam hebben bestudeerd om tot al die 'conclusies' te komen?
Nee.
Het is moeilijk, maar niet onmogelijk. Ga je daar de moslim uithangen dan weet je zelf dus het antwoord al.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:28 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dan is Japan wel een heel slecht voor beeld. Buitenlanders worden er nooit geaccepteerd.
teringman als je eens leest ziet je dat de hele fucking OP overgenomen is uit deel 1.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:31 schreef Opa_vertelt het volgende:
[..]
Daar moet ik je gelijk in geven.
Hoeveel moslims zou koffiegast nou écht kennen, en hoe lang zou
hij de Islam hebben bestudeerd om tot al die 'conclusies' te komen?
Misschien zou je het vorige topic moeten doorlezen. Helpt erg bij deze discussie voordat je over koffiegast of wie dan ook oordeelt.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:31 schreef Opa_vertelt het volgende:
[..]
Daar moet ik je gelijk in geven.
Hoeveel moslims zou koffiegast nou écht kennen, en hoe lang zou
hij de Islam hebben bestudeerd om tot al die 'conclusies' te komen?
woow was een geweldig betoog in de openingspost...
deze ga ik uit me hoofd hoofd leren... sterk hoor..
heel veel meer dan zeggen dat ik het er mee eens ben kan k niet..
Hoe wil je geaccepteerd worden / integreren als alles wat niet moslims is, als verkeerd wordt gezien..
respect voor de schrijver!!
deze ga ik uit me hoofd hoofd leren... sterk hoor..
heel veel meer dan zeggen dat ik het er mee eens ben kan k niet..
Hoe wil je geaccepteerd worden / integreren als alles wat niet moslims is, als verkeerd wordt gezien..
respect voor de schrijver!!
Geluk is een richting..... geen PUNT!!!!
Shit... Ik heb eigenlijk helemaal geen geweldige opmerking...
Shit... Ik heb eigenlijk helemaal geen geweldige opmerking...
Wil je aub niet strooien met ziektes?quote:Op woensdag 4 april 2007 16:33 schreef koffiegast het volgende:
[..]
teringman als je eens leest ziet je dat de hele fucking OP overgenomen is uit deel 1.
So what trouwens als die hele OP overgenomen is uit deel 1?
Betekend het dan dat het allemaal maar klopt? Kom op zeg..
Trouwens:
Wij leven hier in Nederland, over welk land heb je het nou in dat stukje?quote:Opeens moet je hoofddoek op en ga je lekker weerstand oproepen omdat het moet van je geloof.
Geen handjes schudden met mannen/vrouwen omdat dat moet van je geloof.
Opeens een gigantisch baard en jurk gaan dragen en 4x per dag naar het oosten knielen omdat dat moet van je geloof.
Opeens moet je een Burka dragen want...
Nee.
Ik vind het zonde om precies dezelfde discussie hierover te herhalen uit het vorige topic.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:30 schreef Mokz het volgende:
Ja, ik haat ook extremistische moslims. Evenzo extremistische christenen, communisten, socialisten, kapitalisten, globalisten, etcetera.
Wat jij doet is alles over een kam scheren. De punten die jij beschrijft zijn niet eigen aan het moslim-zijn, het zijn tekenen van een extremistisch denkbeeld. De 'moslimcultuur' die jij beschrijft is dus niet de moslimcultuur, maar de cultuur van de idioten. Heeft geen fuck met de islam te maken. Er zijn mensen die de islam misbruiken om zo hun zin door te drijven (zie de president van Iran).
Deze mensen hebben oogkleppen op, en gebruiken hun geloof om macht te krijgen en te houden. Zie het als Fidel Castro met zijn communisme. Hij is ook niet communist om alle arme mensen een beetje te helpen..
Ja, mensen die zich blind staren op hun geloof mogen van mij in de diepste gaten worden geflikkerd.
Nee, de islam uit zichzelf is niet slecht.
De 'extreme kant van de Koran', zoals jij het beschrijft, is net zo erg als de extreme kant van de bijbel, de thora, of welk ander religieus boek dan ook. Mensen die dit letterlijk nemen zijn achterlijk. Mensen die dit als symboliek zien en de goede boodschappen eruit halen doen waar het boek voor bedoeld is.
In het kort: Je geeft af op de islam, terwijl je af moet geven op de randdebielen die de islam misbruiken. Is er verschil? Ja, op deze manier creer je een hetze richting de islam, terwijl daar het probleem dus niet ligt.
Het kwam erop neer dat de Islam in geen vergelijking stond met andere godsdiensten.
Als je daar een reactie op hebt en de rest van wat ik geschreven heb, dan wil ik er best met je op door gaan.
Zou je voor mij eventjes heel kort willen herhalen waarom de Islam niet in vergelijking staat met andere godsdiensten?quote:Op woensdag 4 april 2007 16:37 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik vind het zonde om precies dezelfde discussie hierover te herhalen uit het vorige topic.
Het kwam erop neer dat de Islam in geen vergelijking stond met andere godsdiensten.
Als je daar een reactie op hebt en de rest van wat ik geschreven heb, dan wil ik er best met je op door gaan.
Als ik bijvoorbeeld dit zie, vind ik het christendom net zo eng als de extremistische islam.
Wees eens helder, je loopt als eerste al te flamen op het topic zelf, zit 2 x tegen mij te praten over een QUOTE in de OP die ik heb gekopieerd als intro dat overigens door iemand anders is geschreven. Zeg ik dat het klopt? Nee, zeg ik dat het niet klopt? Nee, zeg ik uberhaupt iets over de OP? Ja, dat ik hem heb gequote voor als intro voor de personen die in willen komen in de discussie.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:36 schreef Opa_vertelt het volgende:
[..]
So what trouwens als die hele OP overgenomen is uit deel 1?
Betekend het dan dat het allemaal maar klopt? Kom op zeg..
Bedankt voor de aandacht, at last.
Als ik de tijd heb maak ik de OP met quotes waarin de belangrijkste argumenten staan die in het vorige topic naar voren zijn gekomen. Dat was mijn bedoeling voordat het 2e topic geopend werd .quote:Op woensdag 4 april 2007 16:40 schreef Mokz het volgende:
[..]
Zou je voor mij eventjes heel kort willen herhalen waarom de Islam niet in vergelijking staat met andere godsdiensten?
Als ik bijvoorbeeld dit zie, vind ik het christendom net zo eng als de extremistische islam.
.
als je hem opstuurt via PM/mail of neerzet in dit topic zet ik hem in de OP.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:42 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Als ik de tijd heb maak ik de OP met quets waarin de meeste van mijn argumenten staan zo ook wat betreft de Islam en andere godsdiensten. Maar er kwam al een 2e deel voordat ik ermee kon beginnen .
Als dit allemaal waar is wat er in de OP staat, dan mag de Islam van mij meteen verdwijnen.
History became legend, legend became myth.
Flamen?quote:Op woensdag 4 april 2007 16:40 schreef koffiegast het volgende:
[..]
Wees eens helder, je loopt als eerste al te flamen op het topic zelf, ...
* Opa_vertelt kijkt met een schuin oog naar Triggershot
Als je dit al flamen noemt, kan ik beter uit dit topic wegblijven.
Ik dacht dat alleen de eerste alinea een quote was, en stelde je eenquote:..zit 2 x tegen mij te praten over een QUOTE in de OP die ik heb gekopieerd als intro dat overigens door iemand anders is geschreven.
paar vragen over de rest. Is vragen stellen zo raar in een discussie?
Over helder wezen gesproken.. Is die hele OP één grote quote of hoe zit het nou?quote:Zeg ik dat het klopt? Nee, zeg ik dat het niet klopt? Nee, zeg ik uberhaupt iets over de OP? Ja, dat ik hem heb gequote voor als intro voor de personen die in willen komen in de discussie.
Ik ook van jou.quote:Bedankt voor de aandacht, at last.
Nee.
Beter, dat zou een stuk duidelijker zijn dan de gigantische lap onoverzichtelijke text die er nu staat.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:42 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Als ik de tijd heb maak ik de OP met quotes waarin de belangrijkste argumenten staan die in het vorige topic naar voren zijn gekomen. Dat was mijn bedoeling voordat het 2e topic geopend werd .
Nee.
Ja. Ik maakte topic 2 aan omdat ik topic 1 sloot.quote:Is die hele OP één grote quote of hoe zit het nou?
Natuurlijk, Islam is het ergste wat de westerse wereld kan overkomen, en toch het haar overkomen.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:26 schreef koffiegast het volgende:
[..]
Je woorden spreken imho mensen die in andere geloven angst, haat, afzien en vervreemding aan voor me idee
en toch het haar overkomen? Zie je dit Islam is het ergste wat de wereld kan overkomen als iets goeds of slechts of iets anders?quote:Op woensdag 4 april 2007 17:34 schreef Roku het volgende:
[..]
Natuurlijk, Islam is het ergste wat de westerse wereld kan overkomen, en toch het haar overkomen.
quote:Op woensdag 4 april 2007 17:34 schreef Roku het volgende:
[..]
Natuurlijk, Islam is het ergste wat de westerse wereld kan overkomen, en toch het zal haar overkomen.
. Zie mijn post.
Srry voor mn verkeerde verwoording Koffigast, Islam is het ergste wat Europa kan overkomen en toch zal het haar overkomen.
Wat ik hiermee bedoel is, In de Europese Ogen is het ERG! Niemand wilt Islam, Sharia en Mohammed(saw), Maar dit zeg ik natuurlijk uit een zeers (neo)conservatisme standpunt, Het ergste voor Europa is, de Europeanen die zich aangetrokken voelen tot de Islam XD, dat word tegenwoordig al bestempelt als Landveraad.
Natuurlijk ben ik soms erg sarcastisch bezig .
http://www.youtube.com/watch?v=uXKHpo6ZdG0&mode=related&search=
Hier hoor je bush ook praten over zijn angst van de Khalifaat.
Wat ik hiermee bedoel is, In de Europese Ogen is het ERG! Niemand wilt Islam, Sharia en Mohammed(saw), Maar dit zeg ik natuurlijk uit een zeers (neo)conservatisme standpunt, Het ergste voor Europa is, de Europeanen die zich aangetrokken voelen tot de Islam XD, dat word tegenwoordig al bestempelt als Landveraad.
Natuurlijk ben ik soms erg sarcastisch bezig .
http://www.youtube.com/watch?v=uXKHpo6ZdG0&mode=related&search=
Hier hoor je bush ook praten over zijn angst van de Khalifaat.
Het zijn die verdomde christenen in de westerse wereld die maar blijven piepen dat religie zoveel waarde heeft. Jammer dan dat je dezelfde rechten dan geeft aan een religie waar we minder over te spreken zijn. Laten we met zijn allen afspreken dat je ook uit naam van een religie niet mag discrimineren (dag dag bijzonder onderwijs) en dan ben je ook meteen van een hoop gesodemieter af; maar neuh, dan mogen mensen ook niet meer zeggen dat harry potter des duivels is.quote:Op woensdag 4 april 2007 17:34 schreef Roku het volgende:
[..]
Natuurlijk, Islam is het ergste wat de westerse wereld kan overkomen, en toch het haar overkomen.
Zolang de confessionelen macht hebben is geen kruid opgewassen tegen het absolutistische fascisme dat zichzelf als liefde voor een omnipotent sprookjesfiguur verkoopt. Laten we religieuze indoctrinatie classificeren als kindermishandeling en we zijn van alle problemen af.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Karl Marx (de kriebeljeuk zij met hem) was ook van dat soort ja: die voorzag ook een onomkoombare heilsstaat. Helaas was zijn heilsstaat voor velen een gruwel en is het er dus nooit van gekomen.quote:Op woensdag 4 april 2007 16:24 schreef Roku het volgende:
[..]
Ik zeg wat er ook gaat gebeuren, de Profeet (saw) heeft een duidelijk uitspraak gedaan betreft deze generatie.
Hier weer een leuke hizb ut-tahrir docu daarover:
http://www.youtube.com/watch?v=pOhAOVaXCVE
http://www.youtube.com/watch?v=OEukbia0HjY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=0rxdgWnID_w&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=uXKHpo6ZdG0&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=JVfBfDycKO4&mode=related&search=
Als wij moslims onze Imaan weer op rails hebben, als onze Ummah weer 1 is, dan zal de Islam niet te stoppen zijn, onze wapen is de Imaan, zonder Imaan zijn wij niks, dat heeft begin 1800 zich wel duidelijk gemaakt, men begon kapitalisme etc.. belangrijker te vinden, er zal een tijd komen waarin wij de Khalifaat zulen herstichten, als onze khalifaat een feit is geworden zal ik je aanraden om te vreezen, vreezen voor jou Heer, vreze voor Allah(swt), en als dat allemaal al niet genoeg is, jezus VZMH zal deze wereld het nog eens duidelijker maken!
Zulke dingen werken nooit, zal ook niet werken voor de islam. Sinds 1800 is de politieke islam (een onlosmakelijk onderdeel van deze "religie") definitief failliet en verouderd, of eigenlijk al sinds de turken het overnamen. Het succes van net Ottomaanse rijk was er niet dank zij, maar ondanks de islam.
Bij de weg: ik geloof geen zak natuurlijk van Mo's profeetschap maar ik begrijp wel de essentie van zijn leer: iedereen onder de knoet krijgen, vooral de joden en de christenen, want banggemaakte, onderworpen mensen zullen niet durven de leugens van de koran door te prikken.
Helaas is angst niet mijn drijfveer, zoals angst van geen verstandig persoon de drijfveer zal zijn. Toch is de islam zich aan het profileren met geweld, dreiging, terrorisme etc. Dat doet mensen de onvriendelijke uitspraak "achtelijke religie/cultuur" gebruiken denk ik.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Karl marx vergelijken met de Islam? :D Als we Karl Max en de Islam in de histori-perspectief bekijken weet je genoeg, hoewel stalin hier en daar succesvol was, maar thats not the point.quote:Op woensdag 4 april 2007 17:52 schreef Masterix het volgende:
[..]
Karl Marx (de kriebeljeuk zij met hem) was ook van dat soort ja: die voorzag ook een onomkoombare heilsstaat. Helaas was zijn heilsstaat voor velen een gruwel en is het er dus nooit van gekomen.
Zulke dingen werken nooit, zal ook niet werken voor de islam. Sinds 1800 is de politieke islam (een onlosmakelijk onderdeel van deze "religie") definitief failliet en verouderd, of eigenlijk al sinds de turken het overnamen. Het succes van net Ottomaanse rijk was er niet dank zij, maar ondanks de islam.
Bij de weg: ik geloof geen zak natuurlijk van Mo's profeetschap maar ik begrijp wel de essentie van zijn leer: iedereen onder de knoet krijgen, vooral de joden en de christenen, want banggemaakte, onderworpen mensen zullen niet durven de leugens van de koran door te prikken.
Helaas is angst niet mijn drijfveer, zoals angst van geen verstandig persoon de drijfveer zal zijn. Toch is de islam zich aan het profileren met geweld, dreiging, terrorisme etc. Dat doet mensen de onvriendelijke uitspraak "achtelijke religie/cultuur" gebruiken denk ik.
De vernietiging van de kHalifaat had te maken met de Imaan van de moslims, op dit moment begint de Imaan van de moslim weer te groeien en sterker te worden, ik denk zelf dat als Amerika Iran aanvalt dat het zelf de druppel word die de emmer doet overlopen, iig het zal me niks verbazen.
De Islam is er nog steeds, alleen haar politieke Eenheid niet, maar die zal er zeer zeker komen omdat de moslims dat willen en omdat ze daar naar streven. ISLAM is een tsunami over de gehele wereld!
Even een off-topic vraag: ben jij stiekum de tekstschijver van Wilders? Niet alleen zijn jullie het inhoudelijk 100% eens over de islam, je gebruikt ook nog eens dezelfde terminologie.quote:Op woensdag 4 april 2007 18:00 schreef Roku het volgende:
[..]
Karl marx vergelijken met de Islam? :D Als we Karl Max en de Islam in de histori-perspectief bekijken weet je genoeg, hoewel stalin hier en daar succesvol was, maar thats not the point.
De vernietiging van de kHalifaat had te maken met de Imaan van de moslims, op dit moment begint de Imaan van de moslim weer te groeien en sterker te worden, ik denk zelf dat als Amerika Iran aanvalt dat het zelf de druppel word die de emmer doet overlopen, iig het zal me niks verbazen.
De Islam is er nog steeds, alleen haar politieke Eenheid niet, maar die zal er zeer zeker komen omdat de moslims dat willen en omdat ze daar naar streven. ISLAM is een tsunami over de gehele wereld!
On-topic: ik denk dat jij het wezen van de islam heel goed begrijpt. Beter als de zg. "gematigde" moslims. Ik vind alleen je wereldbeeld wat onrealistisch.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Ik zal de OP maar ongemoeid laten.
ik vraag me af of een overzicht met quotes het duidelijker gaat maken aangezien niemand graag in 1x hele lappen tekst leest.
Ik heb een aantal quotes verzameld, maar het beste raad ik eigenlijk aan om het vorige topic door te lezen.:
Ik ben zoals ieder mens. Je moet een ander niet de schuld geven van je eigen onkunde.
Als ik naar het midden oosten ga en met een groot kruis om me nek ga lopen omdat ik dat van mijn geloof moet dan moet ik niet klagen als mensen me niet mogen. Omgekeerd geldt dat dus ook.
............
Altijd wijzen op dat de ander zo intolerant is en vol haat zit als ze niet alles accepteren, terwijl de Islam zelf ontzettend discriminerend en intolerant is, en over de hele wereld laat zien hoe vredelievend dit geloof wel niet is.
..................................
Het komt erop neer dat de Islam het onleefbaar maakt voor veel moslims en bij voorbaat al kansloos maakt als ze teveel op hun geloof aanhangen. Dat komt dus niet door onze westerse gebruiken in het westen, maar door de gedwongen regels van de Islam die ze ook willen toepassen in het westen.
Zie moslims niet steeds als een zielige minderheid. Joden kregen sterren opgedrukt om ze makkelijk te onderscheidden. Moslims gaan zelf van alles doordrukken om zich te onderscheidden. Als je een maatschappij wilt hebben waar iedereen gelijk is, moet je vooraal moslims hun gang laten gaan. Dan merk je vanzelf hoe gelijk iedereen is.
In Azie steken boeddhisten zichzelf in de fik om te protesteren. In China laat een student zich door een tank overrijden.
RESPECT om op deze wijze het probleem aan te kaarten. Die mensen hebben GEEN kwaad in de zin maar proberen op te komen voor hun rechten.
Als je dit weer vergelijkt met hoe sommige moslims het aanpakken: zij moeten zoveel mogelijk dood en verderf zaaien waar dan ook.
Ze geven geen reet om onschuldigen. Hoe kan ik hier nou in hemelsnaam respect voor opbrengen?
Als ze niet van die achterlijke aanslagen overal ter wereld zouden plegen om hun gelijk te halen dan hadden moslims 80-90% van de wereld achter zich gekregen.
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Op straat geen handje geven? Moet je zelf weten.
Wil je bij me komen werken? Dan wil ik graag dat je mijn klanten wel een hand geeft omdat ik wil dat iedereen binnen mijn bedrijf zich hetzelfde gedraagt naar mijn klanten toe. Godsdienst of niet.
Wat? Maak je me nu uit voor rascist? Wat? je gaat me aanklagen? Waar slaat dat nou weer op? Nou, de volgende keer als ik weer zo'n moslim tegenkom dan hoef ik hem echt niet. Buitenlanders geen problemen die doen tenminste niet steeds moeilijk met hun geloof,maar moslims. (erg jammer voor de moslims die niet zo zijn, maar de risico wordt me te groot, dat als ze straks vast in dienst is ze opeens wel opeens zich zo gaat gedragen).
En ditzelfde kan gelden voor een hoofddoek, burka, extremisten jurk, gigantische baard, burka, 4x keer per dag bidden naar het oosten of wat dan ook.
Dat het van je godsdienst moet heb ik niks mee te maken.
Ik zie of hoor zo goed als nooit een boedhist in zijn gele jurk komen solliciteren om me vervolgens aan te klagen omdat ik hem afwijs om zijn levensovertuiging, of als ik liever niet heb dat ie zijn hele jurk aanhoudt of geen bidplek geef. Of bijvoorbeeld een jood als er wordt gevraagd om dat ding van zn hoofd te halen, of een katholiek die gevraagd wordt zijn kruis te verbergen tijdens werk.
Waarom moeten deze achterlijke moslims dan wel steeds hun geloof opdringen net zo lang totdat we een hekel aan alle moslimskrijgen?
Omdat hun geloof wel superieur is aan die van anderen? Ga dan lekker naar het midden oosten, kan je je lekker superieur voelen en niemand die je dwars zit. (Veel mensen gaan zo denken hierdoor).
Iemand die nooit rascistisch is geweest wordt nu opeens wel voor rascist uitgemaakt door half nederland die vind dat je moslims lekker hun gang moeten laten gaan. (en die groep wordt maar groter en groter). Prima, doe wat je wilt, maar NIET bij mijn bedrijf. Neem ze lekker zelf maar in je bedrijf. (en ja opeens behoor je tot extreem rechts kk rascist
FF met vooroordelen gooien: oh links nederland hebben meestal geen eigen bedrijf (onzin), vandaar dat veel van deze moslims werkeloos thuiszitten (onzin). Dan heb ik het wel over presentatieve baantjes, en niet over baantjes zoals schoonmaker of simpel produktiewerk). .
Tja mensen gaan zo denken, als het steeds weer de mensen zijn die dit geloof aanhangen en met dit gedrag komen.
En hier weer een nieuwsbericht gevonden over dit vreedzame boek:
http://www.elsevier.nl/ni(...)tnr/76318/index.html
Als die extremisten niks met het moslim geloof te maken hebben, waarom gaan mensen graag alleen bij dit geloof radiscaliseren? Waarom moeten ze nou keer op keer het moslimgeloof steeds zwart maken?
Waarom geen nieuwsbericht: christenen, joden, katholieken masaal aan het radicaliseren in nederland? In duitsland, frankrijk, indonesie of waar dan ook. (kon niet met Israel aan, dat is niks vergeleken met waarom radicale moslims wereldwijd bezig zijn).
Waarom gaan ze niet christen worden of katholiek of boeddhist om vervolgens over de hele wereld dit geloof lekker te verzieken door aanslagen te plegen en hun god er keihard bij te roepen? Waarom steeds het moslimgeloof...
Als niemand de slechten eruit haalt worden mensen het zo zat dat ze ze dan maar allemaal eruit willen hebben.
Ze zien, horen of maken het zo vaak mee dat het hun beeldvorming aantast en het hun ook niet meer uitmaakt dat er ook mensen uit die groeperingen zijn die niet zo zijn. Als ze allemaal weg zijn weet je zeker dat je er geen last meer van hebt. Toch?
Als men wel actief achter de rotte appels zou mogen aanzitten, dan red je daarmee juist de goede omdat je daarmee het probleem aanpakt voor de wilders/verdonk stemmers.
Elke keer dat het weer gebeurd in nederland is gratis campagne voor verdonk en wilders, die hoeven hiervoor helemaal niks te doen.
Helaas mag je er niks tegen doen in nederland (zie voorbeeld criminele antilianen). Als dat al eens niet mag...
Gelukkig zijn er nu wel stemmen om dat te veranderen, en mensen die zich hiervoor inzetten. Maar dan moet je wel het genoegen nemen om voor een hitler uitgemaakt te worden...
Dus? Dat is net vergelijkbaar als met de chinezen en chinatown. Ze hebben hun eigen gemeenschap, werken keihard, zorgen niet voor overlast. Zodra ze buiten de gemeenschap zijn vallen ze niet op.
Natuurlijk er is maffia, maar dat wordt niet gedreven door een godsdienst, danwel hebzucht en macht. Maar ook die opereren voornamelijk binnen hun gemeenschap.
Het zou een heel ander verhaal zijn als deze nederlandse gemeenschappen zich zoveel mogelijk overal op de wereld proberen te verspreiden, radicaal gingen doen en eigen staatjes eisen uit naam van een boekje. De lokale bevolking wegjagen en steden innemen, hier en daar roepen de hele wereld aan hun god willen onderwerpen.
(en dan heb ik het niet over de middeleeuwen).
Ik zie of hoor niet dat ze werkgevers aanklagen als ze geweigerd worden omdat ze hun katholieke kruis niet mogen dragen. Ook hier weer: overal ter wereld aanslagen plegen en hun god roepen, en dan ook nog eens roepen dat anderen respect voor ze moeten hebben en zeggen dat ze de vrede komen brengen omdat het zo'n vreedzaam geloof is..
Het probleem met de Islam is dat de problemen met deze godsdienst niet lokaal is, zoals een indianenstam met achterlijke gebruiken, maar opereren wereldwijd.
Tegen je eigen cultuur ingaan is ontzettend moeilijk, als je dan ook nog tegen je godsdienst in moet gaan, dan ben je als een balletje die in een potje kapotgeschud wordt. Je kan er alleen uitkomen als je naar een land gaat waar de cultuur en godsdienst je niet achtervolgt.
Helaas, de Islam achtervolgt je overal. Eens een moslim altijd een moslim. De schaarse ex-moslims hebben echt een hel of a job moeten doorstaan om uit hun geloof te stappen, dat zijn er zo weinig of ze zeggen er niks over en mijdden de moslimgemeenschappen zoveel mogelijk.
ik vraag me af of een overzicht met quotes het duidelijker gaat maken aangezien niemand graag in 1x hele lappen tekst leest.
Ik heb een aantal quotes verzameld, maar het beste raad ik eigenlijk aan om het vorige topic door te lezen.:
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.quote:Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Als ik hoor dat in Indonesie anno 2006 een wet aan het invoeren zijn dat als een meisje in het openbaar heeft lopen zoenen 10 jaar celstraf krijgt.
Of als je in een spijkerbroek loopt je stokslagen krijgt, of in canada ze de sharia wilden invoeren, dat mensen in burka mochten stemmen, of in frankrijk hele wijken hebben omgetoverd tot islamstaatjes en ander soort ongein dan wil denk ik: hou dat soort praktijken buiten Nederland.
Overal in europa moslims willen dit en dat en moet dan kan je wel zeggen dat het hier nooit zover zal komen. Maar hoe verklaar je het voorbeeld van Frankrijk dan?
Ik ben zoals ieder mens. Je moet een ander niet de schuld geven van je eigen onkunde.
Als ik naar het midden oosten ga en met een groot kruis om me nek ga lopen omdat ik dat van mijn geloof moet dan moet ik niet klagen als mensen me niet mogen. Omgekeerd geldt dat dus ook.
............
Altijd wijzen op dat de ander zo intolerant is en vol haat zit als ze niet alles accepteren, terwijl de Islam zelf ontzettend discriminerend en intolerant is, en over de hele wereld laat zien hoe vredelievend dit geloof wel niet is.
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.quote:Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Hier een aantal nieuws items waar moslims het voor zichzelf verpesten door zich vast te klampen aan hun geloof:
Geen stage voor handweigerende moslim
Klacht over hoofddoekverbod bij karate
Ontslag om een burqa
Rel om hoofddoek op school Amstelveen
MKB: moslims moeten handen schudden
Franse moslima scheert hoofd kaal
School weigert handweigerende docente terug te nemen
Rotterdam geeft handweigeraar geen baan
Pfff het is eigenlijk teveel om op te noemen.
En eentje die geweigerd is omdat ze GEEN hoofddoek droeg:
Vrouw zonder hoofddoek baan geweigerd
De Islam is een zo ontzettend eenzijdig geloof dat echt alleen maar aan zichzelf denkt in welk land dan ook. het steeds maar weer moeten opdringen van hun eigen geloof en eisen dat de ander daar maar rekening mee moeten houden.
Het is dan ook niet zo raar dat deze godsdienst grote mislukkelingen creert waar ook ter wereld omdat ze zich weigeren aan te passen. En dan hebben we het niet eens over de extremisten gehad...
Erg grappig is dat ik dit item over de tsunami van moslimjeugd tegenkwam:
Wilders is dus niet de eerste die het heeft gezegd.
Radicalisering moslimjeugd 'kleine tsunami'
Een marokkaan die eigenlijk bijna hetzelfde zegt als Wilders alleen dan over de jeugd.
..................................
Het komt erop neer dat de Islam het onleefbaar maakt voor veel moslims en bij voorbaat al kansloos maakt als ze teveel op hun geloof aanhangen. Dat komt dus niet door onze westerse gebruiken in het westen, maar door de gedwongen regels van de Islam die ze ook willen toepassen in het westen.
Zie moslims niet steeds als een zielige minderheid. Joden kregen sterren opgedrukt om ze makkelijk te onderscheidden. Moslims gaan zelf van alles doordrukken om zich te onderscheidden. Als je een maatschappij wilt hebben waar iedereen gelijk is, moet je vooraal moslims hun gang laten gaan. Dan merk je vanzelf hoe gelijk iedereen is.
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.quote:Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Ik weet niet of je het beseft, maar alle moslims lijden eronder zolang er niks aan gedaan wordt. Alle moslims lijden eronder zolang ze niet hun eigen bek opentrekken. Alle moslims lijden als ze in plaats van de hand in eigen boezem steken anderen de schuld van geven.
Jij: Ik heb een probleem:
IK: Ja maar er zijn zoveel niet problemen, dus dat kan je niet zeggen. Ik weet dat ik gelijk heb dus we zijn klaar. Omdat je generaliseert neem ik je al niet meer serieus.
.......................
Want als je dat wel zou willen zou je je afvragen wat bedoelt die persoon precies? En hoe kan ik hem helpen?
Zo maak je dus zelf een discussie onmogelijk en erger nog luister je helemaal niet meer naar wat de ander te zeggen heeft.
Maar waarom denk je dat Wilders zo groot wordt? Mensen willen dat andere partijen naar de punten van Wilders luisteren, en hun reactie erop geven. Maar de andere partijen durven het niet en bieden dus geen oplossing voor een probleem die ze hebben. Dan geef je als partij de mensen geen andere keuze dan voor Wilders te stemmen.
De enige manier om wilders dan te stoppen wordt de kogel. En hoe gaan we die krijgen?
Wilders rascist, slecht, hitler, hij wilt moslim in de gaskamer. ik zie 40-45 weer voor me.
Wilders heeft niks tegen buitenlanders.
Maar wel tegen Moslims, net zoals ik iets tegen moslims heb en de mensen die het keer op keer weer voor hun opnemen alsof het onze eigen schuld is terwijl moslims zelf de oorzaak ervan zijn.
In Azie steken boeddhisten zichzelf in de fik om te protesteren. In China laat een student zich door een tank overrijden.
RESPECT om op deze wijze het probleem aan te kaarten. Die mensen hebben GEEN kwaad in de zin maar proberen op te komen voor hun rechten.
Als je dit weer vergelijkt met hoe sommige moslims het aanpakken: zij moeten zoveel mogelijk dood en verderf zaaien waar dan ook.
Ze geven geen reet om onschuldigen. Hoe kan ik hier nou in hemelsnaam respect voor opbrengen?
Als ze niet van die achterlijke aanslagen overal ter wereld zouden plegen om hun gelijk te halen dan hadden moslims 80-90% van de wereld achter zich gekregen.
quote:Zijn die westerlingen nou echt zo dom? Als ik een een gigantisch groeiende godsdienst onder mijn hoede had, en de tactiek simpelweg in het westen wat betreft de democratie en dus de meerderheid mag bepalen, dan is het simpelweg een kwestie van tijd en kinderen baren voordat het zover is. Neem als voorbeeld de link over dat franse stadje in de startpost. Je hoeft er niet eens oorlog voor te voeren!
Gewoon ophopen in een stad en westerlingen eruit jagen. Zo simpel...
De democratie is zo weggeveegd als een meerderheid beslist dat ze de Islam willen invoeren. En niemand die er wat tegen kan doen, want dat is onze democratie. Het westen kan dus nooit winnen van de Islam. Nooit. En ja misschien 1 miljoen moslims nu, maar zoals het franse voorbeeld is een stad al teveel.
Denk niet dat ik moslims dood wil hebben. Integendeel, ik wil alleen een normaal leven kunnen leiden zonder dat moslims overal hun invloedden uitoefen en dingen willen doodrukken/eisen. ik wil gewoon vrij kunnen zijn en blijven!
quote:Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Het probleem is dat de Koran zoveel kan zeggen wat het wil. Als jij je vredelievende kant van de Koran verteld, en een extremist de extremistische kant dan heb je dus een probleem dat de Koran met zijn interpreteerbaarheid zo ontzettend veel extremisten kan creëren niemand je meer gelooft.
Inderdaad een ontzettend vredelievend boek. Jammer dat er zoveel extremisten mee aan de haal gaan, en laten zien hoe vredelievend het wel niet is.
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
................
Als het keer op keer terugkomt dat er over de hele wereld moslims radicaliseren en de gematigde moslims stil blijven dan is dat niet mijn, of wie dan ook zijn schuld maar van dat boek die daartoe de aanleiding geeft voor hun.
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
................
Die mensen verzinnen het dan? Hoe komen ze erbij als het niet zo is? Als het er niet instaat of zo te interpreteren valt?
Waarom steeds de Islam?
.......................
Dat zal best, maar dan ga je een geel ander verhaal krijgen van mij over dat de Koran het werk van de duivel is en het voor elkaar krijgt dat mensen zoveel van dat boek gaan houden dat ze ervoor gaan moorden als je het beledigd. Dood en verderf zaaien en de grote Allah erbij roepen.Dan is er toch iets mis met dit geloof en de mensen die dit aanhangen.
............
Wat moslims anno 2007 en voorgaande jaren presteren aan geweld, haat waar dan ook kan geen enkel geloof aan tippen. Nergens zie ik joden/christen hun geloof opdringen en werkegevers aanklagen omdat ze niet gerespecteerd worden om hun geloof.
.................
Er worden aanslagen gepleegd in naam van Allah over de hele wereld. Niet alleen het midden oosten, het westen, maar ook in azie.
Dat franse stadje Trappes, is dat geen islam dan?
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Op straat geen handje geven? Moet je zelf weten.
Wil je bij me komen werken? Dan wil ik graag dat je mijn klanten wel een hand geeft omdat ik wil dat iedereen binnen mijn bedrijf zich hetzelfde gedraagt naar mijn klanten toe. Godsdienst of niet.
Wat? Maak je me nu uit voor rascist? Wat? je gaat me aanklagen? Waar slaat dat nou weer op? Nou, de volgende keer als ik weer zo'n moslim tegenkom dan hoef ik hem echt niet. Buitenlanders geen problemen die doen tenminste niet steeds moeilijk met hun geloof,maar moslims. (erg jammer voor de moslims die niet zo zijn, maar de risico wordt me te groot, dat als ze straks vast in dienst is ze opeens wel opeens zich zo gaat gedragen).
En ditzelfde kan gelden voor een hoofddoek, burka, extremisten jurk, gigantische baard, burka, 4x keer per dag bidden naar het oosten of wat dan ook.
Dat het van je godsdienst moet heb ik niks mee te maken.
Ik zie of hoor zo goed als nooit een boedhist in zijn gele jurk komen solliciteren om me vervolgens aan te klagen omdat ik hem afwijs om zijn levensovertuiging, of als ik liever niet heb dat ie zijn hele jurk aanhoudt of geen bidplek geef. Of bijvoorbeeld een jood als er wordt gevraagd om dat ding van zn hoofd te halen, of een katholiek die gevraagd wordt zijn kruis te verbergen tijdens werk.
Waarom moeten deze achterlijke moslims dan wel steeds hun geloof opdringen net zo lang totdat we een hekel aan alle moslimskrijgen?
Omdat hun geloof wel superieur is aan die van anderen? Ga dan lekker naar het midden oosten, kan je je lekker superieur voelen en niemand die je dwars zit. (Veel mensen gaan zo denken hierdoor).
Iemand die nooit rascistisch is geweest wordt nu opeens wel voor rascist uitgemaakt door half nederland die vind dat je moslims lekker hun gang moeten laten gaan. (en die groep wordt maar groter en groter). Prima, doe wat je wilt, maar NIET bij mijn bedrijf. Neem ze lekker zelf maar in je bedrijf. (en ja opeens behoor je tot extreem rechts kk rascist
FF met vooroordelen gooien: oh links nederland hebben meestal geen eigen bedrijf (onzin), vandaar dat veel van deze moslims werkeloos thuiszitten (onzin). Dan heb ik het wel over presentatieve baantjes, en niet over baantjes zoals schoonmaker of simpel produktiewerk). .
Tja mensen gaan zo denken, als het steeds weer de mensen zijn die dit geloof aanhangen en met dit gedrag komen.
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.quote:Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Loverboys richten zich op moslimmeiden
http://www.rechtinbeeld.nl/index.php?s=5053eb7c5c6c16701bd2a4d6a3757a21&nav=nieuws&nid=24
Overeenkomstig met mijn cultuur en die van vele andere niet westerse culturen.
Deze problemen zullen altijd zo blijven als taboe's niet doorbroken worden en er niet openlijk over gesproken wordt of men zich niet keihard negatief over kan uiten.
Neem daar nog even een geloof als de Islam bij, en het wordt onmogelijk om als vrouw voor jezelf op te komen. (denkt aan Hirshi Ali en Submission).
Alle moslims: oooeeh ze praat er openlijk over! Ze beledigt ons! Ze praat negatief over haar cultuur en geloof! Ze beweert dat ze ooit moslim is geweest? Zij is geen Moslim zij is een hoer! Dood ze moet dood!
Vuile zwarte aandachtshoerrrr!
Als de cultuur ervoor zorgt dat je masaal vrouwen kan misbruiken en die vrouwen zijn daar machteloos in, dan Moet je ze vooraal massaal naar Nederland en in aparte wijken op laten hopen zodat je nooit uit deze cultuur kan ontsnappen.
En hier weer een nieuwsbericht gevonden over dit vreedzame boek:
http://www.elsevier.nl/ni(...)tnr/76318/index.html
Als die extremisten niks met het moslim geloof te maken hebben, waarom gaan mensen graag alleen bij dit geloof radiscaliseren? Waarom moeten ze nou keer op keer het moslimgeloof steeds zwart maken?
Waarom geen nieuwsbericht: christenen, joden, katholieken masaal aan het radicaliseren in nederland? In duitsland, frankrijk, indonesie of waar dan ook. (kon niet met Israel aan, dat is niks vergeleken met waarom radicale moslims wereldwijd bezig zijn).
Waarom gaan ze niet christen worden of katholiek of boeddhist om vervolgens over de hele wereld dit geloof lekker te verzieken door aanslagen te plegen en hun god er keihard bij te roepen? Waarom steeds het moslimgeloof...
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.quote:Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Op maandag 26 maart 2007 22:47 schreef no1uknow het volgende:
Ik weet niet of dit al gezegd is, maar de TS maakt in zijn OP een fout.
De meeste 'moeten' moet eigenlijk veranderd worden in 'willen'.
De meeste moslims willen het omdat ze geloven dat het moet van hun geloof. Als ze geloofden dat het niet moest zouden ze het ook niet willen.
En dan nog, in plaats van : ik moet van mijn geloof...
Moslim: Ik wil voor mijn geloof, en jij MOET!
[q]
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Je komt naar nederland, en het eerste wat je doet is het gebruik van je almachtige god opdringen, en als iemand dan zegt: dan hebben we veel om over te praten, dan is die persoon onrespectvol? .
Je bevestigd hier alleen maar mijn punt. Deze mosilms vinden zich zo superieur die passen zich nergens aan. Super egoistisch tot aan mislukkens aan toe. Deze Imam kan nergens succesvol aan de bak in het nederlandse bedrijfsleven tenzij het een baantje is vanuit de eigen gemeenschap, steun van geloofgenoten of heel lullig gezegd weer een uitkering.
En dat moet gewoon maar gepikt worden anders ben je een hitler? (Verdonk wordt zo wel gezien).
Als niemand de slechten eruit haalt worden mensen het zo zat dat ze ze dan maar allemaal eruit willen hebben.
Ze zien, horen of maken het zo vaak mee dat het hun beeldvorming aantast en het hun ook niet meer uitmaakt dat er ook mensen uit die groeperingen zijn die niet zo zijn. Als ze allemaal weg zijn weet je zeker dat je er geen last meer van hebt. Toch?
Als men wel actief achter de rotte appels zou mogen aanzitten, dan red je daarmee juist de goede omdat je daarmee het probleem aanpakt voor de wilders/verdonk stemmers.
Elke keer dat het weer gebeurd in nederland is gratis campagne voor verdonk en wilders, die hoeven hiervoor helemaal niks te doen.
Helaas mag je er niks tegen doen in nederland (zie voorbeeld criminele antilianen). Als dat al eens niet mag...
Gelukkig zijn er nu wel stemmen om dat te veranderen, en mensen die zich hiervoor inzetten. Maar dan moet je wel het genoegen nemen om voor een hitler uitgemaakt te worden...
Waarom ik niks van de Islam moet hebben.quote:Waarom ik niks van de Islam moet hebben.
Als dat al vreedzaam wordt genoemd. Dan wil ik niet eens weten als de duivel echt boos is...
Situaties zoals de Trappes in frankrijk zit ik helemaal niet op te wachten.
Verder is er geen geloof dat zo vaak negatief in het nieuws komt dan die van de mosilms. Dan kan je de mensen die het nieuws brengen of de joden of de amerikanen de schuld geven.
Maar zoals ik al in de startpost heb verteld hebben ze het zich vooral aan zichzelf te danken.
Als ze dit geloof het niet zo hoog in hun bol hadden, zou het zich niet zo extremistisch uitten.
Helaas veroorzaakt de Koran met hun oppermachtige Allah en de vredelievendeprofeet Mohammed dat keer op keer wel, waar dan ook.
En zelf al is het algemeen bekend, geen Imam die deze zogenaamde "moslims" op hun donder geeft. maar owee als je scherpe kritiek op de islam zelf uit heb je zo een fatwa te pakken... rot op met die fatwa denk ik dan, wtf heeft die fatwa in nederland te zoeken? Oh die hebben we zelf binnegehaald. Als we zo gaan beginnen, leve de vrijheid in het westen he?
Die moet namelijk voor iedereen gelden want iedereen is gelijk (zelfs al zijn het criminelen en terroristen) aldus de vele oogkleppers in nederland (sorry voor de belediging, maar ik kan even niks anders bedenken).
Het westen laat het gewoon z'n gang gaan onder het mom van godsdienst en het tegenstrijdige woordje "vrijheid", het tegenovergestelde van de Islam.
De gematigde moslims maken namelijk de weg vrij voor de extremisten of ze willen of niet.
Niemand durft iets te doen omdat ze bang zijn de gematigden voor hun hoofd te stoten. (het zijn er al zoveel).
De extremisten hebben dus vrij spel.
Als het straks te erg wordt in een of andere uithoek, zullen de autochtonen vanzelf vertrekken. Neem een vreedzame voorbveeld zoals de trappes en opeens was het te laat. Vervolgens blijven toekijken omdat het gewoon laat is voor een oplossing en niemand eigenlijk een oplossing weet of durft te roepen
Dus? Dat is net vergelijkbaar als met de chinezen en chinatown. Ze hebben hun eigen gemeenschap, werken keihard, zorgen niet voor overlast. Zodra ze buiten de gemeenschap zijn vallen ze niet op.
Natuurlijk er is maffia, maar dat wordt niet gedreven door een godsdienst, danwel hebzucht en macht. Maar ook die opereren voornamelijk binnen hun gemeenschap.
Het zou een heel ander verhaal zijn als deze nederlandse gemeenschappen zich zoveel mogelijk overal op de wereld proberen te verspreiden, radicaal gingen doen en eigen staatjes eisen uit naam van een boekje. De lokale bevolking wegjagen en steden innemen, hier en daar roepen de hele wereld aan hun god willen onderwerpen.
(en dan heb ik het niet over de middeleeuwen).
Ik zie of hoor niet dat ze werkgevers aanklagen als ze geweigerd worden omdat ze hun katholieke kruis niet mogen dragen. Ook hier weer: overal ter wereld aanslagen plegen en hun god roepen, en dan ook nog eens roepen dat anderen respect voor ze moeten hebben en zeggen dat ze de vrede komen brengen omdat het zo'n vreedzaam geloof is..
Het probleem met de Islam is dat de problemen met deze godsdienst niet lokaal is, zoals een indianenstam met achterlijke gebruiken, maar opereren wereldwijd.
Tegen je eigen cultuur ingaan is ontzettend moeilijk, als je dan ook nog tegen je godsdienst in moet gaan, dan ben je als een balletje die in een potje kapotgeschud wordt. Je kan er alleen uitkomen als je naar een land gaat waar de cultuur en godsdienst je niet achtervolgt.
Helaas, de Islam achtervolgt je overal. Eens een moslim altijd een moslim. De schaarse ex-moslims hebben echt een hel of a job moeten doorstaan om uit hun geloof te stappen, dat zijn er zo weinig of ze zeggen er niks over en mijdden de moslimgemeenschappen zoveel mogelijk.
Wilders was niet de eerste die de Islam vergeleek met een tsunami.quote:Op woensdag 4 april 2007 18:05 schreef Masterix het volgende:
[..]
Even een off-topic vraag: ben jij stiekum de tekstschijver van Wilders? Niet alleen zijn jullie het inhoudelijk 100% eens over de islam, je gebruikt ook nog eens dezelfde terminologie.
On-topic: ik denk dat jij het wezen van de islam heel goed begrijpt. Beter als de zg. "gematigde" moslims. Ik vind alleen je wereldbeeld wat onrealistisch.
Integendeel:
Radicalisering moslimjeugd 'kleine tsunami'
Wilders is bang voor de Islam, Wilders weet dat de Islam ooit haar Wereld-Khilafa zal stichten.quote:Op woensdag 4 april 2007 18:05 schreef Masterix het volgende:
[..]
Even een off-topic vraag: ben jij stiekum de tekstschijver van Wilders? Niet alleen zijn jullie het inhoudelijk 100% eens over de islam, je gebruikt ook nog eens dezelfde terminologie.
On-topic: ik denk dat jij het wezen van de islam heel goed begrijpt. Beter als de zg. "gematigde" moslims. Ik vind alleen je wereldbeeld wat onrealistisch.
Maar alleen Wilders wilt dat niet accepteren. Wij zijn Wilders grootste nachtmerrie.
Het Wezen van de Islam? Allah(swt) zal de mens leiden, Allah(swt) zal Jezus(vzmh) sturen om de Wereld geheel Islamitsch te maken, Mijn wereldbeeld is absolluut niet onrealistisch, waarom niet? Omdat mijn werelbdbeeld een herhaling is op een wereldbeeld dat Ooit al is geweest.
vooral die laatste zinnen vind ik zeer krachtige maar mooi directe zinnen. Alleen al het verbeelden doet me verwonderen hoeveel minder gezeik erin deze wereld zou zijn. (voor de gelovigen die zich nu aanvallen en zeggen dat het allemaal door de ongelovigen komen, bekijk het eens zo: als er geen geloof verschil of aandrangspunt/voorrechten zijn, dan kan er ook nooit iets botsen tussen geloven en ongelovigen. Easy as that)quote:Op woensdag 4 april 2007 17:47 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Het zijn die verdomde christenen in de westerse wereld die maar blijven piepen dat religie zoveel waarde heeft. Jammer dan dat je dezelfde rechten dan geeft aan een religie waar we minder over te spreken zijn. Laten we met zijn allen afspreken dat je ook uit naam van een religie niet mag discrimineren (dag dag bijzonder onderwijs) en dan ben je ook meteen van een hoop gesodemieter af; maar neuh, dan mogen mensen ook niet meer zeggen dat harry potter des duivels is.
Zolang de confessionelen macht hebben is geen kruid opgewassen tegen het absolutistische fascisme dat zichzelf als liefde voor een omnipotent sprookjesfiguur verkoopt. Laten we religieuze indoctrinatie classificeren als kindermishandeling en we zijn van alle problemen af.
Je bevestigd dus dat Wilders niet gewoon maar wat lult over moslims, maar integendeel probeert de ogen van anderen te openen?quote:Op woensdag 4 april 2007 18:10 schreef Roku het volgende:
[..]
Wilders is bang voor de Islam, Wilders weet dat de Islam ooit haar Wereld-Khilafa zal stichten.
Maar alleen Wilders wilt dat niet accepteren. Wij zijn Wilders grootste nachtmerrie.
Het Wezen van de Islam? Allah(swt) zal de mens leiden, Allah(swt) zal Jezus(vzmh) sturen om de Wereld geheel Islamitsch te maken, Mijn wereldbeeld is absolluut niet onrealistisch, waarom niet? Omdat mijn werelbdbeeld een herhaling is op een wereldbeeld dat Ooit al is geweest.
Dat de Islam overal Dominant zal worden is zeker weten, het is de vraag.. Wanneer?quote:Op woensdag 4 april 2007 18:15 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Je bevestigd dus dat Wilders niet gewoon maar wat lult over moslims, maar integendeel probeert de ogen van anderen te openen?
Wilders verspreid de Islam, misschien wel in een netgatieve zin, maar daar gaat het niet om, dankzij wilders gaat er een lampje branden, dankzij dat lampje zullen steeds meer Nederlanders moslim worden, en zullen ze Islam accepteren.
Wat als:quote:Op woensdag 4 april 2007 18:19 schreef Roku het volgende:
[..]
Dat de Islam overal Dominant zal worden is zeker weten, het is de vraag.. Wanneer?
Wilders verspreid de Islam, misschien wel in een netgatieve zin, maar daar gaat het niet om, dankzij wilders gaat er een lampje branden, dankzij dat lampje zullen steeds meer Nederlanders moslim worden, en zullen ze Islam accepteren.
quote:De Koran een ontzettend vredig is en een goed geloof is.
Vervolgens wordt je zo boos op de mensen die het geloof beledigen met onwaarheden dat je mensen zelfs vermoord die de Islam, de heilige profeet Mohammed of de almachtige Allah beledigen.
Dit boek is als enige godsdienst in staat om over de hele wereld ongekende haat in mensen aan te wakkeren en te verspreiden bij de verkeerde personen.
Alleen de duivel bedenkt zoiets diepzinnigs en wreed dat ervoor zorgt dat mensen dood en verderf zullen zaaien voor hun zogenaamde geloof.
Moslims worden er een voor een ingeluisd. veel moslims zondigen zoveel dat het hun ontzettend frustreerd dat ze geen "goede' moslim kunnen zijn. op een gegeven moment willen ze dat compenseren door het extremisme aan te hangen..
Denk even goed na:
Mensen zo diep het geloof intrekken zodat ze de meest gruwelijke daden in naam van Allah plegen en de grootste zonden laat begaan.
Dat is geen geen werk van een echte heilige en vrome God.
Dood en verderf dat zijn de daden van de duivel...
Kijk maar uit op een dag maakt jij de duivel ook trots, met je vredige Koran.
Ik heb niemand vermoord hoor?quote:
Ik zal iemand pas proberen te vermoorden als diegene mij probeert te vermoorden, (zelf verdediging, dat is ook wat de Islam ons leert).
Ik weet niet hoor, maar je hebt toch wel het recht om je te uiten als je je beledigd voelt?
Net zoals die extremisten die over de hele wereld aanslagen plegen en onschuldige vermoorden in naam van hun Allah?quote:Op woensdag 4 april 2007 18:33 schreef Roku het volgende:
[..]
Ik heb niemand vermoord hoor?
Ik zal iemand pas proberen te vermoorden als diegene mij probeert te vermoorden, (zelf verdediging, dat is ook wat de Islam ons leert).
Ik weet niet hoor, maar je hebt toch wel het recht om je te uiten als je je beledigd voelt?
Als we allemaal als een moslims gaan denken zoals de Islam dat voorschrijft, moet je het ook niet vreemd vinden als men na zo'n aanslag een moslim vermoord. Maar dat is waarschijnlijk anders toch?
[ Bericht 14% gewijzigd door XTHinkz op 04-04-2007 18:52:17 ]
quote:Op woensdag 4 april 2007 16:26 schreef steefbleeker het volgende:
Ik kan niets anders zeggen dat ik het 100% met je eens ben!
Dank je .quote:Op woensdag 4 april 2007 16:34 schreef Sant het volgende:
woow was een geweldig betoog in de openingspost...
deze ga ik uit me hoofd hoofd leren... sterk hoor..
heel veel meer dan zeggen dat ik het er mee eens ben kan k niet..
Hoe wil je geaccepteerd worden / integreren als alles wat niet moslims is, als verkeerd wordt gezien..
respect voor de schrijver!!
Ondanks dat m'n vorige topic veel gelezen is, waren er weinig mensen die zeiden of ze het er wel/niet mee eens waren. Ik probeer hier gewoon mijn standpunt te laten zien dat moslims niet zielig zijn, integendeel...
Ik zie eerlijk gezegd in dit topic niets anders dan mensen die dezelfde argumenten vermoeiend lang herhalen en herformuleren...
- Ook al is de islam een godsdienst die het gemakkelijker maakt voor demagogen om hun interpretatie over te brengen op het naïeve volk, maar dan moet je bij die demagogen zijn en niet bij de godsdienst. Macht verziekt mensen nu eenmaal, Of je het nu doet uit naam van Allah of uit Vrijheid (zoals Bush) doet er niet toe, iedere vorm van oorlogvoering is ronduit ziek maar wel menselijk.
- Wat was het geloof van de Anarchisten? Hoeveel aanslagen hebben zij wel niet gepleegd?
- Waarom verwacht je assimilatie en niet integratie? Waarom moeten alle mensen hetzelfde zijn en eenzelfde waarheid volgen? Ik zie hier mensen zeggen hoe mooi het wel niet zou zjin zonder godsdienst. Ben ik het mee eens, maar nu realistisch (nog steeds niet heel realistisch hoor):
Wat zou het toch mooi zijn als alle gelovigen elkaar zouden accepteren en respecteren.
De mens is nu eenmaal aggressief en wil mensen overtuigen van hun eigen punt, als ze dat niet uit naam van een godsdienst kunnen doen vinden ze wel wat anders.
- Ook al is de islam een godsdienst die het gemakkelijker maakt voor demagogen om hun interpretatie over te brengen op het naïeve volk, maar dan moet je bij die demagogen zijn en niet bij de godsdienst. Macht verziekt mensen nu eenmaal, Of je het nu doet uit naam van Allah of uit Vrijheid (zoals Bush) doet er niet toe, iedere vorm van oorlogvoering is ronduit ziek maar wel menselijk.
- Wat was het geloof van de Anarchisten? Hoeveel aanslagen hebben zij wel niet gepleegd?
- Waarom verwacht je assimilatie en niet integratie? Waarom moeten alle mensen hetzelfde zijn en eenzelfde waarheid volgen? Ik zie hier mensen zeggen hoe mooi het wel niet zou zjin zonder godsdienst. Ben ik het mee eens, maar nu realistisch (nog steeds niet heel realistisch hoor):
Wat zou het toch mooi zijn als alle gelovigen elkaar zouden accepteren en respecteren.
De mens is nu eenmaal aggressief en wil mensen overtuigen van hun eigen punt, als ze dat niet uit naam van een godsdienst kunnen doen vinden ze wel wat anders.
Het leven is als een neus, je moet eruit halen wat erin zit.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Ik zie na al die posts nog steeds mijn post niet ontkracht worden.
Extremisme = kut, islam niet perse. Alle godsdiensten zijn daar even erg in, maakt geen fuck uit of ze dat uit de naam van Allah, God, Jahweh (overigens drie namen voor dezelfde God), of oekieboekie doen.
Extremisme = kut, islam niet perse. Alle godsdiensten zijn daar even erg in, maakt geen fuck uit of ze dat uit de naam van Allah, God, Jahweh (overigens drie namen voor dezelfde God), of oekieboekie doen.
De crux is denk ik: wie was de stichter, en was hij een "extremist".quote:Op woensdag 4 april 2007 19:02 schreef Mokz het volgende:
Ik zie na al die posts nog steeds mijn post niet ontkracht worden.
Extremisme = kut, islam niet perse. Alle godsdiensten zijn daar even erg in, maakt geen fuck uit of ze dat uit de naam van Allah, God, Jahweh (overigens drie namen voor dezelfde God), of oekieboekie doen.
De islam is ontwikkeld door Mohammed en die ontwikkeling is ten einde gekomen bij zijn dood. Dat is voor de grote godsdiensten uniek.
Of je de islam ziet als in wezen een extremistische godsdienst hangt dan ook helemaal af van hoe je de persoon Mohammed ziet.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Volgens mij is het hoogst twijfelachtig of de Islam zoals nu geleefd (door alle verschillende fracties) de Islam zoals Mohamed hem bedacht heeft. Er zit waarschijnlijk net zoveel (geo)politieke invloed in als in het Christendom. En natuurlijk roepen alle fracties dat hetgeen hun geloven het geloof is.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:08 schreef Masterix het volgende:
[..]
De crux is denk ik: wie was de stichter, en was hij een "extremist".
De islam is ontwikkeld door Mohammed en die ontwikkeling is ten einde gekomen bij zijn dood. Dat is voor de grote godsdiensten uniek.
Of je de islam ziet als in wezen een extremistische godsdienst hangt dan ook helemaal af van hoe je de persoon Mohammed ziet.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Nou? Was was het geloof van de Anarchisten? En wat is de link tussen dat geloof en de gepleegde aanslagen?quote:Op woensdag 4 april 2007 18:57 schreef cajinn het volgende:
- Wat was het geloof van de Anarchisten? Hoeveel aanslagen hebben zij wel niet gepleegd?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Precies. Net zoals dat de kruistochten hoogstwaarschijnlijk ook niet echt Jezus' plan waren. Of een meer recent voorbeeld: De homofobie van vele christenen.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:10 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Volgens mij is het hoogst twijfelachtig of de Islam zoals nu geleefd (door alle verschillende fracties) de Islam zoals Mohamed hem bedacht heeft. Er zit waarschijnlijk net zoveel (geo)politieke invloed in als in het Christendom. En natuurlijk roepen alle fracties dat hetgeen hun geloven het geloof is.
ja, kutargument, duizend keer herhaald, blabla
Dat is het punt, de anarchisten hadden geen geloof, ze hadden een ideologie die het volk per sé opgelegd moest worden, ook al was het duidelijk dat hun ideologie compleet onpraktisch, onuitvoerbaar en gevaarlijk was.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:11 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Nou? Was was het geloof van de Anarchisten? En wat is de link tussen dat geloof en de gepleegde aanslagen?
Het leven is als een neus, je moet eruit halen wat erin zit.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Gelukkig zitten er ook hele lieve tussen
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2007 19:16:44 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2007 19:16:44 ]
Het is voor mij zelfs hoogst twijfelachtig dat de islam door Mohammed zelf bedacht is maar da's een andere zaak.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:10 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Volgens mij is het hoogst twijfelachtig of de Islam zoals nu geleefd (door alle verschillende fracties) de Islam zoals Mohamed hem bedacht heeft. Er zit waarschijnlijk net zoveel (geo)politieke invloed in als in het Christendom. En natuurlijk roepen alle fracties dat hetgeen hun geloven het geloof is.
Maar goed, ten tijde van Mohammed was het christendom al eeuwen oud en had het als staatsgodsdienst van Rome natuurlijk enorm veel politieke macht. Dat moet het ontstaan en de inhoud van de islam natuurlijk zeer sterk beïnvloed hebben: het (hellenistische) christendom, begonnen als luis in Rome's pels was veranderd in de ideologie van een wereldmacht.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Snap ik; het was ook meer aas voor diegene die dit argument onderschrijven.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:15 schreef cajinn het volgende:
[..]
Dat is het punt, de anarchisten hadden geen geloof, ze hadden een ideologie die het volk per sé opgelegd moest worden, ook al was het duidelijk dat hun ideologie compleet onpraktisch, onuitvoerbaar en gevaarlijk was.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Van Jezus zijn nogal wat uitspraken bekend tegen geweld en wereldlijke macht. Het dominante christendom is lanmgzaam ontstaan, niet door Jezus gesticht of zo.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:13 schreef Mokz het volgende:
[..]
Precies. Net zoals dat de kruistochten hoogstwaarschijnlijk ook niet echt Jezus' plan waren. Of een meer recent voorbeeld: De homofobie van vele christenen.
ja, kutargument, duizend keer herhaald, blabla
Inderdaad, op grond van de evangeliën kun je je afvragen wat in Godsnaam christelijk is aan politiek bedrijven.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
De boodschap van het christendom is toch gewoon 'heb uw naaste lief en geloof in jezus en god'. That's it. Mensen kunnen dat geweldig verdraaien door alle verhaaltjes in de bijbel zo uit te leggen dat hun gedrag gerechtvaardigd is. Zo kan het ook met de Islam.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:21 schreef Masterix het volgende:
[..]
Van Jezus zijn nogal wat uitspraken bekend tegen geweld en wereldlijke macht. Het dominante christendom is lanmgzaam ontstaan, niet door Jezus gesticht of zo.
Inderdaad, op grond van de evangeliën kun je je afvragen wat in Godsnaam christelijk is aan politiek bedrijven.
Het feit blijft, het ligt aan de mensen, niet aan de godsdienst.
Een gedeeltelijke quote uit de vorige post:quote:Op woensdag 4 april 2007 19:02 schreef Mokz het volgende:
Ik zie na al die posts nog steeds mijn post niet ontkracht worden.
Extremisme = kut, islam niet perse. Alle godsdiensten zijn daar even erg in, maakt geen fuck uit of ze dat uit de naam van Allah, God, Jahweh (overigens drie namen voor dezelfde God), of oekieboekie doen.
Wat moslims anno 2007 en voorgaande jaren presteren aan geweld, haat waar dan ook kan geen enkel geloof aan tippen. Nergens zie ik joden/christen hun geloof opdringen en werkegevers aanklagen omdat ze niet gerespecteerd worden om hun geloof.
.................
Er worden aanslagen gepleegd in naam van Allah over de hele wereld. Niet alleen het midden oosten, het westen, maar ook in azie.
Dat franse stadje Trappes, is dat geen islam dan?
Overigens herhaal ik dan ook maar weer dat ik in de OP het niet eens over de extremistische kant heb van de Islam.
Je zult enkel vooringenomen standpunten tegenkomen overtuigd van eigen gelijk, doe geen moeite.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:24 schreef Mokz het volgende:
[..]
De boodschap van het christendom is toch gewoon 'heb uw naaste lief en geloof in jezus en god'. That's it. Mensen kunnen dat geweldig verdraaien door alle verhaaltjes in de bijbel zo uit te leggen dat hun gedrag gerechtvaardigd is. Zo kan het ook met de Islam.
Het feit blijft, het ligt aan de mensen, niet aan de godsdienst.
Tenzij de godsdienst puur gemaakt is om macht in handen te krijgen.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:24 schreef Mokz het volgende:
[..]
De boodschap van het christendom is toch gewoon 'heb uw naaste lief en geloof in jezus en god'. That's it. Mensen kunnen dat geweldig verdraaien door alle verhaaltjes in de bijbel zo uit te leggen dat hun gedrag gerechtvaardigd is. Zo kan het ook met de Islam.
Het feit blijft, het ligt aan de mensen, niet aan de godsdienst.
Je kan een hamer gebruiken om te doden maar daar issie niet voor gemaakt. Je kan een zwaard gebruiken om een spijker de muur in te jassen, maar ook, daar issie niet voor gemaakt.
Nou ja, ik heb mijn punt wel gemaakt dacht ik.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
IRA? Tamil Tijgers? Army of God? The Order? Stuk voor stuk christelijke terroristische organisaties. Dat de Islam nu uitgebreid in het nieuws is wil niet zeggen dat het aan de Islam ligt.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:24 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Een gedeeltelijke quote uit de vorige post:
Wat moslims anno 2007 en voorgaande jaren presteren aan geweld, haat waar dan ook kan geen enkel geloof aan tippen. Nergens zie ik joden/christen hun geloof opdringen en werkegevers aanklagen omdat ze niet gerespecteerd worden om hun geloof.
.................
Er worden aanslagen gepleegd in naam van Allah over de hele wereld. Niet alleen het midden oosten, het westen, maar ook in azie.
Dat franse stadje Trappes, is dat geen islam dan?
Daarnaast, kijkend naar de dikgedrukte zin, waar koop je die oogkleppen?
Ook hier een quote van mij uit vorige post:quote:Op woensdag 4 april 2007 19:24 schreef Mokz het volgende:
[..]
De boodschap van het christendom is toch gewoon 'heb uw naaste lief en geloof in jezus en god'. That's it. Mensen kunnen dat geweldig verdraaien door alle verhaaltjes in de bijbel zo uit te leggen dat hun gedrag gerechtvaardigd is. Zo kan het ook met de Islam.
Het feit blijft, het ligt aan de mensen, niet aan de godsdienst.
Pff, Ik ben ook tegen radicale jodenen of christenen. Maar die staan in geen vergelijking met radicale moslims die overal ter wereld radicaal aan het doen zijn.
Behalve israel zie ik nergens in europa joden aanslagen plegen, onschuldigen opblazen en hun god roepen, ik zie zelfs nooit Joden bij een extremistische daad hun god erbij halen op de manier en in massa hoe moslims dat wel doen. Laat staan werkgevers aanklagen of hun geloof opdringen aan niet gelovigen zoals deze moslims dat doen..
Welke godsdienst heb je het overquote:Op woensdag 4 april 2007 19:28 schreef Masterix het volgende:
[..]
Tenzij de godsdienst puur gemaakt is om macht in handen te krijgen.
Je kan een hamer gebruiken om te doden maar daar issie niet voor gemaakt. Je kan een zwaard gebruiken om een spijker de muur in te jassen, maar ook, daar issie niet voor gemaakt.
Nou ja, ik heb mijn punt wel gemaakt dacht ik.
@Triggershot:
Ik weet het. Ik rot zo wel weer op, om de mensen die zich niet willen verdiepen in het onbekende met rust te laten.
Ah, dus je vergelijkt deze groeperingen met de Islam? Je wilt dus echt zeggen dat de Islam vergelijkbaar is met wat je opnoemt?quote:Op woensdag 4 april 2007 19:29 schreef Mokz het volgende:
[..]
IRA? Tamil Tijgers? Army of God? The Order? Stuk voor stuk christelijke terroristische organisaties. Dat de Islam nu uitgebreid in het nieuws is wil niet zeggen dat het aan de Islam ligt.
Daarnaast, kijkend naar de dikgedrukte zin, waar koop je die oogkleppen?
Maar ja; een boekje wordt een godsdienst door de mensen die het boekje als magisch interpreteren. Kijk alleen al naar de wappie lui die zichzelf mormonen (of erger Scientologiïsten) noemen. Maar niks zo leuks als een sekte die vindt dat hun leider UFO's kan oproepen; of gebeden kan verhoren natuurlijk.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:24 schreef Mokz het volgende:
Het feit blijft, het ligt aan de mensen, niet aan de godsdienst.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Nee, ik zeg dat extremisten IEDER willekeurig geloof zo kunnen verdraaien dat hun daden, in hun ogen, goedgepraat kan worden. Dat geld voor de Islam, voor het christendom, voor het jodendom.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:32 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ah, dus je vergelijkt deze groeperingen met de Islam? Je wilt dus echt zeggen dat de Islam vergelijkbaar is met wat je opnoemt?
Ik vergelijk niet de islam met terroristen, ik vergelijk terroristen met terroristen. Jij zegt: ISLAM IS SLECHT!!
Ik zeg: Extremisme is slecht, welk geloof dan ook.
Nogmaals: de islam is de creatie van Mo. Hij had evenzeer politieke en militaire als religieuze doele: Mo -het zegel der profeten- zijn doelen zitten ingebakken in de islam en krijg je er nooit meer uit.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:30 schreef Mokz het volgende:
[..]
Welke godsdienst heb je het over
@Triggershot:
Ik weet het. Ik rot zo wel weer op, om de mensen die zich niet willen verdiepen in het onbekende met rust te laten.
Islam is een zwaard, het christendom is veel gebruikt als zwaard. Jezus hield niet zo van zwaarden.
Hmm, ik dacht dat ik wel al duidelijk was.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Lees eens wat er staat, hij zegt dat Islamitisch terreur niets anders is dan Christelijk terreur, waarvan hij een aantal namen noemt en zegt dat het niet erger is van de Islamitische alleen omdat het meer in de nieuws is, hij zegt niets over de Islam, maar terreur, dat lukt jou dus niet om te scheiden.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:32 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ah, dus je vergelijkt deze groeperingen met de Islam? Je wilt dus echt zeggen dat de Islam vergelijkbaar is met wat je opnoemt?
Edit: Als je niets te melden hebt, blijf dan ook weg -
[ Bericht 83% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2007 19:37:50 ]
[ Bericht 83% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2007 19:37:50 ]
Op zondag 23 maart 2008 02:16 schreef tyros-saver het volgende:
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
En PaasKonijn Ik heb het gemeld aan de Admin dat jij zei: Heb je typkanker.
Juist. Je bent het met me eens dusquote:Op woensdag 4 april 2007 19:33 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Maar ja; een boekje wordt een godsdienst door de mensen die het boekje als magisch interpreteren. Kijk alleen al naar de wappie lui die zichzelf mormonen (of erger Scientologiïsten) noemen. Maar niks zo leuks als een sekte die vindt dat hun leider UFO's kan oproepen; of gebeden kan verhoren natuurlijk.
Nou speelt het met de extremistische Islam ook mee dat dit vooral populair is in gebieden met een hoge armoede, hoge sociale controle en laag opgeleide mensen. Die dus sneller geneigd zijn hulp te aanvaarden in ruil voor godsdienst, sneller geindoctrineerd zijn.
Dan zeggen we in principe hetzelfde: nogmaals.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:34 schreef Mokz het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat extremisten IEDER willekeurig geloof zo kunnen verdraaien dat hun daden, in hun ogen, goedgepraat kan worden. Dat geld voor de Islam, voor het christendom, voor het jodendom.
Ik vergelijk niet de islam met terroristen, ik vergelijk terroristen met terroristen. Jij zegt: ISLAM IS SLECHT!!
Ik zeg: Extremisme is slecht, welk geloof dan ook.
Als je echt mijn hele mening wilt zien, dan zou ik het vorige topic doornemen.quote:Pff, Ik ben ook tegen radicale jodenen of christenen. Maar die staan in geen vergelijking met radicale moslims die overal ter wereld radicaal aan het doen zijn.
Behalve israel zie ik nergens in europa joden aanslagen plegen, onschuldigen opblazen en hun god roepen, ik zie zelfs nooit Joden bij een extremistische daad hun god erbij halen op de manier en in massa hoe deze moslims dat wel doen. Laat staan werkgevers aanklagen of hun geloof opdringen aan niet gelovigen zoals deze moslims dat doen..
Die mening is een proces. Ik kan je namelijk niet mijn gehele mening geven in 1 post aangezien niemand in 1x zoveel wilt lezen. Ik maak dus een begin.
En waar lees jij in de startpost dat ik de Islam vergelijk met terroristen?
Jij zegt dat Joden zoiets niet doen.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:39 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Dan zeggen we in principe hetzelfde: nogmaals.
[..]
Kach is een joodse terroristische organisatie. Jij kijkt selectief. Je ziet 'Islamiet pleegt aanslag' en je turft bij. "ah, weer een minpunt voor de Islam!!11".
Neen! Een minpunt voor de extremisten.
En wil je alsjeblieft niet zeggen dat ik wij hetzelfde zeggen. Ik wil niets maar dan ook niets te maken hebben met jouw kortzichtigheid.
Zie ook de post van Triggershot.
EDIT:
Oh, er staat bij "joden doen dat niet BUITEN israel". Sorry dan. Maar lokatie maakt toch niet uit? Extremisten blijven extremisten.
Dat scheiden is voor de niet-moslim ook anders dan voor jou. Jij praat vanuit je geloof, niet-moslims doen dat per definitie niet.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees eens wat er staat, hij zegt dat Islamitisch terreur niets anders is dan Christelijk terreur, waarvan hij een aantal namen noemt en zegt dat het niet erger is van de Islamitische alleen omdat het meer in de nieuws is, hij zegt niets over de Islam, maar terreur, dat lukt jou dus niet om te scheiden.
Mensen als Roku (niet persoonlijk, maar ter voorbeeld) zien vechten als onlosmakelijk onderdeel van de islam, omdat Mohammed dat zo geleerd heeft.
Voor de moslim is de verovering van Mekka bv helemaal gerechtvaardigd, ook het gebruikte geweld (verdediging) maar dat is alleen voor de moslim zo.
Probeer de koran maar eens als niet-moslim te lezen: op iedere pagina wordt de angst (het vrezen van Allah) er dieper ingeramd. De moslim valt dat niet eens meer op. Een niet-moslim gruwt daarvan, lacht erom whatever, maar geloof je niet in Mohammed of Allah dan heeft die angst voor Allah geen vat op je, blijft de angst voor het mens-beeld van de moslim over.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Ik vind de bijbel/thora even eng. Moet je het oude testament eens lezen anders.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:43 schreef Masterix het volgende:
[..]
Dat scheiden is voor de niet-moslim ook anders dan voor jou. Jij praat vanuit je geloof, niet-moslims doen dat per definitie niet.
Mensen als Roku (niet persoonlijk, maar ter voorbeeld) zien vechten als onlosmakelijk onderdeel van de islam, omdat Mohammed dat zo geleerd heeft.
Voor de moslim is de verovering van Mekka bv helemaal gerechtvaardigd, ook het gebruikte geweld (verdediging) maar dat is alleen voor de moslim zo.
Probeer de koran maar eens als niet-moslim te lezen: op iedere pagina wordt de angst (het vrezen van Allah) er dieper ingeramd. De moslim valt dat niet eens meer op. Een niet-moslim gruwt daarvan, lacht erom whatever, maar geloof je niet in Mohammed of Allah dan heeft die angst voor Allah geen vat op je, blijft de angst voor het mens-beeld van de moslim over.
EDIT: en met eng bedoel ik dus dat er net zulke verhalen instaan, maar die moet je dus niet letterlijk nemen..
- Als je niet persoonlijk bedoelt reageer dan ook niet persoonlijk.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:43 schreef Masterix het volgende:
[..]
Dat scheiden is voor de niet-moslim ook anders dan voor jou. Jij praat vanuit je geloof, niet-moslims doen dat per definitie niet.
Mensen als Roku (niet persoonlijk, maar ter voorbeeld) zien vechten als onlosmakelijk onderdeel van de islam, omdat Mohammed dat zo geleerd heeft.
Voor de moslim is de verovering van Mekka bv helemaal gerechtvaardigd, ook het gebruikte geweld (verdediging) maar dat is alleen voor de moslim zo.
Probeer de koran maar eens als niet-moslim te lezen: op iedere pagina wordt de angst (het vrezen van Allah) er dieper ingeramd. De moslim valt dat niet eens meer op. Een niet-moslim gruwt daarvan, lacht erom whatever, maar geloof je niet in Mohammed of Allah dan heeft die angst voor Allah geen vat op je, blijft de angst voor het mens-beeld van de moslim over.
- Lees jij dan de Koran een keer als een wel moslim.
- Alsof jouw idee representatief is voor iedere 'niet-moslim', ben ik even blijf dat heel veel 'niet-moslims' zoals jij denken, de meerderheid zelfs niet.
Geef eens een geheel antwoord op mijn post. Je noemt 1 joodse organisatie waarvan ik nog nooit gehoord heb, zeer waarschijnlijk omdat ze niet zo vaak in het nieuws komen zoals de extremistische moslims wel in het nieuws komen.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:42 schreef Mokz het volgende:
[..]
Jij zegt dat Joden zoiets niet doen.
Kach is een joodse terroristische organisatie. Jij kijkt selectief. Je ziet 'Islamiet pleegt aanslag' en je turft bij. "ah, weer een minpunt voor de Islam!!11".
Neen! Een minpunt voor de extremisten.
En wil je alsjeblieft niet zeggen dat ik wij hetzelfde zeggen. Ik wil niets maar dan ook niets te maken hebben met jouw kortzichtigheid.
Zie ook de post van Triggershot.
En ja jammer. Je leest 1 post. Zeg dat ik extremisten gelijk stel aan Moslims, en je wilt niet meer met me praten .
Lachen, dat is precies wat ik in het vorige topic heb uitgelegd. je wilt niet eens horen wat ik te zeggen heb aangezien je mij waarschijnlijk al onder het hokje kortzichtig, rascistisch en generaliserend hebt geplaats.
Inderdaad.. Als je geen zin hebt om mijn gehele mening te horen of te lezen wat ik allemaal nog meer gezegd heb, dan moeten we vooral niet verder doordiscussieren.
Voor het Oude Testament: dat kan ik met je eens zijn.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:44 schreef Mokz het volgende:
[..]
Ik vind de bijbel/thora even eng. Moet je het oude testament eens lezen anders.
Die spijswetten bijvoorbeeld, onnodige belasting van gelovigen, als je dat nu nog zou moeten volhouden ben je echt gek bezig. Of de oude wetten uit bv Leviticus.
Het (altijd veranderende) christendom heeft daar m.i. terecht grotendeels afstand van genomen. Dat kan ook, want christenen erkennen geen "zegel der profeten".
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
*zucht* het komt niet echt over he?quote:Op woensdag 4 april 2007 19:47 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Geef eens een geheel antwoord op mijn post. Je noemt 1 joodse organisatie waarvan ik nog nooit gehoord heb, zeer waarschijnlijk omdat ze niet zo vaak in het nieuws komen zoals de extremistische moslims wel in het nieuws komen.
En ja jammer. Je leest 1 post. Zeg dat ik extremisten gelijk stel aan Moslims, en je wilt niet meer met me praten .
Lachen, dat is precies wat ik in het vorige topic heb uitgelegd.
Inderdaad.. Als je geen zin hebt om mijn gehele mening te horen of te lezen wat ik allemaal nog meer gezegd heb, dan moeten we vooral niet verder doordiscussieren.
Ik zeg: Het ligt niet aan de islam dat die mensen aanslagen plegen. Ze plegen aanslagen omdat ze verhalen letterlijk nemen, en omdat mensen die azen op macht hun vertellen dat ze het moeten doen.
Jij zegt: Islam is tot op de bodem verrot, kan niks goeds van komen, het moet oprotten uit de westerse wereld.
Ik zeg ook niet dat ik niet met je wil praten, ik zeg alleen dat wij dus NIET hetzelfde zeggen.
Ze hebben geen afstand genomen, ze nemen het gewoon niet letterlijk. Net zoals gematigde moslims de koran lezen.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:49 schreef Masterix het volgende:
[..]
Voor het Oude Testament: dat kan ik met je eens zijn.
Die spijswetten bijvoorbeeld, onnodige belasting van gelovigen, als je dat nu nog zou moeten volhouden ben je echt gek bezig. Of de oude wetten uit bv Leviticus.
Het (altijd veranderende) christendom heeft daar m.i. terecht grotendeels afstand van genomen. Dat kan ook, want christenen erkennen geen "zegel der profeten".
Ik herhaal:quote:Op woensdag 4 april 2007 19:49 schreef Mokz het volgende:
[..]
*zucht* het komt niet echt over he?
Ik zeg: Het ligt niet aan de islam dat die mensen aanslagen plegen. Ze plegen aanslagen omdat ze verhalen letterlijk nemen, en omdat mensen die azen op macht hun vertellen dat ze het moeten doen.
Jij zegt: Islam is tot op de bodem verrot, kan niks goeds van komen, het moet oprotten uit de westerse wereld.
Ik zeg ook niet dat ik niet met je wil praten, ik zeg alleen dat wij dus NIET hetzelfde zeggen.
Waar zie jij in de startpost dat ik moslims gelijk stel aan extremisten? Of dat de Islam tot de bodem verrot is? Ik begin me eigenlijk af te vragen of je het uberhaupt wel leest wat ik schrijf.
-Ik vond er ook niets persoonlijks aan.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
- Als je niet persoonlijk bedoelt reageer dan ook niet persoonlijk.
- Lees jij dan de Koran een keer als een wel moslim.
- Alsof jouw idee representatief is voor iedere 'niet-moslim', ben ik even blijf dat heel veel 'niet-moslims' zoals jij denken, de meerderheid zelfs niet.
-Heb ik gedaan: ik ben ooit bijna moslim geworden ook.
-De niet-moslims baseren zich op oneindig veel bronnen, moslims op de koran en de ahadith.
Ik vind je laatste punt trouwens wel op de persoon oftewel persoonlijk. verschil van inzicht over wat persoonlijk worden is blijkbaar.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
quote:Op woensdag 4 april 2007 19:52 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik herhaal:
Waar zie jij in de startpost dat ik moslims gelijk stel aan extremisten? Ik begin me eigenlijk af te vragen of je het uberhaupt wel gelezen hebt. Of dat de Islam tot de bodem verrot is?
quote:De frustratie onder deze moslims wordt met de dag groter en groter.
Hoe groter de armoede hoe groter het extremisme.
En laat nou net hun cultuur in combinatie met deze godsdienst voor armoede zorgen waar ook ter wereld. Vandaar dat er overal op de wereld zoveel shit en extremisme is onder dit geloof.
Dat klopt niet.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:50 schreef Mokz het volgende:
[..]
Ze hebben geen afstand genomen, ze nemen het gewoon niet letterlijk. Net zoals gematigde moslims de koran lezen.
In het Nieuwe Testament wordt wel degelijk afstand genomen van bv de spijswetten, besnijdenis en andere joodse geloofselementen.
Het Oude Testament gaat over het geloof van de toenmalige joden, het Nieuwe Testament niet.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
quote:Op woensdag 4 april 2007 19:53 schreef Mokz het volgende:
De frustratie onder deze moslims wordt met de dag groter en groter.
Hoe groter de armoede hoe groter het extremisme.
En laat nou net hun cultuur in combinatie met deze godsdienst voor armoede zorgen waar ook ter wereld. Vandaar dat er overal op de wereld zoveel shit en extremisme is onder dit geloof.
Lol,
Moet ik je gaan uitleggen wat er met de zin: Extremisme onder dit geloof bedoeld wordt?
om even een quote van jou aan te halen:
Als jij in mijn post de Islam = Extremisme wilt zien dan weet ik ook niet wat ik daar aan kan doen.quote:Nou speelt het met de extremistische Islam ook mee dat dit vooral populair is in gebieden met een hoge armoede, hoge sociale controle en laag opgeleide mensen.
Sorry.
[ Bericht 5% gewijzigd door XTHinkz op 04-04-2007 20:32:02 ]
Ja, dat soort dingen wel. De grote lijnen echter niet, die worden wel iets genuanceerd, maar dat doet de moderne jood ook, van de synagoge uit.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:56 schreef Masterix het volgende:
[..]
Dat klopt niet.
In het Nieuwe Testament wordt wel degelijk afstand genomen van bv de spijswetten, besnijdenis en andere joodse geloofselementen.
Het Oude Testament gaat over het geloof van de toenmalige joden, het Nieuwe Testament niet.
Oh, en ik verlaat dit topic maar. Dit is geen beginnen aan.
Noem me maar slap
Ik snap niet hoe mensen het niet eens kunnen zijn emt het feit dat terroristen de schuld zijn en niet de godsdienst. Zie jij niet-terroristen agressief doen (fysiek, want verbaal doen christenen ook agressief) naar mensen van andere godsdiensten? Intolerant zijn de meeste mensen, sterker nog ik maak heel graag de generalisatie dat alle mensen die de Islam de schuld geven van terrorisme intolerant zijn.
Als je graag slechte dingen wil zien in de godsdienst kun je heel gemakkelijk bepaalde zinnen eruit halen die jouw punt te ondersteunen. Dit geld ook weer voor alle godsdiensten.
Wat vind je van christelijke monniken die zichzelf pijnigen en vaker per dag elkaar afranselen uit naam van hun godsdienst? Zijn die niet net zo goed immoreel en eigenlijk ronduit dom bezig? Toch vinden ze blijkbaar argumenten die sterk genoeg zijn om heel wat mensen te overtuigen...
Als je graag slechte dingen wil zien in de godsdienst kun je heel gemakkelijk bepaalde zinnen eruit halen die jouw punt te ondersteunen. Dit geld ook weer voor alle godsdiensten.
Wat vind je van christelijke monniken die zichzelf pijnigen en vaker per dag elkaar afranselen uit naam van hun godsdienst? Zijn die niet net zo goed immoreel en eigenlijk ronduit dom bezig? Toch vinden ze blijkbaar argumenten die sterk genoeg zijn om heel wat mensen te overtuigen...
Het leven is als een neus, je moet eruit halen wat erin zit.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Een user als voorbeeld halen om een punt te maken is altijd op de persoon.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:53 schreef Masterix het volgende:
[..]
-Ik vond er ook niets persoonlijks aan.
Blijkbaar heb je er dan niets van begrepen.quote:-Heb ik gedaan: ik ben ooit bijna moslim geworden ook.
Mbt tot Islamitisch theologie ja, er bestaan ook geen andere bronnen voor Islamitisch theologie, ook niet voor de niet moslim, want allen en iedereen, criticus of niet, iedereen haalt alle info over de Islam uit de Koran/Hadith of baseert het op de twee.quote:-De niet-moslims baseren zich op oneindig veel bronnen, moslims op de koran en de ahadith.
Betreft jouw mening over de Islam, niet jouw persoon. In andere woorden kraak ik je mening/beeld van Islam af.. Je generalisatie wat je volgens mij niet eens door hebt.quote:Ik vind je laatste punt trouwens wel op de persoon oftewel persoonlijk. verschil van inzicht over wat persoonlijk worden is blijkbaar.
Een goede post!quote:Op woensdag 4 april 2007 19:59 schreef cajinn het volgende:
Ik snap niet hoe mensen het niet eens kunnen zijn emt het feit dat terroristen de schuld zijn en niet de godsdienst. Zie jij niet-terroristen agressief doen (fysiek, want verbaal doen christenen ook agressief) naar mensen van andere godsdiensten? Intolerant zijn de meeste mensen, sterker nog ik maak heel graag de generalisatie dat alle mensen die de Islam de schuld geven van terrorisme intolerant zijn.
Als je graag slechte dingen wil zien in de godsdienst kun je heel gemakkelijk bepaalde zinnen eruit halen die jouw punt te ondersteunen. Dit geld ook weer voor alle godsdiensten.
Wat vind je van christelijke monniken die zichzelf pijnigen en vaker per dag elkaar afranselen uit naam van hun godsdienst? Zijn die niet net zo goed immoreel en eigenlijk ronduit dom bezig? Toch vinden ze blijkbaar argumenten die sterk genoeg zijn om heel wat mensen te overtuigen...
Een goede post!
Ik ken jou niet. Ik ken de argumenten die je in dit topic gebracht hebt wel en die vind ik, zoals ik laat blijken, erg slap.quote:Op woensdag 4 april 2007 19:57 schreef Mokz het volgende:
[..]
Ja, dat soort dingen wel. De grote lijnen echter niet, die worden wel iets genuanceerd, maar dat doet de moderne jood ook, van de synagoge uit.
Oh, en ik verlaat dit topic maar. Dit is geen beginnen aan.
Noem me maar slap
Daar gaat het in discussies om: argumenten en daarop ingaanh. De persoon achter de argumenten laat je -uit beleefdheid- in zijn waarde, maar tegen argumenten kan je wel ingaan.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Het geen beginnen aan was meer gericht naar Xthingz.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:01 schreef Masterix het volgende:
[..]
Ik ken jou niet. Ik ken de argumenten die je in dit topic gebracht hebt wel en die vind ik, zoals ik laat blijken, erg slap.
Daar gaat het in discussies om: argumenten en daarop ingaanh. De persoon achter de argumenten laat je -uit beleefdheid- in zijn waarde, maar tegen argumenten kan je wel ingaan.
Ik heb het dan ook zoals in de startpost gezegd over de slechte punten van dit geloof. Met name dat in de Koran wordt voorgeschreven hoe moslims behoren te leven. Verder bespreek ik in hoeverre moslims hun gebruiken uit hun godsdienst willen doordrukken in andere culturen. Lees je uberhaupt wel wat ik er geschreven heb?quote:Op woensdag 4 april 2007 19:59 schreef cajinn het volgende:
Ik snap niet hoe mensen het niet eens kunnen zijn emt het feit dat terroristen de schuld zijn en niet de godsdienst. Zie jij niet-terroristen agressief doen (fysiek, want verbaal doen christenen ook agressief) naar mensen van andere godsdiensten? Intolerant zijn de meeste mensen, sterker nog ik maak heel graag de generalisatie dat alle mensen die de Islam de schuld geven van terrorisme intolerant zijn.
Als je graag slechte dingen wil zien in de godsdienst kun je heel gemakkelijk bepaalde zinnen eruit halen die jouw punt te ondersteunen. Dit geld ook weer voor alle godsdiensten.
Wat vind je van christelijke monniken die zichzelf pijnigen en vaker per dag elkaar afranselen uit naam van hun godsdienst? Zijn die niet net zo goed immoreel en eigenlijk ronduit dom bezig? Toch vinden ze blijkbaar argumenten die sterk genoeg zijn om heel wat mensen te overtuigen...
Xthinkz, bovenstaande post doet er niet toe en is al lang ontkracht; geef de demagogen de schuld, niet de godsdienst.quote:Pff, Ik ben ook tegen radicale jodenen of christenen. Maar die staan in geen vergelijking met radicale moslims die overal ter wereld radicaal aan het doen zijn.
Behalve israel zie ik nergens in europa joden aanslagen plegen, onschuldigen opblazen en hun god roepen, ik zie zelfs nooit Joden bij een extremistische daad hun god erbij halen op de manier en in massa hoe deze moslims dat wel doen. Laat staan werkgevers aanklagen of hun geloof opdringen aan niet gelovigen zoals deze moslims dat doen..
Het leven is als een neus, je moet eruit halen wat erin zit.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Niet waar.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een user als voorbeeld halen om een punt te maken is altijd op de persoon.
[..]
Zeker weten van wel.quote:Blijkbaar heb je er dan niets van begrepen.
[..]
Helaas merk ik vaak bij moslims dat ze alle kennis die je uit de koran haalt minachten tenzij het je tot geloof brengt.
Voor mij is er een verschil tussen geloof en kennis: ik heb kennis over de islam, maar hecht er geen geloof aan. Jammer dat jij dat niet als kennis kan zien dan.
Nee hoor, Arabisten bijvoorbeeld niet.quote:Mbt tot Islamitisch theologie ja, er bestaan ook geen andere bronnen voor Islamitisch theologie, ook niet voor de niet moslim, want allen en iedereen, criticus of niet, iedereen haalt alle info over de Islam uit de Koran/Hadith of baseert het op de twee.
[..]
Doen alsof alleen kennis uit de koran en ahadith te halen is, is al meer "geloven" dan "weten" IMO.
Er is zoiets als godsdienstwetenschap bijvoorbeeld.
Doe alsjeblieft niet zo neerbuigend zeg, over wat ik niet door heb. Ik snap wel hoe jij denkt maar ik denk niet zo.quote:Betreft jouw mening over de Islam, niet jouw persoon. In andere woorden kraak ik je mening/beeld van Islam af.. Je generalisatie wat je volgens mij niet eens door hebt.
Blijft dat ik je opmerking op de persoon vind en niet netjes, maar goed.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Ja, kijk vorige post.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:04 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook zoals in de startpost gezegd over de slechte punten van dit geloof. Met name dat in de Koran wordt voorgeschreven hoe moslims behoren te leven. Verder bespreek ik in hoeverre moslims hun gebruiken uit hun godsdienst willen doordrukken in andere culturen. Lees je uberhaupt wel wat ik er geschreven heb?
Christelijke missionarisen ring a bell? Een godsdienst groeit niet zonder missionarissen en wat voor 'barmhartige samaritaan' zou je zijn als je niet door middel van je godsdienst uitdragen mensen probeert te helpen zodat ze niet in de hel komen?
De uitvoering is slecht, misdadig en gevaarlijk in veel gevallen, maar stop met de godsdienst daarvan schuld te geven.
Zoals al meerdere keren gezegd, de uitvoerders zijn de gevaarlijke gekken, niet de godsdienst zelf.
*edit*
over een cultuur en levensfilosofie kun je sowieso niet discussieren, dat is voor iedereen relatief, zie voor die discussie het topic Cultuurrelativisme, is een recent topic dus staat bovenin je lijstquote:Met name dat in de Koran wordt voorgeschreven hoe moslims behoren te leven.
Het leven is als een neus, je moet eruit halen wat erin zit.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Ik heb het in mijn startpost over dat moslims zelf de schuld hebben aan het niet succesvol kunnen zijn in een cultuur anders dan die van de moslims zelf. Met de uitleg dat moslims die sterk hun geloof aanhangen en volgens de koran gebruiken willen doodrukken niet graag door bedrijven worden aangenomen.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:04 schreef cajinn het volgende:
Xthinkz, bovenstaande post doet er niet toe en is al lang ontkracht; geef de demagogen de schuld, niet de godsdienst.
Wat heeft dit dan met demagogen te maken???
Wel waar!quote:
Je kan en mag kennis over de Islam hebben hoor, boeit mij vrij weinig, alleen nog steeds zo dat je er vrij weinig van hebt begrepen, als je al beseft dat jouw beeld van de Islam niet door mij wordt aangehangen, godzijdank!!!!quote:Zeker weten van wel.
Helaas merk ik vaak bij moslims dat ze alle kennis die je uit de koran haalt minachten tenzij het je tot geloof brengt.
Voor mij is er een verschil tussen geloof en kennis: ik heb kennis over de islam, maar hecht er geen geloof aan. Jammer dat jij dat niet als kennis kan zien dan.
!quote:Nee hoor, Arabisten bijvoorbeeld niet.
Doen alsof alleen kennis uit de koran en ahadith te halen is, is al meer "geloven" dan "weten" IMO.
Er is zoiets als godsdienstwetenschap bijvoorbeeld.
Heb je wel eens iets van een Arabist a la Jansen gelezen? Hij haalt al zijn kennis over de Islam en wat het inhoudt uit de Koran en hadith, hij quote constant wel iets om een voorbeeld aan te halen of te onderbouwen. Nogmaals: Er bestaat geen Islamitisch theologie van de Islam zonder Koran en Hadith. Als je dat niet begrijpt en weet heb je er werkelijk geen kaas van gegeten, van de Islam dan hé.
Jij snapt hoe ik denk? Dat is knap, je snapt dus blijkbaar niet hoe ik denk, wat ik denk namelijk dat jij niet kunt snappen hoe ik denk, net zoals ik niet kan snappen hoe jij denkt.quote:Dope alsjeblieft niet zo neerbuigend zeg, obver wat ik niet door heb. Ik snap wel hoe jij denkt maar ik denk niet zo.
Blijft dat ik je opmerking op de persoon vind en niet netjes, maar goed.
en de schuld dat ze niet geaccepteerd worden ligt bij de mensen die hen niet accepteren, niet bij die mensen zelf, zij willen hun eigen leven met hun eigen overtuigingen leiden en die vrijheid zou jij als liberaal denkend persoon hen al helemáál moeten geven.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:08 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik heb het in mijn startpost over dat moslims zelf de schuld hebben aan het niet succesvol kunnen zijn in een cultuur anders dan die van de moslims zelf. Met de uitleg dat moslims die sterk hun geloof aanhangen en volgens de koran gebruiken willen doodrukken niet graag door bedrijven worden aangenomen.
Kijk naar de quote waar ik reageer, die gaat over jouw argument dat de Islam meer agressie produceert, áls dat al waar is doet dat er niet toe. Het gaat om de misdadigers zélf.quote:Wat heeft dit dan met demagogen te maken???
Je gaat toch ook niet zeggen dat voetbal slecht is omdat daar de meeste hooligans bij zitten?
Het leven is als een neus, je moet eruit halen wat erin zit.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Je mist mijn punten en voorbeeld over hoe eenzijdig de Islam is wat betreft acceptatie.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:13 schreef cajinn het volgende:
en de schuld dat ze niet geaccepteerd worden ligt bij de mensen die hen niet accepteren, niet bij die mensen zelf, zij willen hun eigen leven met hun eigen overtuigingen leiden en die vrijheid zou jij als liberaal denkend persoon hen al helemáál moeten geven.
[..]
Kijk naar de quote waar ik reageer, die gaat over jouw argument dat de Islam meer agressie produceert, áls dat al waar is doet dat er niet toe. Het gaat om de misdadigers zélf.
Je gaat toch ook niet zeggen dat voetbal slecht is omdat daar de meeste hooligans bij zitten?
En hoeverre ik de Islam als een soort van dictatuur zie in het vorige topic.
Ik ga graag door met een discussie ipv steeds dingen te moeten herhalen uit een vorig topic, anders gaat er straks iemand klagen dat er steeds dingen worden herhaalt...
Zelfs je voorbeeld over je voetbal zou ik een quote uit het vorige topic kunnen halen...
[ Bericht 4% gewijzigd door XTHinkz op 04-04-2007 20:33:59 ]
Nee, al je quotes zijn al lang ontkracht, kom eens met nieuwe argumentatie, denk eens buiten hetgeen jij voor waar aanneemt en geef tegenargumenten in je beoordeling een gelijke kans want zo komen we niet verder.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:25 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Je mist mijn punten en voorbeeld over hoe eenzijdig de Islam is wat betreft acceptatie.
En hoeverre ik de Islam als een soort van dictatuur zie in het vorige topic.
Ik ga graag door met een discussie ipv steeds dingen te moeten herhalen. uit een ander topic, ander ga ik helemaal klachten krijgen van mensen die niets anders zien dan herhaling.
Zelfs je voorbeeld over je voetbal zou ik een quote uit het vorige topic kunnen halen...
Het leven is als een neus, je moet eruit halen wat erin zit.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Waarom denk je dat ik het heb opgegevenquote:Op woensdag 4 april 2007 20:28 schreef cajinn het volgende:
[..]
Nee, al je quotes zijn al lang ontkracht, kom eens met nieuwe argumentatie, denk eens buiten hetgeen jij voor waar aanneemt en geef tegenargumenten in je beoordeling een gelijke kans want zo komen we niet verder.
En als ik de koran/ahadith zie als een instructieboek hoe iedereen aan "Allah's wil" te onderwerpen, daarbij pleitend voor als dat in een bepaalde situatie opportuun is, daarbij zowel vriendelijkheid als list, bedrog, geweld en dreigen te gebruiken?quote:Op woensdag 4 april 2007 20:08 schreef cajinn het volgende:, maar stop met de godsdienst daarvan schuld te geven.
Want dat ik zoals ik de islamitische geschriften zie: het is de blauwdruk voor de wereldlijke overheersing. Dat is het primaire doel van de islam: onderwerping vragen, anders eisen, van ieder mens.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Hoe en in welke context staat dit in de koran?quote:Op woensdag 4 april 2007 20:29 schreef Masterix het volgende:
[..]
En als ik de koran/ahadith zie als een instructieboek hoe iedereen aan "Allah's wil" te onderwerpen, daarbij pleitend voor als dat in een bepaalde situatie opportuun is, daarbij zowel vriendelijkheid als list, bedrog, geweld en dreigen te gebruiken?
Want dat ik zoals ik de islamitische geschriften zie: het is de blauwdruk voor de wereldlijke overheersing. Dat is het primaire doel van de islam: onderwerping vragen, anders eisen, van ieder mens.
Het leven is als een neus, je moet eruit halen wat erin zit.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
ik begin zo'n idee te krijgen dat je gelijk hebtquote:Op woensdag 4 april 2007 20:29 schreef Mokz het volgende:
[..]
Waarom denk je dat ik het heb opgegeven
Het leven is als een neus, je moet eruit halen wat erin zit.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Bush: If ye gonna be dumb, ye gotta be tough.
Oordeel zonder vooroordeel.
Lees http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert10.htm zou ik zeggen, voor je weer op verkeerde been wordt gezet.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:33 schreef cajinn het volgende:
[..]
Hoe en in welke context staat dit in de koran?
Een kleine quote uit het vorige topic:quote:Op woensdag 4 april 2007 20:33 schreef cajinn het volgende:
[..]
Hoe en in welke context staat dit in de koran?
Het probleem is dat de Koran zoveel kan zeggen wat het wil. Als jij je vredelievende kant van de Koran verteld, en een extremist de extremistische kant dan heb je dus een probleem dat de Koran met zijn interpreteerbaarheid zo ontzettend veel extremisten kan creëren niemand je meer gelooft.
Inderdaad een ontzettend vredelievend boek. Jammer dat er zoveel extremisten mee aan de haal gaan, en laten zien hoe vredelievend het wel niet is.
We zullen wel op een andere school gezeten hebben dan. Ik haalde een ideëngoed aan, hield de persoon daar duidelijk buiten.quote:
Ik heb niet begrepen wat jij ervan begrepen hebt, jij niet wat ik ervan begrepen heb.quote:Je kan en mag kennis over de Islam hebben hoor, boeit mij vrij weinig, alleen nog steeds zo dat je er vrij weinig van hebt begrepen, als je al beseft dat jouw beeld van de Islam niet door mij wordt aangehangen, godzijdank!!!!
[..]
Ik zou het onbeschoft vinden dan te stellen dat jij er dus niets van begrepen hebt. Zoals ik me stoor aan de uitspraak "boeit mij vrij weinig, alleen nog steeds zo dat je er vrij weinig van hebt begrepen".
Snap je mijn punt? Jij begrijpt wat jij ervan begrijpt, prima, ik kom tot andere conclusies. Jouw commentaar doet alsof dat gelijk staat aan onbegrip.
Nogmaals: godsdienstwetenschappers hebben een breder paradigma dan de basis die jij noemt.quote:!
Heb je wel eens iets van een Arabist a la Jansen gelezen? Hij haalt al zijn kennis over de Islam en wat het inhoudt uit de Koran en hadith, hij quote constant wel iets om een voorbeeld aan te halen of te onderbouwen. Nogmaals: Er bestaat geen Islamitisch theologie van de Islam zonder Koran en Hadith. Als je dat niet begrijpt en weet heb je er werkelijk geen kaas van gegeten, van de Islam dan hé.
[..]
Meer bronnen, andere methodes, een andere werkelijkheids- en wetenschapsopvatting vooral.
Dat valt op als je Jansen leest.
ja, ik zie wel degelijk veel bekende zaken structuren ook vooral.quote:Jij snapt hoe ik denk? Dat is knap, je snapt dus blijkbaar niet hoe ik denk, wat ik denk namelijk dat jij niet kunt snappen hoe ik denk, net zoals ik niet kan snappen hoe jij denkt.
Een denk-stijl die wel een ã priori genoemd wordt en die heeft ook tien jaar bij mij gehoord, vandaar.
Ben jij wel eens wakker geworden zonder vrees voor God? Ik wel, en ook met, ruim tien jaar lang dus.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Dat wordt weer een herhaling van zetten dan.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:33 schreef cajinn het volgende:
[..]
Hoe en in welke context staat dit in de koran?
Ik zou zeggen: zie vorige topic.
"thats a pile of goatshit what you're saying mister master...and a large pile too" schreef Burakius die maandagmorgen
Geld ook voor de bijbel, de thora, pinkeltje in sprookjesland, harry potter, lord of the rings, etceteraaaaa.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:37 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Een kleine quote uit het vorige topic:
Het probleem is dat de Koran zoveel kan zeggen wat het wil. Als jij je vredelievende kant van de Koran verteld, en een extremist de extremistische kant dan heb je dus een probleem dat de Koran met zijn interpreteerbaarheid zo ontzettend veel extremisten kan creëren niemand je meer gelooft.
Inderdaad een ontzettend vredelievend boek. Jammer dat er zoveel extremisten mee aan de haal gaan, en laten zien hoe vredelievend het wel niet is.
Ligt dus aan de mensen, niet het boek. Je zegt het zelf.
Alles wat er over te zeggen viel is denk ik wel gezegd. Dat vind ik dan nog heel wat voor een topic dat insteekt met een heel arsenaal aan generalisaties, korte bochten.
Duidelijk ja, dat we naar andere scholen geweest zijn, je haalde een persoonsbeeld als voorbeeld om je eigen punt te onderbouwen, laat betreffende nu net een user zijn.quote:Op woensdag 4 april 2007 20:41 schreef Masterix het volgende:
[..]
We zullen wel op een andere school gezeten hebben dan. Ik haalde een ideëngoed aan, hield de persoon daar duidelijk buiten.
Gamma.quote:Ik heb niet begrepen wat jij ervan begrepen hebt, jij niet wat ik ervan begrepen heb.
Ga nou niet uitspraken knippen en plakken, de uitspraken kwamen met een toelichting er op.quote:Ik zou het onbeschoft vinden dan te stellen dat jij er dus niets van begrepen hebt. Zoals ik me stoor aan de uitspraak "boeit mij vrij weinig, alleen nog steeds zo dat je er vrij weinig van hebt begrepen".
Dat kopt, dat is een algemene bedoeling van een weerlegging, lijkt me ook niet raar.quote:Snap je mijn punt? Jij begrijpt wat jij ervan begrijpt, prima, ik kom tot andere conclusies. Jouw commentaar doet alsof dat gelijk staat aan onbegrip.
Weer bega je een fout wat je niet schijnt in te zien, of je wilt het gewoon inzien, kan ook natuurlijk.quote:Nogmaals: godsdienstwetenschappers hebben een breder paradigma dan de basis die jij noemt.
Meer bronnen, andere methodes, een andere werkelijkheids- en wetenschapsopvatting vooral.
[..]
Jansen is niets met zijn uitspraken over de Islam zonder hadith en Koran om het mee te onderbouwen en dat valt ook op als je zijn stukjes leest dat hij er dus wel naar verwijst.
Doe het dan.quote:Dat valt op als je Jansen leest.
Jij denkt dat ik God vrees?quote:ja, ik zie wel degelijk veel bekende zaken structuren ook vooral.
Een denk-stijl die wel een ã priori genoemd wordt en die heeft ook tien jaar bij mij gehoord, vandaar.
Ben jij wel eens wakker geworden zonder vrees voor God? Ik wel, en ook met, ruim tien jaar lang dus.
Waarom zou ik God moeten vrezen? Ik heb een clean consience wat dat betreft gelukkig, ik slaap en word heerlijk wakker zonder iemand te vrezen, lief van je dat je het vraagt
Edit pour Liesje, te laat
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2007 20:50:44 ]
