POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op donderdag 5 april 2007 15:36 schreef nietzman het volgende:
Ik ga maar een "Nietes, jouw overtuiging heeft voor meer doden gezorgd!" shirt maken.
Uhuh ja hoor, kinderarbeid heeft bijvoorbeeld niets met kapitalisme te maken, het is de liberale overheid die er niets aan doet! Die kapitalisten geven de arme kinderen tenminste nog een kans op een baanquote:Op donderdag 5 april 2007 15:40 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik voel me niet aangesproken. Die zaken hebben immers niets met kapitalisme te maken. Ik zie vooral zaken die alleen mogelijk zijn in landen met een (te) grote overheid. Dat staat volkomen haaks op de ideologie van het kapitalisme.
Kinderarbeid is dwang. Dwang bestaat niet in het kapitalisme.quote:Op donderdag 5 april 2007 15:44 schreef rood_verzet het volgende:
Uhuh ja hoor, kinderarbeid heeft bijvoorbeeld niets met kapitalisme te maken, het is de liberale overheid die er niets aan doet! Die kapitalisten geven de arme kinderen tenminste nog een kans op een baan
Maar het ging hier over t-shirts.
De tekst houdt zeker steek, 't is alleen jammer dat Stalin erop staat. Niet bepaald een socialist.quote:Op donderdag 5 april 2007 15:28 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Je hebt bij het vorige topic al aangetoond geen enkel verstand te hebben over communisme, dus dat hoef je niet nog eens te bevestigen
Overigens heeft dit debiele topic me wel op een idee gebracht, misschien moet ik een t-shirt produceren met deze tekst erop:
[afbeelding]
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Oh ja, maar natuurlijk. Dwang wordt alleen uitgeoefend door overheden, en nooit door particulieren.quote:Op donderdag 5 april 2007 15:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Kinderarbeid is dwang. Dwang bestaat niet in het kapitalisme.
Maar het ging hier over t-shirts.
Maar het ging hier over t-shirts.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Tja, het ging mij ook meer om de tekst.quote:Op donderdag 5 april 2007 15:51 schreef retteketet het volgende:
[..]
De tekst houdt zeker steek, 't is alleen jammer dat Stalin erop staat. Niet bepaald een socialist.
Pfff, iedereen weet toch ondertussen wel dat er nooit zoiets is geweest als de Armeense Genocide.quote:Op donderdag 5 april 2007 15:28 schreef rood_verzet het volgende:
Overigens heeft dit debiele topic me wel op een idee gebracht, misschien moet ik een t-shirt produceren met deze tekst erop:
[afbeelding]
Is het geen quote van Stalin dan?quote:Op donderdag 5 april 2007 15:55 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Tja, het ging mij ook meer om de tekst.
Accept you're dead and start living
Om er maar even een uit te pikken, op welke manier zou kapitalisme schuldig zijn aan de Tweede Wereldoorlog?quote:Op donderdag 5 april 2007 15:28 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Je hebt bij het vorige topic al aangetoond geen enkel verstand te hebben over communisme, dus dat hoef je niet nog eens te bevestigen
Overigens heeft dit debiele topic me wel op een idee gebracht, misschien moet ik een t-shirt produceren met deze tekst erop:
[afbeelding]
/////////
Cancer en tubercolose
Pas op! Er staat een kapitalist achter je!
2 vond ik echt heel mooi:quote:Op donderdag 5 april 2007 15:34 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Ik wist wel dat je je aangesproken zou voelen
Cancer en tubercolose
Pas op! Er staat een kapitalist achter je!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja, Turkije is de schuld van kapitalisten?quote:Op donderdag 5 april 2007 15:51 schreef retteketet het volgende:
[..]
De tekst houdt zeker steek, 't is alleen jammer dat Stalin erop staat. Niet bepaald een socialist.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Daarbij: wat is er zo fout aan "Plastic surgery" en "Production lines".quote:Op donderdag 5 april 2007 18:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
/////////
[..]
2 vond ik echt heel mooi:
Cancer en tubercolose
Pas op! Er staat een kapitalist achter je!
Dwang door wie?quote:Op donderdag 5 april 2007 15:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Kinderarbeid is dwang. Dwang bestaat niet in het kapitalisme.
Dwang door wie?
Kinderarbeid was vaak bittere nood omdat de lonen zo laag waren en dat is het in sommige landen nog steeds.quote:Op donderdag 5 april 2007 15:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Kinderarbeid is dwang. Dwang bestaat niet in het kapitalisme.
En dwang bestaat niet in het kapitalisme? Volgens mij haal jij theorie en praktijk door elkaar.
Kapitalisme, en niets anders, heeft ervoor gezorgd dat die lonen stegen en kinderarbeid niet meer nodig was.quote:Op donderdag 5 april 2007 18:45 schreef K-Billy het volgende:
Kinderarbeid was vaak bittere nood omdat de lonen zo laag waren en dat is het in sommige landen nog steeds.
Kapitalisme is niet één factor, maar een grillig patroon dat in een blinde richting allerlei kanten op evolueert en daarbij vaak van vorm verandert. Op dezelfde manier kan men dus zeggen dat kapitalisme de oorzaak was van kinderarbeid.quote:Op donderdag 5 april 2007 18:49 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Kapitalisme, en niets anders, heeft ervoor gezorgd dat die lonen stegen en kinderarbeid niet meer nodig was.
In jouw grillige logica misschien. Kinderarbeid was voor de komst van de industrialisering en de vrije handel bittere noodzaak voor mensen om te overleven. In socialistische landen is het dat nog steeds.quote:Op donderdag 5 april 2007 18:52 schreef K-Billy het volgende:
Kapitalisme is niet één factor, maar een grillig patroon dat in een blinde richting allerlei kanten op evolueert en daarbij vaak van vorm verandert. Op dezelfde manier kan men dus zeggen dat kapitalisme de oorzaak was van kinderarbeid.
Kinderarbeid was ná de komst van de industrialisering en de vrije handel nog steeds een bittere noodzaak om te overleven. Het ging trouwens niet over industrialisering en vrije handel, maar over kapitalisme, dat zeker drie eeuwen ouder is dan de eerste tekenen van industrialisering en dat ook zonder 'vrije handel' nog steeds kapitalisme heet.quote:Op donderdag 5 april 2007 18:54 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
In jouw grillige logica misschien. Kinderarbeid was voor de komst van de industrialisering en de vrije handel bittere noodzaak voor mensen om te overleven. In socialistische landen is het dat nog steeds.
In plaats van 20 uur op het land hadden kinderen de mogelijkheid om 12 uur in de fabriek te werken. Dat werd al spoedig 8 uur. En inmiddels hoeft het helemaal niet meeer omdat de ouders meer dan genoeg verdienen om ze naar school te sturen.quote:Op donderdag 5 april 2007 18:59 schreef K-Billy het volgende:
Kinderarbeid was ná de komst van de industrialisering en de vrije handel nog steeds een bittere noodzaak om te overleven.
Kapitalisme zonder vrije handel. That's a first.quote:Maar ik had het niet over industrialisering en vrije handel, maar over kapitalisme, dat zeker drie eeuwen ouder is dan de eerste tekenen van industrialisering en dat ook zonder 'vrije handel' nog steeds kapitalisme heet.
De landen waar kinderarbeid aan de orde van de dag is zijn verre van kapitalistische landen. Tenzij een land als China ineens kapitalistisch is. De kapitalistische drie-eenheid, Democratie, Welvaart en Vrijheid zorgen ervoor dat kinderarbeid niet nodig is.quote:Op donderdag 5 april 2007 18:45 schreef K-Billy het volgende:
Kinderarbeid was vaak bittere nood omdat de lonen zo laag waren en dat is het in sommige landen nog steeds.
Dat het niet bestaat is wellicht wat overdreven maar het bestaat in ieder geval niet op de schaal zoals in een ideologie waarin de overheid een grote rol speelt. Zoals in het socialisme.quote:En dwang bestaat niet in het kapitalisme? Volgens mij haal jij theorie en praktijk door elkaar.
Ik ben bijv. nog nooit gedwongen door een bedrijf om iets te doen. Kon ik dat maar van de overheid zeggen.
Niet binnen z'n eigen landgrenzen nee. .quote:Op donderdag 5 april 2007 19:42 schreef MrX1982 het volgende:
De kapitalistische drie-eenheid, Democratie, Welvaart en Vrijheid zorgen ervoor dat kinderarbeid niet nodig is.
Ik ga naar huis.
Die is echt fantastisch. Helaas niet echt?quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat komt omdat jij kapitalisme als iets allesomvattends ziet. "Dat mensen zich gingen bekommeren om hun kinderen, kwam doordat ze meer gingen verdienen." Ik denk dat het andersom is: "Omdat mensen zich gingen bekommeren om hun kinderen, legden ze wat geld opzij om de kinderen meer rechten te geven."quote:Op donderdag 5 april 2007 18:49 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Kapitalisme, en niets anders, heeft ervoor gezorgd dat die lonen stegen en kinderarbeid niet meer nodig was.
'Dwang bestaat niet in het kapitalisme', das ook een leuge slogan en dan achterop het t-shirt een plaatje met kinderen die voetballen in elkaar aan het naaien zijn.quote:Op donderdag 5 april 2007 15:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Kinderarbeid is dwang. Dwang bestaat niet in het kapitalisme.
Maar het ging hier over t-shirts.
Overigens kunnen we wel constateren welke aangebrachte tekst het meest scherp is en voor de meeste reacties zorgt
Nee, tenminste niet in deze vorm, de staatsgreep in Indonesie kwam pas na de dood van Stalinquote:Op donderdag 5 april 2007 17:12 schreef bramos-elvis het volgende:
[..]
Is het geen quote van Stalin dan?
De heersende klasse, die samenwerkte met kapitalisten (zowel de westerse geallieerden als Nazi-Duitsland) hebben ervoor gezorgt dat Duitsland met een gigantische staatsschuld kwam te zitten door hen te laten betalen voor oorlogsschade en de industrie te bezetten. Hitlers drang om gebieden als kolonies te veroveren heeft ook een kapitalistische functie. Met kolonies kun je namelijk spotgoedkoop arbeiderskrachten en grondstoffen halen. Verder werd Hitler gesteund door kapitalistische fabrikanten, die ook fabrieken hadden staan bij concentratiekampen (of neem een bedrijf als Shell, waar de directeur in de jaren 30, Deterding, miljoenen heeft gegeven aan de nazi partij, omdat hij dat zag als de grootste bondgenoot tegen het bolsjewisme) . Dan hebben we het nog niet gehad over de gigantische winst die Amerikaanse wapenindustrieeen hebben gemaakt.quote:Op donderdag 5 april 2007 18:00 schreef Reya het volgende:
[..]
Om er maar even een uit te pikken, op welke manier zou kapitalisme schuldig zijn aan de Tweede Wereldoorlog?
Het dumpen van giftige stoffen wat voor kanker en andere volksziektes zorgt? De film Erin Brockovich nog nooit gezien? Dat is een waargebeurd verhaal.quote:Op donderdag 5 april 2007 18:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
/////////
[..]
2 vond ik echt heel mooi:
Cancer en tubercolose
Pas op! Er staat een kapitalist achter je!
Hier speciaal eentje voor jou:quote:Op donderdag 5 april 2007 20:41 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
De heersende klasse, die samenwerkte met kapitalisten (zowel de westerse geallieerden als Nazi-Duitsland) hebben ervoor gezorgt dat Duitsland met een gigantische staatsschuld kwam te zitten door hen te laten betalen voor oorlogsschade en de industrie te bezetten. Hitlers drang om gebieden als kolonies te veroveren heeft ook een kapitalistische functie. Met kolonies kun je namelijk spotgoedkoop arbeiderskrachten en grondstoffen halen. Verder werd Hitler gesteund door kapitalistische fabrikanten, die ook fabrieken hadden staan bij concentratiekampen (of neem een bedrijf als Shell, waar de directeur in de jaren 30, Deterding, miljoenen heeft gegeven aan de nazi partij, omdat hij dat zag als de grootste bondgenoot tegen het bolsjewisme) . Dan hebben we het nog niet gehad over de gigantische winst die Amerikaanse wapenindustrieeen hebben gemaakt.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Zeker nooit gehoord van kinderen die wol moesten rapen onder naaimachines in Belgie ten tijde van de industriele revolutie...Weet je hoe dat voorkomen is? Door wetgeving waarvoor socialisten en communisten gestreden hebben.quote:Op donderdag 5 april 2007 18:49 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Kapitalisme, en niets anders, heeft ervoor gezorgd dat die lonen stegen en kinderarbeid niet meer nodig was.
Ontopic:
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Echt. Maar alleen overzee te bestellen.quote:Op donderdag 5 april 2007 20:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Die is echt fantastisch. Helaas niet echt?
“Everybody's got plans...until they get hit.” - Mike Tyson
En op de achterkant When the revolution came you were the first against the wall ?quote:Op donderdag 5 april 2007 20:45 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Hier speciaal eentje voor jou:
[afbeelding]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Iets voor SCH?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Wederom off-topic:
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
kan met ''ik ben het beste bewijs dat de evolutietheorie onzin is'' niet gemaakt worden?
of met: Ik zie ik zie wat jij niet ziet en het is ingewikkeld
of: Welk intelligent design heeft mij nou weer gemaakt.
met ''ik ben het beste bewijs dat de evolutietheorie onzin is'' niet gemaakt worden?of met: Ik zie ik zie wat jij niet ziet en het is ingewikkeld
of: Welk intelligent design heeft mij nou weer gemaakt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
en dan met een zachte chgquote:Op donderdag 5 april 2007 23:21 schreef One_of_the_few het volgende:
kan [afbeelding] met ''ik ben het beste bewijs dat de evolutietheorie onzin is'' niet gemaakt worden?
of met: Ik zie ik zie wat jij niet ziet en het is ingewikkeld
of: Welk intelligent design heeft mij nou weer gemaakt.
en je kan verschillende foto's kiezen. Heel veel keuze dus.quote:
of
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
voor Rutte
[ Bericht 36% gewijzigd door One_of_the_few op 05-04-2007 23:44:48 ]
[ Bericht 36% gewijzigd door One_of_the_few op 05-04-2007 23:44:48 ]
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Foto's van politici met onderschrift. aangemaakt om politici met onderschrift uit dit topic te houden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat gedeelte over, van 20->12->8 is geen overwinning van het kapitalisme maar een overwinning van de stakingen, marsen en demonstraties van het socialisme. Kapitalsme draait om egoisme en komt het best tot uiting in de graaicultuur van het bedrijfsleven. Socialisme neemt het op voor iedereen die zich wil laten horen, ongeacht de huidskleur, geslacht of klasse.quote:Op donderdag 5 april 2007 19:01 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
In plaats van 20 uur op het land hadden kinderen de mogelijkheid om 12 uur in de fabriek te werken. Dat werd al spoedig 8 uur. En inmiddels hoeft het helemaal niet meeer omdat de ouders meer dan genoeg verdienen om ze naar school te sturen.
[..]
Kapitalisme zonder vrije handel. That's a first.
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Behalve andersdenkenden, die mogen tegen de muur.quote:Op vrijdag 6 april 2007 01:12 schreef EricT het volgende:
[..]
Dat gedeelte over, van 20->12->8 is geen overwinning van het kapitalisme maar een overwinning van de stakingen, marsen en demonstraties van het socialisme. Kapitalsme draait om egoisme en komt het best tot uiting in de graaicultuur van het bedrijfsleven. Socialisme neemt het op voor iedereen die zich wil laten horen, ongeacht de huidskleur, geslacht of klasse.
Een met Arafat, Gretta D. en Harry van Bommel.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
quote:Op vrijdag 6 april 2007 01:24 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Behalve andersdenkenden, die mogen tegen de muur.
Tuurlijk joh, er zijn massamoorden gepleegd in Nederland niet normaal! De Nederlandse klei zag rood van facistisch rechts liberaal bloed, gezinnen werden uitelkaar gerukt en hele huizenblokken met de grond gelijk gemaakt.
Oh wacht! Toch niet!
Lawamena hitihala Lawamena haulala
De wereld is groter dan Nederland...quote:Op vrijdag 6 april 2007 01:32 schreef EricT het volgende:
[..]
Tuurlijk joh, er zijn massamoorden gepleegd in Nederland niet normaal! De Nederlandse klei zag rood van facistisch rechts liberaal bloed, gezinnen werden uitelkaar gerukt en hele huizenblokken met de grond gelijk gemaakt.
Oh wacht! Toch niet!
Mijn reactie ging specifieker in op het verbeteren van de arbeidsomstandigheden van kinderen en zwakkeren ten tijde van de industriele revolutie, dus engeland, nederland, duitsland, etc. Daar heeft het socialisme een onuitwisbare positieve invloed gehad. Als je denkt dat al die arbeidsbepalingen tgv het kapitalisme zijn ontstaan zou ik toch maar wat boeken lezenquote:Op vrijdag 6 april 2007 01:39 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
De wereld is groter dan Nederland...
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Als ik jou was zou ik juist even wat geschiedenisboeken openslaan. Met terugwerkende kracht zaken als de Chartist Movement socialistisch noemen slaat natuurlijk nergens op. Dan kunnen we de Romeinen ook Nazi's noemen en zo de Nazi's bedanken voor alle positieve bijdragen aan onze beschaving.quote:Op vrijdag 6 april 2007 01:41 schreef EricT het volgende:
[..]
Mijn reactie ging specifieker in op het verbeteren van de arbeidsomstandigheden van kinderen en zwakkeren ten tijde van de industriele revolutie, dus engeland, nederland, duitsland, etc. Daar heeft het socialisme een onuitwisbare positieve invloed gehad. Als je denkt dat al die arbeidsbepalingen tgv het kapitalisme zijn ontstaan zou ik toch maar wat boeken lezen
Absoluut niet, die hebben het proces alleen maar vertraagd. En doen dat nog steeds.quote:Op vrijdag 6 april 2007 01:12 schreef EricT het volgende:
Dat gedeelte over, van 20->12->8 is geen overwinning van het kapitalisme maar een overwinning van de stakingen, marsen en demonstraties van het socialisme.
Behoorlijk gehersenspoeld merk ik. Hoe erg moet socialisme mislukken in hoeveel landen voordat je wél inziet dat het een perverse ideologie is? Kapitalisme draait om wederzijds vrijwillig aangegane transacties. Socialisme draait om diefstal, om het plunderen van andermans bezittingen.quote:Kapitalsme draait om egoisme en komt het best tot uiting in de graaicultuur van het bedrijfsleven. Socialisme neemt het op voor iedereen die zich wil laten horen, ongeacht de huidskleur, geslacht of klasse.
Wat heerlijk hypocriet . Zolang er gestolen wordt van mensen die het geld oneerlijk hebben verkregen of meer dan 3x de standaardafwijking van het gemiddeld inkomen verdienen, vind ik het 'stelen' een goede zaak. Beter dat het geld vloeit naar de staat die er nuttige dingen mee kan doen, dan dat het opgaat aan huisjes in turkije/spanje of 5x per jaar op vakantie naar de malediven.quote:Op vrijdag 6 april 2007 01:54 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Absoluut niet, die hebben het proces alleen maar vertraagd. En doen dat nog steeds.
[..]
Behoorlijk gehersenspoeld merk ik. Hoe erg moet socialisme mislukken in hoeveel landen voordat je wél inziet dat het een perverse ideologie is? Kapitalisme draait om wederzijds vrijwillig aangegane transacties. Socialisme draait om diefstal, om het plunderen van andermans bezittingen.
En over het onderstreepte:
Je mag blij zijn dat ze het proces vertraagd hadden anders was nu 40% van de bevolking onder de armoede grens, bestond er geen sociale zekerheid en werden ouderen helemaal aan hun lot over gelaten
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Dat is zo, maar dat is niet door het kapitalisme veroorzaakt. Deze zaken zijn deels afgedwongen door stakingen en rellen van de arbeidersbeweging, deels door uitvaardigingen van 'sociale wetten', ter voorkoming van het uitbreken van een socialistische revolutie.quote:Op donderdag 5 april 2007 19:01 schreef HenriOsewoudt het volgende:
In plaats van 20 uur op het land hadden kinderen de mogelijkheid om 12 uur in de fabriek te werken. Dat werd al spoedig 8 uur. En inmiddels hoeft het helemaal niet meeer omdat de ouders meer dan genoeg verdienen om ze naar school te sturen.
Bismarck bijv is berucht om zijn 'socialistenwetten', waarbij enerzijds socialisten allerlei politieke vrijheden werden ontnomen, terwijl hij anderzijds voor betere arbeidsvoorwaarden, betere werkloosheidsvoorzieningen en beter onderwijs zorgde. Overal in Europa zijn dat soort initiatieven van de kant van de overheid gekomen, die daarmee zijn macht aanzienlijk wist uit te breiden.
Zoals ik al zei: kapitalisme is een blind mechanisme. Het is ergens tussen de 12e en de 15e eeuw ontstaan, toen markten in Europa langzaam commerciëler werden. Tot in de negentiende eeuw zijn invoer/doorvoerheffingen - maar ook allerlei vormen van belastingen, toelagen, enz. - gebruikelijk geweest voor een stad of een land of een groep steden, om het andere steden en landen onmogelijk te maken, of omdat het domweg mogelijk was. De tolheffingen in de Sont (tussen Denemarken en Zweden) is een goudmijn gebleken voor de Deense koningen en bijv de Nederlandse kooplieden voeren er daarom niet minder vaak doorheen. Pas met de Franse Revolutie is de lappendeken van tarieven, tollen, verschillende vormen van belastingen, enz opgeheven - en met de restauratie zijn velen weer teruggekomen.quote:Kapitalisme zonder vrije handel. That's a first.
Kapitalisme heeft in Europa anders zo'n 500 jaar kunnen gedijen zonder democratie en met heel weinig welvaart voor het grootste deel van de bevolking. Voor het bestaan van kapitalisme is wel wat (bewegings)vrijheid nodig, puntje voor jou!quote:Op donderdag 5 april 2007 19:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De landen waar kinderarbeid aan de orde van de dag is zijn verre van kapitalistische landen. Tenzij een land als China ineens kapitalistisch is. De kapitalistische drie-eenheid, Democratie, Welvaart en Vrijheid zorgen ervoor dat kinderarbeid niet nodig is.
Kinderarbeid en kapitalisme? India, Pakistan, Indonesië, Vietnam, Sri Lanka, Laos, Cambodja, Bolivia, Colombia.. Er zijn bijna meer landen waar die twee samengaan, dan andersom eigenlijk.
Waar de staat dwang initieert, neemt deze dwang grotere vormen aan dan bij particulieren en ook dit gebeurt veelvuldig in landen met een kapitalistisch bestel. Waar de staat het kapitalisme omzet in socialisme kan men wellicht nog grotere misstanden verwachten, maar dit betekent niet dat kapitalisme en dwang niet samengaan.quote:Dat het niet bestaat is wellicht wat overdreven maar het bestaat in ieder geval niet op de schaal zoals in een ideologie waarin de overheid een grote rol speelt. Zoals in het socialisme.
Tja, lucky you. Dat jij nooit gedwongen bent, wijt je aan het kapitalisme? Niet aan het rechtssysteem dat je vrijheden beschermt? En dat zorgt dat alle materiële transacties kunnen worden gedaan zonder het risico op bijv. kaping, zoals in landen met een gebrekkig, corrupt staatssysteem veelvuldig het geval is.quote:Ik ben bijv. nog nooit gedwongen door een bedrijf om iets te doen. Kon ik dat maar van de overheid zeggen.
Spijker->kopquote:Op vrijdag 6 april 2007 13:21 schreef K-Billy het volgende:
En dat zorgt dat alle materiële transacties kunnen worden gedaan zonder het risico op bijv. kaping, zoals in landen met een gebrekkig, corrupt staatssysteem het geval is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Een gebrekkig en corrupt staatssysteem is vaak een belangrijke oorzaak waardoor criminaliteit weeldig kan tieren (de staat doet er weinig aan a.h.w.) en individuele rechten nauwelijks worden beschermt (bijv. mbt arbeidsomstandigheden). Dat MrX1982 nog nooit is gedwongen door een bedrijf, heeft dus te maken met goede staat van het rechtssysteem in het land waarin hij leeft en het lage corruptieniveau aldaar.quote:
tvp post vanavond nog wel een linkje naar anti linkse t-shirts
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Fijn dat je dat daar zegt, dat haalt meteen je eigen betoog onderuit over de kinderarbeid in de landen die je noemde: India, Pakistan, Indonesië, Vietnam, Sri Lanka, Laos, Cambodja, Bolivia, Colombia..quote:Op vrijdag 6 april 2007 13:32 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Een gebrekkig en corrupt staatssysteem is vaak een belangrijke oorzaak waardoor criminaliteit weeldig kan tieren (de staat doet er weinig aan a.h.w.) en individuele rechten nauwelijks worden beschermt (bijv. mbt arbeidsomstandigheden). Dat MrX1982 nog nooit is gedwongen door een bedrijf, heeft dus te maken met goede staat van het rechtssysteem in het land waarin hij leeft en het lage corruptieniveau aldaar.
Stuk voor stuk landen met veel corruptie. Overigens plaats je er ook doodleuk crypto-communistische landen tussen, zoals India.
vietnam is overigens officieel ook nog steeds een socialitische volksrepubliek
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Laos ook, Cuba trouwens zou ook niet vies van slavenarbeid, daar is op Curacao nog een rel over: http://www.nos.nl/nosjour(...)baansearbeiders.html
evenzeer geldt dat voor Aziaten (Chinezen vooral) in landen als Dubai, die worden ook als veelal slaven behandeld in de bouw vooral, al zouden er daar inmiddels maatregelen genomen worden om hun postitie te verbeteren
evenzeer geldt dat voor Aziaten (Chinezen vooral) in landen als Dubai, die worden ook als veelal slaven behandeld in de bouw vooral, al zouden er daar inmiddels maatregelen genomen worden om hun postitie te verbeteren
[offtopic]quote:Op donderdag 5 april 2007 10:37 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik weet niet wat dat voor plaatje is, SCH, want ik zie het niet.. Voor het eerst in mijn carriere merkt ik dat mijn werkgever sommige sites geblokt heeft .
Ik weet niet wat dat voor plaatje is, SCH, want ik zie het niet.. Voor het eerst in mijn carriere merkt ik dat mijn werkgever sommige sites geblokt heeft 
. Bij mij ook, Ik krijg een smartfilter waarschuwing category : Nudity, Shopping/Merchandizing
En vroeger waren we zo'n hippie-alles-mag-alles-kan IT bedrijf
hebben we dezelfde werkgever?
[/offtopic]
verkapte tvp, zal thuis kijken.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Uit dat bericht:quote:Op vrijdag 6 april 2007 14:34 schreef zakjapannertje het volgende:
Laos ook, Cuba trouwens zou ook niet vies van slavenarbeid, daar is op Curacao nog een rel over: http://www.nos.nl/nosjour(...)baansearbeiders.html
evenzeer geldt dat voor Aziaten (Chinezen vooral) in landen als Dubai, die worden ook als veelal slaven behandeld in de bouw vooral, al zouden er daar inmiddels maatregelen genomen worden om hun postitie te verbeteren
Ik weet genoeg, die gasten zitten ook bij het Cuba platform, een contra revolutionaire beweging die constant het socialistische regime aan het zwart maken is met leugens.quote:Tientallen Cubaanse arbeiders werken onder zeer slechte omstandigheden in de haven van Curaçao. Dat staat in een rapport van Stichting Cuba Futuro, een organisatie die zich inzet voor de mensenrechten in Cuba.
Erg he, persvrijheidquote:Op vrijdag 6 april 2007 15:24 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Uit dat bericht:
[..]
Ik weet genoeg, die gasten zitten ook bij het Cuba platform, een contra revolutionaire beweging die constant het socialistische regime aan het zwart maken is met leugens.
Uiteraard. Het zijn allemaal leugens. De vluchtelingenstroom Cuba UIT in plaats van in is ook een leugen van contra-revolutionare bewegingen.quote:Op vrijdag 6 april 2007 15:24 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Uit dat bericht:
[..]
Ik weet genoeg, die gasten zitten ook bij het Cuba platform, een contra revolutionaire beweging die constant het socialistische regime aan het zwart maken is met leugens.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Met vrijheid komt verantwoordelijkheid. Zeker als je gaat posten over een land wat al zwaar onder vuur ligt door Amerika en de EU ben je wat mij betreft fout bezig als je suggestieve misinformatie aan het plaatsen bent. Lekker makkelijk, want er is toch bijna niemand die hun fabeltjes tegenspreekt of weerlegt.quote:
De landen die je noemt zou ik niet bepaald als kapitalistisch willen kenschetsen. Sowieso het noemen van Vietnam vind ik vreemd. Dat is een socialistisch land .quote:Op vrijdag 6 april 2007 13:21 schreef K-Billy het volgende:
Kapitalisme heeft in Europa anders zo'n 500 jaar kunnen gedijen zonder democratie en met heel weinig welvaart voor het grootste deel van de bevolking. Voor het bestaan van kapitalisme is wel wat (bewegings)vrijheid nodig, puntje voor jou!
Kinderarbeid en kapitalisme? India, Pakistan, Indonesië, Vietnam, Sri Lanka, Laos, Cambodja, Bolivia, Colombia.. Er zijn bijna meer landen waar die twee samengaan, dan andersom eigenlijk.
Daar zit wat in.quote:Waar de staat dwang initieert, neemt deze dwang grotere vormen aan dan bij particulieren en ook dit gebeurt veelvuldig in landen met een kapitalistisch bestel. Waar de staat het kapitalisme omzet in socialisme kan men wellicht nog grotere misstanden verwachten, maar dit betekent niet dat kapitalisme en dwang niet samengaan.
Kapitalisme sluit een goed werkend rechtssysteem niet uit. Ik zie het inderdaad als een verworvenheid van het kapitalisme dat ik nooit ben gedwongen door een bedrijf om iets tegen mijn zin in te doen.quote:Tja, lucky you. Dat jij nooit gedwongen bent, wijt je aan het kapitalisme? Niet aan het rechtssysteem dat je vrijheden beschermt? En dat zorgt dat alle materiële transacties kunnen worden gedaan zonder het risico op bijv. kaping, zoals in landen met een gebrekkig, corrupt staatssysteem veelvuldig het geval is.
Het noemen van corruptie ondersteunt toch mijn these dat juist een te grote overheid dwang in de hand werkt en dus in feite iets is wat eerder voorkomt in niet kapitalistische landen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dat was in de vroege jaren '70 wel de bedoeling, ja. Inmiddels is het geen socialistisch land meer, of je moet enkel op de naam afgaan. Maar goed, China is in naam ook nog steeds socialistisch...quote:Op vrijdag 6 april 2007 20:17 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De landen die je noemt zou ik niet bepaald als kapitalistisch willen kenschetsen. Sowieso het noemen van Vietnam vind ik vreemd. Dat is een socialistisch land .
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Niets laat goed zo goed zien dat je anti bent dan een rood t-shirt met een swastika erop. Ik geloof dat deze zijn aan te schaffen bij de betere rechts extremistische platen labels (www.resistance.com)
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
|
|
