F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Hihi..quote:Op woensdag 4 april 2007 11:20 schreef yvonne het volgende:
[..]
FP bericht zeker gemist dat vrij recent 2 toeristen tot moes getrappeld zijn door die lieve schattige olifanten in het wild?
Dat is me bijna overkomen,
en aangevallen door een nijlpaard..
Scary... Maar toch zou ik het zo overdoen..
Ik moest lachen .quote:Op woensdag 4 april 2007 10:51 schreef Biancavia het volgende:
Life.
.Arme lolifant .
.
Fat bikers bounce better.
I'm not confused brother! I just took picture of my face, is defo not my confused face!
I'm not confused brother! I just took picture of my face, is defo not my confused face!
Heb je niet wat grotere foto;s?quote:Op woensdag 4 april 2007 11:12 schreef Shellinssa het volgende:
[afbeelding]
Is dit niet het mooiste wat je kan zien..
En zo heb ik nog veel meer foto's..
Maar dit is wel 1 van mijn favo foto's van de olifanten in het wild..
All we know is rocks and presidents like Mount Rushmore
Okavango?
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Nice ...
Ik ken het, ik ben 2x in Zuid-Afrika (en Namibie) geweest, allebei de vakanties ook mogen genieten van olifanten, 1x met kleintjes.
Mijn mooiste moment was in Etosha, we kwamen aan bij de overnachtingsplaats, en bij het 'uitkijkpunt' stonden 38 olifanten water te drinken.
...Ik ken het, ik ben 2x in Zuid-Afrika (en Namibie) geweest, allebei de vakanties ook mogen genieten van olifanten, 1x met kleintjes.
Mijn mooiste moment was in Etosha, we kwamen aan bij de overnachtingsplaats, en bij het 'uitkijkpunt' stonden 38 olifanten water te drinken.
All we know is rocks and presidents like Mount Rushmore
Ik ben ook bij Etosha geweest!! Whaha.. cool..quote:Op woensdag 4 april 2007 11:56 schreef Nega het volgende:
Nice ...
Ik ken het, ik ben 2x in Zuid-Afrika (en Namibie) geweest, allebei de vakanties ook mogen genieten van olifanten, 1x met kleintjes.
Mijn mooiste moment was in Etosha, we kwamen aan bij de overnachtingsplaats, en bij het 'uitkijkpunt' stonden 38 olifanten water te drinken.
Ik heb een maandreis gedaan, we zijn door een aantal landen heen geweest...
Van pretoria (johannesburg) naar, botswana, naar zambia, zimbabwe, malawi, namibie, mozambique en weer naar pretoria..
De mooiste reis van mijn leven..
Ik heb zoveel mooie fotos...
Ik kijk regelmatig terug..
En het rare is ook nog.. Ik mis het..
Ik mis gewoon midden in de natuur staan, tussen de springbokken, zebra's olifanten, giraffes, nijlpaarden.. Het is gewoon zo'n ontzettend mooi gevoel..
Ik heb er familie wonen, dus ligt voor mij wat makkelijker om de reis te maken, alles werd geregeld door hun, waar we heen gingen, zij kennen de plekjes wel.
All we know is rocks and presidents like Mount Rushmore
Idd.. das wel ontzettend cool..quote:Op woensdag 4 april 2007 12:01 schreef Nega het volgende:
Ik heb er familie wonen, dus ligt voor mij wat makkelijker om de reis te maken, alles werd geregeld door hun, waar we heen gingen, zij kennen de plekjes wel.
Ik mis het echt..
Ik wil er binnenkort weer heen..
Vond het zooo mooi..
Afrika...
Afrika...
af en toe is er beeld bij de kindersectie, webcams op de site van de dierentuin. Vaak doet ie het niet, maar soms wel ff.. f5-en dus..
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Volgens mij zat het zo...quote:Op woensdag 4 april 2007 10:54 schreef Shellinssa het volgende:
Ik heb gister van enkelen begrepen dat het vastbinden vaker gebeurd. Om dit soort aanvallen te voorkomen..
Olifanten werden vroeger vastgebonden omdat men dacht dat ze agressief zouden worden tegen het jong, dit omdat er met een pasgeborene heftig rondgeschoven wordt, het schoppen is heel normaal.
Later zijn ze erachter gekomen dat dit geen afwijkend gedrag was, maar natuurlijk gedrag, om het jong te stimuleren snel te gaan staan.
Maar het ziet er wel heftig uit, zeker als er meerdere olifanten zijn die allemaal om zo'n plurk heenstampen en hem heem en weer schoppen.
Tegenwoordig proberen ze het zo natuurlijk mogelijk te houden, moeder niet vast en niet alleen, dan kan het voorkomen dat het mis gaat, maar daar is ook meestal wel reden toe.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Misschien vonden ze het niet leuk dat die klein olifantje een jongen was ofzo...? Misschien
was dit wel een wraak-actie tegen pappa olifant omdat die vreemd ging. Maar hoe dan ook ik kan
het nog steeds moeilijk geloven. Ik hoop dat die gauw beter word of al uit z'n lijden is verlost
was dit wel een wraak-actie tegen pappa olifant omdat die vreemd ging. Maar hoe dan ook ik kan
het nog steeds moeilijk geloven. Ik hoop dat die gauw beter word of al uit z'n lijden is verlost
Panda's zijn maar heel erg kort vruchtbaar, daar zit het probleem, velen willen wel, maar komen er niet helemaal uit zeg maar.quote:Op woensdag 4 april 2007 10:58 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Niet helemaal waar. De lust vergaat sommige dieren gewoon. Denk maar aan de panda's in gevangenschap waarmee ze nu zoveel problemen hebben. Zelfs pornofilmpjes helpen niet altijd...
Hoogstwaarschijnlijk geld dit in het wild net zo goed, panda's zijn niet voor niets heel kwetsbaar, dat is niet omdat ze zich zo makkelijk voortplanten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
precies.quote:Op woensdag 4 april 2007 10:50 schreef Re het volgende:
dat moeilijker voortplanten komt natuurlijk door het kleine aantal dieren wat in "gevangenschap" leeft en je dus minder diversiteit hebt.
Dat er veel mis is aan dierentuinen is wel bekend maar er wordt ook gedegen ondezoek gedaan in goede dierentuinen
klagen over dieren in gevangenschap maar dan wel de in gevangenschap geboorte van een olifantenbaby volgen op webcam, olifantenbabies die "alleen maar geboren mogen worden om publiek te trekken"
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Nou ja, hoe dan ook is het hartstikke jammer.
Ik moet ook zeggen of het nou natuurlijk is of niet, de beelden hebben op mij in ieder geval best veel indruk gemaakt gisteravond.
Kun je nagaan hoe het moet zijn geweest voor de oppassers die er bij stonden.
Ik las op de rtlnieuws site dat ze in ieder geval niet uitsluiten dat ze Indra weer zwanger laten worden, ook word nergens gerept over een mogelijke afwijking van het kalf.
Maar goed, het is waarschijnlijk ook te vroeg om daar iets over te kunnen zeggen.
Over die voorzorgsmaatregelen, ik denk hoe meer je als mensen zijnde de dingen wil voorkomen hoe onnatuurlijker zo'n bevalling word, en hoe meer er dan uiteindelijk ook mis kan gaan tussen moeder en kalf.
En wat iemand op de frontpage ook al zei, normaal bevallen ze binnen een groep en zijn er dus vaak ook tantes die voorkomen dat de moeder als reactie op de pijn haar kalf dood schopt.
Ik ben wel benieuwd wat voor conclusie's het dierenpark hier uit trekt en hoe en of ze het de volgende keer anders gaan doen.
Ik moet ook zeggen of het nou natuurlijk is of niet, de beelden hebben op mij in ieder geval best veel indruk gemaakt gisteravond.
Kun je nagaan hoe het moet zijn geweest voor de oppassers die er bij stonden.
Ik las op de rtlnieuws site dat ze in ieder geval niet uitsluiten dat ze Indra weer zwanger laten worden, ook word nergens gerept over een mogelijke afwijking van het kalf.
Maar goed, het is waarschijnlijk ook te vroeg om daar iets over te kunnen zeggen.
Over die voorzorgsmaatregelen, ik denk hoe meer je als mensen zijnde de dingen wil voorkomen hoe onnatuurlijker zo'n bevalling word, en hoe meer er dan uiteindelijk ook mis kan gaan tussen moeder en kalf.
En wat iemand op de frontpage ook al zei, normaal bevallen ze binnen een groep en zijn er dus vaak ook tantes die voorkomen dat de moeder als reactie op de pijn haar kalf dood schopt.
Ik ben wel benieuwd wat voor conclusie's het dierenpark hier uit trekt en hoe en of ze het de volgende keer anders gaan doen.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Het is niet de eerste olifant die in amersfoort wordt geboren, indra zelf is er geboren, dus normaal gaat het wel goed, dit is de eerste keer dat het fout gaat.
Het gaat gewoon weleens fout, zelfs bij mensen die zo onder controle staan en waarbij er ingegrepen kan worden tijdens de bevalling gaat het weleens fout, dus is het niet zo vreemd dat het ook bij olifanten weleens mis kan gaan.
Heel jammer, heel zonde, maar het is gewoon niet anders, zo is het leven, soms mooi, soms wat minder zeg maar.
Het gaat gewoon weleens fout, zelfs bij mensen die zo onder controle staan en waarbij er ingegrepen kan worden tijdens de bevalling gaat het weleens fout, dus is het niet zo vreemd dat het ook bij olifanten weleens mis kan gaan.
Heel jammer, heel zonde, maar het is gewoon niet anders, zo is het leven, soms mooi, soms wat minder zeg maar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:Moeder olifant doodt kleintje na bevalling
AMERSFOORT - Olifant Indra heeft dinsdagavond in dierenpark Amersfoort na de bevalling haar eigen kalf gedood. Volgens het dierenpark is een olifantenbevalling vaak pijnlijk en kan daardoor bij de moeder agressie oproepen. Dit liet het park woensdag weten.
Ook bij de oma van het kalf, Khine War War, sloeg zorgzaamheid om in agressie. Zij steunde moeder Indra bij het doden van het olifantje. Het kleintje is vertrapt. Het dierenpark had de oma bewust toegelaten bij de bevalling, omdat dit de meest natuurlijke gang van zaken is.
De 8-jarige Indra beviel dinsdag voor het eerst. Volgens een woordvoerster van het park gaat het met moeder en oma goed. „Het komt weleens vaker voor dat een olifant bij de eerste bevalling het kalf doodt, zeker als de moeder jong is zoals Indra. In de toekomst kan het echter zijn dat Indra gewoon een kleintje opvoedt
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
In Dierentuin in Emmen is ook eens een baby olifant gedood. Die was al buiten. En was al enkele dagen oud.. Het kan ook puur jalouzie zijn geweest van de Warwar. En woede van Indra..
Het blijft maar de vraag. We zullen het nooit weten..
Het blijft maar de vraag. We zullen het nooit weten..
Ja precies.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:19 schreef milagro het volgende:
[..]
precies.
klagen over dieren in gevangenschap maar dan wel de in gevangenschap geboorte van een olifantenbaby volgen op webcam, olifantenbabies die "alleen maar geboren mogen worden om publiek te trekken"
Als je een mening hebt over het houden van dieren als olifanten in dierentuinen mag je er niet naar kijken. .
Nieuwsbericht van RTL Nieuws:
Een drama in dierenpark Amersfoort. Olifant Indra heeft haar baby direct na de geboorte doodgetrapt, samen met haar eigen moeder Khine War War.
Het dierenpark had de oma juist bij de bevalling toegelaten omdat in het wild de bevalling ook meestal door een ouder vrouwtje wordt begeleid. Het was de eerste baby van de 8-jarige Indra.
"Het komt vaker voor dat een olifant bij de eerste bevalling het kalf doodt, zeker als de moeder jong is zoals Indra," zegt een woordvoerder van het park. Dat zou komen door de pijn van de bevalling, en de paniek die dat oplevert.
Toch is het niet uitgesloten dat de dierentuin Indra toch weer zwanger laat worden. "In de toekomst kan het zijn dat Indra gewoon een kleintje opvoedt". Indra en Khine War War maken het verder goed, aldus de woordvoerder.
Een drama in dierenpark Amersfoort. Olifant Indra heeft haar baby direct na de geboorte doodgetrapt, samen met haar eigen moeder Khine War War.
Het dierenpark had de oma juist bij de bevalling toegelaten omdat in het wild de bevalling ook meestal door een ouder vrouwtje wordt begeleid. Het was de eerste baby van de 8-jarige Indra.
"Het komt vaker voor dat een olifant bij de eerste bevalling het kalf doodt, zeker als de moeder jong is zoals Indra," zegt een woordvoerder van het park. Dat zou komen door de pijn van de bevalling, en de paniek die dat oplevert.
Toch is het niet uitgesloten dat de dierentuin Indra toch weer zwanger laat worden. "In de toekomst kan het zijn dat Indra gewoon een kleintje opvoedt". Indra en Khine War War maken het verder goed, aldus de woordvoerder.
Denken jullie dat het mogelijk de dierentuin of de verzorgers aan te klagen vanwege dood door schuld? Ze hebben niks gedaan toen ze zagen dat het fout ging, bijvoorbeeld de moeder vastgebonden met kettingen of het kalf wegslepen, zoals wel vaker gebeurt in dierentuinen. Ze stonden erbij en keken er naar.
Ik ga dat binnenkort eens uitzoeken wat de mogelijkheden zijn. Misschien dat de Partij voor de Dieren daar meer uitsluitsel over kan geven, zij zijn immers niet voor niks als volsvertegenwoordiger in de 2e Kamer gekozen. Zij komen op voor dieren dus als het goed is ook voor olifanten.
Ik ga dat binnenkort eens uitzoeken wat de mogelijkheden zijn. Misschien dat de Partij voor de Dieren daar meer uitsluitsel over kan geven, zij zijn immers niet voor niks als volsvertegenwoordiger in de 2e Kamer gekozen. Zij komen op voor dieren dus als het goed is ook voor olifanten.
Zou jij tussen 2 boze olifanten in gaan staan?quote:Op woensdag 4 april 2007 12:42 schreef Paracelsus het volgende:
Denken jullie dat het mogelijk de dierentuin of de verzorgers aan te klagen vanwege dood door schuld? Ze hebben niks gedaan toen ze zagen dat het fout ging, bijvoorbeeld de moeder vastgebonden met kettingen of het kalf wegslepen, zoals wel vaker gebeurt in dierentuinen. Ze stonden erbij en keken er naar.
Ik ga dat binnenkort eens uitzoeken wat de mogelijkheden zijn. Misschien dat de Partij voor de Dieren daar meer uitsluitsel over kan geven, zij zijn immers niet voor niks als volsvertegenwoordiger in de 2e Kamer gekozen. Zij komen op voor dieren dus als het goed is ook voor olifanten.
Stel je toch niet zo aan. Dit is een professionele organisatie, met PR-mensen, marketingmensen, afdelingen communicatie, afdelingen pers&promotie, afdelingen Klantenservice. Er zijn nogal wat mensen hier die denken dat het voltallige personeel van het dierenpark nu de rest van de week met een betraand smoel rondloopt. Guess again. Hoort bij de business.quote:Op woensdag 4 april 2007 09:42 schreef Lienekien het volgende:
[..]
De betrokkenen hebben wel even wat anders aan hun hoofd.
Klinkt hard, maar zo is het wel.
En als zo'n organisatie het leuk vindt om de consument betrokken te laten zijn bij zo'n bevalling (in de hoop dat diezelfde consument massaal komt kijken a raison van 16,50 per kaartje) scheppen ze daarmee ook de plicht die consument adequaat op de hoogte te houden. Wat hebben "live cams" voor zin als je de tekstuele content niet up-to-date houdt?
Ga effe lekker een eigen topic beginnen over je vakantie.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:02 schreef Shellinssa het volgende:
[..]
Idd.. das wel ontzettend cool..
Ik mis het echt..
Ik wil er binnenkort weer heen..
Vond het zooo mooi..
Afrika...
Het is inderdaad absurd dat ze niet direct die kleine kooi met 2 losgeslagen olifanten in stapten....quote:Op woensdag 4 april 2007 12:42 schreef Paracelsus het volgende:
Denken jullie dat het mogelijk de dierentuin of de verzorgers aan te klagen vanwege dood door schuld? Ze hebben niks gedaan toen ze zagen dat het fout ging, bijvoorbeeld de moeder vastgebonden met kettingen of het kalf wegslepen, zoals wel vaker gebeurt in dierentuinen. Ze stonden erbij en keken er naar.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Ga lopen zeiken ofzo..quote:Op woensdag 4 april 2007 12:49 schreef Gallard het volgende:
[..]
Ga effe lekker een eigen topic beginnen over je vakantie.
nou, zure appels, klaag ze aan, wegens dood door schuld, verzuimen van de plicht jegens potentieel betalend voetvolk...
mijn hemel, zeg
mijn hemel, zeg
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Heb de gore moed eens, dom kalf! Kostbare tijd van de Tweede Kamer verspillen met kamervraagjes van onbenullige kul-partijtjes.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:42 schreef Paracelsus het volgende:
Denken jullie dat het mogelijk de dierentuin of de verzorgers aan te klagen vanwege dood door schuld?
quote:Op woensdag 4 april 2007 12:49 schreef Ireth het volgende:
[..]
Het is inderdaad absurd dat ze niet direct die kleine kooi met 2 losgeslagen olifanten in stapten....
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Niks. Jij hebt hier niks te zoeken met je vakantieverhalen. We don't care. Ik niet althans, en het topic is er ook niet naar.quote:
Ben je nu serieus? Wat hadden de verzorgers moeten doen? Er tussen springen? Mama en oma verdoven en het kleintje uit het hok slepen? En wat als ze het kleintje een dag later hadden vermorzelt? Hadden ze dat kleintje dan maar met de fles moeten grootbrengen? Of hadden ze Indra beter niet zwanger kunnen laten worden?quote:Op woensdag 4 april 2007 12:42 schreef Paracelsus het volgende:
Denken jullie dat het mogelijk de dierentuin of de verzorgers aan te klagen vanwege dood door schuld? Ze hebben niks gedaan toen ze zagen dat het fout ging, bijvoorbeeld de moeder vastgebonden met kettingen of het kalf wegslepen, zoals wel vaker gebeurt in dierentuinen. Ze stonden erbij en keken er naar.
Ik ga dat binnenkort eens uitzoeken wat de mogelijkheden zijn. Misschien dat de Partij voor de Dieren daar meer uitsluitsel over kan geven, zij zijn immers niet voor niks als volsvertegenwoordiger in de 2e Kamer gekozen. Zij komen op voor dieren dus als het goed is ook voor olifanten.
Shit happens en zeker in de natuur. Dieren hebben een instinct. En als ze in paniek raken of iets als een bedreiging zien of als blijkt dat een jong te zwak is dan vallen ze aan of laten ze het links liggen.
Ik denk dat geen enkele rechter de dierentuin zal veroordelen. Ze hebben het laten gebeuren ja ... maar zo gaat het ook in de natuur
Alleen mensen zonder fantasie vluchten in de realiteit
Ik ga niet eens de moeite nemen om je te vertellen hoe het zit..quote:Op woensdag 4 april 2007 12:53 schreef Gallard het volgende:
[..]
Niks. Jij hebt hier niks te zoeken met je vakantieverhalen. We don't care. Ik niet althans, en het topic is er ook niet naar.
Lees maar ff terug..
En alsof het hier nog over een vakantie gaat..
Stel je aan ofzo..
Ze hebben van te voren al gezegd dat ze er rekening mee hielden dat dit zou geboren maar hebben er niks aan gedaan om het te voorkomen. Ik weet niet of je het weet hoor, maar in andere dierentuinen gebeurd het dat het kalf direct wordt weg gesleept na de geboorte. Ze hebben de verplichting voor elk dier een veilige omgeving te scheppen. JUIST voor zo'n kleintje.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:49 schreef Ireth het volgende:
[..]
Het is inderdaad absurd dat ze niet direct die kleine kooi met 2 losgeslagen olifanten in stapten....
Ik wil de dierentuin zeker niet aanklagen hoor maar ik vind het wel raar dat je over zoiets zegt "dat is de natuur"
Dat is de natuur niet meer.
Dat is de natuur niet meer.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Ja, dat gebeurd weleens he. Zo ook bij andere dieren. Sommige vissen eten bijvoorbeeld gewoon hun eigen jongen op. En toen ik niet in de gaten had dat mijn vrouwelijke konijn zwanger was, heeft de ram de kinderen gelijk na de bevalling gedood. Tsja, shit happens.
[ Bericht 3% gewijzigd door HPoi op 04-04-2007 13:05:19 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door HPoi op 04-04-2007 13:05:19 ]
dat is het wel.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:00 schreef Queen_Bee het volgende:
Ik wil de dierentuin zeker niet aanklagen hoor maar ik vind het wel raar dat je over zoiets zegt "dat is de natuur"
Dat is de natuur niet meer.
dit kan ook gebeuren in de vrije natuur.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ja, die namen ook het risico met een gids door dat gebied te gaan lopen, wat wordt afgeraden.quote:Op woensdag 4 april 2007 11:20 schreef yvonne het volgende:
[..]
FP bericht zeker gemist dat vrij recent 2 toeristen tot moes getrappeld zijn door die lieve schattige olifanten in het wild?
Ik vind olifanten prachtig, maar niet lief of schattig ofzo.
Ja, in de natuur zal het zeker gebeuren. Dat ontken ik helemaal niet. Maar ze zitten niet meer in die natuur.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:01 schreef milagro het volgende:
[..]
dat is het wel.
dit kan ook gebeuren in de vrije natuur.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Als je daar gaat lopen is dat gewoon het risico. Tough luck.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:02 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, die namen ook het risico met een gids door dat gebied te gaan lopen, wat wordt afgeraden.
Ik vind olifanten prachtig, maar niet lief of schattig ofzo.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Ik snap dat het moeilijk si om te accepteren dat er eindelijk een partij is die zich wél druk maakt om het welzijn van dieren. Dat was in Nederland echt hard nodig. En reken er maar op dat die partij zal groeien en groeien en mensen zoals jij uiteindelijk wel op de knieen krijgt.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:52 schreef Gallard het volgende:
[..]
Heb de gore moed eens, dom kalf! Kostbare tijd van de Tweede Kamer verspillen met kamervraagjes van onbenullige kul-partijtjes.
WAt een bullshit. Ik stem op die partij Maar ik ben het toch echt oneens met jouquote:Op woensdag 4 april 2007 13:03 schreef Paracelsus het volgende:
[..]
Ik snap dat het moeilijk si om te accepteren dat er eindelijk een partij is die zich wél druk maakt om het welzijn van dieren. Dat was in Nederland echt hard nodig. En reken er maar op dat die partij zal groeien en groeien en mensen zoals jij uiteindelijk wel op de knieen krijgt.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Welke dierentuinen slepen ze direct na de geboorte de kalven weg en hoe doen ze dat? Bron?quote:Op woensdag 4 april 2007 12:58 schreef Paracelsus het volgende:
[..]
Ze hebben van te voren al gezegd dat ze er rekening mee hielden dat dit zou geboren maar hebben er niks aan gedaan om het te voorkomen. Ik weet niet of je het weet hoor, maar in andere dierentuinen gebeurd het dat het kalf direct wordt weg gesleept na de geboorte. Ze hebben de verplichting voor elk dier een veilige omgeving te scheppen. JUIST voor zo'n kleintje.
Dierenoppassers aanklagen. Ga je gang zou ik zeggen.
nee, en dus?quote:Op woensdag 4 april 2007 13:02 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Ja, in de natuur zal het zeker gebeuren. Dat ontken ik helemaal niet. Maar ze zitten niet meer in die natuur.
de dood, de manier waarop is dat wel, een risico los van gevangenschap.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Denk je nou echt dat een rechtzaak ook maar enige schijn van kans heeft?quote:Op woensdag 4 april 2007 13:03 schreef Paracelsus het volgende:
[..]
Ik snap dat het moeilijk si om te accepteren dat er eindelijk een partij is die zich wél druk maakt om het welzijn van dieren. Dat was in Nederland echt hard nodig. En reken er maar op dat die partij zal groeien en groeien en mensen zoals jij uiteindelijk wel op de knieen krijgt.
Ik ben ook een dierenvriend maar dit slaat nergens op.
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
met geweld desnoods!!!!!!!!!!!!!quote:Op woensdag 4 april 2007 13:03 schreef Paracelsus het volgende:
[..]
Ik snap dat het moeilijk si om te accepteren dat er eindelijk een partij is die zich wél druk maakt om het welzijn van dieren. Dat was in Nederland echt hard nodig. En reken er maar op dat die partij zal groeien en groeien en mensen zoals jij uiteindelijk wel op de knieen krijgt.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op woensdag 4 april 2007 12:42 schreef Paracelsus het volgende:
Denken jullie dat het mogelijk de dierentuin of de verzorgers aan te klagen vanwege dood door schuld? Ze hebben niks gedaan toen ze zagen dat het fout ging, bijvoorbeeld de moeder vastgebonden met kettingen of het kalf wegslepen, zoals wel vaker gebeurt in dierentuinen. Ze stonden erbij en keken er naar.
Ik ga dat binnenkort eens uitzoeken wat de mogelijkheden zijn. Misschien dat de Partij voor de Dieren daar meer uitsluitsel over kan geven, zij zijn immers niet voor niks als volsvertegenwoordiger in de 2e Kamer gekozen. Zij komen op voor dieren dus als het goed is ook voor olifanten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
...
je zou kunnen zeggen, wat een Dombo !quote:
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Het was oma War War die het kalfje gedood heeft.
Oma doodt olifantenbaby na geboorte
In Dierenpark Amersfoort is de geboorte van een olifantenbaby fataal afgelopen. Het kalf werd vrijwel direct na de geboorte gedood door de moeder van olifantenmoeder Indra.
Olifantenverzorger Marjo Hoedemaker van Dierenpark Amersfoort is er stuk van. Na een draagtijd van 22 maanden door olifant Indra (zie foto), wachtte hij net als iedereen in de dierentuin vol spanning op de geboorte van het babyolifantje. In toerbeurten met collega's sliep hij zelfs in de kraamkamer. Alle bijzonderheden werden in een zwangerschapsdagboek nauwgezet bijgehouden.
"Vijf weken lang hebben we bij haar gewaakt in afwachting van de geboorte. Dinsdagavond laat was het eindelijk zover, maar de geboorte is dus fataal afgelopen."
Zorgzaamheid overgeslagen in agressie
De zwangere Indra, die acht jaar geleden in het dierenpark is geboren, werd tijdens de bevalling bijgestaan door haar moeder WarWar. "Dat is normaal bij olifanten", aldus Hoedemaker. "Olifantenmoeders en -dochters hebben een zeer sterke band."
Al een maand of twee deelden de aanstaande moeder en de aanstaande oma samen de kraamstal. "Gewoonlijk helpt de grootmoeder haar dochter en stelt ze haar gerust tijdens de bevalling", legt Hoedemaker uit. "Door onverwachte bewegingen van het kalf sloeg de zorgzaamheid van de grootmoeder echter om in agressie. Ze wilde haar dochter beschermen en schopte het jong bij de moeder vandaan, met fatale gevolgen. Moeder Indra greep niet in, want bij olifanten leidt de grootmoeder het geboorteproces."
Planet Internet
Oma doodt olifantenbaby na geboorte
In Dierenpark Amersfoort is de geboorte van een olifantenbaby fataal afgelopen. Het kalf werd vrijwel direct na de geboorte gedood door de moeder van olifantenmoeder Indra.
Olifantenverzorger Marjo Hoedemaker van Dierenpark Amersfoort is er stuk van. Na een draagtijd van 22 maanden door olifant Indra (zie foto), wachtte hij net als iedereen in de dierentuin vol spanning op de geboorte van het babyolifantje. In toerbeurten met collega's sliep hij zelfs in de kraamkamer. Alle bijzonderheden werden in een zwangerschapsdagboek nauwgezet bijgehouden.
"Vijf weken lang hebben we bij haar gewaakt in afwachting van de geboorte. Dinsdagavond laat was het eindelijk zover, maar de geboorte is dus fataal afgelopen."
Zorgzaamheid overgeslagen in agressie
De zwangere Indra, die acht jaar geleden in het dierenpark is geboren, werd tijdens de bevalling bijgestaan door haar moeder WarWar. "Dat is normaal bij olifanten", aldus Hoedemaker. "Olifantenmoeders en -dochters hebben een zeer sterke band."
Al een maand of twee deelden de aanstaande moeder en de aanstaande oma samen de kraamstal. "Gewoonlijk helpt de grootmoeder haar dochter en stelt ze haar gerust tijdens de bevalling", legt Hoedemaker uit. "Door onverwachte bewegingen van het kalf sloeg de zorgzaamheid van de grootmoeder echter om in agressie. Ze wilde haar dochter beschermen en schopte het jong bij de moeder vandaan, met fatale gevolgen. Moeder Indra greep niet in, want bij olifanten leidt de grootmoeder het geboorteproces."
Planet Internet
Variety is the spice of life
Zeg ajb dat je een grapje maakt en dat je niet écht van plan bent de PvdD hier . kamervragen . over te laten stellen van onze centen he? Plies? Plieeeees??quote:Op woensdag 4 april 2007 12:42 schreef Paracelsus het volgende:
Denken jullie dat het mogelijk de dierentuin of de verzorgers aan te klagen vanwege dood door schuld? Ze hebben niks gedaan toen ze zagen dat het fout ging, bijvoorbeeld de moeder vastgebonden met kettingen of het kalf wegslepen, zoals wel vaker gebeurt in dierentuinen. Ze stonden erbij en keken er naar.
Ik ga dat binnenkort eens uitzoeken wat de mogelijkheden zijn. Misschien dat de Partij voor de Dieren daar meer uitsluitsel over kan geven, zij zijn immers niet voor niks als volsvertegenwoordiger in de 2e Kamer gekozen. Zij komen op voor dieren dus als het goed is ook voor olifanten.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
dat was brabant hoorquote:Op woensdag 4 april 2007 13:09 schreef Armageddon het volgende:
Het zal weer niet in Amersfoort zijn. Alleen maar mongolen wonen daar. Ik zweer het je.
ben benieuwd of ze nog autoptie gaan doen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja, dat gevoel heb ik ook, ik ben heel blij dat ik die beelden niet live heb gezien.quote:Op woensdag 4 april 2007 10:19 schreef Brighteyes het volgende:
Pfff, ik krijg tranen in mijn ogen als ik de 'streamverslagen' van hier lees van gisterenavond. Users die vragen of het wel normaal is. Wat lijkt me dat naar om te zien zeg...
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik vrees dat ie het meent J.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:11 schreef Jarno het volgende:
[..]
Zeg ajb dat je een grapje maakt en dat je niet écht van plan bent de PvdD hier . kamervragen . over te laten stellen van onze centen he? Plies? Plieeeees??
Ik ga er niet over of zij kamervragen gaan stellen. Wat ik graag van ze wil weten of ze in Amersfoort aangepakt kunnen worden vanwege eventuele nalatigheid.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:11 schreef Jarno het volgende:
[..]
Zeg ajb dat je een grapje maakt en dat je niet écht van plan bent de PvdD hier . kamervragen . over te laten stellen van onze centen he? Plies? Plieeeees??
Het is overal een ander verhaal...quote:Op woensdag 4 april 2007 13:11 schreef nebelung het volgende:
Het was oma War War die het kalfje gedood heeft.
Oma doodt olifantenbaby na geboorte
In Dierenpark Amersfoort is de geboorte van een olifantenbaby fataal afgelopen. Het kalf werd vrijwel direct na de geboorte gedood door de moeder van olifantenmoeder Indra.
Olifantenverzorger Marjo Hoedemaker van Dierenpark Amersfoort is er stuk van. Na een draagtijd van 22 maanden door olifant Indra (zie foto), wachtte hij net als iedereen in de dierentuin vol spanning op de geboorte van het babyolifantje. In toerbeurten met collega's sliep hij zelfs in de kraamkamer. Alle bijzonderheden werden in een zwangerschapsdagboek nauwgezet bijgehouden.
"Vijf weken lang hebben we bij haar gewaakt in afwachting van de geboorte. Dinsdagavond laat was het eindelijk zover, maar de geboorte is dus fataal afgelopen."
Zorgzaamheid overgeslagen in agressie
De zwangere Indra, die acht jaar geleden in het dierenpark is geboren, werd tijdens de bevalling bijgestaan door haar moeder WarWar. "Dat is normaal bij olifanten", aldus Hoedemaker. "Olifantenmoeders en -dochters hebben een zeer sterke band."
Al een maand of twee deelden de aanstaande moeder en de aanstaande oma samen de kraamstal. "Gewoonlijk helpt de grootmoeder haar dochter en stelt ze haar gerust tijdens de bevalling", legt Hoedemaker uit. "Door onverwachte bewegingen van het kalf sloeg de zorgzaamheid van de grootmoeder echter om in agressie. Ze wilde haar dochter beschermen en schopte het jong bij de moeder vandaan, met fatale gevolgen. Moeder Indra greep niet in, want bij olifanten leidt de grootmoeder het geboorteproces."
Planet Internet
Onderneem dan actie ipv hier te zeuren.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:13 schreef Paracelsus het volgende:
[..]
Ik ga er niet over of zij kamervragen gaan stellen. Wat ik graag van ze wil weten of ze in Amersfoort aangepakt kunnen worden vanwege eventuele nalatigheid.
Ik mag hier mijn mening niet uiten en anderen wel? Puur en alleen omdat ik toevallig wél begaan ben met het lot van de zwaksten uit onze samenleving?quote:Op woensdag 4 april 2007 13:14 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Onderneem dan actie ipv hier te zeuren.
Die oma War War is natuurlijk een visionair. Die had allang gezien dat het een hangolifant zou worden later.
!quote:Op woensdag 4 april 2007 13:16 schreef Paracelsus het volgende:
[..]
Ik mag hier mijn mening niet uiten en anderen wel? Puur en alleen omdat ik toevallig wél begaan ben met het lot van de zwaksten uit onze samenleving?
Oh ja... Dit is het "lach Indra en haar dode jong uit"-topic, wist je dat nog niet?quote:Op woensdag 4 april 2007 13:16 schreef Paracelsus het volgende:
[..]
Ik mag hier mijn mening niet uiten en anderen wel? Puur en alleen omdat ik toevallig wél begaan ben met het lot van de zwaksten uit onze samenleving?
Ziggy played guitar
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Op donderdag 23 maart 2006 18:21 schreef Zhenar het volgende:
De gedachte alleen al om in de sig van MissBliss te staan maakt mij bronstig als een everzwijn bij volle maan :9~
Ja, we hadden het olifantje kunstmatig in leven moeten houden, bergen aan medicijnen inpompen, en lekker lang laten lijden. Dát zou pas natuurlijk geweest zijn he!quote:Op woensdag 4 april 2007 13:16 schreef Paracelsus het volgende:
[..]
Ik mag hier mijn mening niet uiten en anderen wel? Puur en alleen omdat ik toevallig wél begaan ben met het lot van de zwaksten uit onze samenleving?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Op woensdag 4 april 2007 13:19 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja, we hadden het olifantje kunstmatig in leven moeten houden, bergen aan medicijnen inpompen, en lekker lang laten lijden. Dát zou pas natuurlijk geweest zijn he!
Wie zegt dan dat dat het geval was?quote:Op woensdag 4 april 2007 13:19 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja, we hadden het olifantje kunstmatig in leven moeten houden, bergen aan medicijnen inpompen, en lekker lang laten lijden. Dát zou pas natuurlijk geweest zijn he!
En bovendien, als je dieren gevangen houdt dan heb je de verplichting voor ze te zorgen. Dus als dat betekend dat ze medicijnen nodig hebben dan moeten ze die krijgen.
Ah, maar dan hadden ze niet lang na hoeven denken over de naamquote:Op woensdag 4 april 2007 13:19 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja, we hadden het olifantje kunstmatig in leven moeten houden, bergen aan medicijnen inpompen, en lekker lang laten lijden. Dát zou pas natuurlijk geweest zijn he!
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Nee hoor gewoon neerknallen, net als de hertenquote:Op woensdag 4 april 2007 13:24 schreef Paracelsus het volgende:
[..]
Wie zegt dan dat dat het geval was?
En bovendien, als je dieren gevangen houdt dan heb je de verplichting voor ze te zorgen. Dus als dat betekend dat ze medicijnen nodig hebben dan moeten ze die krijgen.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Maar dat betekend niet dat je in de kooi moet springen, je eigen leven op het spel zetten om dat van een baby te redden. Hoe grof het ook klinkt..quote:Op woensdag 4 april 2007 13:24 schreef Paracelsus het volgende:
[..]
Wie zegt dan dat dat het geval was?
En bovendien, als je dieren gevangen houdt dan heb je de verplichting voor ze te zorgen. Dus als dat betekend dat ze medicijnen nodig hebben dan moeten ze die krijgen.
Zou jij in die kooi springen om hem te redden?
Het is nogal lastig om een olifantenjong weg te krijgen als moeder en oma er rondlopen.
Het weghalen van jongen wordt wel gedaan, maar alleen als de moeder echt vast staat, anders gaat het je je leven kosten hoogstwaarschijnlijk.
Leg je er nu gewoon bij neer dat er weleens wat mis gaat, dat is gewoon zo, dat is niet bewust gedaan, of door stomme fouten, het is gewoon gebeurt, klaar uit.
Zelfs bij mensen, met al die controle gebeurt dit, waarom is het dan zo vreemd als het bij een olifant gebeurt?
Het weghalen van jongen wordt wel gedaan, maar alleen als de moeder echt vast staat, anders gaat het je je leven kosten hoogstwaarschijnlijk.
Leg je er nu gewoon bij neer dat er weleens wat mis gaat, dat is gewoon zo, dat is niet bewust gedaan, of door stomme fouten, het is gewoon gebeurt, klaar uit.
Zelfs bij mensen, met al die controle gebeurt dit, waarom is het dan zo vreemd als het bij een olifant gebeurt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kennelijk de volwassen olifanten. Die hebben dmv hun natuurlijk instinct bepaald dat dit olifantje niet levensvatbaar was. Kun je hoog en laag springen, maar daar kun jij met al je dierenliefde gewoon niet tussen komen.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:24 schreef Paracelsus het volgende:
[..]
Wie zegt dan dat dat het geval was?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
De olifanten leven dan niet misschien niet meer in de vrije natuur maar hun natuurlijke instincten en reacties zijn daarmee niet weg gehaald.
Je kan niet van de verzorgers verwachten dat ze tussen 2 doorgedraaide olifanten gaan staan. Dan hadden ze mama en oma olifant dus uit het hok moeten zien te krijgen om die kleine een kans te geven. Maar wij zien een stukje hok en that's it. Weten wij veel wat ze nog geprobeerd hebben in de tussentijd dat de webcams op zwart gingen.
Je kan niet van de verzorgers verwachten dat ze tussen 2 doorgedraaide olifanten gaan staan. Dan hadden ze mama en oma olifant dus uit het hok moeten zien te krijgen om die kleine een kans te geven. Maar wij zien een stukje hok en that's it. Weten wij veel wat ze nog geprobeerd hebben in de tussentijd dat de webcams op zwart gingen.
Alleen mensen zonder fantasie vluchten in de realiteit
Sommige mensen hebben een Disneyvertekend beeld van de dierenwereld, Jarno.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:29 schreef Jarno het volgende:
Kennelijk de volwassen olifanten. Die hebben dmv hun natuurlijk instinct bepaald dat dit olifantje niet levensvatbaar was. Kun je hoog en laag springen, maar daar kun jij met al je dierenliefde gewoon niet tussen komen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Eh jij trapt je kinderen dood en gooit ze tegen de muur?quote:Op woensdag 4 april 2007 13:29 schreef erodome het volgende:
Het is nogal lastig om een olifantenjong weg te krijgen als moeder en oma er rondlopen.
Het weghalen van jongen wordt wel gedaan, maar alleen als de moeder echt vast staat, anders gaat het je je leven kosten hoogstwaarschijnlijk.
Leg je er nu gewoon bij neer dat er weleens wat mis gaat, dat is gewoon zo, dat is niet bewust gedaan, of door stomme fouten, het is gewoon gebeurt, klaar uit.
Zelfs bij mensen, met al die controle gebeurt dit, waarom is het dan zo vreemd als het bij een olifant gebeurt?
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Degene die het over ingrijpen hebben hebben nog het idee dat olifanten schatjes zijn waar je zomaar tussen kan lopen.
Die vergeten dat een olifant die overstuur is je letterlijk uitsmeert over de vloer
Ook voor verzorgers zijn ze dan levensgevaarlijk, daar kan je echt niet zomaar even tussen stappen.
Je staat als verzorger gewoon machteloos aan de kant en dat moet rot zijn hoor, want ze hebben een goede band met de dieren, hebben zich ontzettend verheugd op zo'n klein slurfje in de groep.
Voor hun is het echt een hard gelag, vind het dan ook een beetje stom van de enkeling die daar de schuld neer wil leggen en zelfs ze strafbaar wil stellen.
Degene die dat zegt nodig ik uit om eens een paar maanden dieren te gaan verzorgen, dit soort dieren, zodat die weet waar over gepraat wordt ipv wat gevoelens als waarheid probeert te verslijten.
Die vergeten dat een olifant die overstuur is je letterlijk uitsmeert over de vloer
Ook voor verzorgers zijn ze dan levensgevaarlijk, daar kan je echt niet zomaar even tussen stappen.
Je staat als verzorger gewoon machteloos aan de kant en dat moet rot zijn hoor, want ze hebben een goede band met de dieren, hebben zich ontzettend verheugd op zo'n klein slurfje in de groep.
Voor hun is het echt een hard gelag, vind het dan ook een beetje stom van de enkeling die daar de schuld neer wil leggen en zelfs ze strafbaar wil stellen.
Degene die dat zegt nodig ik uit om eens een paar maanden dieren te gaan verzorgen, dit soort dieren, zodat die weet waar over gepraat wordt ipv wat gevoelens als waarheid probeert te verslijten.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kijk je wel een het nieuws?quote:Op woensdag 4 april 2007 13:35 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Eh jij trapt je kinderen dood en gooit ze tegen de muur?
[ Bericht 5% gewijzigd door Shellinssa op 04-04-2007 14:14:47 ]
Ja, en dat heeft echt HELEMAAL NIKS te maken met een natuurlijk selectie proces waarbij de ouder bepaalt of een pasgeborene levensvatbaar is of niet. Dat er moeders zijn die vanuit een pnd hun kind kwaad (willen) doen, ontken ik niet, maar deze twee zaken zijn absoluut onvergelijkbaar met wat hier gebeurt is.quote:
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Zucht....quote:Op woensdag 4 april 2007 13:35 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Eh jij trapt je kinderen dood en gooit ze tegen de muur?
Nee, maar ook mensenbaby's gaan dood, ondanks alle zorg die er echt bovenop zit.
Olifanten schoppen nu eenmaal als een jong geboren is, dat is een drukte van jewelste, in het wild wordt zo'n jong vaak vele keren omgeschopt, is echt heel normaal olifantengedrag.
Alleen is het hier verder gegaan, waarom is de vraag, de kans is groot dat het jong niet genoeg reactie gaf, of wat anders, ik kan er niets met zekerhei over zeggen.
Het enige wat ik me vaak afvraag bij dit soort geboorte's is of de toch wel gladde vloer geen problemen kan geven omdat het jong daardoor minder snel op kan staan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Daar heb je gelijk in..quote:Op woensdag 4 april 2007 13:39 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja, en dat heeft echt HELEMAAL NIKS te maken met een natuurlijk selectie proces waarbij de ouder bepaalt of een pasgeborene levensvatbaar is of niet. Dat er moeders zijn die vanuit een pnd hun kind kwaad (willen) doen, ontken ik niet, maar deze twee zaken zijn absoluut onvergelijkbaar met wat hier gebeurt is.
Maar er werd net gezegd dat een mens zijn kind niet zou doden..
Welke wereld leven we in?
Op roze wolkjes?
Hoe kan je dàt hier in godsnaam mee vergelijken? Onbenul.quote:
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:Op woensdag 4 april 2007 13:39 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja, en dat heeft echt HELEMAAL NIKS te maken met een natuurlijk selectie proces waarbij de ouder bepaalt of een pasgeborene levensvatbaar is of niet. Dat er moeders zijn die vanuit een pnd hun kind kwaad (willen) doen, ontken ik niet, maar deze twee zaken zijn absoluut onvergelijkbaar met wat hier gebeurt is.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Welja joh, leg me woorden in de mond.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:40 schreef Shellinssa het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in..
Maar er werd net gezegd dat een mens zijn kind niet zou doden..
Welke wereld leven we in?
Op roze wolkjes?
En Erodome, dat jong is dood door er op gaan staan en t tegen de muur te gooien. Zo raar is mijn post dan toch echt niet.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Ik snap trouwens werkelijk niet waarom hier een discussie ontstaat over hoe het kalfje precies gedood is en waar de meest rare dingen bijgehaald worden. Het beestje is dood, laat het rusten. Ga verder met je leven ofzo.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Misschien?quote:Op woensdag 4 april 2007 13:30 schreef Cyan het volgende:
De olifanten leven dan niet misschien niet meer in de vrije natuur
Een hok van 3 bij 6.
Idd, het is allemaal sneu genoeg maar niemand had het kunnen voorzien of voorkomen. Die mensen daar doen, ook al heb je niks met dierentuinen, allemaal hun stinkende best en hebben echt helemaal niks aan onderzoeken, kamervragen en weet ik veel wat voor bureaucratisch gezever.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:46 schreef Troel het volgende:
Ik snap trouwens werkelijk niet waarom hier een discussie ontstaat over hoe het kalfje precies gedood is en waar de meest rare dingen bijgehaald worden. Het beestje is dood, laat het rusten. Ga verder met je leven ofzo.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Wat normaal olifantengedrag is, kijk naar een wilde troep waar een jong geboren wordt, er wordt overheen gestampt, omver gelopen en alles, dat hoort er gewoon bij.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:45 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Welja joh, leg me woorden in de mond.
En Erodome, dat jong is dood door er op gaan staan en t tegen de muur te gooien. Zo raar is mijn post dan toch echt niet.
Wat er ook bijhoort is dat het weleens mis gaat, dat bedoel ik met bij mensen gaat het ook weleens mis ondanks alle zorg, dat was toch wel duidelijk leek me zo, maar goed, blijkbaar toch niet.
Vind het dus raar dat er zo gestuitert wordt over de dood van dat jong, jongen gaan gewoon weleens dood, klaar uit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik zeg ook nergens dat het niet normaal is.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:48 schreef erodome het volgende:
[..]
Wat normaal olifantengedrag is, kijk naar een wilde troep waar een jong geboren wordt, er wordt overheen gestampt, omver gelopen en alles, dat hoort er gewoon bij.
Wat er ook bijhoort is dat het weleens mis gaat, dat bedoel ik met bij mensen gaat het ook weleens mis ondanks alle zorg, dat was toch wel duidelijk leek me zo, maar goed, blijkbaar toch niet.
Vind het dus raar dat er zo gestuitert wordt over de dood van dat jong, jongen gaan gewoon weleens dood, klaar uit.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Ik vind de discussie hier ook een beetje zinloos... ik ben geen fan van het concept dierentuin maar ik vind niet dat de verzorgers iets te verwijten valt. Wel vind ik dat ze wel iets moeten doen met de mensen die gisteravond live getuige waren van dit drama, een klein berichtje oid.
Helemaal met je eens!!quote:Op woensdag 4 april 2007 13:52 schreef Lotjeb het volgende:
Ik vind de discussie hier ook een beetje zinloos... ik ben geen fan van het concept dierentuin maar ik vind niet dat de verzorgers iets te verwijten valt. Wel vind ik dat ze wel iets moeten doen met de mensen die gisteravond live getuige waren van dit drama, een klein berichtje oid.
Yep, en ik weet 100% zeker dat die verzorgers het er al moeiljk genoeg mee hebben.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:48 schreef erodome het volgende:
Vind het dus raar dat er zo gestuitert wordt over de dood van dat jong, jongen gaan gewoon weleens dood, klaar uit.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Als mensen al op voorhand gaan zeggen "dat is de natuur" kun je ook tegenreacties verwachten.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:48 schreef erodome het volgende:
[..]
jongen gaan gewoon weleens dood, klaar uit.
Wat is natuur bij dieren in hokken en buitenruimtes?
Uiteraard kan het dat er iets mis was met de kleine, maar het is evengoed mogelijk dat het door externe factoren komt.
quote:Op woensdag 4 april 2007 13:54 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Als mensen al op voorhand gaan zeggen "dat is de natuur" kun je ook tegenreacties verwachten.
Wat is natuur bij dieren in hokken en buitenruimtes?
Uiteraard kan het dat er iets mis was met de kleine, maar het is evengoed mogelijk dat het door externe factoren komt.
Dat was mn punt ja.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:54 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Als mensen al op voorhand gaan zeggen "dat is de natuur" kun je ook tegenreacties verwachten.
Wat is natuur bij dieren in hokken en buitenruimtes?
Uiteraard kan het dat er iets mis was met de kleine, maar het is evengoed mogelijk dat het door externe factoren komt.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Indra zelf is daar ook geboren, er zijn in nederlandse dierentuinen al heel wat olifantjes geboren, dat maakt het vrij duidelijk dat dit een uitzondering is.quote:Op woensdag 4 april 2007 13:54 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Als mensen al op voorhand gaan zeggen "dat is de natuur" kun je ook tegenreacties verwachten.
Wat is natuur bij dieren in hokken en buitenruimtes?
Uiteraard kan het dat er iets mis was met de kleine, maar het is evengoed mogelijk dat het door externe factoren komt.
Het is de natuur dat er weleens wat mis gaat, daar kunnen we als mens zijnde vaak niet zo goed tegen, maar dat maakt het niet minder waar.
De olifanten in amersfoort hebben het goed, er wordt veel met ze gedaan, er wordt veel gedaan om natuurlijk gedrag te stimuleren en verveling enzo te verkomen, de verzorgers zijn er de hele dag mee in de weer.
We hebben het hier niet over een stelletje klunsen die maar wat doet, maar over een ontwikkelend geheel van vrij veel kennis die toegepast wordt en steeds verbeterd wordt.
We hebben het over verzorgers die naar india en alles geweest zijn om te leren hoe met de olifanten te werken en alles, die natuurlijk gedrag bestuderen en daarvan zoveel mogelijk toepassen, mensen die daar dag en nacht mee bezig zijn, altijd zichzelf hierin verder ontwikkelen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
