GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Ik heb zowel op het HBO als op de Universiteit gezeten (laatste niet afgemaakt overigens). Wat mij in die tijd enorm is opgevallen is het grote verschil tussen de sociale vaardigheden die beiden studenten machtig waren. Op het HBO waren de mensen weliswaar intellectueel minder onderlegt, maar op de sociale barometer scoorden zij goed tot zeer goed. Het type dat in een openbare gelegenheid niet schroomt om een gesprek aan te knopen met een vreemde. Op de UvA daarentegen kwam ik vooral introverte, lichtelijk autistische, maar zeer intelligente mensen tegen.
Ook in het werkende leven valt mij op dat WO'ers zich op zeer terughoudende en introverte manier presenteren in tegenstelling tot veel HBO'ers die ik regelmatig op de werkvloer tegenkom. Helaas zie ik daardoor in de praktijk vaak genoeg dat WO'ers verbaal worden afgebluft en dat daardoor niet altijd het beste idee wordt aangenomen.
Mijn stelling: WO'ers, cognitief kundig maar verbaal en sociaal beperkt. Landelijke fenomeen of een toevallige omloop van omstandigheden?
Ook in het werkende leven valt mij op dat WO'ers zich op zeer terughoudende en introverte manier presenteren in tegenstelling tot veel HBO'ers die ik regelmatig op de werkvloer tegenkom. Helaas zie ik daardoor in de praktijk vaak genoeg dat WO'ers verbaal worden afgebluft en dat daardoor niet altijd het beste idee wordt aangenomen.
Mijn stelling: WO'ers, cognitief kundig maar verbaal en sociaal beperkt. Landelijke fenomeen of een toevallige omloop van omstandigheden?
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Ik verbaal beperkt ? Echt niet ! Of wou je klappen ?
Ik weet alles, en dat wat ik niet weet vermoed ik
Wtf dat is cerror's avatarquote:Op dinsdag 3 april 2007 10:57 schreef Echo99 het volgende:
Landelijk fenomeen.
Nou...deels wel waar denk ik, maar ik moet zeggen dat ik op het HBO ook behoorlijk wat niet sociaal vaardige mensen heb gezien...Wereldvreemde figuren soms...
Even een voorbeeld...Vissen als hobby hebben, prima...ieder z'n ding, niet wetende dat de betreffende persoon vissen in het spel World of Warcraft bedoelde als vrijetijd...
Even een voorbeeld...Vissen als hobby hebben, prima...ieder z'n ding, niet wetende dat de betreffende persoon vissen in het spel World of Warcraft bedoelde als vrijetijd...
A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...
Erg rare generalisatie. Ik zie erg weinig verschillen tussen HBO's ers of WO'ers qua sociale vaardigheden.
Ik denk dat het nog eerder studierichtingafhankelijk is.
Ik denk dat het nog eerder studierichtingafhankelijk is.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Buhuhuquote:Op dinsdag 3 april 2007 10:55 schreef LENUS het volgende:
Op het HBO waren de mensen weliswaar intellectueel minder onderlegt, maar op de sociale barometer scoorden zij goed tot zeer goed.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ik kom op elk niveau sociaal vaardige en niet vaardige mensen tegen eigenlijk.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
Trekt bij warm weer een poncho aan
Het ligt er nogal aan bij wat voor studie je kijkt denk ik. Ja, als jij op de uni gaat koekeloeren bij de wiskunde studenten zul je ongetwijfeld een stel contactgestoorden tegenkomen. Als je daarentegen gewoon eens bij andere studies rond zou kijken, niet technische studies (rechten, economie, talen, Cultural studies) denk ik dat er toch weinig verschil zal zitten tussen HBO en WO wat betreft sociale vaardigheden.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
opleiding afhankelijk...
Ik studeer communicatie, dus bij mij zijn de meeste studiegenoten verbaal redelijk O.K.
Ik studeer communicatie, dus bij mij zijn de meeste studiegenoten verbaal redelijk O.K.
Geluk is een richting..... geen PUNT!!!!
Shit... Ik heb eigenlijk helemaal geen geweldige opmerking...
Shit... Ik heb eigenlijk helemaal geen geweldige opmerking...
quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:07 schreef Lucille het volgende:
Ik kom op elk niveau sociaal vaardige en niet vaardige mensen tegen eigenlijk.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
Misschien zit hem daar de cruxquote:Op dinsdag 3 april 2007 10:55 schreef LENUS het volgende:
Ik heb zowel op het HBO als op de Universiteit gezeten (laatste niet afgemaakt overigens).
Ik kan pas over 2 jaar met je meepraten, als ik met de uni ben begonnen. Wel merk ik dat mijn HBO Elektroklas een stuk gezelliger is, dan het gemiddelde universiteitsjaar. Van andere HBO-klassen weet ik te weinig.
Welke studie doe jij?
Welke studie doe jij?
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
Is dit gebaseerd op eigen observaties of is dat een idee wat je hebt?quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:16 schreef Richardfun het volgende:
Het ligt er nogal aan bij wat voor studie je kijkt denk ik. Ja, als jij op de uni gaat koekeloeren bij de wiskunde studenten zul je ongetwijfeld een stel contactgestoorden tegenkomen. Als je daarentegen gewoon eens bij andere studies rond zou kijken, niet technische studies (rechten, economie, talen, Cultural studies) denk ik dat er toch weinig verschil zal zitten tussen HBO en WO wat betreft sociale vaardigheden.
Beter een baas onder je duim, dan tien bovenop
Trekt bij warm weer een poncho aan
Trekt bij warm weer een poncho aan
Misschien ligt het wel aan jou en kun jij door je beperkte intellectuele vermogens (aangezien je WO niet hebt afgemaakt) gewoon niet overweg met de ondoorgrondelijke communicatie methoden van de intelligentia onder ons.
Of willen ze gewoon niet met een domme HBO'er praten omdat die toch niks zinnigs te melden hebben.
Of willen ze gewoon niet met een domme HBO'er praten omdat die toch niks zinnigs te melden hebben.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Deels gebaseerd op eigen observaties, een keer met een huisgenoot een kijkje genomen bij z'n tweede studie, was iets van Kunstmatige Intelligentie of iets in die contreien in ieder geval. Het viel mij toen vooral op dat er vrij veel mensen daar aan het stereotype van een beta student voldeden (dikke bril, broek tot boven de navel opgehesen, je snapt em wel). Er liepen ook mensen rond die doodnormaal op me overkwamen maar mijn indruk was wel dat er meer (om maar even een beladen woord te gebruiken) nerds rondliepen daar dan bij bijvoorbeeld mijn studie, European Studies en bij andere 'alpha studies' waar ik wel eens op de faculteit geweest ben.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Dit zou je kunnen aantonen door middel van een wetenschappelijk onderzoek.
Maar wat heb je eraan?
Maar wat heb je eraan?
When I win, I win. When i loose? I still win..
Ach, HBO'ers weten dat ze het van hun sociale vaardigheden moeten hebben (en niet van hun IQ ). Komt bij dat als een HBO'er wordt aangepakt door een WO'er, dat een HBO'er al snel de slachtofferrol opzoekt, terwijl van 'n WO-er in zo'n geval wordt verwacht dat-ie z'n eigen verantwoordelijkheid neemt (want ja, je bent WO-er of niet.)quote:Op dinsdag 3 april 2007 10:55 schreef LENUS het volgende:
Ook in het werkende leven valt mij op dat WO'ers zich op zeer terughoudende en introverte manier presenteren in tegenstelling tot veel HBO'ers die ik regelmatig op de werkvloer tegenkom. Helaas zie ik daardoor in de praktijk vaak genoeg dat WO'ers verbaal worden afgebluft en dat daardoor niet altijd het beste idee wordt aangenomen.
Mijn stelling: WO'ers, cognitief kundig maar verbaal en sociaal beperkt. Landelijke fenomeen of een toevallige omloop van omstandigheden?
Jouw constatering heeft dus niet alleen iets te maken met sociale vaardigheden; de rollen zijn gewoon anders.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Idd, techniekstudenten zijn altijd nerds, of je ze nou op HBO of TU meemaaktquote:Op dinsdag 3 april 2007 11:16 schreef Richardfun het volgende:
Het ligt er nogal aan bij wat voor studie je kijkt denk ik. Ja, als jij op de uni gaat koekeloeren bij de wiskunde studenten zul je ongetwijfeld een stel contactgestoorden tegenkomen. Als je daarentegen gewoon eens bij andere studies rond zou kijken, niet technische studies (rechten, economie, talen, Cultural studies) denk ik dat er toch weinig verschil zal zitten tussen HBO en WO wat betreft sociale vaardigheden.
No shit sherlock, KI is gewoon een informatica vak, en bij informatica heb je veel nerds rondlopen. Ik heb zelf HBO informatica gedaan, en daar zie je net zo goed veel nerds rondlopen. Ik geloof er geen fuck van dat HBOers 'socialer' zijn dan WOers, klinkt als wishful thinking van de TS...quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:22 schreef Richardfun het volgende:
Deels gebaseerd op eigen observaties, een keer met een huisgenoot een kijkje genomen bij z'n tweede studie, was iets van Kunstmatige Intelligentie of iets in die contreien in ieder geval.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Econometristen zijn anders ook knap nerdy hoor.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:24 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Idd, techniekstudenten zijn altijd nerds, of je ze nou op HBO of TU meemaakt
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Ach ja alfa studies zijn dan ook eigenlijk gewoon HBO (soms HBO+) maar dat mag je als beta-man dan weer niet zeggen omdat dat politiek incorrect is.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:22 schreef Richardfun het volgende:
Deels gebaseerd op eigen observaties, een keer met een huisgenoot een kijkje genomen bij z'n tweede studie, was iets van Kunstmatige Intelligentie of iets in die contreien in ieder geval. Het viel mij toen vooral op dat er vrij veel mensen daar aan het stereotype van een beta student voldeden (dikke bril, broek tot boven de navel opgehesen, je snapt em wel). Er liepen ook mensen rond die doodnormaal op me overkwamen maar mijn indruk was wel dat er meer (om maar even een beladen woord te gebruiken) nerds rondliepen daar dan bij bijvoorbeeld mijn studie, European Studies en bij andere 'alpha studies' waar ik wel eens op de faculteit geweest ben.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Op de UvT zie ik dit ook, zelf ben ik geen prototype WO-student, ik kom van de HAVO en heb daarna op het HBO mijn P behaald alvorens een WO studie te volgen en ik merk duidelijk het verschil met de studenten die het traject VWO-WO aflegden, zijn over het algemeen wat stiller en minder mondig (lees; saai). En ik doe geen wiskundige, maar een HR studie.
AaaAAAaaaAaaaaarghhhh!!!!!! *BONES SNAPPING*
Dat is natuurlijk bullshit Deetch. Wat een studie universitair maakt is niet het materiaal of het onderwerp (tot op zekere hoogte natuurlijk, denk niet dat een opleiding tot goochelaar ooit de weg zal vinden naar een academische instelling) maar de manier waarop er onderwezen wordt, de manier waarop je leert beredeneren en beargumenteren.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Precies. Als je als WO-er niet stil bent, dan wordt er wel net zo lang op je ingehakt tot je je mond houdt en de Sociaal Vaardige HBO'ers hun ding laat doen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:26 schreef Deetch het volgende:
[..]
Ach ja alfa studies zijn dan ook eigenlijk gewoon HBO (soms HBO+) maar dat mag je als beta-man dan weer niet zeggen omdat dat politiek incorrect is.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Dat is niet helemaal waar, het percentage nerds ligt veel hoger. Maar bij bètastudies zitten ook normale mensenquote:Op dinsdag 3 april 2007 11:24 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Idd, techniekstudenten zijn altijd nerds, of je ze nou op HBO of TU meemaakt
Komt keesje bij de leraar: "Meester, ik word gepest, iedereen noemt me schele keesje"
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Waarop de leraar antwoordt: "Wat kan jou dat nou schelen keesje ?"
_o_
Ja, want HBOers zijn domme apen .quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:23 schreef gronk het volgende:
[..]
Ach, HBO'ers weten dat ze het van hun sociale vaardigheden moeten hebben (en niet van hun IQ ). Komt bij dat als een HBO'er wordt aangepakt door een WO'er, dat een HBO'er al snel de slachtofferrol opzoekt, terwijl van 'n WO-er in zo'n geval wordt verwacht dat-ie z'n eigen verantwoordelijkheid neemt (want ja, je bent WO-er of niet.)
Jouw constatering heeft dus niet alleen iets te maken met sociale vaardigheden; de rollen zijn gewoon anders.
Kom op zeg... Je noemt jezelf een caveman... Ook een HBOer zeker .
Ik denk zelf dat het om het even is. Qua intellect ontlopen WO & HBO elkaar niet veel heb ik het idee (persoonlijke ervaring ja). Wel qua manier van aanpakken.
Dit is al net zo'n non-discussie als Beta's zijn de mensen die...
En ja, ik doe HBO Elektrotechniek. 'Sociale Nerd' ofzoiets..
En ja, ik doe HBO Elektrotechniek. 'Sociale Nerd' ofzoiets..
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
Je zegt het nu toch?quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:26 schreef Deetch het volgende:
[..]
Ach ja alfa studies zijn dan ook eigenlijk gewoon HBO (soms HBO+) maar dat mag je als beta-man dan weer niet zeggen omdat dat politiek incorrect is.
Ik denk overigens dat je gelijk hebt, maar omdat ik zelf alfa ben kan ik niets zeggen over de beta studies. Misschien zijn die wel net zo simpel als de alfa studies, maar houden de beta's graag de overtuiging in stand dat zij het veel moeilijker hebben. Kan nuttig zijn voor van alles en nog wat.
Want hoe weet jij (als beta-man) dan zelf het verschil in moeilijkheidsgraad tussen alfa en beta studies?
Zal niet zeggen dat WO-ers saai zijn maar over het algemeen is het wel bekend in mijn nabije omgeving dat ze minder spraakzaam zijn als hbo-ers. Als ik nog verder kijk is het ook bekend dat tokkies de grootste bek van allemaal hebben en juist moeite hebben om stil te blijven
Zou bijna denken dat de mate van intelligentie gekoppeld is aan sociale vaardigheden. (slimmer=minder sociaal / dommer=socialer) om het maar plat uit te drukken.
Zou bijna denken dat de mate van intelligentie gekoppeld is aan sociale vaardigheden. (slimmer=minder sociaal / dommer=socialer) om het maar plat uit te drukken.
Onzin. Als dat zo was zouden niet zoveel types die het WO niet aankonden fluitend HBO doen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:30 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja, want HBOers zijn domme apen .
Kom op zeg... Je noemt jezelf een caveman... Ook een HBOer zeker .
Ik denk zelf dat het om het even is. Qua intellect ontlopen WO & HBO elkaar niet veel heb ik het idee (persoonlijke ervaring ja). Wel qua manier van aanpakken.
Je moest eens wetenquote:Op dinsdag 3 april 2007 11:30 schreef bleiblei het volgende:
Ja, want HBOers zijn domme apen .
Kom op zeg... Je noemt jezelf een caveman... Ook een HBOer zeker .
Opleiding en IQ zijn maar matigjes gecorreleerd. Komt ook omdat het in de praktijk gaat om dingen als discipline, doorzettingsvermogen, organizeringsvermogen etc. D'r zijn zat dr's die alleen maar hetzelfde moeilijke proefje kunnen doen, of die niet inzien dat een eenvoudige oplossing soms ook gped werkt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Neu, wat ik eerder al zei: dommere mensen moeten zich wel socialer opstellen. Da's het enige wat ze hebben.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:34 schreef SuppleX het volgende:
Zou bijna denken dat de mate van intelligentie gekoppeld is aan sociale vaardigheden. (slimmer=minder sociaal / dommer=socialer) om het maar plat uit te drukken.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Jij als beta-man bent waarschijnlijk niet eens in staat om een alfa-studie te doen, gezien het feit dat deze vermogens aanspreekt, waarover jij waarschijnlijk niet beschikt.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:26 schreef Deetch het volgende:
[..]
Ach ja alfa studies zijn dan ook eigenlijk gewoon HBO (soms HBO+) maar dat mag je als beta-man dan weer niet zeggen omdat dat politiek incorrect is.
Jij als beta-man bent waarschijnlijk niet eens in staat om een alfa-studie te doen, gezien het feit dat deze vermogens aanspreekt, waarover jij waarschijnlijk niet beschikt.
Gronk moet je sowieso niet te serieus nemen, hij generaliseert bij z'n leven.
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
Er zit toch een foutje in jouw redenering, want jij stelt sociale vaardigheden gelijk aan het hebben van een grote muil met die Tokkie vergelijking van je.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:34 schreef SuppleX het volgende:
Zal niet zeggen dat WO-ers saai zijn maar over het algemeen is het wel bekend in mijn nabije omgeving dat ze minder spraakzaam zijn als hbo-ers. Als ik nog verder kijk is het ook bekend dat tokkies de grootste bek van allemaal hebben en juist moeite hebben om stil te blijven
Zou bijna denken dat de mate van intelligentie gekoppeld is aan sociale vaardigheden. (slimmer=minder sociaal / dommer=socialer) om het maar plat uit te drukken.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
Nou.... Er zit wel iets in. Mijn ervaring is een beetje dat HBO'ers een bescheiden 'minderwaardigheidscomplexje' hebben tov WO, lager opgeleid natuurlijk, en dat ze dat vaak een beetje overschreeuwen. Misschien bedoel je dat met de 'sociale vaardigheden'?quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:30 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja, want HBOers zijn domme apen .
Kom op zeg... Je noemt jezelf een caveman... Ook een HBOer zeker .
Ik denk zelf dat het om het even is. Qua intellect ontlopen WO & HBO elkaar niet veel heb ik het idee (persoonlijke ervaring ja). Wel qua manier van aanpakken.
Met als toppunt inderdaad een HBO'er die tegen een WO'er zegt: 'ja, ik ben blij dat ik jouw studie niet doe, mijn studie is veel beter want het is veel meer op de praktijk gericht'. Yeah right.
Ik denk trouwens dat er wel degelijk een verschil in intellectueel niveau zit. Dat zit 'm erin dat WO'ers inderdaad het principe moeten begrijpen en HBO'ers zich meer richten op de toepassing.
En ik heb het nog steeds over techneuten, want ik ben er zelf ook een.
Kortom, het zegt niet per definitie iets over het intellect van de mensen die het doen, en je kan dus niet zeggen "HBO-ers hebben niets anders dan hun sociale vermogens". Er zijn massa's HBO-ers die qua kennis en intellect boven de nodige WO-ers uitstijgen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:35 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Onzin. Als dat zo was zouden niet zoveel types die het WO niet aankonden fluitend HBO doen.
True.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:43 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Kortom, het zegt niet per definitie iets over het intellect van de mensen die het doen, en je kan dus niet zeggen "HBO-ers hebben niets anders dan hun sociale vermogens". Er zijn massa's HBO-ers die qua kennis en intellect boven de nodige WO-ers uitstijgen.
Toch ga ik er wel vanuit dat het gemiddelde van HBO onder Wo ligt, want op het HBO zitten genoeg domme kneiters. Maar de algemene conclusie moet zijn dat je niet te veel met generaliseren.
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
Je maakt hier een fout. HBO'ers zijn echt niet alleen bezig met "Ow, het werkt dus het is klaar". Achterliggende kennis van hoe het werkt en het principe erachter is wel degelijk belangrijk. Het klopt dat academici een stuk theoretischer enn zelfredzamer gericht zijn. Aan de andere kant heb ik een hoop WOers uren zien werken aan iets waarvan ik al vrij snel zei "Wat voor zin heeft het om dat te doen" waarvan ze na uren werk te horen kregen van een manager dat hij er geen zak aan had. Dat is dan weer het voordeel van de praktische kennis die op gedaan wordt.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:41 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Nou.... Er zit wel iets in. Mijn ervaring is een beetje dat HBO'ers een bescheiden 'minderwaardigheidscomplexje' hebben tov WO, lager opgeleid natuurlijk, en dat ze dat vaak een beetje overschreeuwen. Misschien bedoel je dat met de 'sociale vaardigheden'?
Met als toppunt inderdaad een HBO'er die tegen een WO'er zegt: 'ja, ik ben blij dat ik jouw studie niet doe, mijn studie is veel beter want het is veel meer op de praktijk gericht'. Yeah right.
Ik denk trouwens dat er wel degelijk een verschil in intellectueel niveau zit. Dat zit 'm erin dat WO'ers inderdaad het principe moeten begrijpen en HBO'ers zich meer richten op de toepassing.
En ik heb het nog steeds over techneuten, want ik ben er zelf ook een.
Maar wat ik hier weer aan het doen ben is HBO verdedigen tegenover een groep omhooggevallen WOers die zich erg slim vinden. Is prima dat jullie op HBO neerkijken (doen HBO'ers weer op MBO'ers) maar het is in veel gevallen behoorlijk ongegrond .
.
@ kjew: Daar heb je hoogst waarschijnlijk nog gelijk in ook.
ik denk dat het daarom ook niet echt mogelijk is om in te schatten welke van de beide richtingen makkelijker zou zijn dan de andere.
@ gronk: ok ok maar als vuilnisman hoef je niet sociaal te zijn om maar een voorbeeld te geven. Afgelopen keer ook een artikel gelezen waarbij uit een test kwam dat hoger opgeleiden vaker ongelukkig waren dan lager opgeleiden. Dit wegens het beter in kunnen schatten van nare situaties en het meer nadenken. Je zou dus misschien kunnen zeggen dat een dommer persoon minder geeft om de gevolgen van zijn acties en korter stilstaat bij zijn problemen. Hierdoor een wat socialere houding aan te nemen die dus niet te bekennen is bij hoger opgeleiden. Je vraagt je sneller af of het wel verstandig is om wat te zeggen in tegenstelling tot minder begaafden.
ik denk dat het daarom ook niet echt mogelijk is om in te schatten welke van de beide richtingen makkelijker zou zijn dan de andere.
@ gronk: ok ok maar als vuilnisman hoef je niet sociaal te zijn om maar een voorbeeld te geven. Afgelopen keer ook een artikel gelezen waarbij uit een test kwam dat hoger opgeleiden vaker ongelukkig waren dan lager opgeleiden. Dit wegens het beter in kunnen schatten van nare situaties en het meer nadenken. Je zou dus misschien kunnen zeggen dat een dommer persoon minder geeft om de gevolgen van zijn acties en korter stilstaat bij zijn problemen. Hierdoor een wat socialere houding aan te nemen die dus niet te bekennen is bij hoger opgeleiden. Je vraagt je sneller af of het wel verstandig is om wat te zeggen in tegenstelling tot minder begaafden.
Yeah sure Al die mavo-klanten en mbo'ers zeker die om de studiefinanciering nog wat jaartjes aanmodderen op het HBO.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:43 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Er zijn massa's HBO-ers die qua kennis en intellect boven de nodige WO-ers uitstijgen.
En dat fabeltje over die zogenaamd 'praktische' inslag van HBO-ers... hun onvermogen om te abstraheren en te schakelen en het gebrek aan diepgang breekt ze in de praktijk heel snel op zodra het niveau even omhoog gaat.
Rustig maar, rustig maar. Niemand kijkt op je neerquote:Op dinsdag 3 april 2007 11:49 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Je maakt hier een fout. HBO'ers zijn echt niet alleen bezig met "Ow, het werkt dus het is klaar". Achterliggende kennis van hoe het werkt en het principe erachter is wel degelijk belangrijk. Het klopt dat academici een stuk theoretischer enn zelfredzamer gericht zijn. Aan de andere kant heb ik een hoop WOers uren zien werken aan iets waarvan ik al vrij snel zei "Wat voor zin heeft het om dat te doen" waarvan ze na uren werk te horen kregen van een manager dat hij er geen zak aan had. Dat is dan weer het voordeel van de praktische kennis die op gedaan wordt.
Maar wat ik hier weer aan het doen ben is HBO verdedigen tegenover een groep omhooggevallen WOers die zich erg slim vinden. Is prima dat jullie op HBO neerkijken (doen HBO'ers weer op MBO'ers) maar het is in veel gevallen behoorlijk ongegrond .
Ik snap dat HBO'ers niet zich net zo goed als WO'ers afvragen waarom je iets op een bepaalde manier aanpakken. Mijn ervaring is wel dat abstract denken meer bij het WO past. Modelleren bijvoorbeeld wordt vooral gedaan op het WO; werken met modellen zowel op HBO als op WO.
Ben je nou niet meer boos?
Precies. Zodra het even complex wordt is er een WO-er nodig.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:58 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Yeah sure Al die mavo-klanten en mbo'ers zeker die om de studiefinanciering nog wat jaartjes aanmodderen op het HBO.
En dat fabeltje over die zogenaamd 'praktische' inslag van HBO-ers... hun onvermogen om te abstraheren en te schakelen en het gebrek aan diepgang breekt ze in de praktijk heel snel op zodra het niveau even omhoog gaat.
Overigens denk ik dat iemand op de HTS iemand idie ets alfa-achtigs op WO-niveau doet inderdaad voorbij streeft. Maar daar hebben we al een ander topic voor
Heel leuk en aardig, maar niet iedereen op het HBO komt van de mavo. Ook sommige VWO'ers kiezen overwogen voor HBO. Men moet eens beseffen dat er meerde soorten HBO'ers zijn en daar nietquote:Op dinsdag 3 april 2007 11:58 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Yeah sure Al die mavo-klanten en mbo'ers zeker die om de studiefinanciering nog wat jaartjes aanmodderen op het HBO.
En dat fabeltje over die zogenaamd 'praktische' inslag van HBO-ers... hun onvermogen om te abstraheren en te schakelen en het gebrek aan diepgang breekt ze in de praktijk heel snel op zodra het niveau even omhoog gaat.
iedereen op hetzelfde niveau zit.
Jazeker wel.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:59 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Rustig maar, rustig maar. Niemand kijkt op je neer
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
Ik heb dat woord weleens gebruikt in een discussie met HBO-ers, en de reactie is altijd 'huh wat zeg je?'.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:58 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Yeah sure Al die mavo-klanten en mbo'ers zeker die om de studiefinanciering nog wat jaartjes aanmodderen op het HBO.
En dat fabeltje over die zogenaamd 'praktische' inslag van HBO-ers... hun onvermogen om te abstraheren en te schakelen en het gebrek aan diepgang breekt ze in de praktijk heel snel op zodra het niveau even omhoog gaat.
En waarschijnlijk is dit dan heb moment dat HBO-ers beweren dat WO-ers sociaal beperkt zijn. Terwijl zij het niet snappenquote:Op dinsdag 3 april 2007 12:06 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik heb dat woord weleens gebruikt in een discussie met HBO-ers, en de reactie is altijd 'huh wat zeg je?'.
Volgens mij ligt het heel erg aan de opleiding zelf.
Nu doe ik natuurlijk een sociale studie, dus zal het hier wel enorm meevallen. Maar ik heb in dat opzicht echt nooit verschil gemerkt tussen hbo'ers en wo'ers, behalve dat wo'ers af en toe bepaalde sociale verplichtingen afzeggen omdat ze moeten studeren.
Nu doe ik natuurlijk een sociale studie, dus zal het hier wel enorm meevallen. Maar ik heb in dat opzicht echt nooit verschil gemerkt tussen hbo'ers en wo'ers, behalve dat wo'ers af en toe bepaalde sociale verplichtingen afzeggen omdat ze moeten studeren.
quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:06 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik heb dat woord weleens gebruikt in een discussie met HBO-ers, en de reactie is altijd 'huh wat zeg je?'.
Ik word zoooo moe van mensen die tetteren 'dat heel wat HBO'ers toch echt intellectueel boven WO'ers uitstijgen'. Er zijn vast uitzonderingen maar hee, WETENSCHAPPELIJK onderwijs gaat toch gewoon dieper dan BEROEPSonderwijs?
Voor mijn hbo-scriptie heb ik gewoon een HELE PUNT aftrek gehad omdat het te wetenschappelijk zou zijn. .quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:11 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Ik word zoooo moe van mensen die tetteren 'dat heel wat HBO'ers toch echt intellectueel boven WO'ers uitstijgen'. Er zijn vast uitzonderingen maar hee, WETENSCHAPPELIJK onderwijs gaat toch gewoon dieper dan BEROEPSonderwijs?
.
Scriptiequote:Op dinsdag 3 april 2007 12:12 schreef Christine het volgende:
[..]
Voor mijn hbo-scriptie heb ik gewoon een HELE PUNT aftrek gehad omdat het te wetenschappelijk zou zijn. .
Alsof een HBO-begeleider in staat zou zijn om dat verschil te zien.quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:12 schreef Christine het volgende:
Voor mijn hbo-scriptie heb ik gewoon een HELE PUNT aftrek gehad omdat het te wetenschappelijk zou zijn. .
Ziedaar, mijn uitzondering op de regel Maar dan had je dus beter aan de universiteit kunnen gaan studeren, dan krijg je daar geen aftrek voor.quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:12 schreef Christine het volgende:
[..]
Voor mijn hbo-scriptie heb ik gewoon een HELE PUNT aftrek gehad omdat het te wetenschappelijk zou zijn. .
Hij was zelf wel academicus. .quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:15 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Alsof een HBO-begeleider in staat zou zijn om dat verschil te zien.
.Maar ja, ik ben erg teruggekomen op de kwaliteit van het hbo-onderwijs, nu ik zelf op de universiteit studeer.
Dat is dicht geloof ikquote:Op dinsdag 3 april 2007 12:00 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Precies. Zodra het even complex wordt is er een WO-er nodig.
Overigens denk ik dat iemand op de HTS iemand idie ets alfa-achtigs op WO-niveau doet inderdaad voorbij streeft. Maar daar hebben we al een ander topic voor
Jij komt knap gefrustreert over btw volgens mij word je in het echte leven gepest door alpha mensen of door hbo'ers aangezien zo'n beetje al je posts gaan over hoe dom aplha mensen zijn en hoe dom hbo'ers zijn beetje triest.quote:Op dinsdag 3 april 2007 11:37 schreef gronk het volgende:
[..]
Neu, wat ik eerder al zei: dommere mensen moeten zich wel socialer opstellen. Da's het enige wat ze hebben.
happen naar de baas
Ik zie maar weinig verschil, maar wellicht komt dat omdat de HBO'ers die ik ken al voordat ze daar naartoe gingen vrienden waren...
Open een deel twee zou ik zeggen!quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
Dat is dicht geloof ik
Het idee wat ik voornamelijk had van hbo'ers, is dat ze sociale activiteiten het belangrijkste vonden wat er bestond. De wo'ers die ik om me heen zie, vinden andere dingen (studie, werk, extracurriculaire activiteiten, commissies, ambities) ook heel belangrijk. Of dat per sé te maken heeft met sociale beperkingen... nah, lijkt me niet. Volgens mij gaat de stelling van TS gewoon niet op.
Generalisaties zijn keihandig. Daardoor kan ik domme eikels al op kilometers afstand spotten, nog voor ze in staat zijn om schade aan te richtenquote:Op dinsdag 3 april 2007 11:40 schreef MichielPH het volgende:
Gronk moet je sowieso niet te serieus nemen, hij generaliseert bij z'n leven.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Dat is ook de essentie van 'sociale vaardigheden': dat je in staat bent om je eigen onvermogen aan iemand anders toe te rekenen. En daar zijn HBO'ers dan weer ontzettend goed inquote:Op dinsdag 3 april 2007 12:08 schreef Fastmatti het volgende:
En waarschijnlijk is dit dan heb moment dat HBO-ers beweren dat WO-ers sociaal beperkt zijn. Terwijl zij het niet snappen
HBO-er die iets kapotmaakt:'Hoezo niet met een hamer op slaan? Als dat flubbertje afbreekt, dan hadden ze hem steviger moeten maken. '
WO-er die iets kapotmaakt: 'O fuck'
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Generalisaties tonen een gebrek aan inlevingsvermogen en praktijk kennis .quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:57 schreef gronk het volgende:
[..]
Generalisaties zijn keihandig. Daardoor kan ik domme eikels al op kilometers afstand spotten, nog voor ze in staat zijn om schade aan te richten
Inlevingsvermogen en praktijkkennis is iets wat je niet nodig hebt bij wetenschappelijk onderzoek?
Hmmm... Ik denk dat je inderdaad HBO of lager onderwijs gevolgd hebt .
Generalisaties zijn een noodzakelijk wapen om jezelf te beschermenquote:Op dinsdag 3 april 2007 13:12 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Generalisaties tonen een gebrek aan inlevingsvermogen .
Kan mezelf weer op de borst slaan vanwege het puike topic wat ik gestart ben
LENUS
LENUS
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Wat ben je nu van mening dan?quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:16 schreef Christine het volgende:
Maar ja, ik ben erg teruggekomen op de kwaliteit van het hbo-onderwijs, nu ik zelf op de universiteit studeer.
Nee.quote:
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
Dat is niet zo moeilijk. Men creëere een tegenstelling en de users komen er als vliegen op afquote:Op dinsdag 3 april 2007 13:15 schreef LENUS het volgende:
Kan mezelf weer op de borst slaan vanwege het puike topic wat ik gestart ben
LENUS
Andere suggesties:
- provincialen vs. Randstedelingen
- Amsterdammers vs. de rest van het land
- VWO vs. VMBO (+ varianten)
- Nederlanders vs. Marokkanen
Etc.
Gelul. Iedere nieuwe theorie begint met het weglaten van uitbijters, het trekken van rechte lijnen door datasets die niet recht zijn, onterechte aannames en andere dingen die niet helemaal zuiver op de graat zijn.quote:Op dinsdag 3 april 2007 13:12 schreef bleiblei het volgende:
Generalisaties tonen een gebrek aan inlevingsvermogen en praktijk kennis .
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Kan best zijn, maar jij generalissert overdreven veel.quote:Op dinsdag 3 april 2007 13:38 schreef gronk het volgende:
[..]
Gelul. Iedere nieuwe theorie begint met het weglaten van uitbijters, het trekken van rechte lijnen door datasets die niet recht zijn, onterechte aannames en andere dingen die niet helemaal zuiver op de graat zijn.
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
Zonder generaliseren geen wetenschap.quote:Op dinsdag 3 april 2007 13:39 schreef MichielPH het volgende:
[..]
Kan best zijn, maar jij generalissert overdreven veel.
Mag dat niet ofzo?quote:Op dinsdag 3 april 2007 13:39 schreef MichielPH het volgende:
Kan best zijn, maar jij generalissert overdreven veel.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
dus dan zijn mbo'rs professional in the art of socializing
en lbo'rs ... Uber sociaal
imo ligt het grotendeels aan de opleiding
alleen al het sociale verschil tussen ict-beheer en informatica op hbo ( tenminste bij mij op 't saxion ) een verschil van dag en nacht
niet dat het verkeerd is, maar het is gewoon zo
en lbo'rs ... Uber sociaal
imo ligt het grotendeels aan de opleiding
alleen al het sociale verschil tussen ict-beheer en informatica op hbo ( tenminste bij mij op 't saxion ) een verschil van dag en nacht
niet dat het verkeerd is, maar het is gewoon zo
Ah, onze alfa demonsteert z'n sociale vaardigheden: als-ie uitgeluld is gaat-ie schelden. Tsssk.quote:
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Jawel, maar als je het zoveel doet als jij doet, kan je geen zinvolle discussie voeren.quote:
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
Wat een grote mafkees ben jij. Als het je niet bevalt edit je alles weg omdat het 'een lelijk topic' is.quote:Op dinsdag 3 april 2007 13:15 schreef LENUS het volgende:
Kan mezelf weer op de borst slaan vanwege het puike topic wat ik gestart ben
LENUS
HBO + WO topics doen het trouwens altijd goed, heb ik met mijn academisch gevormde geest geconstateerd.
Zyggie.
Nog een beetje duiding: dat komt doordat HBO-ertjes jaloers zijn op ons academici.quote:Op dinsdag 3 april 2007 13:47 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Wat een grote mafkees ben jij. Als het je niet bevalt edit je alles weg omdat het 'een lelijk topic' is.
HBO + WO topics doen het trouwens altijd goed, heb ik met mijn academisch gevormde geest geconstateerd.
|
|
