abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47939354
quote:
Op maandag 2 april 2007 20:32 schreef ioko het volgende:
...
vaak missen ideen van beta's het contact met de realiteit, omdat ze vanuit de theorie denken, en niet vanuit de praktijk.
...
als er één groep alleen maar met theorie bezig is, dan zijn het die alfa's wel hoor
pi_47942494
quote:
Op maandag 2 april 2007 20:22 schreef Hijacking het volgende:
kijk dit gaat eigenlijk nergens over omdat beta's zichzelf allemaal ( ongeveer 90 % in dit topic ) beter vinden dan alpha's waardoor er geen discussie mogelijk is
fact is gewoon dat beta's niet zonder alpha's kunnen en ook het omgekeerde geld ook.
Waar heb ik alfa's voor nodig? Presenteren, taalgebruik, marketing, managment heb ik tussendoor in de praktijk wel geleerd. Beta's kunnen zonder alfa's, vice versa niet.

En ik voel me inderdaad meer waard (vakinhoudelijk) als een psychologiestudentje ja. Die discussie is al vele malen gevoerd en m'n standpunt moge duidelijk zijn
pi_47942600
quote:
Op maandag 2 april 2007 20:32 schreef ioko het volgende:

Ik vind het wel erg krom om beta's wel uitvinders te noemen, terwijl juist zij afhankelijk zijn van eerder ontdekte wetmatigheden, daarom is de studie ook zo zwaar, al die kennis moet er eerst ingestampt worden, om verder te kunnen denken. Ook daar zijn beta's goed in: met veel kennis omgaan en oplossingen bedenken. Mijn punt? Mensen die een beta studie doen hebben even veel kans om iets uit te vinden wat maatschappelijk nut heeft als een alfa, vaak missen ideen van beta's het contact met de realiteit, omdat ze vanuit de theorie denken, en niet vanuit de praktijk. (dat kan ook een sterk punt zijn trouwens omdat ze zich niet laten leiden door commercieele haalbaarheid)
Compleet gezwets. Juist ingenieurs staan bekend om hun praktische instelling. Dat blijkt ook, gelet op het aantal patenten, starters met een unieke uitvinding enz...
pi_47942636
Het blijft altijd wel een eindeloze discussie. Je kunt gewoo niet zonder elkaar, om beter te zeggen het houdt zich in evenwicht (al zou het beter zijn dat meer mensen beta gingen doen).
Ieder zn specialiteit. Maar vind de uitspraak van plastrek niet echt goed. Ik snap dat hij het voor ze opneemt en daardoor een klassiek voorbeeld neemt, maar hoe de titel klinkt, dat klinkt voor mij nogal negatief als alfa zijnde.
pi_47942897
quote:
Op maandag 2 april 2007 21:47 schreef Autoreply het volgende:

[..]

Waar heb ik alfa's voor nodig? Presenteren, taalgebruik, marketing, managment heb ik tussendoor in de praktijk wel geleerd. Beta's kunnen zonder alfa's, vice versa niet.

En ik voel me inderdaad meer waard (vakinhoudelijk) als een psychologiestudentje ja.
Je had wat meer theoretische vakken moeten volgen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  maandag 2 april 2007 @ 22:05:53 #256
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_47943449
quote:
Op maandag 2 april 2007 21:55 schreef Apropos het volgende:

[..]

Je had wat meer theoretische vakken moeten volgen.
Ik merk dat mijn taalbeheersing slechter is geworden doordat ik zoveel slechtgeschreven proza lees van scholieren die te lui zijn om goed te spellen (want ja, foutcorrectie moet je offloaden op de gebruiker, niet zelf doen, da's niet hip en modern).
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_47943760
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:05 schreef gronk het volgende:

[..]

Ik merk dat mijn taalbeheersing slechter is geworden doordat ik zoveel slechtgeschreven proza lees van scholieren die te lui zijn om goed te spellen (want ja, foutcorrectie moet je offloaden op de gebruiker, niet zelf doen, da's niet hip en modern).
Hij is beta, hoor, hij kan wel voor zichzelf opkomen.
Maar die ervaring komt mij bekend voor.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  maandag 2 april 2007 @ 22:13:09 #258
174757 lavAzza
Cappuccino!
pi_47943811
Okee, noem de 10 meest geweldige contributies van personen aan de mensheid en zet er dan bij of die persoon een alfa of een beta was.
Here are condoms lined with a topical anesthetic for prolonged action. What a paradox. You don't feel anything but you can fuck for hours. This really seems to miss the point. I want my whole life to be lined with topical anesthetic.
  maandag 2 april 2007 @ 22:13:33 #259
7396 Larissa
Live on teh intarwebs!
pi_47943827
Freud.
Op maandag 9 april 2007 03:21 schreef Ryan3 het volgende:
...ben jij het aardige zusje van Loedertje of zo, Larissa.
  maandag 2 april 2007 @ 22:14:45 #260
7396 Larissa
Live on teh intarwebs!
pi_47943891
quote:
Op zondag 1 april 2007 21:31 schreef gronk het volgende:

Dan moet je leren wat je allemaal kunt maken als je een beetje tactisch met je tieten wappert.
Met mijn hersens hoef ik me niet tot dat soort minderwaardigheden te verlagen.
Op maandag 9 april 2007 03:21 schreef Ryan3 het volgende:
...ben jij het aardige zusje van Loedertje of zo, Larissa.
pi_47943969
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:13 schreef lavAzza het volgende:
Okee, noem de 10 meest geweldige contributies van personen aan de mensheid en zet er dan bij of die persoon een alfa of een beta was.
Dat is gedeeltelijk een kwestie van voorkeur, maar Newton, Stevin, Einstein, Fleming en Darwin moeten er zeker bij.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_47944004
Veel Beta's zitten zichzelf op de borst te kloppen dat ze alfa studies ook met gemak kunnen. Is econometrie alfa of beta? Sowieso zit je bij sommige economische richtingen erg aan de wiskundige kant, alfa of beta?
  maandag 2 april 2007 @ 22:19:33 #263
174757 lavAzza
Cappuccino!
pi_47944098
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:16 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dat is gedeeltelijk een kwestie van voorkeur, maar Newton, Stevin, Einstein, Fleming en Darwin moeten er zeker bij.
True, maar daar ontkom je niet aan denk ik. Het is in ieder geval een manier om te kijken wie meer bijdragen aan de mensheid.

Ik moest denken aan de mieren. Wie is belangrijker, de koninging die voor de voortplanting zorgt of de werkermieren die haar in stand houden? En omdat de koningin een enkel individu is, is ze dan belangrijker dan een enkele werkermier?
Here are condoms lined with a topical anesthetic for prolonged action. What a paradox. You don't feel anything but you can fuck for hours. This really seems to miss the point. I want my whole life to be lined with topical anesthetic.
  maandag 2 april 2007 @ 22:20:19 #264
174757 lavAzza
Cappuccino!
pi_47944140
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:17 schreef Shakes het volgende:
Veel Beta's zitten zichzelf op de borst te kloppen dat ze alfa studies ook met gemak kunnen. Is econometrie alfa of beta? Sowieso zit je bij sommige economische richtingen erg aan de wiskundige kant, alfa of beta?
Econometrie is beta naar mijn mening, maar ik denk dat iemand die econometrie gestudeerd heeft daar beter op kan antwoorden.
Here are condoms lined with a topical anesthetic for prolonged action. What a paradox. You don't feel anything but you can fuck for hours. This really seems to miss the point. I want my whole life to be lined with topical anesthetic.
  maandag 2 april 2007 @ 22:21:23 #265
174757 lavAzza
Cappuccino!
pi_47944184
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:16 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dat is gedeeltelijk een kwestie van voorkeur, maar Newton, Stevin, Einstein, Fleming en Darwin moeten er zeker bij.
Stevin?
Here are condoms lined with a topical anesthetic for prolonged action. What a paradox. You don't feel anything but you can fuck for hours. This really seems to miss the point. I want my whole life to be lined with topical anesthetic.
  maandag 2 april 2007 @ 22:22:46 #266
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_47944251
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:12 schreef Apropos het volgende:

[..]

Hij is beta, hoor, hij kan wel voor zichzelf opkomen.
Maar die ervaring komt mij bekend voor.
Ja, en 't is *kut*. Vroeger had ik geen moeite met d's en t's: nu moet ik nadenken, en soms zie ik zelfs hele banale fouten. Grrrrr.

mocht ik ooit het verschil tussen 'deze' en 'die' kwijtraken, wil iemand me dan alsjeblieft die nekschot geven?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  maandag 2 april 2007 @ 22:23:02 #267
8369 speknek
Another day another slay
pi_47944266
quote:
Op maandag 2 april 2007 13:38 schreef thabit het volgende:
Dat is dan ook waar psychologen en meer van dat soort "wetenschappers" hun bestaansrecht vandaan halen. Wat ze doen is niet controleerbaar en dus kan niemand aantonen dat hun beweringen fout zijn.
Uhm, psychologie is een empirische studie, hypotheses worden mbv statistiek getest.
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:17 schreef Shakes het volgende:
Veel Beta's zitten zichzelf op de borst te kloppen dat ze alfa studies ook met gemak kunnen. Is econometrie alfa of beta? Sowieso zit je bij sommige economische richtingen erg aan de wiskundige kant, alfa of beta?
Econometrie is beta, andere economiestudies zijn gamma.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_47944315
Belangrijkste bijdragen is natuurlijk zo subjectief (en elitair) als maar kan.

Geen Chinees die Luther zal noemen, om maar een voorbeeld te noemen.
pi_47944353
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:21 schreef lavAzza het volgende:

[..]

Stevin?
Zijn decimale breuken.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  maandag 2 april 2007 @ 22:26:04 #270
8369 speknek
Another day another slay
pi_47944420
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:23 schreef Tirion het volgende:
Belangrijkste bijdragen is natuurlijk zo subjectief (en elitair) als maar kan.

Geen Chinees die Luther zal noemen, om maar een voorbeeld te noemen.
Kijk uit! Een social studies postmodernist! Kots allemaal op de alfa !
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_47944465
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:23 schreef Tirion het volgende:
Belangrijkste bijdragen is natuurlijk zo subjectief (en elitair) als maar kan.

Geen Chinees die Luther zal noemen, om maar een voorbeeld te noemen.
Dat klopt. Sommige Westerlingen daarentegen zullen Shen Kuo nomineren.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  maandag 2 april 2007 @ 22:27:35 #272
174757 lavAzza
Cappuccino!
pi_47944505
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:23 schreef Tirion het volgende:
Belangrijkste bijdragen is natuurlijk zo subjectief (en elitair) als maar kan.

Geen Chinees die Luther zal noemen, om maar een voorbeeld te noemen.
Maar je vergeet dat het niet gaat om de persoon, maar om het feit of hij een alfa of beta is. Het is subjectief, maar stel zelf iets beters voor. Ik denk dat je toch een aardig beeld krijgt en dat het sowieso onmogelijk is om hier objectief op te antwoorden.

Ik zou Luther niet noemen nee, Ghandhi ook niet, Herodotos ook niet.
Here are condoms lined with a topical anesthetic for prolonged action. What a paradox. You don't feel anything but you can fuck for hours. This really seems to miss the point. I want my whole life to be lined with topical anesthetic.
  maandag 2 april 2007 @ 22:28:30 #273
7396 Larissa
Live on teh intarwebs!
pi_47944551
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:26 schreef speknek het volgende:
Kijk uit! Een social studies postmodernist! Kots allemaal op de alfa !
He, leef jij ook nog?
Op maandag 9 april 2007 03:21 schreef Ryan3 het volgende:
...ben jij het aardige zusje van Loedertje of zo, Larissa.
pi_47944576
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:27 schreef lavAzza het volgende:

[..]

Maar je vergeet dat het niet gaat om de persoon, maar om het feit of hij een alfa of beta is. Het is subjectief, maar stel zelf iets beters voor. Ik denk dat je toch een aardig beeld krijgt en dat het sowieso onmogelijk is om hier objectief op te antwoorden.

Ik zou Luther niet noemen nee, Ghandhi ook niet, Herodotos ook niet.
Thucydides wel?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  maandag 2 april 2007 @ 22:29:46 #275
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_47944611
quote:
Op maandag 2 april 2007 20:32 schreef ioko het volgende:

[..]

Ik vind het wel erg krom om beta's wel uitvinders te noemen, terwijl juist zij afhankelijk zijn van eerder ontdekte wetmatigheden, daarom is de studie ook zo zwaar, al die kennis moet er eerst ingestampt worden, om verder te kunnen denken. Ook daar zijn beta's goed in: met veel kennis omgaan en oplossingen bedenken. Mijn punt? Mensen die een beta studie doen hebben even veel kans om iets uit te vinden wat maatschappelijk nut heeft als een alfa, vaak missen ideen van beta's het contact met de realiteit, omdat ze vanuit de theorie denken, en niet vanuit de praktijk. (dat kan ook een sterk punt zijn trouwens omdat ze zich niet laten leiden door commercieele haalbaarheid)
Wat een onzin zeg.
Ten percent faster with a sturdier frame
  maandag 2 april 2007 @ 22:29:48 #276
8369 speknek
Another day another slay
pi_47944613
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:28 schreef Larissa het volgende:

[..]

He, leef jij ook nog?
Volgens mijn psychiater bestond jij niet .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_47944749
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:16 schreef Apropos het volgende:

[..]

Dat is gedeeltelijk een kwestie van voorkeur, maar Newton, Stevin, Einstein, Fleming en Darwin moeten er zeker bij.
Precies. Je komt dus uit bij de hard-core beta's studies. Dus echt de elemenaire studies zoals wiskunde, fysica en scheikunde.

Vooral alfa's voegen weinig toe, de gamma's daarentegen doen vaak wel nuttig werk.
  maandag 2 april 2007 @ 22:35:00 #278
174757 lavAzza
Cappuccino!
pi_47944836
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:29 schreef Apropos het volgende:

[..]

Thucydides wel?
Nee, ook niet

Ik zou de volgende in ieder geval noemen

Newton
Darwin
Turing
Semmelweiss
Pasteur
Here are condoms lined with a topical anesthetic for prolonged action. What a paradox. You don't feel anything but you can fuck for hours. This really seems to miss the point. I want my whole life to be lined with topical anesthetic.
  maandag 2 april 2007 @ 22:36:19 #279
174757 lavAzza
Cappuccino!
pi_47944884
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:32 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Precies. Je komt dus uit bij de hard-core beta's studies. Dus echt de elemenaire studies zoals wiskunde, fysica en scheikunde.

Vooral alfa's voegen weinig toe, de gamma's daarentegen doen vaak wel nuttig werk.
Mwoah, ik herinner me vaag nog een experiment uit de jaren 50 waar psychiaters patienten moesten beoordelen. De helft was gek en de andere helft deed alsof. Ze konden geen onderscheid maken.

Maar wellicht dat ze tegenwoordig beter mensen in kunnen schatten dan vroeger
Here are condoms lined with a topical anesthetic for prolonged action. What a paradox. You don't feel anything but you can fuck for hours. This really seems to miss the point. I want my whole life to be lined with topical anesthetic.
  maandag 2 april 2007 @ 22:36:54 #280
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_47944914
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:32 schreef Fastmatti het volgende:
Vooral alfa's voegen weinig toe, de gamma's daarentegen doen vaak wel nuttig werk.
Het opruimen van het lab na afloop van de experimenten?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_47944943
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:32 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Precies. Je komt dus uit bij de hard-core beta's studies. Dus echt de elemenaire studies zoals wiskunde, fysica en scheikunde.

Vooral alfa's voegen weinig toe, de gamma's daarentegen doen vaak wel nuttig werk.
De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat Darwin een kruk was op mathematisch gebied en Fleming geneeskunde gestudeerd heeft.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  maandag 2 april 2007 @ 22:38:50 #282
174757 lavAzza
Cappuccino!
pi_47945005
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:37 schreef Apropos het volgende:

[..]

De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat Darwin een kruk was op mathematisch gebied en Fleming geneeskunde gestudeerd heeft.
Mijn opa heeft ook geneeskunde gestudeerd, maar hij was een beta =) dus dat zegt nog niks.
Here are condoms lined with a topical anesthetic for prolonged action. What a paradox. You don't feel anything but you can fuck for hours. This really seems to miss the point. I want my whole life to be lined with topical anesthetic.
  maandag 2 april 2007 @ 22:40:42 #283
8369 speknek
Another day another slay
pi_47945082
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:32 schreef Fastmatti het volgende:
Precies. Je komt dus uit bij de hard-core beta's studies. Dus echt de elemenaire studies zoals wiskunde, fysica en scheikunde.

Vooral alfa's voegen weinig toe, de gamma's daarentegen doen vaak wel nuttig werk.
Mwach, dat is een beetje onzin vind ik. Het leven zou erg arm zijn als we geen kunst hadden, als er geen mooie en ingenieuze boeken of poëzie waren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 2 april 2007 @ 22:41:59 #284
7396 Larissa
Live on teh intarwebs!
pi_47945137
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:29 schreef speknek het volgende:
Volgens mijn psychiater bestond jij niet .
Eerlijk gezegd herken ik alleen je naam. Maar de rest heb ik geloof ik verdrongen.
Op maandag 9 april 2007 03:21 schreef Ryan3 het volgende:
...ben jij het aardige zusje van Loedertje of zo, Larissa.
pi_47945364
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:38 schreef lavAzza het volgende:

[..]

Mijn opa heeft ook geneeskunde gestudeerd, maar hij was een beta =) dus dat zegt nog niks.
Precies. Want het fundementele onderzoek in de geneeskunde hangt dicht tegen beta aan terwijl normale artsen meer gamma's zijn.

Overigens denk ik dat voornamelijk alfa een niet bestaande term is. We zouden drie groepen hebben, alfa's, beta's en gamma's. Beta's (TU) en gamma's (economie, geneeskunde, etc) bestaan wel degelijk, hoewel hier dus heel veel overlap in kan zitten.

Terwijl alfa's eigenlijk de groep is die simpelweg niet intelligent genoeg is om mee te komen met de andere twee groepen. Het is een 'fout' in het onderwijssysteem. Om het gebrek aan IQ uit te compenseren het EQ uitgevonden en dat noemen we alfa's. Terwijl feitelijk de alfa's al op het VWO naar de HAVO teruggezet zouden moeten worden.
  maandag 2 april 2007 @ 22:51:52 #286
174757 lavAzza
Cappuccino!
pi_47945540
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:47 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Precies. Want het fundementele onderzoek in de geneeskunde hangt dicht tegen beta aan terwijl normale artsen meer gamma's zijn.

Overigens denk ik dat voornamelijk alfa een niet bestaande term is. We zouden drie groepen hebben, alfa's, beta's en gamma's. Beta's (TU) en gamma's (economie, geneeskunde, etc) bestaan wel degelijk, hoewel hier dus heel veel overlap in kan zitten.

Terwijl alfa's eigenlijk de groep is die simpelweg niet intelligent genoeg is om mee te komen met de andere twee groepen. Het is een 'fout' in het onderwijssysteem. Om het gebrek aan IQ uit te compenseren het EQ uitgevonden en dat noemen we alfa's. Terwijl feitelijk de alfa's al op het VWO naar de HAVO teruggezet zouden moeten worden.
Goed punt. Hoe discreet kan je mensen catogeriseren in alfa, beta en gamma? Het is een heel spectrum met gigantische overlap...
Here are condoms lined with a topical anesthetic for prolonged action. What a paradox. You don't feel anything but you can fuck for hours. This really seems to miss the point. I want my whole life to be lined with topical anesthetic.
pi_47945577
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:27 schreef lavAzza het volgende:
Maar je vergeet dat het niet gaat om de persoon, maar om het feit of hij een alfa of beta is. Het is subjectief, maar stel zelf iets beters voor. Ik denk dat je toch een aardig beeld krijgt en dat het sowieso onmogelijk is om hier objectief op te antwoorden.
Dit hele verhaal heeft wel wat weg van het onderwerp "Islamitische Nobelprijs winnaars". Dat komt ook eens in de zoveel maanden weer eens voorbij, en hoewel het leuk is om over te praten is het uiteindelijk ieder jaar weer een vrij zinloze discussie.

Nog een keer jouw post:
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:13 schreef lavAzza het volgende:
Okee, noem de 10 meest geweldige contributies van personen aan de mensheid en zet er dan bij of die persoon een alfa of een beta was.
Wat is geweldig? Is die contributie perse gedaan door een enkel persoon? Hoe definieer je de mensheid? Hoe realistisch is het om 21e eeuwse labels te plakken op 15e eeuwse grootmeesters, die zich vaak in vele vakgebieden hadden gespecialiseerd en dwars door huidige afbakeningen te werk gingen? Aan de hand waarvan bepaal je dat iets invloed heeft op iemand of niet? Je kan wel zeggen dat het blootleggen van de wetenschap achter atoomkracht de wereld heeft veranderd, maar dan nog zal het een hele uitdaging zijn om enorm veel mensen te vinden die zelf vinden hier echt mee te maken te hebben gehad in hun leven.

Ik blijf erbij dat het is een vrij elitair verhaal is, en elke wetenschappelijke richting heeft zo zijn eigen helden. Het enige waar ik moeite mee heb is de fanatieke drang van sommigen om anderen neer te slaan. Als je zo trots bent op jezelf, en overtuigt van je eigen verhaal, sta daar dan voor en ga je niet verlagen tot kinderachtig moddergooien.
  maandag 2 april 2007 @ 22:57:05 #288
174757 lavAzza
Cappuccino!
pi_47945798
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:52 schreef Tirion het volgende:

[..]

Dit hele verhaal heeft wel wat weg van het onderwerp "Islamitische Nobelprijs winnaars". Dat komt ook eens in de zoveel maanden weer eens voorbij, en hoewel het leuk is om over te praten is het uiteindelijk ieder jaar weer een vrij zinloze discussie.

Nog een keer jouw post:
[..]

Wat is geweldig? Is die contributie perse gedaan door een enkel persoon? Hoe definieer je de mensheid? Hoe realistisch is het om 21e eeuwse labels te plakken op 15e eeuwse grootmeesters, die zich vaak in vele vakgebieden hadden gespecialiseerd en dwars door huidige afbakeningen te werk gingen? Aan de hand waarvan bepaal je dat iets invloed heeft op iemand of niet? Je kan wel zeggen dat het blootleggen van de wetenschap achter atoomkracht de wereld heeft veranderd, maar dan nog zal het een hele uitdaging zijn om enorm veel mensen te vinden die zelf vinden hier echt mee te maken te hebben gehad in hun leven.

Ik blijf erbij dat het is een vrij elitair verhaal is, en elke wetenschappelijke richting heeft zo zijn eigen helden. Het enige waar ik moeite mee heb is de fanatieke drang van sommigen om anderen neer te slaan. Als je zo trots bent op jezelf, en overtuigt van je eigen verhaal, sta daar dan voor en ga je niet verlagen tot kinderachtig moddergooien.
Al die problemen die je noemt hebt doen er wel degelijk toe en ik wou ze ook aansnijden maar ik dacht misschien heeft iemand anders een goed idee. Naar mijn mening is het inderdaad onmogelijk om op de vraag die we willen beantwoorden een bevredigend antwoord te geven, maar ik heb in ieder geval een soort poging gedaan om het concreter te maken. Ik heb nooit beweerd dat het 100% nauwkeurig / betrouwbaar is.

En je hebt gelijk, we moeten eerst beoordelingscriteria vaststellen en dat is gewoon onmogelijk, want uiteindelijk ga je appels met peren vergelijken.
Here are condoms lined with a topical anesthetic for prolonged action. What a paradox. You don't feel anything but you can fuck for hours. This really seems to miss the point. I want my whole life to be lined with topical anesthetic.
  dinsdag 3 april 2007 @ 08:52:24 #289
85962 ioko
I Appear Missing
pi_47952423
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:47 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Terwijl alfa's eigenlijk de groep is die simpelweg niet intelligent genoeg is om mee te komen met de andere twee groepen. Het is een 'fout' in het onderwijssysteem. Om het gebrek aan IQ uit te compenseren het EQ uitgevonden en dat noemen we alfa's. Terwijl feitelijk de alfa's al op het VWO naar de HAVO teruggezet zouden moeten worden.
Wat een doorzichtige manier om jezelf omhoog te lullen. Je trekt gewoon alle richtingen die je wel belangrijk vind richting de beta kant, zodat je iig zeker bent dat alles wat belangrijk is daar binnen valt.

De alpha's kunnen net zo intelligent zijn als beta's, maar zoeken oplossingen voor andere problemen, en ik hoop van harte dat jij ze niet nodig zult hebben.
Coincidence
Makes sense
Only with you
  dinsdag 3 april 2007 @ 09:30:13 #290
174544 Negative_Feedback
To get it stable!
pi_47953136
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:13 schreef lavAzza het volgende:
Okee, noem de 10 meest geweldige contributies van personen aan de mensheid en zet er dan bij of die persoon een alfa of een beta was.
Prestaties Beta:

-Ontdekken en praktisch toepassen van kernenergie, wat onvoorstelbare hoeveelheden enrgie oplevert.
-Wereld omvattend communicatie netwerk bestaande uit satellieten, glasvezelverbindingen en draadloze netwerken, die een ontzettende hoeveelheid data iedere seconde versturen
-Processoren bestaande uit miljarden transisoren die elk miljarden malen per seconde schakelen en verbonden zijn met kilo(!)meters draad op een chip van een vierkante centimeter. In eerste instantie niet te bevatten als je er even over nadenkt.
-Gebouwen van honderden meters hoog die zelfs in stormen en aardbevingen blijven staan.
-Mobiele toepassingen zoals auto's en vliegtuigen die mensen in een oogwenk aan de andere kant van de wereld neerzetten
-Ruimtevaart waarmee het universum wordt verkend. Er zijn mensen op de maan geweest, en er rijden voertuigen gebouwd door ingenieurs op planeten hier ver vandaan.
-Er staan energie centrales door het hele land met een transport systeem waardoor ieder huishouden tal van elektronische hulpmiddelen kan aansluiten, wat een enorm comfort en aangenaam leven mogelijk maakt.
-Medische apparatuur, waarmee het menselijk lichaam overal in onvoorstelbaar detail gescand kan worden of zelfs levens worden gered met high tech apparatuur.
-Medicijnen die levens redden
-Het ontwikkelen van materialen met onvoorstelbare eigenschappen die het mogelijk maken dingen te produceren die voorheen onmogelijk waren.
-Productiesystemen die alle uitvindingen van beta's, met miljoenen kunnen produceren in volledig geautomatiseerde robot assemblage lijnen en zo voor iedereen beschikbaar maken.

enz enz.

Dat zijn pas prestaties, als je er even over nadenkt bijna niet te bevatten. Dat zijn mensen die echt iets kunnen. Plasterk heeft dus volkomen gelijk.

Begrijp me niet verkeerd. Alfa's heb je zeker nodig, maar hun prestaties vallen in het niet bij het (nog lang niet volledige) rijtje hierboven
If you are thinking you can't do it, you are probably thinking too much!
  dinsdag 3 april 2007 @ 10:24:22 #291
7396 Larissa
Live on teh intarwebs!
pi_47954527
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 08:52 schreef ioko het volgende:
Wat een doorzichtige manier om jezelf omhoog te lullen. Je trekt gewoon alle richtingen die je wel belangrijk vind richting de beta kant, zodat je iig zeker bent dat alles wat belangrijk is daar binnen valt.

De alpha's kunnen net zo intelligent zijn als beta's, maar zoeken oplossingen voor andere problemen, en ik hoop van harte dat jij ze niet nodig zult hebben.
Ik snap het verband met IQ ook niet helemaal. Er zijn toch zat alpha's die een hoog IQ hebben?
Alsof intelligentie alleen van beta-vaardigheden af zou hangen.
Op maandag 9 april 2007 03:21 schreef Ryan3 het volgende:
...ben jij het aardige zusje van Loedertje of zo, Larissa.
pi_47954897
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 10:24 schreef Larissa het volgende:

[..]

Ik snap het verband met IQ ook niet helemaal. Er zijn toch zat alpha's die een hoog IQ hebben?
Alsof intelligentie alleen van beta-vaardigheden af zou hangen.
Als je een hoog IQ hebt ben je beta, zelfs als je een alfastudie doet/gedaan hebt.
  dinsdag 3 april 2007 @ 10:44:31 #293
7396 Larissa
Live on teh intarwebs!
pi_47955019
Beetje kort door de bocht. Er zijn zat mensen met een behoorlijk IQ die geen beta's zijn. Juristen, psychiaters, tolkvertalers etc.
Op maandag 9 april 2007 03:21 schreef Ryan3 het volgende:
...ben jij het aardige zusje van Loedertje of zo, Larissa.
  dinsdag 3 april 2007 @ 10:46:32 #294
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_47955065
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 10:44 schreef Larissa het volgende:
Beetje kort door de bocht. Er zijn zat mensen met een behoorlijk IQ die geen beta's zijn. Juristen, psychiaters, tolkvertalers etc.
Dat ontkent toch ook niemand? Ik neem aan dat hij een grapje maakte..
  dinsdag 3 april 2007 @ 10:50:00 #295
7396 Larissa
Live on teh intarwebs!
pi_47955147
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 10:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:

Dat ontkent toch ook niemand? Ik neem aan dat hij een grapje maakte..
Dan was dit zeker ook een grapje?
quote:
Op maandag 2 april 2007 00:24 schreef Diederik_Duck het volgende:

Per saldo zijn ze gewoon slimmer.
Op maandag 9 april 2007 03:21 schreef Ryan3 het volgende:
...ben jij het aardige zusje van Loedertje of zo, Larissa.
pi_47955311
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 10:44 schreef Larissa het volgende:
Beetje kort door de bocht. Er zijn zat mensen met een behoorlijk IQ die geen beta's zijn. Juristen, psychiaters, tolkvertalers etc.
Iedereen maakt hier het onderscheid dat je bent wat je studeert. Ik bestrijd dat. Een beta is iemand die een beter functionerend brein heeft, en daarbij doet het er niet toe welke studie (alfa danwel beta) je doet.
  dinsdag 3 april 2007 @ 11:01:00 #297
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_47955453
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 10:56 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Iedereen maakt hier het onderscheid dat je bent wat je studeert. Ik bestrijd dat. Een beta is iemand die een beter functionerend brein heeft, en daarbij doet het er niet toe welke studie (alfa danwel beta) je doet.
Als dat je definitie is van 'beta', dan zijn de tegenwerpingen van de niet-beta's natuurlijk redelijk lachwekkend ('jullie moeten niet denken dat je beter bent dan niet-beta's').
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  dinsdag 3 april 2007 @ 11:19:57 #298
174544 Negative_Feedback
To get it stable!
pi_47956131
Ik heb nog geen alfa gehoord die mij een prestatie uit de alfa hoek kan noemen, die op gelijke hoogte komt als de beta prestaties in het lijstje 8 posts hierboven.
If you are thinking you can't do it, you are probably thinking too much!
pi_47956715
quote:
Op maandag 2 april 2007 13:59 schreef Pool het volgende:

[..]

Het probleem van wiskundigen en andere beta's is dat ze denken dat wetenschappelijke disciplines hun bestaansrecht ontlenen aan de methoden van onderzoek. Dat is natuurlijk niet zo. Wetenschappelijke disciplines ontlenen hun bestaansrecht aan het feit dat we kennis willen opdoen over bepaalde zaken.

Natuurkunde ontleent haar bestaansrecht aan het feit dat we graag willen weten hoe we een stevige brug bouwen en hoe we een raket op de maan laten landen. Psychologie ontleent haar bestaansrecht aan het feit dat we graag willen weten hoe de menselijke geest werkt. Met behulp van die kennis kunnen mensen geholpen worden aan hun psychische stoornissen, kunnen we de samenleving beter inrichten en kunnen bedrijven effectiever de juiste mensen recruiten.

Kortom, de psychologie heeft evengoed bestaansrecht als de natuurkunde.

En nu punt 2: de methode van onderzoek. Natuurkundigen hebben de mazzel dat zaken en deeltjes nu eenmaal makkelijker voldoen aan vaste wetmatigheden, dan de mensen en de menselijke geest. Daardoor kunnen ze makkelijker werken met falsificeerbare hypotheses en wiskundige formules. Psychologen moeten het stellen met vragenlijsten, testsituaties en proefpersonen. Dat levert soms wat minder 'harde' resultaten op, hoewel er vaak wel degelijk sprake is van statistisch significante resultaten.
[..]

Zowel tussen de psychologen als tussen de wiskundigen zitten prutsers zonder diepgang. Bij de wiskundigen pik je ze er misschien alleen iets sneller tussen uit, vanwege de eenvoudigere methoden. Maar er zijn wel degelijk veel goede psychologen. Die schrijven per onderzoeksstap uit wat ze doen en maken op die wijze hun onderzoek controleerbaar, waardoor ieder ander kritiek kan geven op de gebruikte methoden en de daaruit voortvloeiende resultaten. Bedrijven, de overheid, psychologen en psychiatrische afdelingen van ziekenhuizen maken goed gebruik van de psychologische kennis, dus psychologische onderzoeken zijn wel degelijk nuttig.
Dit is natuurlijk een knap staaltje retoriek, waar alfa's natuurlijk wel erg sterk in moeten zijn aangezien ze het niet van inhoud moeten hebben. Maar als je daar even doorheen prikt, zie je dat het kant noch wal raakt.

Vroeger had je alchemie. Mensen die door zomaar wat stofjes te mengen een steen probeerden te maken die lood in goud verandert. Die mensen dachten dat ze met wetenschap bezig waren, maar tegenwoordig zien we dit soort dingen toch als flauwekul. En waarom? Juist vanwege hun methodologie!

Het systematisch aanpakken van onderzoek en het falsificatiebeginsel zijn zeer belangrijke doorbraken geweest in het wetenschappelijke denken. Ik word er dan ook wel een beetje verdrietig van dat er nog steeds heel veel mensen zijn die zichzelf wetenschapper noemen zonder dit falsificatiebeginsel te erkennen. Zulke mensen zijn gewoon de alchemisten van nu.

En dan kun je wel zeggen van "het is niet meetbaar blabla dus dit is het beste dat we kunnen doen", maar ook dat is flauwekul. Het brein functioneert immers ook volgens natuurwetten. Het probleem is alleen dat je dat natuurlijk niet achterhaalt door mensen wat enquetes te laten invullen en daar statistiekjes van te verwerken. De hele methode van onderzoek is dus niet "het beste wat je kan doen" maar een methode die duidelijk niet de juiste is.
  dinsdag 3 april 2007 @ 11:55:16 #300
7396 Larissa
Live on teh intarwebs!
pi_47957521
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 11:19 schreef Negative_Feedback het volgende:
Ik heb nog geen alfa gehoord die mij een prestatie uit de alfa hoek kan noemen, die op gelijke hoogte komt als de beta prestaties in het lijstje 8 posts hierboven.
Ik heb Freud genoemd maar daar werd niet op in gegaan.
Op maandag 9 april 2007 03:21 schreef Ryan3 het volgende:
...ben jij het aardige zusje van Loedertje of zo, Larissa.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')