NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan doe je er maar een jaartje langer over. Eventuele studieschuld kun je later met je WO superstudie toch makkelijk afbetalen. Maar even serieus, dat heet investeren in je toekomst. In tegenstelling tot een jankverhaal ophangen dat "de arremen niet meer kenne studere".quote:Op dinsdag 27 maart 2007 13:09 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Als WO betastudent heb je overigens wel wat minder tijd dan als HBO flutstudent natuurlijk.
Maar even serieus, dat heet investeren in je toekomst. In tegenstelling tot een jankverhaal ophangen dat "de arremen niet meer kenne studere".
Typisch een gevalletje van de beste stuurlui staan aan wal enzo.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Waar zijn de opa's, oma's, tantes, buurvrouwen en zussen tegenwoordig? Die vingen mij altijd op.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 13:09 schreef erodome het volgende:
[..]
Even de andere kant van het verhaal, als je geen " top" salaris gaat krijgen en je moet kinderopvang betalen dan hou je echt geen drol over, als je een doodnormale baan pakt, kodaal of wat eronder dan hou je serieus een zakcentje over, alle subsidie's en alles vallen weg, waardoor je uiteindelijk minder overhoudt dan in die bijstand vaak(moet je vooral de extra's meerekenen, niet alleen het bijstandgeld, maar ook minder huur en al die andere mazzeltjes die je hebt als je bijstand hebt).
Dat wil zeggen, als je goede kinderopvang wil, wat wel zo leuk is aangezien ze jouw kind grotendeels gaan opvoeden voor je...
Dit is echt een probleem, je bent en weg bij je kinderen en je houdt echt maar heel weinig geld over.
Wat ook een probleem is is dat werkgevers niet flexibel zijn, je zal instaat moeten zijn je kinderen op te vangen mochten ze ziek worden, het zou beter zijn als werktijden flexibeler waren zodat ze op schooltijden ingesteld konden worden enzo, allemaal zaken die er niet zijn, niet goed igg, maar die het voor een verzorgende ouder veel makkelijker zouden maken te gaan werken.
De beste stuurlui zitten in ieder geval niet in de bijstand.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 13:11 schreef Posdnous het volgende:
Typisch een gevalletje van de beste stuurlui staan aan wal enzo.
Ga heen zeg, er werd wel op straat gespeeld, maar na school eerst naar huis en om 6 uur eten hoor, of denk je dat de kinderen van nu niet meer buiten spelen?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Wat een onzin. Vroeger toen de gemeenschappen veel hechter waren was een kind nooit alleen met moeder thuis. Kinderen gingen met z'n allen de straat op en vermaakten zich zo de hele dag met elkaar. Het is goed voor een kind om te socialiseren dmv een kinderopvang.
Maar er liggen in de kinderopvang baby's vanaf een week of 6, zuigelingen dus, dat is gewoon niet goed in mijn ogen, een zuigeling heeft heel veel affectie nodig, dat kan gewoon niet als je er 6 van die hebt liggen en nog 20 wat oudere kindjes rondhobbelen, met op elke 3 a 4 kinderen een verzorger(bij die hele kleintjes dan).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kennelijk.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 13:12 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De beste stuurlui zitten in ieder geval niet in de bijstand.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Nee, de beste stuurlui zitten niet in de bijstand. Omdát ze die verantwoordelijkheid nemen. Ik had er nu ook zo bij kunnen zitten als de bekende Mien/Theelepel/.../+500. Het is een keuze.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 13:11 schreef Posdnous het volgende:
Typisch een gevalletje van de beste stuurlui staan aan wal enzo.
(Natuurlijk zijn er vangnetten, en daar kun je bést eventjes in zitten, maar het is een tíjdelijk iets, en dat moet je ook beseffen. Sterker nog, wie wil er nou de rest van zijn leven zonder toekomstperspectief slijten?)
Eerder met stomheid geslagen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 13:09 schreef Toeps het volgende:
[..]
Dat wil zeggen dat je geen zinnige tegenwerpingen meer hebt? Mooi.
Als jij verplichte practica hebt kún je gewoon niet werken op dat moment; een jaar later zul je hetzelfde probleem hebben. Maar inderdaad, we moeten niet janken dat studeren alleen nog voor de rijken is, alhoewel het wel zo is dat studeren en uitwonend zijn in bepaalde steden omwille van de enorm gestegen huisvestingskosten wel meer iets voor de rijken begint te worden.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 13:10 schreef Toeps het volgende:
[..]
Dan doe je er maar een jaartje langer over. Eventuele studieschuld kun je later met je WO superstudie toch makkelijk afbetalen. Maar even serieus, dat heet investeren in je toekomst. In tegenstelling tot een jankverhaal ophangen dat "de arremen niet meer kenne studere".
Ach, dan moet je ook niet in het mooiste grachtenpand willen wonen. Gelukkig is daar ook nog die OV, dus ook al woon je in Schubbekutteveen, reizen kan altijd.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 13:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Als jij verplichte practica hebt kún je gewoon niet werken op dat moment; een jaar later zul je hetzelfde probleem hebben. Maar inderdaad, we moeten niet janken dat studeren alleen nog voor de rijken is, alhoewel het wel zo is dat studeren en uitwonend zijn in bepaalde steden omwille van de enorm gestegen huisvestingskosten wel meer iets voor de rijken begint te worden.
Ik schrik echt van hoe asociaal mensen beginnen te worden, ikke ikke ikke en de rest kan stikken...quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:36 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Als er niet van dit soort volk was dat meent dat de maatschappij moet opdraaien voor de kosten van hun kinderen dan was er geld over dat nu dus betaald moet worden aan kinderbijslag en de uitkering van dit soort mensen.
Nu zou je dat geld dus kunnen besparen.
Ik wil best minder belasting betalen (wat hierdoor dus zou kunnen) en dat bespaarde geld in mijn eigen pensioen steken. Dan heb ik straks meer geld over, en kunnen er minder mensen werken om de AOW te betalen.
Als ik naar landen kijk waar veel meer vrouwen werken(neem scandinavie) dan zie je een flexibelere arbeidsmarkt, betere en goedkopere kinderopvang en wat meer ruimte voor vrouwen in die eerste jaren van een kind.
Dat werkt gewoon, maar waar het om gaat, kinderen zijn nodig, anders blijft de boel niet doordraaien, maar in deze maatschappij passen kinderen amper tot niet.
Wat moet het dan worden, mams werkt de hele godganse dag, grotendeels voor kinderopvang, geld voor leuke extraatjes is er niet, kinderen groeien op in kinderopvang, nee niet in zo'n schoolvoorbeeldopvanghok(die zijn immers echt gruwelijk duur), maar in een wat goedkopere, wat bgetekend dat het kind niet echt opgevoed gaat worden op die plek, de verzorgers hebben het daar te druk voor.
Thuis opvoeden is ook niet echt heel erg mogelijk, mams komt om half 7 thuis, dan wordt er gegeten en is het bedtijd voor de kids, blijft het weekend over...
Maar er is de carriere moeder, die wil meer, die wil een dikke carriere, komt om 7 uur thuis, werkt soms ook nog over, wil een sociaal leven, wil sporten enz enz enz enz, bottomline, ze zijn bij het kind, elke zondagmiddag, dus niet wie is die man die op zondag het vlees komt snijden, maar wie zijn die 2 figuren die op zondag het vlees komen snijden?
Dit zie je zoveel, dat is gewoon ongelovelijk...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat ik het ooit met jou eens zou zijn.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 13:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik schrik echt van hoe asociaal mensen beginnen te worden, ikke ikke ikke en de rest kan stikken...
Als ik naar landen kijk waar veel meer vrouwen werken(neem scandinavie) dan zie je een flexibelere arbeidsmarkt, betere en goedkopere kinderopvang en wat meer ruimte voor vrouwen in die eerste jaren van een kind.
Dat werkt gewoon, maar waar het om gaat, kinderen zijn nodig, anders blijft de boel niet doordraaien, maar in deze maatschappij passen kinderen amper tot niet.
Wat moet het dan worden, mams werkt de hele godganse dag, grotendeels voor kinderopvang, geld voor leuke extraatjes is er niet, kinderen groeien op in kinderopvang, nee niet in zo'n schoolvoorbeeldopvanghok(die zijn immers echt gruwelijk duur), maar in een wat goedkopere, wat bgetekend dat het kind niet echt opgevoed gaat worden op die plek, de verzorgers hebben het daar te druk voor.
Thuis opvoeden is ook niet echt heel erg mogelijk, mams komt om half 7 thuis, dan wordt er gegeten en is het bedtijd voor de kids, blijft het weekend over...
Maar er is de carriere moeder, die wil meer, die wil een dikke carriere, komt om 7 uur thuis, werkt soms ook nog over, wil een sociaal leven, wil sporten enz enz enz enz, bottomline, ze zijn bij het kind, elke zondagmiddag, dus niet wie is die man die op zondag het vlees komt snijden, maar wie zijn die 2 figuren die op zondag het vlees komen snijden?
Dit zie je zoveel, dat is gewoon ongelovelijk...
Alleen niet met je conclusie (eerdere stukje)
Ik ben van mening dat het probleem niet is ,dat er te weinig betaalbare opvang is. Ik ben van mening dat moeders teveel worden gedwongen( uit financiele redenen) om na 6 weken al te gaan werken.
Een Ouderschapsverlof van 16 maanden voor de vrouwen en 6 maaanden voor de mannen met 70% van het netto loon is mijn oplossing.
Helemaal eens met de topictitel. Bezint eer ge begint telt blijkbaar niet voor het baren van kinderen. Je bent zwanger? Fantastisch! Heb je financieel de middelen om een kind op te voeden? Natuurlijk niet maar dat wentel je natuurlijk op andere mensen. Ik ga lekker full-time huismoeder spelen, de staat sponsort wel en tegen de tijd dat ik weer verplicht moet solliciteren/werken poep ik er wel weer eentje uit. Zo kom ik de tijd wel door tot mijn 35ste/38ste. Daarna ben ik natuurlijk te oud om nog carriere te maken. Aangezien ik zo lang niet heb kunnen werken (moest mijn kinderen opvoeden toch?) krijg ik geen fatsoenlijk baan. Ik ben nu officieel zielig zodat ik tot mijn dood kan profiteren van anderen.
Mensen zoals hierboven beschreven ken ik. Eigenlijk zijn alle bijstandsmoeders die ik ken zo.
Ga je hier iets aan doen krijg je huilkreten zoals "maar sommigen zijn door manlief in de steek gelaten! Daarom zijn ze zielig". De topicstarter gaf keurig aan dat al 40 jaar de kreet 'Een slimme meid is op de toekomst voorbereid'. Iedere vrouw kan financieel onafhankelijk zijn van de man. Dus als je dat niet bent... kijk eens in de spiegel.
Kinderen zijn belangrijk voor de vergrijzing! De kinderen van zo'n profiteurs in het algemeen niet. Daarbij moet je in een fout systeem (AOW bijv.) niet met foute oplossingen komen (kansloze mensen kinderen laten uitpoepen zodat je over 20 jaar weer nieuwe kansloze mensen hebt).
Kun je geen kinderen betalen 'neem' er dan geen. Ik doe ook geen dingen die ik niet kan betalen. Mensen die kinderen 'nemen' doen dat vaak uit egoisme (eigenlijk alleen maar?), wentel de kosten daarvan dan niet af op anderen. Helaas moedigt de staat dit aan onder het mom van sociaal beleid (iemand al opgevallen hoe vaak sociaal beleid zorgt voor asociale toestanden? Denk aan huren die asociaal laag worden gehouden - sociaal toch? - en daarom zitten we nu met 40 probleemwijken. Die wijken bestaan alleen maar uit huurwoningen met absurd lage huren) met de aanrechtbelasting. Dat is niet voor bijstandsmoeders maar wel een belastingkorting voor niet-werkenden partners.
Zorg dat mensen die kinderen 'nemen' ook de financiele lasten kunnen dragen. Je ziet dat bij die gezinnen het kinderen ook vaak het best terecht komen.
Mensen zoals hierboven beschreven ken ik. Eigenlijk zijn alle bijstandsmoeders die ik ken zo.
Ga je hier iets aan doen krijg je huilkreten zoals "maar sommigen zijn door manlief in de steek gelaten! Daarom zijn ze zielig". De topicstarter gaf keurig aan dat al 40 jaar de kreet 'Een slimme meid is op de toekomst voorbereid'. Iedere vrouw kan financieel onafhankelijk zijn van de man. Dus als je dat niet bent... kijk eens in de spiegel.
Kinderen zijn belangrijk voor de vergrijzing! De kinderen van zo'n profiteurs in het algemeen niet. Daarbij moet je in een fout systeem (AOW bijv.) niet met foute oplossingen komen (kansloze mensen kinderen laten uitpoepen zodat je over 20 jaar weer nieuwe kansloze mensen hebt).
Kun je geen kinderen betalen 'neem' er dan geen. Ik doe ook geen dingen die ik niet kan betalen. Mensen die kinderen 'nemen' doen dat vaak uit egoisme (eigenlijk alleen maar?), wentel de kosten daarvan dan niet af op anderen. Helaas moedigt de staat dit aan onder het mom van sociaal beleid (iemand al opgevallen hoe vaak sociaal beleid zorgt voor asociale toestanden? Denk aan huren die asociaal laag worden gehouden - sociaal toch? - en daarom zitten we nu met 40 probleemwijken. Die wijken bestaan alleen maar uit huurwoningen met absurd lage huren) met de aanrechtbelasting. Dat is niet voor bijstandsmoeders maar wel een belastingkorting voor niet-werkenden partners.
Zorg dat mensen die kinderen 'nemen' ook de financiele lasten kunnen dragen. Je ziet dat bij die gezinnen het kinderen ook vaak het best terecht komen.
dikke huilie, zei hebben van elke regeling en subsidie mogen genieten,bij zoals goedkopere huizen die 4 x over de kop gaan, regeling hier en daar, zonder diploma toch nog een goede baan krijgen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:46 schreef longinus het volgende:
[..]
De AOW was zo geregeld dat de mensen niet konden sparen, de tijden zijn niet altijd zo geweest als nu hoor. Dan zou je de situatie krijgen waarin mensen 50 jaar AOW betaald hebben en zelf niks krijgen, net zoals ze bij de VUT hebben gedaan.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
weet je wat dan de oplossing is, we importeren gewoon meer Polen, Roemenen, Turken en Marokanen. Kijken als je dat leuk vindquote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:06 schreef Shakes het volgende:
Kinderen zijn belangrijk voor de vergrijzing! De kinderen van zo'n profiteurs in het algemeen niet. Daarbij moet je in een fout systeem (AOW bijv.) niet met foute oplossingen komen (kansloze mensen kinderen laten uitpoepen zodat je over 20 jaar weer nieuwe kansloze mensen hebt).
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
ik zoek een sexy bijstandsmoeder di ede hele dag thui sligt met haar benen wijd tot ik thuiskom en er ff flink te grazen neem :P:P
A spliff a day keeps your troubles away
Nou, als ze zich net zo gedragen als moederlief zij in ieder geval niet.quote:Op maandag 26 maart 2007 22:15 schreef erodome het volgende:
De maatschappij heeft niet om die kinderen gevraagd, wie moet er dan werken voor de oudjes van straks, daar weleens aan gedacht?
Wij hebben ook kinderen en werken. Het probleem is geen kinderen krijgen maar verwachten dat niet pa en ma maar de rest van Nederland er voor opdraait.quote:Er wordt niet voor niets gepanikeerd nu dat de vergrijzing eraan komt en er weer meer kinderen moeten komen.
Onzin. Dat kan in NL prima.quote:Wat is er mis met wat ruimte laten voor vrouwen(of mannen!) die voor de kinderen willen zorgen in die eerste jaren, het probleem is dat die ruimte er NIET is, je kan niet zomaar terugkeren op de arbeidsmarkt, dat is in andere landen waar veel meer vrouwen werken vaak wel anders.
Pertinente leugen en dat zeg ik uit ervaring: wij zitten op dubbel modaal en ontvangen van de kosten voor 2 dagen kinderopvang (450 euro) bijna alles terug via de belasting: 415 euro.quote:Ik heb geen bijstand, ga nog liever putjes scheppen dan mijn hand ophouden, maar ben wel thuis voor het kind, heb weleens uitgerekend wat ik over zou houden zou ik wel gaan werken(leuke subsidie's kom ik niet voor in aanmerking, manlief verdient teveel), om eerlijk te zijn, of ik ga fulltime werken en hou een grappig zakcentje over(ook niet meer dan een zakcentje hoor!), of ik werk voor de kinderopvang.
Dat is gewoon niet waar.quote:Het probleem in nederland is dat ze geen rekening houden met ouders, je kan amper normaal terugkeren op de arbeidsmarkt, kinderopvang is of heel duur, of het is bar en boos.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat is de houding die de vrouwen laten zien die de rest vd maatschappij voor hun kinderen laten betalen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 13:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik schrik echt van hoe asociaal mensen beginnen te worden, ikke ikke ikke en de rest kan stikken...
In Scandinavie is juist een extreem inflexibele arbeidsmarkt! Je draait gewoon de waarheid om!quote:Als ik naar landen kijk waar veel meer vrouwen werken(neem scandinavie) dan zie je een flexibelere arbeidsmarkt, betere en goedkopere kinderopvang en wat meer ruimte voor vrouwen in die eerste jaren van een kind.
In Scandinavie is juist een extreem inflexibele arbeidsmarkt! Je draait gewoon de waarheid om! Wel is er daar een uit belastingen gefinancieerde kinderopvang voor iedereen.
Je vertelt gewoon onwaarheden: zeker sinds dit jaar krijg je bijna de gehele kosten vergoed via de belastingen. Echt zo rond de 90%quote:Wat moet het dan worden, mams werkt de hele godganse dag, grotendeels voor kinderopvang, geld voor leuke extraatjes is er niet, kinderen groeien op in kinderopvang, nee niet in zo'n schoolvoorbeeldopvanghok(die zijn immers echt gruwelijk duur), maar in een wat goedkopere, wat bgetekend dat het kind niet echt opgevoed gaat worden op die plek, de verzorgers hebben het daar te druk voor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ben normaal gesproken niet degene die pubers op hun leeftijd disqaulificeerd , maar nu denk en schrijf ik toch maar liever; "Knul , ga masturberen" De geestelijke ellende die je hier verbreid ,past op geen koehuid.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:06 schreef Shakes het volgende:
Bla Bla
Ik zou bijna denken,dat je produkt bent van een profiterende bijstandsmoeder die je als Kertscadeutje onder de boom heeft gevonden . Dat ze je niet in een asiel heeft afgeleverd.......
ja leuk, moet je het wel ff kunne voorschieten, en waar komt de belasting ook alweer vandaan jij wilt werken , waarom moet ik jouw kutkoterkutcreche betalenquote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Wel is er daar een uit belastingen gefinancieerde kinderopvang voor iedereen.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
He. Ik hoef eigenlijk helemaal geen geld terug van de belasting (m'n eigen geld dus). Ik wil gewoon minder belasting betalen dan heb ik helemaal geen teruggave van mijn eigen geld nodig EN er kunnen 10.000 ambtenaren de laan uitgestuurd worden om eens echt te gaan werken.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:20 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ja leuk, moet je het wel ff kunne voorschieten, en waar komt de belasting ook alweer vandaan jij wilt werken , waarom moet ik jouw kutkoterkutcreche betalen
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Met vrienden heb ik het er ook weleens over ja, we zijn nu (allemaal rond de 30) eigenlijk allemaal bezig met hard werken om maar een huis te kunnen betalen waarin je een kind kunt grootbrengen, want op je studentenkamertje zitten met een baby schiet niet op. En allemaal bezig met hard werken om dan straks, als het kind er is, hopelijk wat minder te kunnen gaan werken zodat je meer tijd hebt om je bezig te houden met de verzorging & opvoeding.
Soms grappen we dan dat we het beste maar gewoon zwanger moeten raken, en onze baan opzeggen. Dan heb je een uitkering om van te leven, allerhande toeslagen en kinderbijslag om voor het kind te zorgen, en met een beetje geluk krijg je nog urgentie bij de toewijzing van een woning ook. Overdag alle tijd om voor het kind te zorgen......
Dat gaat allemaal een stuk sneller en makkelijker dan hoe we nu aan het ploeteren zijn om het allemaal voor elkaar te krijgen. Je bent eigenlijk gek als je het niet op de manier van de dames in het bericht doet.
Het lijkt mij hard nodig dat er ONTZETTEND veel meer controle komt op zwart werken naast een uitkering, en dat alle ontvangers van een bijstandsuitkering daar ten minste 20 uur per week voor moeten werken. Ook degenen met jonge kinderen. Anderen combineren ook een baan met kinderen, dus die 20 uur moet lukken. Vind je dit belachelijk en heb je er geen zin in, prima, je hebt zelf de keuze: 20 uur werken en een uitkering en bijbehorende toeslagen ontvangen, of zelf op een andere manier aan geld komen. Op deze manier wordt niemand aan zijn lot overgelaten, maar er wordt ook niemand meer ruim gesubsidieerd voor op de bank zitten.
Soms grappen we dan dat we het beste maar gewoon zwanger moeten raken, en onze baan opzeggen. Dan heb je een uitkering om van te leven, allerhande toeslagen en kinderbijslag om voor het kind te zorgen, en met een beetje geluk krijg je nog urgentie bij de toewijzing van een woning ook. Overdag alle tijd om voor het kind te zorgen......
Dat gaat allemaal een stuk sneller en makkelijker dan hoe we nu aan het ploeteren zijn om het allemaal voor elkaar te krijgen. Je bent eigenlijk gek als je het niet op de manier van de dames in het bericht doet.
Het lijkt mij hard nodig dat er ONTZETTEND veel meer controle komt op zwart werken naast een uitkering, en dat alle ontvangers van een bijstandsuitkering daar ten minste 20 uur per week voor moeten werken. Ook degenen met jonge kinderen. Anderen combineren ook een baan met kinderen, dus die 20 uur moet lukken. Vind je dit belachelijk en heb je er geen zin in, prima, je hebt zelf de keuze: 20 uur werken en een uitkering en bijbehorende toeslagen ontvangen, of zelf op een andere manier aan geld komen. Op deze manier wordt niemand aan zijn lot overgelaten, maar er wordt ook niemand meer ruim gesubsidieerd voor op de bank zitten.
Oh, en volledig eens met Die_Hofstadtgruppe: ouders moeten niet jammeren, in Balkenende's gezinsparadijs krijgen ze juist hartstikke veel steun. Wat een onzin dat kinderen hebben onmogelijk of moeilijk zou worden gemaakt door de dure kinderopvang en de inflexibele arbeidsmarkt. Het zijn gewoon keuzes die je zelf maakt: ik heb vrienden die graag flink carriere maken en dus beide veel uren per week werken, en dan betaal je dus ook veel aan kinderopvang (maar dat kan er met die twee inkomens dan ook echt wel af), en vrienden die kiezen voor minder hoogdravende baantjes, ieder 3 dagen werken en het kind dus nauwelijks naar de opvang hoeven brengen. Het is keuzes maken, en dat is het voor kinderloze mensen net zo goed, die moeten net zo goed kiezen voor veel geld en weinig tijd, of minder geld en meer tijd. Je kunt niet alles hebben he.
Mee eens. Het is wat dat betreft vrij wrang dat wij, als 2-verdieners, feitelijk amper meer overhouden als een stel wat ik ken wat half werkt en via subsidies hetzelfde soort huis kan betalen, ook een auto rijdt en feitelijk met veel, veel en veel minder werk bijna hetzelfde overhouden, gesubsidieerd door oa ons!quote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:23 schreef thaleia het volgende:
Met vrienden heb ik het er ook weleens over ja, we zijn nu (allemaal rond de 30) eigenlijk allemaal bezig met hard werken om maar een huis te kunnen betalen waarin je een kind kunt grootbrengen, want op je studentenkamertje zitten met een baby schiet niet op. En allemaal bezig met hard werken om dan straks, als het kind er is, hopelijk wat minder te kunnen gaan werken zodat je meer tijd hebt om je bezig te houden met de verzorging & opvoeding.
Soms grappen we dan dat we het beste maar gewoon zwanger moeten raken, en onze baan opzeggen. Dan heb je een uitkering om van te leven, allerhande toeslagen en kinderbijslag om voor het kind te zorgen, en met een beetje geluk krijg je nog urgentie bij de toewijzing van een woning ook. Overdag alle tijd om voor het kind te zorgen......
Wat dat betreft beseffen een hoop mensen niet wat je betaalt aan de belastingen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Tja die berekening heb ik een aantal jaar geleden gemaakt, als dat inmiddels veranderd is dan is dat zo.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat is de houding die de vrouwen laten zien die de rest vd maatschappij voor hun kinderen laten betalen.
[..]
In Scandinavie is juist een extreem inflexibele arbeidsmarkt! Je draait gewoon de waarheid om!
Wel is er daar een uit belastingen gefinancieerde kinderopvang voor iedereen.
[..]
Je vertelt gewoon onwaarheden: zeker sinds dit jaar krijg je bijna de gehele kosten vergoed via de belastingen. Echt zo rond de 90%
Maar ik weet wel dat ik mijn kind niet op de gemiddelde opvang wil hebben, wat een zooi komt daarvanaf zeg, brutale kolerelijertjes met een taalgebruik van heb ik jou daar
Maar scandinavie wordt als een walhalla voor ouders gezien, met zeer ruime verlofsregelingen, meer uitgaven op onderwijs en kinderopvang.
Zie bv dit stukje:
Het is niet MIJN ideaal, omdat in het scandinavische model er ook wel een zekere noodzaak tot werken is en velen meer uren draaien dan ze zouden willen, maar als je perse moeders allemaal aan het werkt wilt hebben is het wel iets waar je naar zou kunnen kijken.quote:Wat betreft gezinsvriendelijk beleid worden Zweden en Denemarken als voorbeeld gesteld. Beide landen kennen een uitgebreid stelsel van publieke kinderopvang en lage financiële bijdragen van ouders. Daarnaast kennen deze landen langdurige betaalde en flexibele ouderschapsverlofregelingen. De belangrijkste financiële oorzaak die het verschil in de arbeidsparticipatie van vrouwen verklaart is het overheidsaandeel in de kinderopvang. Om op de Scandinavische bijdragen uit te komen zal de Nederlandse overheid haar bijdrage per plaats ongeveer moeten verviervoudigen. Daarnaast worden in de Scandinavische landen scholen gezien als dagarrangement. Er is goed verzorgde voorschoolse, tussenschoolse en naschoolse opvang. Het feit dat kinderen de hele dag op school kunnen blijven, levert een bijdrage aan de hoge arbeidsparticipatie van vrouwen.
Naast financiële oorzaken kan de opvallend hogere arbeidsparticipatie van vrouwen in de Scandinavische landen ook sociaal-culturele oorzaken hebben. In haar proefschrift How welfare states care vergelijkt de sociologe Monique Kremer, werkzaam bij de WRR, vier landen die representanten zijn van bestaande verzorgingsstaat modellen (Engeland, Denemarken, Nederland en België). Europese beleidsmakers willen de Lissabon-doelstellingen halen door de arbeidsdeelname van vrouwen naar Scandinavische hoogte te brengen. Immers, de participatie van mannen verschilt niet veel tussen landen. De vraag die Kremer probeert te beantwoorden is of de variatie tussen landen en de verschillen in zorg- en arbeidsdeelname worden veroorzaakt door verschillen verzorgingsstaatregelingen. Of zijn culturele verklaringen die uitgaan van individuele keuzen van mensen veel meer bepalend? Kremer stelt dat het niet of het een of het ander is. Beide hebben ook invloed op elkaar: een verzorgingsstaat bepaalt mede individuele arbeid-zorgpreferenties en omgekeerd bepalen culturele preferenties de vormgeving van de verzorgingsstaat. Zij noemt het verbindende en verklarende concept ‘idealen van zorg’.
Verzorgingsstaten promoten verschillende idealen van zorg: wie goede zorg geeft (moeder, oppas, professional, etc.), waar het gegeven wordt (thuis, crèche, school) en aan welke eis zorg zou moeten voldoen (toezicht, opvoeding, educatie, etc.). Terecht stelt Kremer dat geen enkele overheid – ook de meest liberale niet - neutraal is. Historisch gezien kunnen culturele preferenties zodoende de verschillende modellen van de verzorgingsstaat verklaren. In Scandinavische landen is professionele zorg het beleidsideaal, wat de omvangrijke publieke kinderopvang verklaart. In Nederland heeft het kostwinnersideaal lang overheerst, wat de lage arbeidsparticipatie van vrouwen tot in de jaren tachtig verklaart. In de jaren negentig werd het ‘combinatiescenario’ het ideaal. Het ideaal dat man en vrouw samen voor de kinderen zorgen heeft ook de ontwikkeling van kinderopvang geremd.
Want daar werken ongeveer evenveel vrouwen als mannen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja bla bla. Dan moet je gewoon een nette zoeken, die heb ik ook gevonden en je krijgt bijna het gehele bedrag via de kinderopvang terug, zeker sinds dit jaar.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:42 schreef erodome het volgende:
[..]
Tja die berekening heb ik een aantal jaar geleden gemaakt, als dat inmiddels veranderd is dan is dat zo.
Maar ik weet wel dat ik mijn kind niet op de gemiddelde opvang wil hebben, wat een zooi komt daarvanaf zeg, brutale kolerelijertjes met een taalgebruik van heb ik jou daar
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja leuk, maar is niet nodig hoor, ik heb geen bijstandquote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja bla bla. Dan moet je gewoon een nette zoeken, die heb ik ook gevonden en je krijgt bijna het gehele bedrag via de kinderopvang terug, zeker sinds dit jaar.
Reageren op de rest zou trouwens interresanter zijn....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wie heeft het over bijstand? Wat lul je?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:52 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja leuk, maar is niet nodig hoor, ik heb geen bijstand
Zoals gezegd: wij werken beide, 2 x modaal en je krijgt dan nog steeds bijna alles terug.
Welke rest? Dat in Scandinavie er uitgebreidere kinderopvangvoorzieningen voor iedereen zijn is bekend maar die worden oa betaald uit de NOG hogere belastingen die men daar betaalt.quote:Reageren op de rest zou trouwens interresanter zijn....
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Zucht, ik noemde scandinavie als vb voor een methode waarin je meer vrouwen aan het werk krijgt door flexibeler te zijn voor ouders, in opvang en in verlof, iets wat in nederland in veel mindere mate aan de orde is.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wie heeft het over bijstand? Wat lul je?
Zoals gezegd: wij werken beide, 2 x modaal en je krijgt dan nog steeds bijna alles terug.
[..]
Welke rest? Dat in Scandinavie er uitgebreidere kinderopvangvoorzieningen voor iedereen zijn is bekend maar die worden oa betaald uit de NOG hogere belastingen die men daar betaalt.
Daarop reageerde jij met dat ik de boel liep om te draaien, waarop ik even liet zien dat er wel degelijk veel rekening gehouden wordt met ouders en dat daar veeeeeeeeeeel meer vrouwen werken(zo goed als gelijk met de mannen).
Als het puur gaat om iedereen aan het werk krijgen dan is dat een vrij goed voorbeeld model.
IK vind het niets, ik hou niet zo van dat leven om te werken, ik werk liever om te leven, maar we hebben het hier over bijstandsmoeders aan het werk jagen en als je dat perse wil zal je ook wat moeten veranderen waardoor die vrouwen ook meer gestimuleerd worden om te gaan werken, het makkelijker is om te gaan werken, maar het ook meer een moetje wordt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
huh .. je denkt dat hij na de scheiding in blijft wonen ? Of hij hoeft geen huur, gas, licht en water te betalen omdat hij alimentatie moet betalen oid ?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Niet als de vrouw toen ook al huisvrouw was.
pleased to meet you
btw, ik zou mijn kleine kind ook niet graag in de een of andere opvang willen stoppen hoor, het mag dan wel betaalbaar zijn voor iedereen nu, maar gezien het feit dat die mensen daar dan het grootste gedeelte van de opvoeding op zich gaan nemen heb ik toch wel bepaalde eisen qua kwaliteit ..
http://www.humanitas-kov.(...)an_kinderopvang.html
http://www.humanitas-kov.(...)an_kinderopvang.html
pleased to meet you
Tja, is ook niet verwonderlijk, je mocht in NL nooit kritiek hebben op bijstandmoeders, zelfs zwartwerken werd vergoeielijkt door de politiek
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Na een scheiding hebben geen van beide partijen zo'n groot huis nodig. Immers, ze zijn niet meer met zoveel als eerst. Waarom denken mensen dat ze net zo groot moeten blijven wonen na een scheiding?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 15:02 schreef moussie het volgende:
[..]
huh .. je denkt dat hij na de scheiding in blijft wonen ? Of hij hoeft geen huur, gas, licht en water te betalen omdat hij alimentatie moet betalen oid ?
Wat een kutsmoes.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 15:08 schreef moussie het volgende:
btw, ik zou mijn kleine kind ook niet graag in de een of andere opvang willen stoppen hoor, het mag dan wel betaalbaar zijn voor iedereen nu, maar gezien het feit dat die mensen daar dan het grootste gedeelte van de opvoeding op zich gaan nemen heb ik toch wel bepaalde eisen qua kwaliteit ..
http://www.humanitas-kov.(...)an_kinderopvang.html
En dat je kind sowieso naar school gaat een paar jaar later he? Ga je dan dezelfde smoes ophangen?
Niets anders als smoesjes:
"De kinderopvang is onbetaalbaar! Schande ik kan niet werken!"
Kinderopvang wordt bijna totaal vergoed
"De kinderopvang is van schandelijk slechte kwaliteit! Ik kan niet werken!"
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pff, je zegt het zelf, een paar jaar later, een 4-jarige is anders een stuk mondiger dan een baby'tje van een half jaar .. wat dat aangaat zijn de eerste levensjaren erg belangrijk in zo'n mensenleven, maar van pedagogiek heb je blijkbaar geen kaas gegetenquote:Op dinsdag 27 maart 2007 15:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wat een kutsmoes.
En dat je kind sowieso naar school gaat een paar jaar later he? Ga je dan dezelfde smoes ophangen?
Dus jij zou je baby'tje van een maand of 3 gaan droppen bij zo'n kwalitatief dubieuze opvang ? Je weet wel, baby'tje, totaal afhankelijk, weerstand van niets, en die laat je achter in zo'n vergaarbak van vreemde bacillen ?quote:Niets anders als smoesjes:
"De kinderopvang is onbetaalbaar! Schande ik kan niet werken!"
Kinderopvang wordt bijna totaal vergoed
"De kinderopvang is van schandelijk slechte kwaliteit! Ik kan niet werken!"
En trouwens, dat de kinderopvang sinds een maandje of 3 wel grotendeels vergoed wordt is leuk .. maar dat wil uiteraard niets zeggen over de beschikbaarheid van plaatsen, je zal toch eerst plek moeten vinden bij mensen die je wel met je kind(eren) vertrouwd voor je überhaupt iets vergoed kan krijgen .. en wat dat aangaat hebben we dus nog steeds tekort en is hetgeen er wel is dus kwalitatief ver beneden de europese standaard
pleased to meet you
Had je maar niet zwanger moeten worden.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 15:38 schreef moussie het volgende:
[..]
pff, je zegt het zelf, een paar jaar later, een 4-jarige is anders een stuk mondiger dan een baby'tje van een half jaar .. wat dat aangaat zijn de eerste levensjaren erg belangrijk in zo'n mensenleven, maar van pedagogiek heb je blijkbaar geen kaas gegeten
[..]
Dus jij zou je baby'tje van een maand of 3 gaan droppen bij zo'n kwalitatief dubieuze opvang ? Je weet wel, baby'tje, totaal afhankelijk, weerstand van niets, en die laat je achter in zo'n vergaarbak van vreemde bacillen ?
En trouwens, dat de kinderopvang sinds een maandje of 3 wel grotendeels vergoed wordt is leuk .. maar dat wil uiteraard niets zeggen over de beschikbaarheid van plaatsen, je zal toch eerst plek moeten vinden bij mensen die je wel met je kind(eren) vertrouwd voor je überhaupt iets vergoed kan krijgen .. en wat dat aangaat hebben we dus nog steeds tekort en is hetgeen er wel is dus kwalitatief ver beneden de europese standaard
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat een onzin. Hoe eerder ze weerstand voor ziektes krijgen hoe beter.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 15:38 schreef moussie het volgende:
Dus jij zou je baby'tje van een maand of 3 gaan droppen bij zo'n kwalitatief dubieuze opvang ? Je weet wel, baby'tje, totaal afhankelijk, weerstand van niets, en die laat je achter in zo'n vergaarbak van vreemde bacillen ?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Geen probleem mee. Dan is het probleem echter niet opgelost.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:09 schreef donald_dick het volgende:
[..]
weet je wat dan de oplossing is, we importeren gewoon meer Polen, Roemenen, Turken en Marokanen. Kijken als je dat leuk vind
Iedereen die nu AOW krijgt doorbetalen tot ze dood gaan. Iedereen die nog werkt een bepaald bedrag geven per gewerkt jaar waarmee ze kunnen doen wat ze willen, bijvoorbeeld eigen pensioen opbouwen. Kost wat geld ineens maar daarna ben je van de grootste problemen af. Over 40 jaar zelfs helemaal. Dus in plaats van aan symptoombestrijding doen het echte probleem oplossen: de AOW.
Wat een geniaal inzicht heb je. Je taalkunsten onderstrepen dat. Trieste reactie dat meer lijkt op een reactie van een puber, iets wat ik trouwens niet ben. Je inzichten zijn van een dergelijk kaliber dat ik ervan overtuigd ben het recht te hebben met een zeer hoogbegaafd persoon te mogen communiceren.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 14:18 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Ben normaal gesproken niet degene die pubers op hun leeftijd disqaulificeerd , maar nu denk en schrijf ik toch maar liever; "Knul , ga masturberen" De geestelijke ellende die je hier verbreid ,past op geen koehuid.
Ik zou bijna denken,dat je produkt bent van een profiterende bijstandsmoeder die je als Kertscadeutje onder de boom heeft gevonden . Dat ze je niet in een asiel heeft afgeleverd.......
huh, omdat er een ouder minder in de ouderslaapkamer slaapt hebben ze ineens minder kamers nodig ?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 15:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Na een scheiding hebben geen van beide partijen zo'n groot huis nodig. Immers, ze zijn niet meer met zoveel als eerst. Waarom denken mensen dat ze net zo groot moeten blijven wonen na een scheiding?
pleased to meet you
alsof je van te voren kan plannen dat je partner je in de steek laat .. hoeveel mannen haken er wel niet af omdat het vaderschap toch niet zo goed beviel ?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 15:40 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Had je maar niet zwanger moeten worden.
pleased to meet you
Op basis van deze 3 vrouwen concluderen dat alle bijstandsmoeders dom en lui zijn, knap. !
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Heel weinig, maar bij dit soort vrouwen altijd heel veel. Merkwaardig.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:16 schreef moussie het volgende:
[..]
alsof je van te voren kan plannen dat je partner je in de steek laat .. hoeveel mannen haken er wel niet af omdat het vaderschap toch niet zo goed beviel ?
Heel simpel: zodra die kinderen naar school gaan moet de moeder ook elk werk aannemen dat beschikbaar is, ook al is het onder haar niveau. Doe je dat niet, dan verlies je je uitkering. Wanneer je kinderen naar school gaan kun je best 6 uur per dag werken (van 9 tot 3). Daarbuiten ben je wat mij betreft vrijgesteld van werk om je kinderen van school te halen. Verdien je in dat geval minder dan je uitkering, dan wordt dat door de staat aangevuld.
Zolang kinderopvang niet gratis is kun je echter niet van alleenstaande moeders met kinderen die nog niet naar school gaan eisen hun kinderen op een creche te doen. In vele gevallen zal hun hele salaris nog niet genoeg zijn om dat te betalen.
Zolang kinderopvang niet gratis is kun je echter niet van alleenstaande moeders met kinderen die nog niet naar school gaan eisen hun kinderen op een creche te doen. In vele gevallen zal hun hele salaris nog niet genoeg zijn om dat te betalen.
klopt, maar zoiets moet je dus langzaam aan opbouwen .. bij een kleintje van een paar maanden moet je toch echt wel weten dat het met de hygiëne goed zit in zo'n opvang, je eigen bedje om in te slapen, opletten in contacten met verkouden/zieke mensen etc, anders heb je kans op een chronisch ziek kind over een paar jaarquote:Op dinsdag 27 maart 2007 15:51 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Wat een onzin. Hoe eerder ze weerstand voor ziektes krijgen hoe beter.
pleased to meet you
Heb er nog nooit eentje ontmoet die dat niet was-.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:17 schreef venomsnake het volgende:
Op basis van deze 3 vrouwen concluderen dat alle bijstandsmoeders dom en lui zijn, knap. !
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, wat heb je immers nog aan een twee persoons bed? Goed, je zult nooit de kosten gelijk over 2'en kunnen verdelen, maar je kunt wel in de buurt komen. Datgene wat de vrouw tekort komt dient de man gewoon op te vullen. Dat is zijn taak, ook na een scheiding.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:13 schreef moussie het volgende:
[..]
huh, omdat er een ouder minder in de ouderslaapkamer slaapt hebben ze ineens minder kamers nodig ?
Man en vrouw zijn gelijkwaardig in dit land.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:21 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ja, wat heb je immers nog aan een twee persoons bed? Goed, je zult nooit de kosten gelijk over 2'en kunnen verdelen, maar je kunt wel in de buurt komen. Datgene wat de vrouw tekort komt dient de man gewoon op te vullen. Dat is zijn taak, ook na een scheiding.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Bijproduct van een samenleving zonder normen en waarden. Waar wij vandaan komen verlaat je je vrouw niet, enkel omdat het vaderschap niet bevalt. Zo'n persoon zal dan keurig onder handen genomen worden zodat hij wel beseft dat hij bij zijn vrouw en kinderen hoort te zijn.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:16 schreef moussie het volgende:
[..]
alsof je van te voren kan plannen dat je partner je in de steek laat .. hoeveel mannen haken er wel niet af omdat het vaderschap toch niet zo goed beviel ?
Hoe moet dat dan als zo'n kleintje een verkouden ouder broertje thuis heeft rondlopen? Maar we gaan Off Topic.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:19 schreef moussie het volgende:
[..]
klopt, maar zoiets moet je dus langzaam aan opbouwen .. bij een kleintje van een paar maanden moet je toch echt wel weten dat het met de hygiëne goed zit in zo'n opvang, je eigen bedje om in te slapen, opletten in contacten met verkouden/zieke mensen etc, anders heb je kans op een chronisch ziek kind over een paar jaar
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Hoe naief. In jullie macho-cultuur zijn mannen maar al te vaak afwezig, ook al zijn ze op papier getrouwd. Heb je laatst dat Belgische geval niet meegekregen? Man zat al een maand alleen op vakantie in Marokko, vrouw thuis alleen met alle kids, .....quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:23 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Bijproduct van een samenleving zonder normen en waarden. Waar wij vandaan komen verlaat je je vrouw niet, enkel omdat het vaderschap niet bevalt. Zo'n persoon zal dan keurig onder handen genomen worden zodat hij wel beseft dat hij bij zijn vrouw en kinderen hoort te zijn.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Als een man een minimumloon verdient, kan hij niet twee huren, twee maal g/w/l, tweemaal verzekeringen enz... en ook nog het voer en kleding blijven betalen. Dat hij bijdraagt lijkt me wel normaal. Maar het hele onderhoud, terwijl er sprake is van 2 woningen, dat kunnen alleen directeuren betalen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:21 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ja, wat heb je immers nog aan een twee persoons bed? Goed, je zult nooit de kosten gelijk over 2'en kunnen verdelen, maar je kunt wel in de buurt komen. Datgene wat de vrouw tekort komt dient de man gewoon op te vullen. Dat is zijn taak, ook na een scheiding.
Vind overigens wel dat alleenstaande vrouwen, zodra de jongste op school zit, kunnen gaan werken. In elk geval onder schooltijd. Met daarbij de alimentatie zouden ze rond moeten kunnen komen.
Zodra de jongste boven de 12 is, kan moeder gewoon fulltime werken.
Tja, dat dan geen baan van niveau is, is dan jammer. Caissière in een supermarkt is ook altijd een optie.
Niet waar, kinderen worden altijd aan de vrouw toegewezen bij een scheiding (met extreem weinig uitzonderingen)quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:22 schreef cultheld het volgende:
[..]
Man en vrouw zijn gelijkwaardig in dit land.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hiervoor zijn dus flexibelere werktijden nodig, ook nog eens geweldig voor het gevecht tegen filevorming bv...quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:19 schreef Nielsch het volgende:
Heel simpel: zodra die kinderen naar school gaan moet de moeder ook elk werk aannemen dat beschikbaar is, ook al is het onder haar niveau. Doe je dat niet, dan verlies je je uitkering. Wanneer je kinderen naar school gaan kun je best 6 uur per dag werken (van 9 tot 3). Daarbuiten ben je wat mij betreft vrijgesteld van werk om je kinderen van school te halen. Verdien je in dat geval minder dan je uitkering, dan wordt dat door de staat aangevuld.
Zolang kinderopvang niet gratis is kun je echter niet van alleenstaande moeders met kinderen die nog niet naar school gaan eisen hun kinderen op een creche te doen. In vele gevallen zal hun hele salaris nog niet genoeg zijn om dat te betalen.
Er zijn niet veel mogelijkheden die rekening houden met schooltijden hoor, dat is het nare ervan, wat kleine aanpassingen zouden het veel makkelijker maken om aan het werk te gaan en voor de kinderen te zorgen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pff, nogal wiedes, als hun man hun niet in de steek had gelaten waren ze nooit "dat soort vrouw" gewordenquote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:17 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Heel weinig, maar bij dit soort vrouwen altijd heel veel. Merkwaardig.
pleased to meet you
Sorry hoor, maar plaatsen waar veel kinderen bijeen zijn zijn een bron van ziektes, zodra je kind naar de peuterspeelplaats gaat is je kind ineens veel vaker ziek, verkouden en weet ik veel wat nog meer.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:23 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Hoe moet dat dan als zo'n kleintje een verkouden ouder broertje thuis heeft rondlopen? Maar we gaan Off Topic.
Is echt zo en bij zuigelingen is dat gewoon best een beetje link te noemen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Geen bijstandmoeders in Dark rooms piet.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb er nog nooit eentje ontmoet die dat niet was-.
Sorry.
Ik vind het verhaal ook bijzonder eenzijdig. Ik ken wel een boel vrouwen die met kinderen in een vreselijike rol worden gemanouvreerd.
Of schuldig of niet.
Feit blijft dat een alleenstaande man of vrouw gwoon heel veel problemen heet zijn kinderen op een verantwoorde manier er doorheen te boxen.
Feit is ook dat je gelijk hebt met het (bijna heilige ) dogma rond Bijstandsmoeder. Het was alf elke bijstandsmoeder een soort brijende Moeder Theresa is/was.
Klopt helemaal. En vaak zie je bij deze kinderen ook dat ze op latere leeftijd ook vaker ziek zijn dan kinderen die door de ouders thuis zijn opgevoed.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar plaatsen waar veel kinderen bijeen zijn zijn een bron van ziektes, zodra je kind naar de peuterspeelplaats gaat is je kind ineens veel vaker ziek, verkouden en weet ik veel wat nog meer.
Is echt zo en bij zuigelingen is dat gewoon best een beetje link te noemen.
De eerste 3 maanden ok, maar daarna hoeft er niet zo spastisch over gedaan te worden. Op die manier bouwt hun lichaam van jongs af aan al antistoffen op en zijn ze in de kleutertijd veel minder vaak ziek.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar plaatsen waar veel kinderen bijeen zijn zijn een bron van ziektes, zodra je kind naar de peuterspeelplaats gaat is je kind ineens veel vaker ziek, verkouden en weet ik veel wat nog meer.
Is echt zo en bij zuigelingen is dat gewoon best een beetje link te noemen.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Het is sociaal-pedagogisch een bewezen feit dat kinderen onder 3 jaar de meeste tijd bij hun (met name ) moeder moeten zijn. NIet vanwege infecties of ander gell , maar vanwege de normale ontwikkeling
IN de DDR lopen hele volkstammen gestoord door de wereld omdat ze vanaf jongsaan in creches zijn gedumpt.
Iedereen normaal denkend mens moet inzien dat dat niet gezond is.
IN de DDR lopen hele volkstammen gestoord door de wereld omdat ze vanaf jongsaan in creches zijn gedumpt.
Iedereen normaal denkend mens moet inzien dat dat niet gezond is.
Je hebt gelijk, ik bedoel de kindloze gevallen .quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Niet waar, kinderen worden altijd aan de vrouw toegewezen bij een scheiding (met extreem weinig uitzonderingen)
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik ken ouders die hun kind al met een paar weken op de creche hadden, met 6 weken is niet abnormaal...quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:36 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
De eerste 3 maanden ok, maar daarna hoeft er niet zo spastisch over gedaan te worden. Op die manier bouwt hun lichaam van jongs af aan al antistoffen op en zijn ze in de kleutertijd veel minder vaak ziek.
Maar daarna komt ook nog het aandacht gedeelte om de hoek, een kind van 3 maanden heeft gewoon veel aandacht nodig, meer dan gegeven kan worden in die situatie's, kinderen laten ze erg vaak maar huilen enzo(varieert van plek tot plek, er zijn ook plekken waar dat totaal niet aan de orde is), er zijn zat gevallen bekend die gewoon echt richting verwaarlozing gaan.
De kwaliteit is echt niet zo best, daar zijn dan ook onderzoeken zat over, we zitten in de meeste gevallen onder de europeese richtlijnen, misschien dat jij zo makkelijk bent met je kinderen, maar ik niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En wat heeft dit met bijstand te maken?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:39 schreef CANARIS het volgende:
Het is sociaal-pedagogisch een bewezen feit dat kinderen onder 3 jaar de meeste tijd bij hun (met name ) moeder moeten zijn. NIet vanwege infecties of ander gell , maar vanwege de normale ontwikkeling
IN de DDR lopen hele volkstammen gestoord door de wereld omdat ze vanaf jongsaan in creches zijn gedumpt.
Iedereen normaal denkend mens moet inzien dat dat niet gezond is.
Het blijft de verantwoording van de ouders, als ze kinderen de wereld in schoppen daar voor te zorgen, en het blijft hun verantwoording een inkomen te genereren. Het is zeker niet zo dat de staat deze bijstandmoeders maar moet voorzien van een inkomen, ander is het zo: get knocked up en tot aan je pensioen een inkomen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je bedoelt dat het zo vaak voortkomt dat het lijkt alsof het normaal is, maar dat is het zeker niet. Wat Canaris zegt, kinderen horen in ieder geval tot de kleuterklas gewoon de liefde van hun moeder te krijgen. Niet de 'liefde' van de creche leidster. Zo kweek je vanzelf een samenleving zonder enig besef van normen en waarden.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:41 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik ken ouders die hun kind al met een paar weken op de creche hadden, met 6 weken is niet abnormaal...
Zekers wel: 1 gezonde spruit, op de creche sinds hij 18 maanden is.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Zelf geen kinderen zeker Broekhoestje?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
mwah, zo offtopic is het anders niet .. deze hele discussie draait alleen maar om het geld, terwijl we het hier over jonge kinderen hebben die zowel lichamelijk als ook psychisch nog heel kwetsbaar zijn ..quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:23 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Hoe moet dat dan als zo'n kleintje een verkouden ouder broertje thuis heeft rondlopen? Maar we gaan Off Topic.
voor de rest, er is een verschil tussen langzaam opbouwen en meteen in het diepe gooien .. als ik mijn baby naakt in de koude regen zou leggen zou je toch ook moord en brand gillen ? Nou, dit is dus zowat bijna hetzelfde, alleen dat het gevaar waaraan je je baby bloot stelt de ene keer wel met het blote oog te zien is en de andere keer niet
pleased to meet you
Meisje of jongetje?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:45 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Zekers wel: 1 gezonde spruit, op de creche sinds hij 18 maanden is.
En waarom 'pas' sinds 18 maanden?
En belangrijker nog, waarom ben je zo verzuurd als je toch vader bent?
Ja , met de betoning op ouderS.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En wat heeft dit met bijstand te maken?
Het blijft de verantwoording van de ouders, als ze kinderen de wereld in schoppen daar voor te zorgen, en het blijft hun verantwoording een inkomen te genereren. Het is zeker niet zo dat de staat deze bijstandmoeders maar moet voorzien van een inkomen, ander is het zo: get knocked up en tot aan je pensioen een inkomen.
we leven echter , zoals jij weet , niet een heilstaat waar iedereen goed en verantwoord ageert.
Vaak , heel vaak worden vrouwen gedumpt door gewetenloze klootzaken. En geloof me piet. het is niet makkelijk om met 3 kinderen een voltijd baan te vinden , laat staan te hebben.
met name niet in dei eerset jaren ( daar wilde ik op uit met minjn creche betoog)
Aan de andere kant heb je gelijk , dat het feit kinderen te hebben alleen nooit een excuus mag zijn geen baan te willen aannemen . ( Behalve dan in die eerste 2 jaar )
Dat moet gebeuren naast hun crechetijd, zeker. Maar het is evenzogoed belangrijk dat ze voor rond hun tweede ook leren socializen met leeftijdgenootjesquote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je bedoelt dat het zo vaak voortkomt dat het lijkt alsof het normaal is, maar dat is het zeker niet. Wat Canaris zegt, kinderen horen in ieder geval tot de kleuterklas gewoon de liefde van hun moeder te krijgen.
Deze stelling zal je nooit in een wetenschappelijk document tegenkomen, want het is werkelijk op niets gebaseerd.quote:Niet de 'liefde' van de creche leidster. Zo kweek je vanzelf een samenleving zonder enig besef van normen en waarden.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Dat kan ook als je vrienden hebt die kinderen hebben. Je kunt ook bij elkaar op bezoek gaan. Of is dat ook uit de mode?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:54 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Dat moet gebeuren naast hun crechetijd, zeker. Maar het is evenzogoed belangrijk dat ze voor rond hun tweede ook leren socializen met leeftijdgenootjes
Klopt, daar is het te confronterend voor. Het zou de samenleving en de feministische beweging op haar grondvesten doen schudden.quote:Deze stelling zal je nooit in een wetenschappelijk document tegenkomen, want het is werkelijk op niets gebaseerd.
Bij een scheiding zijn er altijd 2 en het is onzin dat de scheiding altijd aan de man ligt, dat ik gelul. Verder worden kinderen eigenlijk altijd aan de moeder toegwezen bij de scheiding, zelfs al heeft de vader een nieuwe vriendin en een huishouden waar de kinderen ook in zouden kunnen wonen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:51 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Ja , met de betoning op ouderS.
we leven echter , zoals jij weet , niet een heilstaat waar iedereen goed en verantwoord ageert.
Vaak , heel vaak worden vrouwen gedumpt door gewetenloze klootzaken. En geloof me piet. het is niet makkelijk om met 3 kinderen een voltijd baan te vinden , laat staan te hebben.
met name niet in dei eerset jaren ( daar wilde ik op uit met minjn creche betoog)
Aan de andere kant heb je gelijk , dat het feit kinderen te hebben alleen nooit een excuus mag zijn geen baan te willen aannemen . ( Behalve dan in die eerste 2 jaar )
En nee, we wonen niet in een land waar mensen verstandig zijn, we leven in een land waar hoe meer uitvreter je bent hoe meer je beloond wordt, en hoe harder je werkt en hoe meer je verdient hoe meer je bestraft wordt.
Laat je neuken en zet een stel kinderen in de wereld en je hoeft als moedertje de eerste 20 jaar niet meer te werken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jongetje, en met 18 maanden kwam zo uit omdat mijn vrouw weer aan het werk kon.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Meisje of jongetje?
En waarom 'pas' sinds 18 maanden?
En belangrijker nog, waarom ben je zo verzuurd als je toch vader bent?
Verzuurd? Ik ben Verbal niet. Ik erger me alleen dood aan die hardnekkige jaren 50-cliches als "als je niet voor zessen eet kweek je potentiele criminelen", " en meer van dat soort onzin dat je hier leest.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Ik zie juist het omgekeerde. Te beschermend opvoeden is ook helemaal niet goed.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Klopt helemaal. En vaak zie je bij deze kinderen ook dat ze op latere leeftijd ook vaker ziek zijn dan kinderen die door de ouders thuis zijn opgevoed.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Het ene onrecht maakt het andere niet ongeschiedquote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bij een scheiding zijn er altijd 2 en het is onzin dat de scheiding altijd aan de man ligt, dat ik gelul. Verder worden kinderen eigenlijk altijd aan de moeder toegwezen bij de scheiding, zelfs al heeft de vader een nieuwe vriendin en een huishouden waar de kinderen ook in zouden kunnen wonen.
En nee, we wonen niet in een land waar mensen verstandig zijn, we leven in een land waar hoe meer uitvreter je bent hoe meer je beloond wordt, en hoe harder je werkt en hoe meer je verdient hoe meer je bestraft wordt.
Laat je neuken en zet een stel kinderen in de wereld en je hoeft als moedertje de eerste 20 jaar niet meer te werken.
Ik heb hier wel vaker over het "in dubio pro Mater" princiepe wat ik schandalig vind.
Maar dat maakt niet weg dat het een efit is , dat bij scheidingen gewild of ongewild , de vrouwen met de verantwoording blijven zitten en vee mannen en mooi nieuw levenbeginnen. Velen zonder een cent alimentate. Juist in DIE bepaalde Unterschicht kringen waar we het eigenlijk over hebben
En dan zeg ik ; In twijfel vor het kind .
We betalen zoveel onzinnige dingen. Er zijn zoveel parasieten in deze samenleving . Waarom dan het weghalen bij de onschudligsten en willoosten .. de kinderen.
Dat helpt ook, maar op een creche leren ze van jongs af aan instructiebereid te worden en een autoriteit te aanvaarden nààst hun ouders.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:57 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat kan ook als je vrienden hebt die kinderen hebben. Je kunt ook bij elkaar op bezoek gaan. Of is dat ook uit de mode?
[..]
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Bij alle vriendschap maar...................dat klopt nietquote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:54 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Deze stelling zal je nooit in een wetenschappelijk document tegenkomen, want het is werkelijk op niets gebaseerd.
Het is wel degenlijk bewezen. Je zult geen Pedo-sociale expert ( ?) vinden die niet grote problemen heeft met het nederlandse creche systeem. (Overigens een door en door socialistisch idee)
k mot nu weg , aar als de discussie moregn nog leeft stuur ik je een paar links
En daarmee een duidelijk signaal aan massa luie meiden geven, laat je neuken, en heb een inkomen de komende 20 jaar?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 17:09 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Het ene onrecht maakt het andere niet ongeschied
Ik heb hier wel vaker over het "in dubio pro Mater" princiepe wat ik schandalig vind.
Maar dat maakt niet weg dat het een efit is , dat bij scheidingen gewild of ongewild , de vrouwen met de verantwoording blijven zitten en vee mannen en mooi nieuw levenbeginnen. Velen zonder een cent alimentate. Juist in DIE bepaalde Unterschicht kringen waar we het eigenlijk over hebben
En dan zeg ik ; In twijfel vor het kind .
We betalen zoveel onzinnige dingen. Er zijn zoveel parasieten in deze samenleving . Waarom dan het weghalen bij de onschudligsten en willoosten .. de kinderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, jij gelukkig wel.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 15:38 schreef moussie het volgende:
[..]
pff, je zegt het zelf, een paar jaar later, een 4-jarige is anders een stuk mondiger dan een baby'tje van een half jaar .. wat dat aangaat zijn de eerste levensjaren erg belangrijk in zo'n mensenleven, maar van pedagogiek heb je blijkbaar geen kaas gegeten
Oh jee, hoe moest dat nou vroeger met gezinnen met 6 kinderen? Of op de boerderij? Jeetje zeg. Trouwens hoe eerder ze weerstand opbouwen hoe beter.quote:Dus jij zou je baby'tje van een maand of 3 gaan droppen bij zo'n kwalitatief dubieuze opvang ? Je weet wel, baby'tje, totaal afhankelijk, weerstand van niets, en die laat je achter in zo'n vergaarbak van vreemde bacillen ?
En wat nou 'dubieuze' opvang? Je kan gewoon een goede uitzoeken en die kiezen, zoals ik gedaan heb.
En met 3 maanden is trouwens net de grens dat mag want ze hanteren minimaal 10 weken oud
Bull. Ik kon en kan zo uit meerdere prima opvangen kiezen.quote:En trouwens, dat de kinderopvang sinds een maandje of 3 wel grotendeels vergoed wordt is leuk .. maar dat wil uiteraard niets zeggen over de beschikbaarheid van plaatsen, je zal toch eerst plek moeten vinden bij mensen die je wel met je kind(eren) vertrouwd voor je überhaupt iets vergoed kan krijgen .. en wat dat aangaat hebben we dus nog steeds tekort en is hetgeen er wel is dus kwalitatief ver beneden de europese standaard
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik trouwens wel, maar jij niet he Kirmitje? Terwijl je wel claimt getrouwd te zijn. Hoe kan dat nu?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Zelf geen kinderen zeker Broekhoestje?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Maar Kirmizi trok de stelling door naar 'een maatschappij zonder normen en waarden', dan ga je natuurlijk wel heel kort door de bocht.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 17:13 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Bij alle vriendschap maar...................dat klopt niet
Het is wel degenlijk bewezen. Je zult geen Pedo-sociale expert ( ?) vinden die niet grote problemen heeft met het nederlandse creche systeem. (Overigens een door en door socialistisch idee)
k mot nu weg , aar als de discussie moregn nog leeft stuur ik je een paar links
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Absoluut niet waar en juist tegenovergesteld: overdreven steriliteit zorgt juist voor ziekelijke mensen later en oa voor heel veel allergieen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Klopt helemaal. En vaak zie je bij deze kinderen ook dat ze op latere leeftijd ook vaker ziek zijn dan kinderen die door de ouders thuis zijn opgevoed.
Een kind kan beter lekker vies worden, dan bouwen ze veel meer weerstand op. Het verhaal van het boerenkind dat de halve dag in de rotzooi loopt te rommelen en later veel gezonder is, is geen broodje aap.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wederom een leugen: 10 weken is de minimumtermijn. Je lult gewoon uit je nek.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:41 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik ken ouders die hun kind al met een paar weken op de creche hadden, met 6 weken is niet abnormaal...
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nou inderdaad ja. Ook al die hele gestoorde volksstammen Scandinaviers poeh hee.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:39 schreef CANARIS het volgende:
IN de DDR lopen hele volkstammen gestoord door de wereld omdat ze vanaf jongsaan in creches zijn gedumpt.
Heb jij kinderen?quote:Iedereen normaal denkend mens moet inzien dat dat niet gezond is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
helemaal mee eensquote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:14 schreef CANARIS het volgende:
Ik vind de Moeder vijandigheid in dit stukje echt te ver gaan.
Inplaats dat we ons zorgen maken om al die kinderen die in Peuterhokken zitten weg tekwijnen ( wat door alle Pediatrische Psychlogen als Funest vor de ontwikkeling wordt beschouwd) vallen we liever die vrouwen die wel verantwording overnemen voor hun kinderen.
In Nederladn worden doro Maatschappelijk bewuste meiden , kindetren met 4 maanden in Creches gestopt. De kariee mag er toch niet oner leiden !
En dan vragen wij oons verbaasd af , waar de nromen en waarden zijn geblevem . Waarom zoveel jiongeren gestooord zijn in hun beleving en in het met elkaar.
Ik zou daar maar eens gaan zoeken inplaats te gaan inhakken op de zwakste . Alleen staande moeders met kinderen heben nu eenmaal weinig bewegingsmogenlijkheid. Dat is voor een doorsnee puber in het Fok forum misschien een moeilijk concept, maar zo is het nu eenmaal.
Ik ben zo rechts als de neten en een voorstander van het amerikaanse sociale beleid maar als er 1 groep is die wel ondersteuning nodig heeft dan zijn dat de alleen staande moeders. Mede omdat er zo ontzettend veel klootzakken zijn , die hun eigen kinderen zonder ook maar 1 cent bij hun moeder achterlaten.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Tja, bepaalde bevolkingsgroepen planten zich nou eenmaal voort zonder na te denken of te plannen. Er een rem op zetten zou niet eens zo slecht zijn
Te meer omdat je aan die offspring naar alle waarschijnlijkheid minder hebt vanwege de mindere kansen die zij veelal hebben.
Te meer omdat je aan die offspring naar alle waarschijnlijkheid minder hebt vanwege de mindere kansen die zij veelal hebben.
B.R.oekhoest? Hoe moeten alleenstaande moeders zo'n creche gaan betalen als ze bijvoorbeeld in de supermarkt of de schoonmaak werken? Reken maar dat dat niet gaat lukken. Of ben je voor het PvdA plan voor gratis kinderopvang?
Ik ben voor betaalbare kinderopvang voor iedereen (ook voor bijstandsmoeders).quote:Op dinsdag 27 maart 2007 17:36 schreef Nielsch het volgende:
B.R.oekhoest? Hoe moeten alleenstaande moeders zo'n creche gaan betalen als ze bijvoorbeeld in de supermarkt of de schoonmaak werken? Reken maar dat dat niet gaat lukken. Of ben je voor het PvdA plan voor gratis kinderopvang?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Maar goed, wat is betaalbaar? Moet het dan inkomensafhankelijk worden? Of toch gratis? Een bijstandsmoeder die fulltime werkt tegen het minimumloon zal per maand zo'n 1100 euro ontvangen. Stel dat daar huur, gas, water en licht van af moet, dan hou je zo'n 700 euro over. Minus telefoonrekening en verzekeringen hou je zo'n 550 euro over. Eten en kleding er af, hou je zo'n 250 euro over. Dan zet je eventueel wat opzij, voor reparaties en dergelijk en hou je ongeveer 100 a 150 euro over. Daar moeten dan wellicht nog reiskosten van af etc... waar is dan dat geld voor de kinderopvang? Echt een heel duidelijk antwoord heb je niet gegeven moet ik zeggen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 17:42 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Ik ben voor betaalbare kinderopvang voor iedereen (ook voor bijstandsmoeders).
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 17:51:59 ]
Lees jij soms niet? Voordat je reageert zou het anders wel leuk zijn in ieder geval IETS van de materie af te weten. Via de belastingteruggave kan je maandelijks zo goed als alles vergoed krijgen. Zeker alleenstaande moeders met een relatief laag inkomen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 17:36 schreef Nielsch het volgende:
B.R.oekhoest? Hoe moeten alleenstaande moeders zo'n creche gaan betalen als ze bijvoorbeeld in de supermarkt of de schoonmaak werken? Reken maar dat dat niet gaat lukken. Of ben je voor het PvdA plan voor gratis kinderopvang?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
...is geen bijstandsmoeder.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 17:51 schreef Nielsch het volgende:
Een bijstandsmoeder die fulltime werkt tegen het minimumloon
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik had inderdaad geen zin om alles te lezen. Maar zoiets veranderd een hoop natuurlijk. In dat geval kunnen alleenstaande moeders best werken. Wat mij betreft niet full-time, zodat er ook wat tijd over blijft om met de kinderen om te gaan. Flexibel werk is dus waar die moeders bij gebaat zijn.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 19:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Lees jij soms niet? Voordat je reageert zou het anders wel leuk zijn in ieder geval IETS van de materie af te weten. Via de belastingteruggave kan je maandelijks zo goed als alles vergoed krijgen. Zeker alleenstaande moeders met een relatief laag inkomen.
Nou ja, niet zonder wat creatief boekhouden en in dat geval zal de fulltime baan zwart doen waarschijnlijk handiger zijn.quote:
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Gewoon part-time kan natuurlijk makkelijk ja.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 19:33 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik had inderdaad geen zin om alles te lezen. Maar zoiets veranderd een hoop natuurlijk. In dat geval kunnen alleenstaande moeders best werken. Wat mij betreft niet full-time, zodat er ook wat tijd over blijft om met de kinderen om te gaan. Flexibel werk is dus waar die moeders bij gebaat zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Waar buiten mensen in je omgeving met kinderen de peuterspeelzaal goed voor isquote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:54 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Dat moet gebeuren naast hun crechetijd, zeker. Maar het is evenzogoed belangrijk dat ze voor rond hun tweede ook leren socializen met leeftijdgenootjes
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hoe kom je aan die 20 jaar?quote:Op dinsdag 27 maart 2007 17:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En daarmee een duidelijk signaal aan massa luie meiden geven, laat je neuken, en heb een inkomen de komende 20 jaar?
Want die is nergens te verantwoorden, de eerste 4 jaar vind ik dat er ruimte moet zijn om thuis te kunnen blijven, evt met een plicht tot omscholing als je anders amper een baan zou kunnen vinden daarna.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Vroegah he, waar je nu naar verwijst, gingen veel kinderen DOOD, weet niet of je daar wel naar wilt verwijzen hoor om je gelijk te behalen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 17:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee, jij gelukkig wel.
[..]
Oh jee, hoe moest dat nou vroeger met gezinnen met 6 kinderen? Of op de boerderij? Jeetje zeg. Trouwens hoe eerder ze weerstand opbouwen hoe beter.
Mensen werden niet zo bar oud en er was een hoop kindersterfte en dat is opgelost in deze moderne tijd door oa met besmettingsgevaar rekening te houden
Die keuze is er niet altijd, er zijn zat plekken in nederland waar geen 80 verschillende kinderopvangen zijn en onderzoek laat zien dat heel erg veel kinderopvangen ruim beneden peil zitten, dat nederland niet op europees niveau zit hierin.quote:En wat nou 'dubieuze' opvang? Je kan gewoon een goede uitzoeken en die kiezen, zoals ik gedaan heb.
Er zit ook nog een leuk prijsverschil tussen de verschillende opvangen, die niet iedereen kan ophoesten.
Bij die kinderopvang is dat het minimum, er zijn er ook waar kids met 6 weken al geplaatst worden(werden) en sommigen zelfs jonger, alhoewel dat niet heel veelvuldig voorkomt.quote:En met 3 maanden is trouwens net de grens dat mag want ze hanteren minimaal 10 weken oud
[..]
Bull. Ik kon en kan zo uit meerdere prima opvangen kiezen.
Leuk dat JIJ kon kiezen, maar dat is niet overal zo aan de orde, daarbij hoe zeker ben jij ervan dat het helemaal goed zit aangezien nederland onder peil zit hiermee vergeleken bij andere landen?
Ik zou hier bv met naschoolse opvang zitten(die halen het kind van school, anders zou het niet eens zin hebben), leuk dat het er is, dat is gewoon een feit, maar ik ben er niet gek op.
Het is niet echt heel professioneel te noemen naar mijn mening, ze doen echt hun best wel hoor, daar niet van, maar het is absoluut geen vervanging van een gewone opvoeding.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er zit nog wel even een heel groot stuk tussen een steriele omgeving en in een ziektehaard gaan zitten.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 17:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Absoluut niet waar en juist tegenovergesteld: overdreven steriliteit zorgt juist voor ziekelijke mensen later en oa voor heel veel allergieen.
Een kind kan beter lekker vies worden, dan bouwen ze veel meer weerstand op. Het verhaal van het boerenkind dat de halve dag in de rotzooi loopt te rommelen en later veel gezonder is, is geen broodje aap.
Die boerderij is geen ziektehaard, een kinderopvang wel.
Een beetje met normale doseringen van bacterieen enzo in aanraking komen maakt je weerstand sterk, met hoge doseringen in aanraking komen maakt je ziek, dat is zo'n beetje het verschil
Zeker als het over dingen gaat die soorteigen zijn, echte ziektebronnen voor jouw soort(op een boerderij zijn veel bacterien zonder in al te grote doseringen voor te komen, maar dat blaffende hoestje, die loopneus, de waterpokken en weet ik veel wat voor ziekte's nog meer waren er niet zozeer rond).
Nu is een kinderopvang geen groot gevaar voor kinderen, maar bij zuigelingen vind ik dat er wel een beetje extra opgepast mag worden.
Maar ik vind het toch al wat bot om je zuigeling te droppen, dat is de tijd voor binding, koestering en alles.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
