[POLslowchat #148] 50 zetels voor Leefbaar Fok!

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 11:43 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Als de economie weer goed draait, is iedereen dit over 3 jaar weer vergeten.

---

Als de VVD dat doet dan zijn ze imho makkelijk te bestrijden. Want lastenverlichting in goede tijden leidt 1. onnodige verhitting van de economie, 2. dezelfde problemen als aan het einde van Paars.

Ik denk dat de PvdA bij een goed lopende economie alles moet zetten op het aflossen van de staatsschuld. SP en GL roepen dat nu wel, van \"we gaan in betere tijden de staatschuld aflossen\", maar ik denk dat het verhaaltje dat de burgers de vruchten moeten meeplukken van de goede economie via extra uitgaven het belangrijkste gaat worden. ook zullen ze vast gaan roepen dat er een compensatie nodig zal zijn voor de geleden schade onder Balkie 2.

Zoiets dan. Misschien.

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 11:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat is waar maar volgens mij doet het huidige kabinet er alles aan om te zorgen dat we over 3 jaar nog steeds in een economische depressie zitten .

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 11:57 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Hoe naief kun je nou toch zijn. Het is duidelijk dat het kabinet voor lange termijn oplossingen kiest en de oppositie voor de korte termijn. Daarnaast mag het toch duidelijk zijn dat overheidsbestedingen in Nederland niet helpen omdat we een open economie hebben.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 11:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Als er een goede economie is, dan draait de verkiezingen om \"waar gaan wij geld aan uitgeven\". De VVD zal wel weer komen met belastingverlagingen, en linkse partijen met extra uitgaven.

Als de VVD dat doet dan zijn ze imho makkelijk te bestrijden. Want lastenverlichting in goede tijden leidt 1. onnodige verhitting van de economie, 2. dezelfde problemen als aan het einde van Paars.

---

quote:

---

Ik denk dat de PvdA bij een goed lopende economie alles moet zetten op het aflossen van de staatsschuld. SP en GL roepen dat nu wel, van \"we gaan in betere tijden de staatschuld aflossen\", maar ik denk dat het verhaaltje dat de burgers de vruchten moeten meeplukken van de goede economie via extra uitgaven het belangrijkste gaat worden. ook zullen ze vast gaan roepen dat er een compensatie nodig zal zijn voor de geleden schade onder Balkie 2.

Zoiets dan. Misschien.

---

GL/SP zullen blijven hangen in hun dogmatisch socialistische wereld en streven naar herverdeling van geld. blablabla

quote:

---

103 Teletekst ma 02 feb
***************************************
De Hond:VVD nu groter dan het CDA

***************************************
AMSTERDAM De VVD is het CDA gepasseerd
in zeteltal,zo blijkt uit de jongste
peiling van Maurice de Hond.Als er
vorige week Kamerverkiezingen gehouden
waren,zouden de liberalen 31 zetels
gekregen hebben,één meer dan het CDA.

Nu hebben de christen-democraten nog 44
zetels in de Tweede Kamer,de VVD bezet
28 blauwe stoeltjes.De PvdA,nu goed
voor 42 Kamerzetels,komt in de peiling
van De Hond uit op 48.

De trend dat het CDA zetels verliest,
bleek eerder uit de politieke barometer
van Nova.In de laatste peiling was de
VVD het CDA al dicht genaderd:30 voor
de liberalen tegen 32 voor het CDA.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:

Wie stopt die idioot eens een keer??

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Yep ze gaan voor de lange termijn en dat is meer dan 5 tot 10 jaar. Om de economie op korte en middellange termijn te stimuleren wordt niets gedaan. En die open economie van je er blijft altijd een hoop aan de Nederlandse strijkstok hangen. Denk alleen al aan de lonen en de BTW. Verder kunnen we het beter hier uitgeven dan dat de Nederlandse pensioensfondsen het Amerikaanse tekort financieren.

---

Daarnaast is er niks mis met de Nederlandse pensioenfondsen die het Amerikaanse tekort financieren. Als daar de kansen op rendement hoger zijn zorgt dat voor een hoger pensioen dan als ze het hier zouden beleggen.

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:03 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Denk je niet dat Zalm van zijn fouten heeft geleerd? De VVD zal zich waarschijnlijk richten op het aflossen van de staatsschuld.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:06 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Demonisatie-campagne. Doodsverwensing.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:06 schreef UnderWorld_ het volgende:

Daarnaast is er niks mis met de Nederlandse pensioenfondsen die het Amerikaanse tekort financieren. Als daar de kansen op rendement hoger zijn zorgt dat voor een hoger pensioen dan als ze het hier zouden beleggen.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:10 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Peiling is uitgevoerd volgens de methode-Kozzmic!

code:

---

             peiling   nu

Leefbaar Fok!     50   --
PvdA              35   42
VVD               21   28
CDA               20   44
SP                 7    9
CU                 6    3
GroenLinks         5    8
D66                4    6
SGP                2    2
LPF                1    8

---

Ik voorzie een coalitie Leefbaar Fok!/PvdA.

Dramatisch trouwens, hoe dat CDA zo naar beneden is gekelderd!

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:10 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Peiling is uitgevoerd volgens de methode-Kozzmic!

code:

---

             peiling   nu

Leefbaar Fok!     50   --
PvdA              35   42
VVD               21   28
CDA               20   44
SP                 7    9
CU                 6    3
GroenLinks         5    8
D66                4    6
SGP                2    2
LPF                1    8

---

Ik voorzie een coalitie Leefbaar Fok!/PvdA.

Dramatisch trouwens, hoe dat CDA zo naar beneden is gekelderd!

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Als het Amerikaanse tekort wordt gefinacieerd stroomt het geld hier weg (en nog veel sneller dan bij het investeren in onze zogenaamde open economie) als die tegoeden van de pensioenfondsen gewoon in Nederland worden geïnvesteerd worden is dat veel beter voor onze economie. Het rendement in Amerika zal niet veel hoger zijn omdat de rente er momenteel zeer laag is.

---

Daarnaast profiteren de mensen die met pensioen zijn van dat hogere rendement, dus ik zie het probleem niet zo. Als Nederland meer investeringen wil aantrekken kan het zich op een aantal punten nog wat verbeteren. Een hoop punten zijn al heel erg goed, daarom trekken wij ook nu al veel investeringen aan.

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:10 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Peiling is uitgevoerd volgens de methode-Kozzmic!

---

quote:

---

code:

---

             peiling   nu

Leefbaar Fok!     50   --
PvdA              35   42
VVD               21   28
CDA               20   44
SP                 7    9
CU                 6    3
GroenLinks         5    8
D66                4    6
SGP                2    2
LPF                1    8

---

Ik voorzie een coalitie Leefbaar Fok!/PvdA.

Dramatisch trouwens, hoe dat CDA zo naar beneden is gekelderd!

---

"we" pakken overigens geen zetels van SGP en CU. Wanneer gaan we religies verbieden in Nederland?

En goedemiddag.

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:22 schreef Sidekick het volgende:
sizzler komt eraan. Allemaal onder de banken voor een verrassingswelkom.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:22 schreef Sidekick het volgende:
sizzler komt eraan. Allemaal onder de banken voor een verrassingswelkom.

---

* just me popt up

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:24 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

lol, dat deden we altijd met schoolreisje, en ik maar denken dat de ouders dachten dat we echt waren verdwenen

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:25 schreef just me het volgende:

[..]

* just me popt up

---

* Sidekick roept iedereen weer terug om in de verberg-houding te gaan.

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:25 schreef Monidique het volgende:

[..]

2003 was een goed jaar.

---

*einde post*

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:19 schreef Sidekick het volgende:
En ik wil onderstrepen dat dat een hele betrouwbare methode is wanneer je vinger de goede vochtigheid heeft.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:25 schreef Monidique het volgende:

[..]

2003 was een goed jaar.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:28 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

hiero

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 12:30 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Mijn antwoord!

---

quote:

---

Begrip voor worsteling raadsleden
van een onzer verslaggevers

2 FEBRUARI 2004 - BATHMEN - Bathmen dreigt onbestuurbaar te worden zodra de Tweede Kamer beslist dat de gemeente bij Deventer moet worden gevoegd. Een deel van de raad overweegt op te stappen. Ik heb respect voor de grote worsteling die ze doormaken, zegt burgemeester Jan Drost.

De burgemeester ziet zich geconfronteerd met een diep teleurgestelde raad waarvan een meerderheid zich afvraagt of ze nog wel hun werk willen doen. Drost heeft afgelopen weekeinde niet geprobeerd de raadsleden - waarvan de vijf van Algemeen Belang vrijdagavond hun twijfels openbaar maakten - te overtuigen aan te blijven. Ik ben geen raadslid, ik moet gewoon accepteren dat ze het moeilijk hebben en dat ze dat laten merken.

SCHOKEFFECT

AB-fractievoorzitter Alie Zandstra heeft gemerkt dat het bericht over het mogelijk opstappen van de voltallige fractie en de AB-wethouder, een schokeffect teweeg heeft gebracht bij de Bathmense bevolking. Ze is heel veel gebeld door mensen. Daarmee neemt de druk wel toe. De consequenties als we opstappen zijn erg groot, dat realiseren we ons. Overigens had het al weinig gescheeld of de fractie was vrijdag al opgestapt, zo zegt ze. Ik heb ze kunnen bewegen om een aantal dagen bedenktijd te nemen.

Mochten de vijf ABers opstappen, zijn vijf van de elf raadszetels leeg. Ook VVDer Ton Koot heeft - al eerder - gezegd te zullen opstappen, waarmee een meerderheid van de raad weg is. Het betekent feitelijk dat de gemeente onbestuurbaar is geworden. Het zoeken naar vervangers zal geruime tijd duren en al die tijd is er geen beslissing te nemen. Zandstra is zich ervan bewust. Dan zal het college - of wat er nog van over is - naar de provincie moeten.

VERBITTERING

Zandstra: We voelen die verantwoordelijkheid ook wel, er is druk om aan te blijven. Maar daar tegenover staat de verbittering. Hoe betrouwbaar is de overheid als er gezegd wordt dat het gaat om draagvlak en ze nemen deze beslissing? Is democratie achterkamertjespolitiek? Ik weet het niet. Als gedeputeerde Klaassen zegt dat Overijssel een sterke lobby heeft gehad en dat die heeft gewonnen. Democratie heeft toch ook met integriteit te maken. Ik begrijp dat dingen zo gaan, maar moeten we dat zo willen?

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 13:03 schreef Monidique het volgende:
De Bathmen, in samenwerking met de Molepeople?

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 13:14 schreef SCH het volgende:
Heeft Kozzmic al verteld wie hij heeft benaderd om mp te worden namens Leefbaar Fok?

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 13:17 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ja, maar ik heb hem gezegd niet geïnteresseerd te zijn in zo'n marginale rol.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 13:17 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ja, maar ik heb hem gezegd niet geïnteresseerd te zijn in zo'n marginale rol.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 13:17 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ja, maar ik heb hem gezegd niet geïnteresseerd te zijn in zo'n marginale rol.

---

[Dit bericht is gewijzigd door du_ke op 02-02-2004 13:35]

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 13:00 schreef freako het volgende:
Bathmen stevent af op ingrijpen van de provincie, nadat ze door de Tweede Kamer gedwongen fuseren met Deventer, terwijl Bathmen liever met Gorssel en Lochem was gefuseerd. Dus nu stapt bijna de helft van de gemeenteraad op.

---

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 19:12 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

het kan mi idd niet zozeer via de overheid gebeuren, maar meer tussen werkgevers-en nemers (georganiseerd in vakbonden om zo gelijk in postitie te staan, en zo het beste voor hun rechten komen, met de werkgevers), maar met een stevige vinger in de pap door de overheid

---

Zoals ik als onderschrift heb gehad, een werknemer heeft geen recht om bij een werkgever te werken.

quote:

---

Op zondag 1 februari 2004 20:36 schreef Sidekick het volgende:

Als je werkgevers het recht geeft om banen aan te bieden onder het minimumloon, dan zal dat een verstoring zijn van de huidige balans tussen werknemer en werkgever. Vooral in economisch slechte tijden zal de werknemer niet in de positie staan om een baan te weigeren.

---

quote:

---

En dat welzijn dat is een doel. Welvaart is een middel. Je mag best kritisch staan tegenover al te verre liberalisering.

---

quote:

---

Bij het afschaffen van het minimumloon heb je dus een werkgelegenheid die lijkt te verbeteren, maar irrelevant is als graadmeter voor welzijn.

---

quote:

---

Daarnaast is het van grote invloed op de sociale zekerheid. Nu zal jij dat ook niet erg vinden, maar een fikse verlaging van vooral de WW zorgt voor een instabiel consumeringsgedrag. Mocht je werkeloos raken dan kan je je bestedingsniveau niet in stand kan houden, dan zal die dus moeten zakken. Het is echt funest voor de middeninkomens, aangezien de lage inkomens er vantevoren al rekening mee houden, en hoge inkomens er weing last van hebben. Een kleinere middensegment, oftewel een grotere tweedeling dan nu het geval al is, is zeker niet positief voor zowel het welzijn, als de welvaart (economie) op de langere termijn. En hoe groter de tweedeling, hoe minder het mooie liberale praatje "gelijke kansen voor iedereen" van kracht is.

---

quote:

---

Ik zie de huidige machtsverhouding tussen werknemer en werkgever niet als verkeerd. En ja, de overheid bepaalt wat goed is voor de mensen. maar dat bepalen we wel met zijn allen, via de democratie.

---

quote:

---

En als jij een baan wilt onder het minimumloon, dan kan je ook een eigen, slecht lopend, bedrijf opzetten

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 13:28 schreef Monidique het volgende:
AZFN!

---

Maar ik vind het wel een goed plan.

Kijken of er bij de volgende Kozzmic-peiling wat zetels zijn te verkrijgen.

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 13:35 schreef Duritz het volgende:

[..]

Je organiseren in vakbonden kan natuurlijk, dat is an sich niet verkeerd. Maar middelen die vakbonden gebruikt, bijvoorbeeld chantage van de werkgever door middel van stakingen, moeten bestraft kunnen worden. Civielrechtelijk dus. Ik kan me nog een wilde staking bij KLM of Schiphol herinneren, de schade geleden zou misschien vergoed moeten worden door de stakers. En dat acht ik als juist.

---

quote:

---

Zoals ik als onderschrift heb gehad, een werknemer heeft geen recht om bij een werkgever te werken.

---

quote:

---

[..]

Er zullen meer banen komen, dat zal de krapte doen afnemen.

---

quote:

---

Het kapitalisme, indien het goed wordt uitgevoerd, zorgt voor zichzelf.

---

quote:

---

[..]

Enkel door de vrije markt/kapitalisme heeft het westen een systeem kunnen opbouwen om de welzijn te bevorderen. Zonder vrije markt geen welvaart, laat staan welzijn.

---

quote:

---

[..]

Durf ik te betwijfelen, als je als nietsnut op de bank zit voel je je onnuttiger dan wanneer je werkt. Dat is ook gewoon bewezen. Dus je welzijn gaat omlaag omdat de overheid voor jou beslist dat je niet mag werken tegen dat tarief.

---

quote:

---

[..]

De overheid heeft in mijn ogen helemaal niet het recht heeft om mij WW-verzekeringen op te leggen. Ik vind dat iedereen dat zelf moet beslissen, kies je voor de korte termijn uitgaven dan geef je het geld uit, en anders doe je zelf een verzekering afsluiten. In Amerika is het middensegment net zo groot als hier, misschien nog wel groter. Het mediaan lag daar op iets van $45.000

---

quote:

---

[..]

Uhm, ja, zo ken ik er ook nog wel een paar. Overheden hebben wel vaker beslissingen gemaakt die wat minder tactisch zijn. Was jij niet degene die China min of meer een democratie vond. Nou, tientallen miljoenen mensen hebben ondervonden wat de overheid goed voor hen vond. Of wat banaler, 4 wolven en 1 schaap beslissen wat er gegeten wordt. Hint: geen gras.

---

Ik ga er ook vandoor. Ik moet werken, voor mijn minimumloon, wat ik zonder het wettelijke vastgelegde minimumloon niet zou heben gekregen omdat ik verplicht via een uitzendbureau moet werken.

quote:

---

Belager Balkenende langer vast

***************************************
ROTTERDAM De man die vorig jaar met een
mes werd aangehouden bij de woning van
premier Balkenende,blijft voorlopig in
de cel.Dat heeft de rechter bepaald in
een pro forma-zitting.

Verder werd bekend dat de verdachte lid
van het CDA is. Hij zou gehandeld hebben
uit onvrede met het optreden van de
premier.Blijkens aantekeningen in zijn
agenda,was hij zeer "teleurgesteld".

De advocaat van de verdachte had om
vrijlating gevraagd,in afwachting van
het proces,omdat zijn cliënt niet van
plan geweest zou zijn om Balkenende te
doden.Maar de officier van justitie
denkt daar anders over.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 14:37 schreef du_ke het volgende:
Krijgen we nu ook een voortdurende hetze tegen CDA leden en moet de subsidie voor politieke partijen ingetrokken worden?

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 14:49 schreef SportsIllustrated het volgende:

[..]

Nee. Kopspijkers moet van de buis. Zonder deze linkse propagandamachine van Pekingknaapje Spijkerman zou de beste man nooit hebben bedacht dat er wat aan Balkendende schort.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 13:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Staken verbieden?

---

quote:

---

Jij ziet het liefste helemaal geen rechten bij een werknemer.

---

quote:

---

De afgelopen 50 jaar is Nederland erg socialistisch geweest. Toch hebben we een goed niveau van welzijn/welvaart. Nu wil ik niet zeggen dat socialisme dat heeft bereikt, maar meer dat socialistische trekken helemaal niet zo drukkend hoeven te zijn. In ieder geval niet op de samenleving als geheel.

---

quote:

---

Het minimumloon zorgt per defintie voor meer werkgelegenheid, maar niet per definitie voor meer werkende mensen! Blijf niet in dat dogma rondhangen. En welzijn kan goed gedijen bij een overheid die voor je beslist. Natuurlijk kan een overheid op smmige punten de touwtjes te strak in de handen hebben waardoor dat wel kan. Maar bij het minimumloon zie ik dat niet.

---

quote:

---

Ik vind dus wel dat de overheid zch moet mengen in de WW.
En het middensegment groter in de VS?
De onderklasse is wel groter als je kijkt naar het aantal mensen dat zich onder de armoedegrens bevindt.
Als de middenklasse dan ook nog eens groter is, dan betekend het dat de hoge klasse kleiner is, en dat betwijfel ik. De hogere en lagere klassen zijn groter in de VS dan hier, waardoor het middensegment gewoon kleiner is.

---

quote:

---

Ik ga er ook vandoor. Ik moet werken, voor mijn minimumloon, wat ik zonder het wettelijke vastgelegde minimumloon niet zou heben gekregen omdat ik verplicht via een uitzendbureau moet werken.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 14:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh ja alle linkse media in de ban doen . Weet je wat we gooien Fok! ook maar gelijk dicht, al dat vrij denkende gespuis daar .

---

Ach ja, ik zie zeker spoken, is het niet?

Janet Jackson leidt dapper aandacht van broer af met Superbowl-optreden.

quote:

---

121 Teletekst ma 02 feb
***************************************
Londen wil nog strengere terreurwet
***************************************
LONDEN De Britse regering wil een nog
strengere antiterrorismewet invoeren om
zelfmoordaanslagen op Britse doelen te
voorkomen.Dat heeft minister Blunkett
van Binnenlandse Zaken verklaard.

Britse terreurverdachten zouden onder
die wet al vanwege "vermoedelijke"
schuld veroordeeld kunnen worden,in
plaats van op grond van zekere schuld.

De wet moet de huidige terrorismewet
vervangen.Die bepaalt dat buitenlandse
terreurverdachten voor onbepaalde tijd
en zonder proces gevangengehouden mogen
worden.Vanwege het onderscheid tussen
buitenlanders en Britten is deze wet
als discriminerend bestempeld.
***************************************
volgende nieuws financieel sport

---

quote:

---

Kiesraad verwerpt nieuw kiesstelsel

DEN HAAG, 2 FEBR. De Kiesraad adviseert het kabinet af te zien van het nieuwe kiesstelsel dat het wil invoeren voor de Tweede Kamer. Het is zo ingewikkeld, dat het ,,op den duur zal leiden tot desinteresse van de kiezer'', zegt voorzitter F. van Dooren van de Kiesraad. De Kiesraad is het adviesorgaan van regering en Tweede Kamer over verkiezingen en het kiesrecht.

CDA, VVD en D66 hebben in het regeerakkoord afgesproken deze kabinetsperiode een nieuw kiesstelsel in te voeren. Voor D66 is afstel niet bespreekbaar, maar CDA en VVD hebben twijfels bij de plannen van minister De Graaf (Bestuurlijke Vernieuwing). Hij wil kiezers naast hun landelijke stem ook een stem laten uitbrengen op een regionale kandidaat.

De Tweede Kamer kan dan maximaal 75 regiovertegenwoordigers krijgen. De landelijke stemverhouding blijft bepalend voor de zetelverdeling. De Kamer debatteert naar verwachting in maart over de hoofdlijnen van het voorstel.

Minister De Graaf erkent, liet hij weten, dat het nieuwe stelsel ingewikkelder is dan het bestaande. Maar het is volgens hem niet nodig alle finesses te kennen om toch de voordelen van het uitbrengen van twee stemmen te begrijpen.

Kabinet en regeringspartijen willen met het nieuwe kiesstelsel bereiken dat de afstand tussen kiezer en gekozene wordt verkleind. Maar de Kiesraad verwacht dat effect niet, omdat het nieuwe kiesstelsel van het kabinet ,aanzienlijk gecompliceerder en ondoorzichtiger'' is dan het huidige stelsel. Verlaging van de drempel voor voorkeursstemmen zou volgens Van Dooren ,,eenvoudiger en beter zijn'' voor het verkleinen van de afstand tussen kiezer en gekozene.

Volgens de Kiesraad zullen politieke partijen wegens de onvoorspelbare effecten van het nieuwe kiesstelsel ongewenst strategisch gedrag gaan vertonen bij de kandidaatstelling in de districten.

Daardoor creëert het stelsel volgens Van Dooren ,,een beeld van manipulerende politieke partijen.''

Als mogelijk voorbeeld van ,,ongewenst strategisch gedrag'' noemt hij dat partijen erop kunnen inzetten dat een in een regio populaire kandidaat door partijgenoten wordt weggeconcurreerd.

Om de directe band tussen kiezer en gekozene werkelijk te versterken, zou volgens Kiesraadvoorzitter Van Dooren de evenredige vertegenwoordiging moeten worden afgeschaft. Daar is de Kiesraad geen voorstander van, evenmin als de politieke partijen en het kabinet. Anders dan het kabinet meent de Kiesraad dat ook binnen het stelsel van evenredige vertegenwoordiging de noodzaak ontbreekt om het stelsel te wijzigen.

De Kiesraad keert zich ook tegen het 'personenstelsel', dat het kabinet in de regio wil invoeren. Dat betekent dat kiezers met hun regionale stem niet op partijlijsten stemmen, maar op personen. Daardoor kunnen gekozen regiokandidaten bijvoorbeeld niet door een regiovertegenwoordiger vervangen worden wanneer zij de Kamer tussentijds verlaten - tenzij een tweede kandidaat van dezelfde partij in de dezelfde regio ook op eigen kracht voldoende stemmen heeft gehaald, maar toch niet in de Kamer is gekozen.

Volgens de Kiesraad is te verwachten dat vooral grote Kamerfracties door het twee-stemmenstelsel fractieleden met een eigen regionaal mandaat zouden krijgen. Grote partijen krijgen het daardoor moeilijk een evenwichtige fractie samen te stellen. Het systeem zou kleine partijen kunnen benadelen, wanneer zij zich minder profileren in regio's waar zij geen kans maken op een zetel. Volgens Van Dooren zal de animo van kiezers afnemen, als de eerste verkiezingen duidelijk hebben gemaakt dat de gevolgen van hun stemgedrag onvoorspelbaar zijn.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 16:41 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik word de minister-president van dit land, let u op mijn woorden!
Hmmm, zou ik dat wel doen met al die linkse rakkers hier??

---

_{Jaysis, me eerste serieuze post in ruim een maand, en nog steeds bagger}

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 16:46 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Op een biertje ( en fanta ) en een wintersportvakantie trakteren?

_{Jaysis, me eerste serieuze post in ruim een maand, en nog steeds bagger}

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 16:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Als je maar plezier er in hebt!

---

-edit- was een heel stuk zin vergeten

Er was een marokkaans meisje dat had gestudeerd, maar omdat ze zo slim was wilde de marokkaanse jongens haar niet meer, al haar vrienden hadden haar laten vallen dus ging ze alleen nog maar met westerse mensen om (behalve wat familie). Ze was traditioneel opgevoed en woonde nog bij haar ouders. Haar vader sprak marokkaans. Op de vraag aan de vader wat hem het meest pijn zou doen antwoorde hij: als ze een westerse man zou krijgen!!! Dan zou ze ook geen dochter meer van hem zijn! Zijzelf hoopte dat ze nooit op een westerse man verliefd zou worden want ze respecteerde haar opvoeding!!

Waarom verhuisde zo'n man uberhaupt naar het westen dan? Vanaf heden verplicht op inburgering: je dochter met een groep nederlanders uit laten gaan!

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 16:59 schreef sizzler het volgende:
Heeft iemand gister Jambers gezien?
Vanaf heden verplicht op inburgering: je dochter met een groep nederlanders uit laten gaan!

---

Vergeet niet mee te praten over de eerste atoombom in de 21e eeuw!

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 17:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat een onzin.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 17:11 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Hoezo, dan heb je gelijk minder uithuwelijkingen ( of iig een kleinere kans daarop ) en verder zijn sommige buitenlandse schonen best te versmaden.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 17:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Oh, dat zal best, maar vanuit overheidswege liefde gaan verplichten slaat natuurlijk nergens op.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 17:21 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Was dat niet een project onder leiding van ene Rob O. te A. ??

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 15:51 schreef Duritz het volgende:

Ach ja, ik zie zeker spoken, is het niet?

---

quote:

---

'Microsoft hangt recordboete boven het hoofd'

Uitgegeven: 2 februari 2004 08:39

AMSTERDAM - Het softwareconcern Microsoft hangt een boete van recordhoogte boven het hoofd. Volgens het Duitse tijdschrift Focus, dat zich beroept op welingelichte kringen rond de Europese Commissie, overweegt eurocommissaris Mario Monti het Amerikaanse bedrijf een boete van honderd miljoen euro op te leggen.

Volgens Monti maakt Microsoft misbruik van de dominante positie van zijn besturingsprogramma Windows. In maart neemt Monti een definitief besluit.

Monti wil Microsoft volgens Focus bovendien verplichten Windows voortaan aan te bieden zonder de eigen Media Player, een programma waarmee films of muziek op de computer kunnen worden afgespeeld. Dat moet het voor makers van concurrerende programma's makkelijker maken marktaandeel te verwerven. Verder overweegt Monti van Microsoft te eisen dat het meer informatie vrijgeeft over zijn besturingssysteem, zodat concurrenten in staat worden gesteld programma's te maken die probleemloos onder Windows kunnen draaien. Tot nu toe weigert de softwaregigant dat.

Volgens Amerikaanse politici en lobbyisten is het Brussel vooral te doen om verbetering van de marktpositie van Europese softwaremakers.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:03 schreef du_ke het volgende:
Ach voor een bedrijf als Microsoft is 100 miljoen natuurlijk peanuts.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:08 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Tuurlijk, Bill Gates trekt het zo uit zijn kontnaad. Totaal niks.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Yep en met een beetje geluk kunnen ze het via de Amerikaanse belasting voor een groot deel ook nog eens terugvragen.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:09 schreef du_ke het volgende:

[..]

Yep en met een beetje geluk kunnen ze het via de Amerikaanse belasting voor een groot deel ook nog eens terugvragen.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:12 schreef RichardQuest het volgende:
ben ik weer

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:11 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

en dividendbelasting hoeven ze niet te betalen

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:13 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

verkouden, zo te zien?

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:13 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 15:51 schreef Duritz het volgende:

[..]

Laten we beginnen met staatsmedia dichtdoen. Meningvorming door de staat gesubsidieerd is belachelijk en zelfs ronduit gevaarlijk. Wordt er nog eens neergekeken op Italiaanse praktijken, over de PCM/Omroep/PvdA-kliek hoor je nooit wat.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:13 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

verkouden, zo te zien?

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:14 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

haha, nee, dat is tegen het stof.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 17:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja .

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:12 schreef RichardQuest het volgende:
ben ik weer

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:18 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

die is toch afgeschaft, in de VS

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 18:19 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Nee, daar hoor je nooit wat van De Nederlandse publieke omroepen zijn geen spreekbuis van de overheid....dan zouden ze nu namelijk rechts-conservatief zijn. Het gaat jou helemaal niet om het 'gevaarlijke' van de publieke omroep, dat zou namelijk een rechtse omroep betekenen.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 19:12 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Dat is dus alleen maar goed voor de aandeelhouders. Die krijgen meer. Microsoft trekt daar geen voordeel van.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 19:14 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Omroepen kunnen niet elke vier jaar omschakelen. Ze vertegenwoordigen wel degelijk de overheid. Als je het gemiddelde van de laatste x jaar neemt kom je op PvdA/GL uit. Dat is precies de mening die ze hebben.

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 19:23 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

nou, ze kunnen toch lagere dividenden geven, zodat Microsoft de winst zelf kan behouden (zoals bij dividenden in aandelen uitgeven) bovendien droeg het bedrijf die belastingen voor de aandeelhouders af ad belastingdienst, volgens mij

---

Mwah, achtentwintig minuten later.

-edit-

/Monidique heeft even een rekenmachine gekocht.

[Dit bericht is gewijzigd door Monidique op 02-02-2004 19:57]

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 19:55 schreef Monidique het volgende:
[...]

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 20:12 schreef SportsIllustrated het volgende:
Integreren is loik!

[afbeelding]

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 20:29 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Zeker

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 20:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Richard!!!! Afwassen!!!!

---

Ik heb slaafjes

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 20:42 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Net moest ik afdrogen Dan is het al gebeurd

Ik heb slaafjes

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 20:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Er was een vuile handdoek gebruikt, alles opnieuw!!!

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 20:51 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ga je gang

---

quote:

---

Op maandag 2 februari 2004 20:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

was jouw handdoek!
Morgen moet jij weer!

---