F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Zuivere Islam en Salaf-Salih zijn eigenlijk synoniemen van elkaar, Salah salih betekent dan ook 'vrome voorgangers/volgers' van Mohammed en de metgezellen ( de mensen die de islam het beste hebben begrepen)quote:Op donderdag 1 maart 2007 09:58 schreef k3vil het volgende:
Wat maakt salafisme tot de meest zuivere islam? (dat geclaimt worden verder terug in dit topic)
Onstaan van de Islam, tijdens Mohammed?quote:En hoe heet die islamitische stroming bij het begin van het onstaan van de Islam, waarvan de volgelingen vervolgd werden? (Zij werden onder gnostici geschaard)
Als zij dan het beste hebben begrepen, dan is er ook een dogma/leer die daar uit voort vloeit? En wat is dan die leer?quote:Op donderdag 1 maart 2007 10:29 schreef Triggershot het volgende:
Zuivere Islam en Salaf-Salih zijn eigenlijk synoniemen van elkaar, Salah salih betekent dan ook 'vrome voorgangers/volgers' van Mohammed en de metgezellen (de mensen die de islam het beste hebben begrepen)
Volgens mij tijdens en na.quote:Ontstaan van de Islam, tijdens Mohammed?
Koran en Soennahquote:Op donderdag 1 maart 2007 10:33 schreef k3vil het volgende:
[..]
Als zij dan het beste hebben begrepen, dan is er ook een dogma/leer die daar uit voort vloeit? En wat is dan die leer?
Geen idee.quote:Volgens mij tijdens en na.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Salafismequote:Op donderdag 1 maart 2007 10:33 schreef k3vil het volgende:
[..]
Als zij dan het beste hebben begrepen, dan is er ook een dogma/leer die daar uit voort vloeit? En wat is dan die leer?
Ik geloof dat ik het heb over : http://en.wikipedia.org/wiki/Sufismquote:Op donderdag 1 maart 2007 10:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Koran en Soennah
[..]
Geen idee.
Jupquote:Op donderdag 1 maart 2007 10:35 schreef k3vil het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Salafisme
Sufism werd in perzie en in het Ottomaanse rijk veel vervolgd, in Mohammeds tijd niet (opmerkelijk) veel dacht ik zo.quote:Op donderdag 1 maart 2007 10:46 schreef k3vil het volgende:
[..]
Ik geloof dat ik het heb over : http://en.wikipedia.org/wiki/Sufism
*hint*quote:Op donderdag 1 maart 2007 10:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sufism werd in perzie en in het Ottomaanse rijk veel vervolgd, in Mohammeds tijd niet (opmerkelijk) veel dacht ik zo.
Maimonides?quote:Op donderdag 1 maart 2007 11:00 schreef k3vil het volgende:
Trouwens, iemand bekend met een geschiedkundig-kosjer boek over Salahadin?
Huh heeft die over hem geschreven? Ik wist wel dat RaMBAM in dienst was van een moslim-koning oid, maarja ik kijk wel even op het netquote:
Gedurende zijn leven verhuisde Maimonides enkele malen; zijn familie verliet Spanje na de invasie door de Almohaden en vestigde zich in Fez, Marokko, waar hij zich behalve aan joods-religieuze studie ook verdiepte in de wetenschappen. Op latere leeftijd vestigde Maimonides zich in Egypte, waar hij als rabbijn fungeerde. Na de dood van zijn broer David besloot hij om arts te worden omdat hij zijn brood niet wilde verdienen door middel van de Thora. Uiteindelijk werd hij de lijfarts van Saladin (Salah ad-Din), de toenmalig heerser van Egypte. Jarenlang was hij zowel lijfarts van Saladin als opperrabbijn van Caïro. Hij overleed in Fostat en is begraven in Tiberias.
Toen Saladin's schatkist geopend werd om geld voor zijn begrafenis te zoeken vonden ze lang niet genoeg, omdat hij al zijn geld had weggegeven aan hen die het beter konden gebruiken
Toen Saladin's schatkist geopend werd om geld voor zijn begrafenis te zoeken vonden ze lang niet genoeg, omdat hij al zijn geld had weggegeven aan hen die het beter konden gebruiken
Dat vind jij en dat vind ik.quote:Op zondag 25 februari 2007 17:24 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Even hierop reageren vanuit mijn persoonlijke perspectief.
Geloof kan je niemand opdringen. Geloven doe je wel of doe je niet. Het enige wat je kan doen is iemand anders interesseren in je geloof en er juiste informatie over verschaffen.
In de tijden van de Profeet is het geloof ook niemand opgedrongen, ook niet toen door de oorlog gebieden veroverd waren door de moslims. Iedereen mocht zelf kiezen om al dan niet de Islam aan te hangen en andersgelovenden werden met rust gelaten.
De taak van een moslim is ten eerste zélf een zo goed mogelijke moslim zijn en representatief te zijn voor de Islam.
Waarom zijn er dat op dit moment, voornamelijk moslims of moslima's, (in tegenstelling tot katholieken of wat voor christelijke stromingen dan ook) die in de westerse wereld menen hun 'fanatiekachtige' perceptie op te dringen? Iemand die bv per sé een hoofdoek op wil op haar werk terwijl dit geen functie is die dit toelaat en andere dingen.
Waar komt dit gedrag vandaan?
Afzetten tegen 'mensen' die dat niet willen (rechts?) of wat?
Nergens staat bv in de koran dat vrouwen hoofddoeken op moeten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Velen zijn je al voorgegaan en velen zullen nog komen. Punt is dat jouw interpretatie van ondergeschikt belang is t.o.v. de interpretatie van de moslimvrouw.quote:Op zondag 4 maart 2007 01:43 schreef Montagui het volgende:
Nergens staat bv in de koran dat vrouwen hoofddoeken op moeten.
quote:24:31. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij moogt slagen.
En dit zijn de nederlandse vertalingen, welke op zich al wat 'vrijer' zijn vertaald dan de Turkse of, in mindere mate, Engelse vertalingen.quote:33:59. O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Genadevol.
Dit gegeven staat al meer dan 1400 jaar vast en zal tot de Dag des Oordeels niet veranderen. Al helemaal niet omdat een buitenstaander dat graag zou willen.
Voor de mensen die er om heen willen draaien nog een extra bevestigend toevoeging
quote:Op maandag 5 maart 2007 09:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Velen zijn je al voorgegaan en velen zullen nog komen. Punt is dat jouw interpretatie van ondergeschikt belang is t.o.v. de interpretatie van de moslimvrouw.
[..]
[..]
En dit zijn de nederlandse vertalingen, welke op zich al wat 'vrijer' zijn vertaald dan de Turkse of, in mindere mate, Engelse vertalingen.
Dit gegeven staat al meer dan 1400 jaar vast en zal tot de Dag des Oordeels niet veranderen. Al helemaal niet omdat een buitenstaander dat graag zou willen.
quote:Aboe Bakr heeft overgeleverd van 'Aiesha:
"Mijn nicht kwam tot ons versierd (met juwelen). De Profeet (saw) kwam binnen en draaide zich van haar af. Ik zei: 'Oh Boodschapper van Allah! Ze is mijn nicht, enkel een jonge maagd'. Hij zei: 'Oh 'Aiesha, wanneer een vrouw de puberteit heeft bereikt dan is het niet toegestaan dat een deel van haar lichaam zichtbaar is buiten haar gezicht en wat lager is dan dit'. Hij greep daarbij zijn arm beet net boven pols, met genoeg ruimte voor nog een hand tussen beiden (zijn hand en pols)."
Redelijk fundamentalistische uitspraak van je beste KirmiziBeyaz. De uitleg van de Koran is in jouw ogen niet onderhevig aan de tijd waarin we leven? ( grotere deelname van de vrouw aan de maatschappij, emancipatie etc )quote:Op maandag 5 maart 2007 09:46 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Dit gegeven staat al meer dan 1400 jaar vast en zal tot de Dag des Oordeels niet veranderen. Al helemaal niet omdat een buitenstaander dat graag zou willen.
Wat geschreven staat, staat geschreven. Basta ?
Wat staat geschreven staat geschreven en daarmee inderdaad basta, het is aan de moslima om te gehoorzamen of niet, daar mag geen druk op uitgevoerd worden.quote:Op maandag 5 maart 2007 09:54 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Redelijk fundamentalistische uitspraak van je beste KirmiziBeyaz. De uitleg van de Koran is in jouw ogen niet onderhevig aan de tijd waarin we leven? ( grotere deelname van de vrouw aan de maatschappij, emancipatie etc )
Wat geschreven staat, staat geschreven. Basta ?
Men mag geen druk op een Moslima uitvoeren om haar te moderniseren ( moderniseren in de ogen van een westerling ) terwijl de druk om streng Islamitisch te blijven wel zwaar aanwezig is?
De moslim niet, de maatschappij waarin zij zich bevindt niet, haar familie niet, geen beschaafd mens, maatschappij zal iemand onderdruk zetten zich te 'moderniseren'.quote:Op maandag 5 maart 2007 09:58 schreef _The_General_ het volgende:
Men mag geen druk op een Moslima uitvoeren om haar te moderniseren ( moderniseren in de ogen van een westerling ) terwijl de druk om streng Islamitisch te blijven wel zwaar aanwezig is?
even naar aanleiding van een discussie in een ander topic:
Dat varkensvlees als onrein wordt beschouwd is bekend, maar hoever gaat dat? Mag een kantinejuffrouw bijvoorbeeld wel een broodje ham klaarmaken?
Dat varkensvlees als onrein wordt beschouwd is bekend, maar hoever gaat dat? Mag een kantinejuffrouw bijvoorbeeld wel een broodje ham klaarmaken?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Als ik Allah zou zijn dan zou ik me beledigd voelen als 'mijn schepselen' hun schoonheid voor Mij verborgen hielden. Maar ja, als ik Allah zou zijn, dan zou ik me zowiezo niet met zoiets zinloos als 'mensen' bezig houden. Materie pleuren in zwarte gaten is veel spannender.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
LEZEN!quote:Op maandag 5 maart 2007 17:39 schreef onemangang het volgende:
Als ik Allah zou zijn dan zou ik me beledigd voelen als 'mijn schepselen' hun schoonheid voor Mij verborgen hielden. Maar ja, als ik Allah zou zijn, dan zou ik me zowiezo niet met zoiets zinloos als 'mensen' bezig houden. Materie pleuren in zwarte gaten is veel spannender.
Vragen over de Islam
Volgens mij valt het onder 'mekruh' (liever niet) maar zo heeft elke leerschool wel een ander opvatting er over, maar het is wel af te raden.quote:Op maandag 5 maart 2007 16:57 schreef teamlead het volgende:
even naar aanleiding van een discussie in een ander topic:
Dat varkensvlees als onrein wordt beschouwd is bekend, maar hoever gaat dat? Mag een kantinejuffrouw bijvoorbeeld wel een broodje ham klaarmaken?
