quote:ja joh, maar farz houdt toch in dat het letterlijk in de koran voor moet komen?Op donderdag 22 februari 2007 23:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heb het even opgezocht, ik ben dan ook Shafie, volgens hanafi is het Sunnat Muakada, volgens Shafie fard.
quote:Christenen kiezen voor een plens water over je kop ipv het verwijderen van voorhuidOp donderdag 22 februari 2007 23:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
en teamlead dan weer niet
wat ben jij voor christen?
Maar idd.. mocht het er ooit van komen dat ik me tot de Islam zou gaan bekeren, is die besnijdenis niet een reden om het wel of juist niet te doen.
quote:Hoeft niet, zo heb je ook Hadith Qudsi.Op donderdag 22 februari 2007 23:39 schreef Slayage het volgende:
[..]
ja joh, maar farz houdt toch in dat het letterlijk in de koran voor moet komen?
quote:kijk zei ik het nietHeb het even opgezocht, ik ben dan ook Shafie, volgens hanafi is het Sunnat Muakada, volgens Shafie fard.
het is niet farz volgens alle leren.Maar slimste is natuurlijk het leer kiezen waarvan je het meest te weten kan komen. (bijvoorbeeld omdat je vriend dat ook is).
quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:41 schreef Stark het volgende:
[..]
kijk zei ik het niet
Maar slimste is natuurlijk het leer kiezen waarvan je het meest te weten kan komen. (bijvoorbeeld omdat je vriend dat ook is).
Ik ken niet eens een moslim irl
quote:ja ok, maar dat is eigenlijk een uitzonder, omdat het tussen hadith en kuran in zitOp donderdag 22 februari 2007 23:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoeft niet, zo heb je ook Hadith Qudsi.
quote:ey je bent toch bikkel of niet?Op donderdag 22 februari 2007 23:29 schreef teamlead het volgende:
[..]
maar dus wel dat als je moslim wilt zijn, het voorhuidje er af moet...
Schijnt nogal vervelend te zijn als je dat op volwassen leeftijd pas doet
[..]
oke.. maar dus geen rituelen zoals binnen de Christelijke kerken gebruikelijk zijn?
nope
quote:Neuh, geen vriendjespolitiek, zit hij fout, zit jezelf ook fout.. Onder vrienden wordt het meestal klakkeloos overnemen.Op donderdag 22 februari 2007 23:41 schreef Stark het volgende:
[..]
kijk zei ik het niet
Maar slimste is natuurlijk het leer kiezen waarvan je het meest te weten kan komen. (bijvoorbeeld omdat je vriend dat ook is).
quote:Maar dat kan wel iets fard makenOp donderdag 22 februari 2007 23:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
ja ok, maar dat is eigenlijk een uitzonder, omdat het tussen hadith en kuran in zit
quote:Enige wat gebeurt wat je een ritueel zou kunnen noemen is dat je een rituele wassing doet (die moslims dus dagelijks voor het bidden doen) en daarna drie maal de geloofsbelijdenis opzegt. Twee zinnen waarin je zegt dat je gelooft dat Allah de enige god is en Mohammed zijn profeet is.Op donderdag 22 februari 2007 23:40 schreef teamlead het volgende:
ah hier zijn we
[..]
Christenen kiezen voor een plens water over je kop ipv het verwijderen van voorhuid
Maar idd.. mocht het er ooit van komen dat ik me tot de Islam zou gaan bekeren, is die besnijdenis niet een reden om het wel of juist niet te doen.
Geen plezen water of rare dansjes ofzo.
quote:uhh??? hadith en Koran.Op donderdag 22 februari 2007 23:42 schreef Slayage het volgende:
[..]
ja ok, maar dat is eigenlijk een uitzonder, omdat het tussen hadith en kuran in zit
sommige hadith zijn gewoon zo duidelijk farz omdat profeet zegt dat het farz is.
Duidelijke antwoord neem ik aan.
quote:is ook niet zo gek, 1/3 van nederland heeft dan ook nooit een moslim ontmoetOp donderdag 22 februari 2007 23:42 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik ken niet eens een moslim irl
maar is wel jammer, meer kleur meer vreugde
quote:Dat is wel erg makkelijk. Wat zou hoca efendi daarvan vinden denk je, van die passieve houding?trigger gaf hem als tip een boek van fethullah gulen, nu blij?
als je moslim wilt worden moet je echt de handen uit de mauw steken
quote:Rustig aan, we geven hier vooralsnog gewoon informatie. Mocht wie dan ook hier meer willen weten en irl erop door willen gaan staan we daar echt wel voor open hoorOp donderdag 22 februari 2007 23:44 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat is wel erg makkelijk. Wat zou hoca efendi daarvan vinden denk je, van die passieve houding?
.quote:Waar kan jij het beste manier info over Islam halen?Op donderdag 22 februari 2007 23:42 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik ken niet eens een moslim irl
quote:jawel, maar uit de sunna is sunna, uit de kuran is farz is de algemene regelOp donderdag 22 februari 2007 23:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar dat kan wel iets fard maken
quote:Hoca efendi zou 'dialoog!' zeggen.Op donderdag 22 februari 2007 23:44 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat is wel erg makkelijk. Wat zou hoca efendi daarvan vinden denk je, van die passieve houding?
quote:psiesOp donderdag 22 februari 2007 23:45 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Rustig aan, we geven hier vooralsnog gewoon informatie. Mocht wie dan ook hier meer willen weten en irl erop door willen gaan staan we daar echt wel voor open hoor
binnenkort vast wel weer een crewmeet waar ik ze kan lastig vallen met eventuele vragen quote:Neen, zo zwart wit is het het, ook uit de Koran kan sunnah gehaald worden. Net zoals uit hadith verzamelingen fard kan gehaald worden dus.Op donderdag 22 februari 2007 23:45 schreef Slayage het volgende:
[..]
jawel, maar uit de sunna is sunna, uit de kuran is farz is de algemene regel
quote:je bent aardig geinformeerdOp donderdag 22 februari 2007 23:43 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Enige wat gebeurt wat je een ritueel zou kunnen noemen is dat je een rituele wassing doet (die moslims dus dagelijks voor het bidden doen) en daarna drie maal de geloofsbelijdenis opzegt. Twee zinnen waarin je zegt dat je gelooft dat Allah de enige god is en Mohammed zijn profeet is.
Geen plezen water of rare dansjes ofzo.
wanneer word je moslim?
quote:bij de bron lijkt me.. en da's precies waarom ik in dit topic rondhangOp donderdag 22 februari 2007 23:45 schreef Stark het volgende:
[..]
Waar kan jij het beste manier info over Islam halen?
in tegenstelling tot wat half Nederland lijtk te denken, struikel je echt niet op elke straathoek over een moslim hoor
quote:Sorry hoor. Ik kreeg gewoon de indruk dat men nogal passief was en zoiets heeft van "wordt eerst maar moslim dan zien we wel verder". Ik vind het niet erg om me te vergissen, zeker niet op dit punt.Op donderdag 22 februari 2007 23:45 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Rustig aan, we geven hier vooralsnog gewoon informatie. Mocht wie dan ook hier meer willen weten en irl erop door willen gaan staan we daar echt wel voor open hoor
quote:Ik bén moslimaOp donderdag 22 februari 2007 23:47 schreef Slayage het volgende:
[..]
je bent aardig geinformeerd
wanneer word je moslim?
. quote:Ja, anders moet je maar naar MG.Op donderdag 22 februari 2007 23:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoca efendi zou 'dialoog!' zeggen.
quote:Wat versta je onder 'ontmoeten'?Op donderdag 22 februari 2007 23:44 schreef Slayage het volgende:
[..]
is ook niet zo gek, 1/3 van nederland heeft dan ook nooit een moslim ontmoet
quote:
Mijn zusje is al moslim
quote:weet ik veelOp donderdag 22 februari 2007 23:44 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat is wel erg makkelijk. Wat zou hoca efendi daarvan vinden denk je, van die passieve houding?
quote:
C_C is jouw zusje quote:Van wie heb je dit allemaal geleerd?Op donderdag 22 februari 2007 23:45 schreef Slayage het volgende:
[..]
jawel, maar uit de sunna is sunna, uit de kuran is farz is de algemene regel
quote:Is ook aan het verkankeren.Op donderdag 22 februari 2007 23:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ja, anders moet je maar naar MG.
quote:
quote:meen je dat nou?!!
quote:dawizziknie
www.expliciet.nl
quote:Is circumcision obligatory or sunnah?
Imam Abu Han ifah, Hasan Basri and some followers of Imam Hanbal, consider circumcision a sunnah. According to a hadith, circumcision is sunnah for men and virtuous for women.(Ahmad) in the hadith quoted earlier, it is one of the sunnah. Thus, this supports their view that circumcision is sunnah. Besides, the Noble Prophet, (Sallallaho alaihe Wasallam) did not enquire of those who embraced Islam whether they were circumcised. If it was obligatory he would not have omitted to ask.
Imam Malik, Imam Shafa'i, Imam Ahmad, Sha'bis and others hold that circumcision is obligatory They did not allow an uncircumcised man to lead the prayers or to give evidence. Once, the Noble Prophet (sallallaho alaihe Wasallam) ordered a person who had embraced Islam, to shave off the hair grown during unbelief and to circumcise. He said: Whoever joins Islam must circumcise howsoever old he is. Harb Ibn Abbas and Sayyidna Ali (Radhiallaho Anho) in the light of this hadith.(Bayhaqi) Circumcision is a sign of religion. It distinguishes a Muslim from an unbeliever. Then, cleanliness—and, therefore, ritual prayers— of the uncircumcised person are questionable. The skin may retain drops of urine. If left unwashed, ablution and prayer are incomplete. An uncircumcised man is not permitted to lead the prayers. Circumcision is the sunnah of Sayyidna Ibrah lm and the Prophet was asked to adhere to the practice. (an-Nahl, 16: 123) Sayyidna Ibrahim was circumcised at the age of eighty years.(Bukhari and Muslim) He was the first person to perform circumcision. Circumcision is the sunnah of the Messengers; (Tirmizl and A hmad) it is a sound natural disposition and a sign of Islam and obligatory on men. He who does not circumcise commits a sin.
quote:Hizb at tahrir, alsjeblieft zeg.Op donderdag 22 februari 2007 23:50 schreef Stark het volgende:
ik zal jullie een website geven: Vraag maar raak daar:
www.expliciet.nl
quote:Hij heeft het over zusters en broeders als in het geloof he
.Daarnaast heb je mij al 's gemeet dus 'ken' je een moslim.
Trigger, maak het niet zo ingewikkeld voor die mensen
. quote:Op donderdag 22 februari 2007 23:51 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Hij heeft het over zusters en broeders als in het geloof he
Daarnaast heb je mij al 's gemeet dus 'ken' je een moslim.
Trigger, maak het niet zo ingewikkeld voor die mensen
quote:ja zeg.. dat telt nietOp donderdag 22 februari 2007 23:51 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Hij heeft het over zusters en broeders als in het geloof he
quote:ik heb er wel eens 1 in het wild gezien jaDaarnaast heb je mij al 's gemeet dus 'ken' je een moslim.
quote:psiesTrigger, maak het niet zo ingewikkeld voor die mensen
quote:wat nou?Op donderdag 22 februari 2007 23:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hizb at tahrir, alsjeblieft zeg.
quote:ik bedoel face to face, kopje koffie enzo
was een onderoek tijdje terug
slechts 1/3 van alle nederlanders had een moslim ontmoet, maar 2/3 had een negatief beeld over ze, iets in die geest
quote:watch the language broOp donderdag 22 februari 2007 23:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is ook aan het verkankeren.
quote:Laat maar
Niet hier.
quote:Geen disrespect, maar toch marionetten van Duitsland geworden.
quote:Niet hierOp donderdag 22 februari 2007 23:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geen disrespect, maar toch marionetten van Duitsland geworden.
. quote:Ik geloof dat ik er dan wel eens een heb ontmoet.Op donderdag 22 februari 2007 23:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik bedoel face to face, kopje koffie enzo
was een onderoek tijdje terug
slechts 1/3 van alle nederlanders had een moslim ontmoet, maar 2/3 had een negatief beeld over ze, iets in die geest
quote:Volgens Mohammed vzmh zijn de beste onder ons, zij die zich het besten jegens C-C gedragen
[ Bericht 71% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2007 23:57:04 ]
waarom plaatsen "jullie" altijd van die rare woorden of afkortingen achter de naam van Mohammed
vzmh, sallallaho alaihe Wasallam etc
quote:wel eens 1Op donderdag 22 februari 2007 23:55 schreef Litso het volgende:
[..]
Ik geloof dat ik er dan wel eens een heb ontmoet.
waar woon jij dan?
quote:Kijk dat is nou ongetwijfeld een Fard ( verplichting) het begroeten en zegenen van de profeet. (respect)Op donderdag 22 februari 2007 23:57 schreef teamlead het volgende:
nog een vraag:
waarom plaatsen "jullie" altijd van die rare woorden of afkortingen achter de naam van Mohammed
vzmh, sallallaho alaihe Wasallam etc
Ook bij Jezus, Abraham, Mozes etc.. vzmh is vrede zij met hem.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2007 23:59:03 ]
quote:was dat nou sunna of farz trigger?Op donderdag 22 februari 2007 23:57 schreef teamlead het volgende:
nog een vraag:
waarom plaatsen "jullie" altijd van die rare woorden of afkortingen achter de naam van Mohammed
vzmh, sallallaho alaihe Wasallam etc
quote:1000% fardOp donderdag 22 februari 2007 23:58 schreef Slayage het volgende:
[..]
was dat nou sunna of farz trigger?
quote:ah, okeOp donderdag 22 februari 2007 23:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kijk dat is nou ongetwijfeld een Fard ( verplichting) het begroeten en zegenen van de profeet. (respect)
Ook bij Jezus, Abraham, Mozes etc.. vzmh is vrede zij met hem.
doen wij Christenen ook niet
quote:waarschijnlijk zit farz en sunna toch een beetje ingewikkeld inelkaar aangezien shafii en abu hanifa er niet uit kwamenOp donderdag 22 februari 2007 23:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kijk dat is nou ongetwijfeld een Fard ( verplichting) het begroeten en zegenen van de profeet. (respect)
Ook bij Jezus, Abraham, Mozes etc.. vzmh is vrede zij met hem.
quote:is er nou een richtlijn wat dat betreft?
quote:Absoluut, er is geen twijfel over.Op vrijdag 23 februari 2007 00:01 schreef Slayage het volgende:
[..]
is er nou een richtlijn wat dat betreft?
quote:O.a bemiddelingOp vrijdag 23 februari 2007 00:01 schreef Stark het volgende:
vrede zij met hem, betekent het.
En dat doen we omdat we dan een beloning zouden krijgen van de profeet in de hiernamaals. ik weet alleen zo eentweedrie niet wat de beloning was.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2007 00:02:41 ]
quote:bemiddeling voor wat
quote:Je ondervraging, genade etc.
ik zelf dacht van niet
quote:nee bedoel gewoon algemeen of iets nou farz of sunna is, aangezien shafii en abu hanifa er niet uit kunnen komen is het niet helemaal duidelijk gesteld, maar wat zijn eigenlijk de richtlijnen?Op vrijdag 23 februari 2007 00:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Absoluut, er is geen twijfel over.
quote:euh.. dus in feite dat wat Maria en de andere Heiligen voor ons Christenen kunnen doen dus?Op vrijdag 23 februari 2007 00:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je ondervraging, genade etc.
quote:ben je turk dude?Op vrijdag 23 februari 2007 00:04 schreef Stark het volgende:
hoe weet je dat het fardh is?
ik zelf dacht van niet
quote:Even de vers in het latijns neerzetten:Op vrijdag 23 februari 2007 00:04 schreef Stark het volgende:
hoe weet je dat het fardh is?
ik zelf weet het niet.
quote:Allah en de engelen zegenen de profeet, o gij die gelooft zegen en begroet de profeetIna Allah wa malaikatahoe yoesaluna ala al nabi, Ya ayoehal ladzina amanu, sallu alayhi wa salimu taslima
(vaste item @ vrijdagsgebed)
quote:Nope, ze zijn dood en kunnen niets meer doen, maar sommige profeten hebben in het hiernamaals inspraak.Op vrijdag 23 februari 2007 00:04 schreef teamlead het volgende:
[..]
euh.. dus in feite dat wat Maria en de andere Heiligen voor ons Christenen kunnen doen dus?
quote:misschien vergelijkbaarOp vrijdag 23 februari 2007 00:04 schreef teamlead het volgende:
[..]
euh.. dus in feite dat wat Maria en de andere Heiligen voor ons Christenen kunnen doen dus?
maar die ava van je lijkt echt vet op een gast die ik ken
quote:euhm.. nou.. volgens de Katholieke leer zijn Christus en Maria niet doodOp vrijdag 23 februari 2007 00:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nope, ze zijn dood en kunnen niets meer doen, maar sommige profeten hebben in het hiernamaals inspraak.
quote:Veel van de algemene hadith boeken die we nu hebben, Buchari, muslim, thirmidhi etc hadden de Imams toen nog niet, veel hadith werd via, via overgeleverd in een mondeling ketting, zo kwam het bijvoorbeeld dat mensen in Andalusie, nooit van de hadith in Bagdad hadden gehoord en andersom.Op vrijdag 23 februari 2007 00:04 schreef Slayage het volgende:
[..]
nee bedoel gewoon algemeen of iets nou farz of sunna is, aangezien shafii en abu hanifa er niet uit kunnen komen is het niet helemaal duidelijk gesteld, maar wat zijn eigenlijk de richtlijnen?
quote:Heb het over de islam.Op vrijdag 23 februari 2007 00:08 schreef teamlead het volgende:
[..]
euhm.. nou.. volgens de Katholieke leer zijn Christus en Maria niet dood
quote:alleen profeten? is daar een vers ofzo over, want maria is niet zomaar iemand, wel dood maar op de dag des oordeels...Op vrijdag 23 februari 2007 00:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nope, ze zijn dood en kunnen niets meer doen, maar sommige profeten hebben in het hiernamaals inspraak.
quote:en de niet katholieke leer met name maria uiteraard jezus is god natuurlijk en die kan niet doodOp vrijdag 23 februari 2007 00:08 schreef teamlead het volgende:
[..]
euhm.. nou.. volgens de Katholieke leer zijn Christus en Maria niet dood
quote:Allah alem, ik weet dat een aantal profeten zoals Noach, Abraham, Mozes, Jezus, Rasouel Allah vzmh inspraak/bemiddeling mogen hebben, over Maria weet ik het niet, is mij nie bekend.Op vrijdag 23 februari 2007 00:09 schreef Slayage het volgende:
[..]
alleen profeten? is daar een vers ofzo over, want maria is niet zomaar iemand, wel dood maar op de dag des oordeels...
quote:owkeej
Maar volgens de Christelijke (althans: Katholieke) leer,heeft Maria bijvoorbeeld nog inspraak. Als ik het goed begrijp geldt voor de Islam dat Mohammed (vzmh) is dus 1 van die profeten die wél nog inspraak heeft als ik het goed begrijp? (overigens: ik zet nu wel "vzmh" achter de naam van Mohammed, maar doe dat vooral uit respect voor hem en zijn volgelingen. Is dat iets dat voor Moslims belangrijk is?)
quote:Afgezien van dat ik in een McDonalds werk met veel allochtoons personeel (waarmee ik overigens interessante gesprekken over de Islam heb tijdens de pauzes) is er ook een zekere moslima in mijn leven met wie ik veel contact heb. Het was een insiders-grapje
quote:Uiteraard ja. Jezus is 1 van de 3 manifestaties van de 3-ene GodOp vrijdag 23 februari 2007 00:11 schreef Slayage het volgende:
[..]
en de niet katholieke leer met name maria uiteraard jezus is god natuurlijk en die kan niet dood
quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:13 schreef Litso het volgende:
[..]
Afgezien van dat ik in een McDonalds werk met veel allochtoons personeel (waarmee ik overigens interessante gesprekken over de Islam heb tijdens de pauzes) is er ook een zekere moslima in mijn leven met wie ik veel contact heb. Het was een insiders-grapje
dat kon ik niet ruiken vanaf hier
quote:hoe zit nou met de heilige geest want dat heb nooit echt helemaal begrepen?Op vrijdag 23 februari 2007 00:14 schreef teamlead het volgende:
[..]
Uiteraard ja. Jezus is 1 van de 3 manifestaties van de 3-ene God
en hebben de joden die nou ook?
quote:jij stelt wel veel vragen manOp vrijdag 23 februari 2007 00:13 schreef teamlead het volgende:
(overigens: ik zet nu wel "vzmh" achter de naam van Mohammed, maar doe dat vooral uit respect voor hem en zijn volgelingen. Is dat iets dat voor Moslims belangrijk is?)
quote:Het is zo dat elke profeet zal een natie hebben, wij (moslims) horen bij Mohammed, Christenen bij Jezus etc, en de profeten zullen inspraak hebben tot op een beperkt niveau, Maria is niet een profeet in de islam in de zin van een boodschapster, maar ze wordt wel geëerd en is een oprechte gelovige, maar of zij nu wel of geen inspraak heeft weet ik niet.Op vrijdag 23 februari 2007 00:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
owkeej
quote:Ik vind het erg sympathiek van je, maar over het algemeen gebruik ik het ook niet, ik zeg het meer op bij het hebben over Mohammed(traditionee) en wat bagger fokkers die er niet mee konden omgaan(overigens: ik zet nu wel "vzmh" achter de naam van Mohammed, maar doe dat vooral uit respect voor hem en zijn volgelingen. Is dat iets dat voor Moslims belangrijk is?)
quote:Ik doe het eigenlijk nooit, ookal praat ik regelmatig met moslims over dit soort zaken. Ik snap hun beweegredenen maar ik sta er zelf niet achter om het er constant bij te zeggen. Uit beleefdheid heeft het imho weinig zin.Op vrijdag 23 februari 2007 00:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
owkeej
(overigens: ik zet nu wel "vzmh" achter de naam van Mohammed, maar doe dat vooral uit respect voor hem en zijn volgelingen. Is dat iets dat voor Moslims belangrijk is?)
Als ik zelf moslim zou zijn zou het anders zijn, maar in mijn huidige positie denk ik dat als moslims zich hierdoor beledigd zouden voelen de discussie aangaan in zo'n mate tegengewerkt zou worden dat bij mij het hele idee van dialoog wat wegvalt.
quote:Je weet wie bij ons de heilige geest is hé?Op vrijdag 23 februari 2007 00:16 schreef Slayage het volgende:
[..]
hoe zit nou met de heilige geest want dat heb nooit echt helemaal begrepen?
quote:Ja, dat viel me al op. Teamlead, erg tof dat je zo nieuwsgierig bent en zoveel vragen stelt (en openstaat voor de antwoorden, doch met een kritische blik).
quote:Ik zou me absoluut niet beledigd voelen als je het achterwege laat, zou er niet eens naar omkijken, maar vind het getuigen van bijzonder veel respect. Zeldzaam.Op vrijdag 23 februari 2007 00:13 schreef teamlead het volgende:
[..]
(overigens: ik zet nu wel "vzmh" achter de naam van Mohammed, maar doe dat vooral uit respect voor hem en zijn volgelingen. Is dat iets dat voor Moslims belangrijk is?)
quote:Er is 1 God en 3 Goddelijke personen: Vader (de schepper), Zoon (de Verlosser) en Heilige Geest (de inspirator).Op vrijdag 23 februari 2007 00:16 schreef Slayage het volgende:
[..]
hoe zit nou met de heilige geest want dat heb nooit echt helemaal begrepen?
en hebben de joden die nou ook?
Dat is zo ongeveer het moeilijkste punt in het Christendom en eerlijk gezegd snap ik dat ook nog steeds niet helemaal. Jezus zegt immers "wie mij ziet, ziet de Vader", en geeft daarmee aan dat het dus echt over 2 verschillende personen gaat. Hoe die 2 dan weer 1 en dezelfde kunnen zijn ontgaat me. Sommige dingen moet je gewoon aanvaarden denk ik
Voor zover ik weet, hebben de Joden niets met de 3-eenheid. Zij geloven in Jaweh en that's it
quote:tjsa.. zoals ik al eerder aangaf: ik heb een groot probleem met een aantal leerstellingen van de Christelijke (lees: Katholieke) Kerk. Maar mijn geloof in God (of Jahwehg, of Allah
) is onveranderd. Dus ga je zoeken en probeer je je weg te vinden. En het is voor mij vrij zeldzaam om een dergelijke dialoog aan te gaan, aangezien ik niet veel (belijdende) Moslims ken.Ik denk overigens wel dat het helpt dat ik een redelijke kennis van het Christendom heb, waardoor een aantal basis-principes van religie voor mij wel duidelijk zijn
Maar dat is een hele andere discussie natuurlijk.
quote:Ik zet het er ook niet bij uit "angst" mensen te beledigen ofzo, maar ik kan mij voorstellen (vanuit mijn eigen religieuze achtergrond) dat het voor gelovigen belangrijk isOp vrijdag 23 februari 2007 00:17 schreef Litso het volgende:
[..]
Ik doe het eigenlijk nooit, ookal praat ik regelmatig met moslims over dit soort zaken. Ik snap hun beweegredenen maar ik sta er zelf niet achter om het er constant bij te zeggen. Uit beleefdheid heeft het imho weinig zin.
Als ik zelf moslim zou zijn zou het anders zijn, maar in mijn huidige positie denk ik dat als moslims zich hierdoor beledigd zouden voelen de discussie aangaan in zo'n mate tegengewerkt zou worden dat bij mij het hele idee van dialoog wat wegvalt.
quote:een persoon? neeOp vrijdag 23 februari 2007 00:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je weet wie bij ons de heilige geest is hé?
quote:eh.. jullie hebben ook een Heilige GeestOp vrijdag 23 februari 2007 00:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je weet wie bij ons de heilige geest is hé?
quote:Ik zie een nieuwe Moslimmeet aankomenOp vrijdag 23 februari 2007 00:22 schreef teamlead het volgende:
[..]
tjsa.. zoals ik al eerder aangaf: ik heb een groot probleem met een aantal leerstellingen van de Christelijke (lees: Katholieke) Kerk. Maar mijn geloof in God (of Jahwehg, of Allah
Ik denk overigens wel dat het helpt dat ik een redelijke kennis van het Christendom heb, waardoor een aantal basis-principes van religie voor mij wel duidelijk zijn
Niks beter dan zulke dingen met zijn allen over een bord lekker eten / glaasje (bier/cola) op een luchtige maar educatieve toon te bespreken
quote:de heer der engelen
quote:Dat is 1 manier om het te benaderen idd.. .een andere is: Doordat God ook mens is geworden, zijn wij dichter tot Hem gekomenOp vrijdag 23 februari 2007 00:23 schreef clumsy_clown het volgende:
Tjsa, hoe ik het zie: Door Jezus een god te noemen, maak je God zelf menselijk. En dat ondermijnt het hele Goddelijke.
Maar dat is een hele andere discussie natuurlijk.
maar da's idd een andere discussie
quote:tof planOp vrijdag 23 februari 2007 00:24 schreef Litso het volgende:
[..]
Ik zie een nieuwe Moslimmeet aankomen
Niks beter dan zulke dingen met zijn allen over een bord lekker eten / glaasje (bier/cola) op een luchtige maar educatieve toon te bespreken
maar wel na 31 maart
quote:Michael?
Etentje voor Moslims en Prada Moslima's
quote:Gabriel.
quote:Dat snap ik, maar uit respect iets doen waar je zelf niet achterstaat vind ik niet prettig. Ik bid daarom al sinds ik een jaar of 14 ben niet meer mee bij mijn opa en oma aan tafel. Ik ben stil uit respect, maar ik doe niet mee. Alleen het 'amen' zeggen is nog een tijd blijven hangen omdat het voor mij van kinds af aan als een soort 'eet smakelijk' is blijven hangen, maar ook daarmee ben ik opgehouden.Op vrijdag 23 februari 2007 00:23 schreef teamlead het volgende:
[..]
Ik zet het er ook niet bij uit "angst" mensen te beledigen ofzo, maar ik kan mij voorstellen (vanuit mijn eigen religieuze achtergrond) dat het voor gelovigen belangrijk is
Overigens eet ik tegenwoordig sowieso niet zo vaak meer bij mijn oma (opa is inmiddels overleden), maar ook bij andere gelovige familie houd ik me op een respectvolle manier afzijdig bij dit soort dingen.
quote:
die 4 gooi ik altijd door elkaar
quote:Besnijdenis op de agenda?
quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:27 schreef teamlead het volgende:
[..]
die 4 gooi ik altijd door elkaar
quote:
nou nee... voorlopig iig niet
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/DrieeenheidOp vrijdag 23 februari 2007 00:19 schreef teamlead het volgende:
[..]
Er is 1 God en 3 Goddelijke personen: Vader (de schepper), Zoon (de Verlosser) en Heilige Geest (de inspirator).
Dat is zo ongeveer het moeilijkste punt in het Christendom en eerlijk gezegd snap ik dat ook nog steeds niet helemaal. Jezus zegt immers "wie mij ziet, ziet de Vader", en geeft daarmee aan dat het dus echt over 2 verschillende personen gaat. Hoe die 2 dan weer 1 en dezelfde kunnen zijn ontgaat me. Sommige dingen moet je gewoon aanvaarden denk ik
Voor zover ik weet, hebben de Joden niets met de 3-eenheid. Zij geloven in Jaweh en that's it
beetje ingewikkeld zeg die drie eenheid en ook nog controversieel lees ik
quote:welja.. nu vergis ik me ook nog in het aantal
Ik scoor geen punten vandaag geloof ik
ik bedoelde dus dat ik de 3 Aartsengelen altijd door elkaar haal
quote:je bedoelt gabriel? maar das anders
quote:NopeOp vrijdag 23 februari 2007 00:31 schreef Slayage het volgende:
[..]
je bedoelt gabriel? maar das anders
quote:Tis ook geen overhoringOp vrijdag 23 februari 2007 00:31 schreef teamlead het volgende:
[..]
welja.. nu vergis ik me ook nog in het aantal
Ik scoor geen punten vandaag geloof ik
ik bedoelde dus dat ik de 3 Aartsengelen altijd door elkaar haal
quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:30 schreef Slayage het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drieeenheid
beetje ingewikkeld zeg die drie eenheid en ook nog controversieel lees ik
basis voor het eerste schisma (iets waar Christenen altijd wel sterk in zijn geweest... 1 Christen is een geloof, 2 Christenen is een Kerk en 3 Christenen is een afsplitsing 
)quote:wat nope je zegt net dat het gabriel is
quote:nee, maar op dit soort momenten heb ik altijd het gevoel dat m'n beschermengel zit mee te schrijven
quote:Dat het niet anders is.Op vrijdag 23 februari 2007 00:33 schreef Slayage het volgende:
[..]
wat nope je zegt net dat het gabriel is
quote:Slechte indrukOp vrijdag 23 februari 2007 00:33 schreef teamlead het volgende:
[..]
nee, maar op dit soort momenten heb ik altijd het gevoel dat m'n beschermengel zit mee te schrijven
quote:4 tochOp vrijdag 23 februari 2007 00:31 schreef teamlead het volgende:
[..]
welja.. nu vergis ik me ook nog in het aantal
Ik scoor geen punten vandaag geloof ik
ik bedoelde dus dat ik de 3 Aartsengelen altijd door elkaar haal
gebrail, mikail, azrail, israfil
beetje turks
quote:je zegt dat gabriel een onafsplitsbare onderdeel van god is?
quote:Gabriel, Michael, en Rafael volgens mijn opvoedingOp vrijdag 23 februari 2007 00:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
4 toch
gebrail, mikail, azrail, israfil
beetje turks
quote:Ik zeg dat in de Islam de heilige geest Gabriel is.Op vrijdag 23 februari 2007 00:35 schreef Slayage het volgende:
[..]
je zegt dat gabriel een onafsplitsbare onderdeel van god is?
quote:je moet wel interesse tonen in zjn religie anders krijgen we hem nooit zover om moslim te worden
quote:ach.. ik geloof in iedergeval dat God/Jahweh/Allah gevoel voor humor heeft en dus ook dit soort dingen best op waarde weet te schatten
quote:ja die drie heb ik ook maar azrael dan? de engel des doods?Op vrijdag 23 februari 2007 00:35 schreef teamlead het volgende:
[..]
Gabriel, Michael, en Rafael volgens mijn opvoeding
quote:LuciferOp vrijdag 23 februari 2007 00:35 schreef teamlead het volgende:
[..]
Gabriel, Michael, en Rafael volgens mijn opvoeding
quote:In andere topics.Op vrijdag 23 februari 2007 00:36 schreef Slayage het volgende:
[..]
je moet wel interesse tonen in zjn religie anders krijgen we hem nooit zover om moslim te worden
quote:dat hij in de islam als zodanig wordt genoemd zeg je dusOp vrijdag 23 februari 2007 00:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zeg dat in de Islam de heilige geest Gabriel is.
quote:ja ho ff.... Binnen de Islam bestaat toch geen 2- of 3-eenheidOp vrijdag 23 februari 2007 00:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zeg dat in de Islam de heilige geest Gabriel is.
Allah is toch "alleen maar" Allah en Mohammed (vzmh) toch "alleen maar" zijn Profeet? De Heilige Geest is dan toch geen Goddelijk Persoon?
quote:Gevoel voor humor, ik weet het niet, wat is nou 'humor'? Jensen?Op vrijdag 23 februari 2007 00:36 schreef teamlead het volgende:
[..]
ach.. ik geloof in iedergeval dat God/Jahweh/Allah gevoel voor humor heeft en dus ook dit soort dingen best op waarde weet te schatten
Wat ik wil zeggen is, ik denk dat we niet op Godsgevoel voor humor moeten rekenen, maar eerder op zijn liefde, genade en vergevingsgezindheid
quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:36 schreef teamlead het volgende:
[..]
ach.. ik geloof in iedergeval dat God/Jahweh/Allah gevoel voor humor heeft en dus ook dit soort dingen best op waarde weet te schatten
quote:Op vrijdag 23 februari 2007 00:38 schreef Slayage het volgende:
[..]
dat hij in de islam als zodanig wordt genoemd zeg je dus
quote:
ja, maar die viel quote:Klopt, dat is inderdaad geloofsbelijdenis, maar in de Islam is er niets Goddelijks aan iets buiten God dan. Heilige geest is niets meer dan een boodschapper, engel, dienaar in de Islam.Op vrijdag 23 februari 2007 00:39 schreef teamlead het volgende:
[..]
ja ho ff.... Binnen de Islam bestaat toch geen 2- of 3-eenheid
De Heilige Geest is dan toch geen Goddelijk Persoon?
quote:zie je nou wat je doet trigger!!!Op vrijdag 23 februari 2007 00:39 schreef teamlead het volgende:
[..]
ja ho ff.... Binnen de Islam bestaat toch geen 2- of 3-eenheid
De Heilige Geest is dan toch geen Goddelijk Persoon?
quote:Zwaartekracht
quote:True, maar ook op Zijn "inschattingsvermogen". Hij weet immers hoe een bepaalde opmerking wel of niet bedoeld is en zal daar in Zijn oordeel dan ook rekening mee houdenOp vrijdag 23 februari 2007 00:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gevoel voor humor, ik weet het niet, wat is nou 'humor'? Jensen?
Wat ik wil zeggen is, ik denk dat we niet op Godsgevoel voor humor moeten rekenen, maar eerder op zijn liefde, genade en vergevingsgezindheid
of is dat dan weer iets typisch Katholieks?
quote:keihard op zijn bek, maar toen kreeg hij een nieuwe opdracht
quote:Klopt, inschattingsvermogen is 'ichbar'Op vrijdag 23 februari 2007 00:41 schreef teamlead het volgende:
[..]
True, maar ook op Zijn "inschattingsvermogen". Hij weet immers hoe een bepaalde opmerking wel of niet bedoeld is en zal daar in Zijn oordeel dan ook rekening mee houden
of is dat dan weer iets typisch Katholieks?
En daden zijn inderdaad volgens de intenties
quote:nee hoor niets katholieks aan lijkt mijOp vrijdag 23 februari 2007 00:41 schreef teamlead het volgende:
[..]
True, maar ook op Zijn "inschattingsvermogen". Hij weet immers hoe een bepaalde opmerking wel of niet bedoeld is en zal daar in Zijn oordeel dan ook rekening mee houden
of is dat dan weer iets typisch Katholieks?
quote:Katholiek of niet, het is iets waar ik het volledig mee eens benOp vrijdag 23 februari 2007 00:41 schreef teamlead het volgende:
[..]
True, maar ook op Zijn "inschattingsvermogen". Hij weet immers hoe een bepaalde opmerking wel of niet bedoeld is en zal daar in Zijn oordeel dan ook rekening mee houden
of is dat dan weer iets typisch Katholieks?
quote:moment.. ff stapje terug...Op vrijdag 23 februari 2007 00:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Klopt, dat is inderdaad geloofsbelijdenis, maar in de Islam is er niets Goddelijks aan iets buiten God dan. Heilige geest is niets meer dan een boodschapper, engel, dienaar in de Islam.
"Ik geloof in 1 God: Vader, Zoon en Heilige Geest" komt binnen de Islam (naar ik aanneem) niet voor. De Heilige Geest is dus binnen de Islam geen "verschijningsvorm" van de Almachtige, maar een dienaar
quote:huhOp vrijdag 23 februari 2007 00:41 schreef Slayage het volgende:
[..]
keihard op zijn bek, maar toen kreeg hij een nieuwe opdracht
opdracht?quote:ons het leven zuur maken
quote:hm.. oke.. Binnen de Katholieke Kerk is dit altijd wat onderbelicht gebleven... Als ik het goed begrepen heb, is de officiële leer dat Lucifer jaloers werd en daarom besloot om de mens ervan te overtuigen om hem te aanbidden ipv de Almachtige. Dat "opdracht"-gebeuren is nieuw voor me..
quote:echt die trigger weer hehOp vrijdag 23 februari 2007 00:43 schreef teamlead het volgende:
[..]
moment.. ff stapje terug...
"Ik geloof in 1 God: Vader, Zoon en Heilige Geest" komt binnen de Islam (naar ik aanneem) niet voor. De Heilige Geest is dus binnen de Islam geen "verschijningsvorm" van de Almachtige, maar een dienaar
wees dan toch duidelijk
quote:Dus ik was paar weken geleden in de moskee, Imam vertelt, wellicht ken je het wel:Op vrijdag 23 februari 2007 00:41 schreef Slayage het volgende:
[..]
keihard op zijn bek, maar toen kreeg hij een nieuwe opdracht
quote:(Volgens de Islam kwam de val van Satan door ongehoorzaamheid aan God, toen hij zei kniel)Onderweg naar de berg komt Mozes vzmh Satan tegen, terwijl Mozes de 10 geboden wil halen.
Satan begroet hem, en vraagt waar hij heen gaat. Mozes antwoordt zijn vraag en zegt naar de berg om met Allah te praten. Annyway, Mozes zegt tegen Satan, Allah heeft mij bevoorrecht om als bemiddelaar te handelen tussen zondaars, zal ik voor jou vergeving vragen bij Allah.. Waarop Satan positief antwoord. Zo gezegd zo gedaan, Mozes gaat naar de berg om te communiceren met Allah. waarbij hij vergeving vraagt voor Satan. Allah wijst het graf van Adam aan en zegt tegen Mozes, laat hem voor het graf van Adam knielen en hij is vergeven. Heel blij en tevreden komt Mozes terug bij Satan en geeft het goede nieuws, waarop Satan moet grinniken en zegt, ik boog niet voor een levende Adam, moet ik voor zijn graf knielen?
Gebaseerd op Buchari
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2007 00:48:00 ]
quote:Niets meer dan Gabriel.Op vrijdag 23 februari 2007 00:43 schreef teamlead het volgende:
[..]
moment.. ff stapje terug...
"Ik geloof in 1 God: Vader, Zoon en Heilige Geest" komt binnen de Islam (naar ik aanneem) niet voor. De Heilige Geest is dus binnen de Islam geen "verschijningsvorm" van de Almachtige, maar een dienaar
quote:juist...
da's voor mij nogal een ongebruikelijke omschrijving van de Heilige Geest
quote:Snap ik ook welOp vrijdag 23 februari 2007 00:51 schreef teamlead het volgende:
[..]
juist...
da's voor mij nogal een ongebruikelijke omschrijving van de Heilige Geest
quote:klopt jaOp vrijdag 23 februari 2007 00:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus ik was paar weken geleden in de moskee, Imam vertelt, wellicht ken je het wel:
[..]
(Volgens de Islam kwam de val van Satan door ongehoorzaamheid aan God, toen hij zei kniel)
Gebaseerd op Buchari
er is ook een aya volgens mij hoor, over de val
quote:meerdere aya'sOp vrijdag 23 februari 2007 00:52 schreef Slayage het volgende:
[..]
klopt ja
er is ook een aya volgens mij hoor, over de val
quote:Koran verzen
quote:zeg dat dan
quote:hehe, maar goed ik snap idd wat je bedoelt, een directe band met God, zonder tussenkomst van een kerk of wat dan ook.
quote:die directe band is iets dat me idd wel facsineert. Ik heb de indruk dat binnen de Islam er veel meer vrijheid bestaat dan binnen het Christendom. Het Christendom hangt aan elkaar van de regels, die slechts zelden gebaseerd zijn op het Oude of Nieuwe Testament. De Islam is wat dat betreft wel een stuk "eenvoudiger", in die zin dat je de Koran hebt en de overlevering van de Profeet (vzmh) en dat je het daarmee maar moet doen, zonder dat er om de zoveel tijd een nieuwe dodo in een witte jurk je vertelt hoe ze het nu weer uit willen leggenOp vrijdag 23 februari 2007 00:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
hehe, maar goed ik snap idd wat je bedoelt, een directe band met God, zonder tussenkomst van een kerk of wat dan ook.
quote:Zo ervaar ik de Islam inderdaad ook, ook de Koran spreekt er over dat de moslims een 'midden' volk zijn, niet te zwaar, niet te licht, dat veel mensen voor de Islam het zwaarder hebben gehad qua religie etcOp vrijdag 23 februari 2007 01:00 schreef teamlead het volgende:
[..]
die directe band is iets dat me idd wel facsineert. Ik heb de indruk dat binnen de Islam er veel meer vrijheid bestaat dan binnen het Christendom. Het Christendom hangt aan elkaar van de regels, die slechts zelden gebaseerd zijn op het Oude of Nieuwe Testament. De Islam is wat dat betreft wel een stuk "eenvoudiger", in die zin dat je de Koran hebt en de overlevering van de Profeet (vzmh) en dat je het daarmee maar moet doen, zonder dat er om de zoveel tijd een nieuwe dodo in een witte jurk je vertelt hoe ze het nu weer uit willen leggen
quote:in sjia islam hebben ze wel van die dodo'sOp vrijdag 23 februari 2007 01:00 schreef teamlead het volgende:
[..]
die directe band is iets dat me idd wel facsineert. Ik heb de indruk dat binnen de Islam er veel meer vrijheid bestaat dan binnen het Christendom. Het Christendom hangt aan elkaar van de regels, die slechts zelden gebaseerd zijn op het Oude of Nieuwe Testament. De Islam is wat dat betreft wel een stuk "eenvoudiger", in die zin dat je de Koran hebt en de overlevering van de Profeet (vzmh) en dat je het daarmee maar moet doen, zonder dat er om de zoveel tijd een nieuwe dodo in een witte jurk je vertelt hoe ze het nu weer uit willen leggen
quote:maar dan kun je er dus voor kiezen om dat te negeren toch?Op vrijdag 23 februari 2007 01:04 schreef Slayage het volgende:
[..]
in sjia islam hebben ze wel van die dodo's
quote:Meer kans als soeniet.Op vrijdag 23 februari 2007 01:04 schreef teamlead het volgende:
[..]
maar dan kun je er dus voor kiezen om dat te negeren toch?
quote:welja.. gooi er nog een andere stroming bij joh
Natuurlijk zal er ook binnen de Islam een soort van onderricht zijn, net zoals dat binnen de Christelijke Kerken gebeurt, maar er wordt minder gepreekt op basis van dogma's die niet terug te herleiden zijn op de geschriften (althans: zo lijkt het)
quote:Je hebt er maar 2Op vrijdag 23 februari 2007 01:07 schreef teamlead het volgende:
[..]
welja.. gooi er nog een andere stroming bij joh
quote:Er is maar een dogma in de Islam en dat is geloven dat Allah bestaat, rest is iets daar uit voorkomt zeg maarNatuurlijk zal er ook binnen de Islam een soort van onderricht zijn, net zoals dat binnen de Christelijke Kerken gebeurt, maar er wordt minder gepreekt op basis van dogma's die niet terug te herleiden zijn op de geschriften (althans: zo lijkt het)
quote:dat zeg ikOp vrijdag 23 februari 2007 01:08 schreef Triggershot het volgende:
Er is maar een dogma in de Islam en dat is geloven dat Allah bestaat, rest is iets daar uit voorkomt zeg maar
Stukje overzichtelijker dat wat "wij" binnen het Christendom allemaal voorgeschoteld krijgen quote:Is maar net hoe je er mee omgaat héOp vrijdag 23 februari 2007 01:10 schreef teamlead het volgende:
[..]
dat zeg ik
quote:Voorschriften van Mohammed = Sunnah, niet verplicht.Op vrijdag 23 februari 2007 01:12 schreef k3vil het volgende:
wat is een sunah wat is een fard?
Voorschriften van Allah = Fard, verplicht.
SHAKIR: And when your Lord said to the angels, I am going to place in the earth a khalif, they said: What! wilt Thou place in it such as shall make mischief in it and shed blood, and we celebrate Thy praise and extol Thy holiness? He said: Surely I know what you do not know.
denk je antwoord krijgt op de meaning of life...
Islam = quraan en Sunnah
quote:wij hebben niets te maken met sjia islam dus uiteraardOp vrijdag 23 februari 2007 01:04 schreef teamlead het volgende:
[..]
maar dan kun je er dus voor kiezen om dat te negeren toch?
quote:Sunnah is dus niet verplicht hé.Op vrijdag 23 februari 2007 01:15 schreef Roku het volgende:
Sunnah is ook verplicht, wij zijn geen Alevieten of wel soms?
Islam = quraan en Sunnah
quote:hij vertaald het een beetje ongelukkigOp vrijdag 23 februari 2007 01:15 schreef Roku het volgende:
Sunnah is ook verplicht, wij zijn geen Alevieten of wel soms?
Islam = quraan en Sunnah
van mij mag jij alevi zijn hoor
quote:mwah mwahOp vrijdag 23 februari 2007 01:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sunnah is dus niet verplicht hé.
hou toch eens op met die lastige termen
quote:doe jij dan maar correctOp vrijdag 23 februari 2007 01:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
hij vertaald het een beetje ongelukkig
van mij mag jij alevi zijn hoor
quote:Laat hier geen misverstand zijn hé, met soennah bedoel ik soennah in aanbidding, de Sunnah gebeden, vasten etc. Wat kennis, interpretatie etc ben ik het absoluut met je eens.Op vrijdag 23 februari 2007 01:17 schreef Roku het volgende:
Natuurlijk is het wel verplicht, de enige interpretatie van Islam = Sunnah, wij behorens ons kennis op te doen, die kennis halen we o.a. uit de sunnah van Mohammed(saw), en wij moeten als moslims ook handelen naar deze kennis.
quote:Weer een splisting van de Shia, die Ali (neef van Profeet) verheiligen.Op vrijdag 23 februari 2007 01:17 schreef teamlead het volgende:
en wat de neuk zijn Alevieten nu weer
hou toch eens op met die lastige termen
quote:juist.. nu wordt het interessant.. wanneer mag iemand zich Moslim noemen dan?Op vrijdag 23 februari 2007 01:18 schreef Roku het volgende:
Meeste Alevi zijn niet eens moslims, net zoals Ahamdiya, zij hebben niet de recht om zichzelf moslim te noemen.
quote:Bidden is ook verplicht.... Vasten ook...Op vrijdag 23 februari 2007 01:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Laat hier geen misverstand zijn hé, met soennah bedoel ik soennah in aanbidding, de Sunnah gebeden, vasten etc. Wat kennis, interpretatie etc ben ik het absoluut met je eens.
quote:Iemands mag zich noemen als die de Sunnah volgt van Mohammed(saw), en niet die van Ali(ra) of Hussein(ra).Op vrijdag 23 februari 2007 01:19 schreef teamlead het volgende:
[..]
juist.. nu wordt het interessant.. wanneer mag iemand zich Moslim noemen dan?
En al helemaal niet iemand die een of andere hindoe Messias volgt (AHmadiya).
quote:das weer een totaal appart geval, men denkt dat de alenieten voortkomt uit syncretisme tussen islam en christendom, zo is het de algemeen aanvaarde stelling van de aleieten is dat allah liefde is en als je allah en de schepping lief hebt dat je voor de rest niets hoeft te beleiden in de religie, zoals bidden vasten en dergelijkenOp vrijdag 23 februari 2007 01:17 schreef teamlead het volgende:
en wat de neuk zijn Alevieten nu weer
hou toch eens op met die lastige termen
deze mensen worden vaak als ketters gezien in de islam
quote:dat is het probleem, gaat niet helemaal lukken
quote:Agie/oegtie, ik weet niet wat je bent.Op vrijdag 23 februari 2007 01:19 schreef Roku het volgende:
[..]
Bidden is ook verplicht.... Vasten ook...
Ik heb het over de gebeden en vasten die de profeet buiten de fard doet, ook dat noemen we sunnah.
Bijvoorbeeld Salaat Al-dohr is 4 rakaat fard, rest is allemaal soenah, bijvoorbeeld vasten op maandag en donderdag is soenah, geen fard, niet verplicht.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2007 01:22:51 ]
quote:sommigen inderdaad niet allemaalOp vrijdag 23 februari 2007 01:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Weer een splisting van de Shia, die Ali (neef van Profeet) verheiligen.
quote:i know
quote:Hier misschien. Meer dan twee derde van de Amerikaanse mannen is besneden, en 78% staat als een of andere vorm van Christen te boek. Wat maar weer mooi aangeeft dat de wereld groter is dan je denkt.Op donderdag 22 februari 2007 23:40 schreef teamlead het volgende:
Christenen kiezen voor een plens water over je kop ipv het verwijderen van voorhuid
quote:op die manier, ik snap het nu (ben een agie).Op vrijdag 23 februari 2007 01:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Agie/oegtie, ik weet niet wat je bent.
Ik heb het over de gebeden en vasten die de profeet buiten de fard doet, ook dat noemen we sunnah.
Bijvoorbeeld Salaat Al-dohr is 4 rakaat fard, rest is allemaal soenah, bijvoorbeeld vasten op maandag en donderdag is soenah, geen fard, niet verplicht.
Het is wel aangeraden
.quote:soms voel ik me zo ontzettend domOp vrijdag 23 februari 2007 01:20 schreef Roku het volgende:
[..]
Iemands mag zich noemen als die de Sunnah volgt van Mohammed(saw), en niet die van Ali(ra) of Hussein(ra).
En al helemaal niet iemand die een of andere hindoe Messias volgt (AHmadiya).
Hussein
ra
AHmadiya
Hindoe Messias
quote:Wordt je er op aangesproken, oordeel hangt af van de reden waarom je niet bent gegaan, ziekte, armoede etc geeft vrijstelling.Op vrijdag 23 februari 2007 01:23 schreef onemangang het volgende:
Naar Mekka op bedevaart gaan is verplicht voor iedere moslim, right? Wat als je dat niet doet?
quote:Zolang de intentie er is om ooit heen te gaan denk ik dat het wel goed is, wat als je niet doet?Op vrijdag 23 februari 2007 01:23 schreef onemangang het volgende:
Naar Mekka op bedevaart gaan is verplicht voor iedere moslim, right? Wat als je dat niet doet?
Intentie is belangrijk, voor de rest Allah 3elam.
quote:maar dat heeft meer hygienische redenenOp vrijdag 23 februari 2007 01:23 schreef burne het volgende:
Nakomertje:
[..]
Hier misschien. Meer dan twee derde van de Amerikaanse mannen is besneden
quote:Salaam agie.Op vrijdag 23 februari 2007 01:23 schreef Roku het volgende:
[..]
op die manier, ik snap het nu (ben een agie).
Het is wel aangeraden
Tuurlijk, hoe meer sunnah hoe beter, hoe nader geur van Fairoez
quote:mijn punt was dan ook vooral dat Christendom en besnijdenis in principe net zoveel met elkaar te maken hebben als winterbanden en asbakken...Op vrijdag 23 februari 2007 01:23 schreef burne het volgende:
Nakomertje:
[..]
Hier misschien. Meer dan twee derde van de Amerikaanse mannen is besneden, en 78% staat als een of andere vorm van Christen te boek. Wat maar weer mooi aangeeft dat de wereld groter is dan je denkt.
quote:dan krijg je met deze meneer te makenOp vrijdag 23 februari 2007 01:23 schreef onemangang het volgende:
Naar Mekka op bedevaart gaan is verplicht voor iedere moslim, right? Wat als je dat niet doet?
quote:Kleinzoon profeetOp vrijdag 23 februari 2007 01:24 schreef teamlead het volgende:
[..]
soms voel ik me zo ontzettend dom
Hussein
quote:Moge Allah tevreden over hem/haar zijn.ra
quote:Niet Islamitische sekte.AHmadiya
quote:Leider van Ahmaddiya.Hindoe Messias
quote:laat hangen niet belangrijkOp vrijdag 23 februari 2007 01:24 schreef teamlead het volgende:
[..]
soms voel ik me zo ontzettend dom
Hussein
ra
AHmadiya
Hindoe Messias
quote:je moet wel handelen naar je intenties uiteraardOp vrijdag 23 februari 2007 01:25 schreef Roku het volgende:
[..]
Zolang de intentie er is om ooit heen te gaan denk ik dat het wel goed is, wat als je niet doet?
Intentie is belangrijk, voor de rest Allah 3elam.
quote:Op vrijdag 23 februari 2007 01:26 schreef Roku het volgende:
Het is ook algemeen bekend dat besneden mannen minder kans hebben op bepaalde ziektes zoals Aids.
keloel
quote:aids weet ik niet maar je bent wel minder vatbaar voor soa's, dat topje houdt veel vast heh
quote:Natuurlijk, ik bedoel, je hebt de intentie maar je hebt niet de mogelijkheid om er naar te handelen (armoede ziekte etc,..)Op vrijdag 23 februari 2007 01:27 schreef Slayage het volgende:
[..]
je moet wel handelen naar je intenties uiteraard
later mensjes
quote:van aids weet ik het toevallig wel en daar heeft besnijdenis echt niets mee te makenOp vrijdag 23 februari 2007 01:28 schreef Slayage het volgende:
[..]
aids weet ik niet maar je bent wel minder vatbaar voor soa's, dat topje houdt veel vast heh
neemt neit weg dat er een heleboel medische redenen kunnen zijn om het wel te doen
quote:*aansluit
quote:ja kan wel http://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=4108Op vrijdag 23 februari 2007 01:29 schreef teamlead het volgende:
[..]
van aids weet ik het toevallig wel en daar heeft besnijdenis echt niets mee te maken
neemt neit weg dat er een heleboel medische redenen kunnen zijn om het wel te doen
quote:Het is ook algemeen bekend dat de eikel van een besneden man minder gevoelig is, waardoor sex minder plezierig wordt. Dus wellicht is de reden waarom er wat minder aids bij besneden mannen wel dat ze domweg minder sex hebben.Op vrijdag 23 februari 2007 01:26 schreef Roku het volgende:
Het is ook algemeen bekend dat besneden mannen minder kans hebben op bepaalde ziektes zoals Aids.
In ieder geval is het een illusie te denken dat besnijden je zal beschermen tegen aids.
Ik blijf het overigens heel vreemd vinden dat besnijden... als je gelooft dat de mens een perfecte creatie is van Allah, dan is zo'n besnijdenis feitelijk kritiek uiten op Allah's schepping... Of zie ik dat verkeerd?
[ Bericht 77% gewijzigd door Alicey op 23-02-2007 09:15:56 ]
[ Bericht 89% gewijzigd door Alicey op 23-02-2007 09:16:28 ]
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/CircumcisionOp vrijdag 23 februari 2007 08:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik stel voor dat de discussie over besnijdenis achterwege blijft. Het is in ieder geval niet iets Islam eigen. In een andere discussie ben ik zelf overigens wel benieuwd naar de oorsprong hiervan.
de ware oorsprong blijkt niet te achterhalen
quote:ThanksOp vrijdag 23 februari 2007 09:28 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Circumcision
de ware oorsprong blijkt niet te achterhalen
Overigens staat er in dat God Abraham (a.s.) als eerste de opdracht voor besnijdenis gaf. Zoals je zult begrijpen ging het mij alleen om de religieuze oorsprong van de besnijdenis, niet de culturele.
Uit welke stelling haalde je trouwens dat de oorsprong niet te achterhalen is? Het blijkt dat de Torah het er over heeft.
btw. Trigger, of iemand anders met veel islamitische kennis, waar kan ik een betrouwbare Torah vinden? Daar staan dus blijkbaar wel meer dingen in die direct op moslims betrekking hebben.
quote:Volgens sommige leren van Islam is het verplicht, volgens anderen is het aangeraden.Op vrijdag 23 februari 2007 09:21 schreef Alicey het volgende:
Flauwe reacties mogen achterwege blijven. Aan de andere kant mag er natuurlijk wel gediscussieerd worden over besnijdenis, want er zijn moslims die menen dat het wel bij hun geloof hoort.
quote:mja, maar dat komt idd gewoon uit de Torah. daar is verder geen historisch bewijs voor.Op vrijdag 23 februari 2007 09:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Overigens staat er in dat God Abraham (a.s.) als eerste de opdracht voor besnijdenis gaf.
quote:daarom had ik eerst ook wat anders gepost, maar daar was je het niet mee eensZoals je zult begrijpen ging het mij alleen om de religieuze oorsprong van de besnijdenis, niet de culturele.
quote:de Torah is een joods religieus boek. Besnijdenis werd al veel eerder toegepast.Uit welke stelling haalde je trouwens dat de oorsprong niet te achterhalen is? Het blijkt dat de Torah het er over heeft.
quote:misschien kun je het ook aan een jood vragenbtw. Trigger, of iemand anders met veel islamitische kennis, waar kan ik een betrouwbare Torah vinden? Daar staan dus blijkbaar wel meer dingen in die direct op moslims betrekking hebben.
quote:Je moet het toch aan een jood vragen waar je het kan vinden?Op vrijdag 23 februari 2007 09:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Thanks
Overigens staat er in dat God Abraham (a.s.) als eerste de opdracht voor besnijdenis gaf. Zoals je zult begrijpen ging het mij alleen om de religieuze oorsprong van de besnijdenis, niet de culturele.
Uit welke stelling haalde je trouwens dat de oorsprong niet te achterhalen is? Het blijkt dat de Torah het er over heeft.
btw. Trigger, of iemand anders met veel islamitische kennis, waar kan ik een betrouwbare Torah vinden? Daar staan dus blijkbaar wel meer dingen in die direct op moslims betrekking hebben.
En moslims doen niet aan besnijdenis omdat Abraham (a.s) het gedaan heeft, maar omdat het in de Koran of in de Sunnah staat
quote:Ik moet gelukkig niets. Als het in de Torah staat, heb ik geen jood nodig om dat voor me voor te lezen.Op vrijdag 23 februari 2007 09:41 schreef Stark het volgende:
[..]
Je moet het toch aan een jood vragen waar je het kan vinden?
quote:Dat is nogal zwart-wit. Ik kijk graag wat verder dan mijn neus lang is. Het is niet zo dat je de andere heilige Boeken zomaar naast je neer kan leggen.En moslims doen niet aan besnijdenis omdat Abraham (a.s) het gedaan heeft, maar omdat het in de Koran of in de Sunnah staat
quote:Nee, ik zei dat je het vinden van een Torah beter aan een jood kan vragen dan een moslim.Op vrijdag 23 februari 2007 09:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik moet gelukkig niets. Als het in de Torah staat, heb ik geen jood nodig om dat voor me voor te lezen.
[..]
quote:Als moslim zijnde mag je niets aannemen van de andere boeken. Wel mag je natuurlijk lezen.Dat is nogal zwart-wit. Ik kijk graag wat verder dan mijn neus lang is. Het is niet zo dat je de andere heilige Boeken zomaar naast je neer kan leggen.
quote:Sorry, dan begreep ik je verkeerd.Op vrijdag 23 februari 2007 09:54 schreef Stark het volgende:
[..]
Nee, ik zei dat je het vinden van een Torah beter aan een jood kan vragen dan een moslim.
[..]
quote:Het valt mij op dat jij nogal stellig bent over bepaalde zaken (Die is moslim, die niet. Van dat boek mag je niet iets aannemen, van deze wel, enz). Dat moet je zelf weten, maar als moslimzijnde raad ik je aan om daar toch wat voorzichtiger mee om te gaan.[..]
Als moslim zijnde mag je niets aannemen van de andere boeken. Wel mag je natuurlijk lezen.
Ook voor moslims gelden, zover ik weet, gewoon de regels uit de voorgaande Boeken, mits deze niet door de Koran worden tegengesproken. Maar ik ben geen expert en zal me daarom niet zo stellig willen uitspreken.
quote:wrom niet?Op vrijdag 23 februari 2007 09:54 schreef Stark het volgende:
Als moslim zijnde mag je niets aannemen van de andere boeken. Wel mag je natuurlijk lezen.
quote:Als Christen neem jij toch ook niet aan wat er in de Koran staat. Voor ons zijn de enige bewijzen Koran en Sunnah. Wat er voor onze profeet kwam mag niet als maatstaaf beschouwd worden. Anders zouden wij ook koosjer moeten eten, omdat er in de Torah staat etc.
quote:Dat hangt er vanaf wat Mohammed over de thora gezegd heet. Christenen lezen wel degelijk de Thora, alleen heeft Christus ons geleerd (en in navolging daarvan: de Apostelen) dat die geboden niet meer allemaal gelden. Deze regels zijn immers voor de Joden.Op vrijdag 23 februari 2007 10:13 schreef Stark het volgende:
[..]
Als Christen neem jij toch ook niet aan wat er in de Koran staat. Voor ons zijn de enige bewijzen Koran en Sunnah. Wat er voor onze profeet kwam mag niet als maatstaaf beschouwd worden. Anders zouden wij ook koosjer moeten eten, omdat er in de Torah staat etc.
Dat de Christenen de Koran niet volgen heeft er meer mee te maken dat Mohammed voor hen geen Profeet is
quote:Nee, dat is een gevaarlijke uitspraak. Onze profeet is de laatste profeet en alle regels van voorgaande profeten tellen niet meer.Ook voor moslims gelden, zover ik weet, gewoon de regels uit de voorgaande Boeken, mits deze niet door de Koran worden tegengesproken. Maar ik ben geen expert en zal me daarom niet zo stellig willen uitspreken.
[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2007 10:41:23 ]
quote:Tuurlijk moet je erin geloven, maar je mag niets aannemen als bewijs ofzo. Koran en Sunnah Zijn de enige 2 dingen wat je als bewijs kan gebruiken.Op vrijdag 23 februari 2007 10:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Stark, geloof in de 4 Boeken (imanin sartlarindan birisi, als je Turks bent) is onderdeel van je geloof. Geloof in deze Boeken houdt niet enkel het erkennen van deze Boeken in. Je dient er wel degelijk iets mee te doen.
Vraag maar aan een willekeurige imam. Diyanet, nurcu, mg, suleymanci maak niet uit.
quote:Wat was dan het nut van de voorgaande profetenOp vrijdag 23 februari 2007 10:19 schreef Stark het volgende:
[..]
Nee, dat is een gevaarlijke uitspraak. Onze profeet is de laatste profeet en alle regels van voorgaande profeten tellen niet meer.
quote:Wat hij bedoelt is de dingen die door de Koran niet tegengesproken worden, bijvoorbeeld zoals het vasten van in Muharrem, Mohammed heeft het letterlijk van de Joden overgenomen omdat Mozes dat ook deed, natuurlijk is mijn voorbeeld geen vrijbrief, maar als het een vermeerdering is in zuiver aanbidding kan het geen kwaad. Zo ook bijvoorbeeld de naam 'Azrail' - Engel des doods, de naam komt ook niet in de Koran over, is overgenomen van de vorige boeken. Regels uit vorige boeken mag, mits er daar geen belemmeringsfatwa voor is, of redenatieOp vrijdag 23 februari 2007 10:19 schreef Stark het volgende:
[..]
Nee, dat is een gevaarlijke uitspraak. Onze profeet is de laatste profeet en alle regels van voorgaande profeten tellen niet meer.
quote:Dat is nogal een uitspraak. Het is niet zomaar iets om alle andere profeten maar naast je neer te leggen. Als je de Koran wat aandachtiger leest zul je dit ook beter begrijpen. Iedere profeet heeft zijn eigenschappen waar wij iets van dienen te leren.Op vrijdag 23 februari 2007 10:19 schreef Stark het volgende:
[..]
Nee, dat is een gevaarlijke uitspraak. Onze profeet is de laatste profeet en alle regels van voorgaande profeten tellen niet meer.
Ik wist ook niet dat jij een geleerde was op dit gebied. Laat je niet te snel verleiden door uitspraken waar je later spijt van krijgen. Wellicht is het verstandiger om het aan iemand te vragen die het wel kan weten?
quote:Dat is het juist. Ze waren profeten voor die tijd en regio.Op vrijdag 23 februari 2007 10:23 schreef teamlead het volgende:
[..]
Wat was dan het nut van de voorgaande profeten
quote:maar (deze redenatie volgend) dan was Mohammed dus profeet voor zijn tijd en regio...Op vrijdag 23 februari 2007 10:30 schreef Stark het volgende:
[..]
Dat is het juist. Ze waren profeten voor die tijd en regio.
quote:Dat doe ik ook niet. Jij zegt zelf: Als je de Koran aandachtiger leest...Op vrijdag 23 februari 2007 10:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat is nogal een uitspraak. Het is niet zomaar iets om alle andere profeten maar naast je neer te leggen. Als je de Koran wat aandachtiger leest zul je dit ook beter begrijpen. Iedere profeet heeft zijn eigenschappen waar wij iets van dienen te leren.
Je moet natuurlijk geloven wat er in de Koran staat over de profeten. En natuurlijk moet je in ze geloven.
Maar als je bijvoorbeeld tegen ons gaat zeggen dat we koosjer moeten eten omdat het in de Torah staat dan heb je het mis.
Er staan ook dingen over profeten in de Bijbel en dat mag je niet als bewijs aannemen, want je mag alleen bewijs uit Koran en Sunnah halen.
quote:Nou expert hoef je niet te zijn om het te weten.Ik wist ook niet dat jij een geleerde was op dit gebied. Laat je niet te snel verleiden door uitspraken waar je later spijt van krijgen. Wellicht is het verstandiger om het aan iemand te vragen die het wel kan weten?
quote:Dit is dan ook vaak het grote struikelblok.:)Op vrijdag 23 februari 2007 10:32 schreef teamlead het volgende:
[..]
maar (deze redenatie volgend) dan was Mohammed dus profeet voor zijn tijd en regio...
quote:nee, Mohammed was de laatste profeet en ook voor de gehele mensheid tot de dag des oordeels.Op vrijdag 23 februari 2007 10:32 schreef teamlead het volgende:
[..]
maar (deze redenatie volgend) dan was Mohammed dus profeet voor zijn tijd en regio...
quote:Voor commentaar op Islamitische, Joodse en Christelijke overeenkomsten en gelijkenissen zou ik je Mozes in Bijbel, Tora en Koran aanraden.Op vrijdag 23 februari 2007 09:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
btw. Trigger, of iemand anders met veel islamitische kennis, waar kan ik een betrouwbare Torah vinden? Daar staan dus blijkbaar wel meer dingen in die direct op moslims betrekking hebben.
Verder is voor een betrouwbaar Torah Sinai Publishing wel betrouwbaar. In je bieb te vinden
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2007 10:37:29 ]
quote:Nee. Mohammed is 'gatem al-anbiyya' laatste/ zegel der profeten en 'arsalnake rahmetten lil-alamien' gestuurd naar iedereen.Op vrijdag 23 februari 2007 10:32 schreef teamlead het volgende:
[..]
maar (deze redenatie volgend) dan was Mohammed dus profeet voor zijn tijd en regio...
quote:Op vrijdag 23 februari 2007 10:36 schreef Stark het volgende:
[..]
Dat doe ik ook niet. Jij zegt zelf: Als je de Koran aandachtiger leest...
Je moet natuurlijk geloven wat er in de Koran staat over de profeten. En natuurlijk moet je in ze geloven.
Maar als je bijvoorbeeld tegen ons gaat zeggen dat we koosjer moeten eten omdat het in de Torah staat dan heb je het mis.
Er staan ook dingen over profeten in de Bijbel en dat mag je niet als bewijs aannemen, want je mag alleen bewijs uit Koran en Sunnah halen.
[..]
Nou expert hoef je niet te zijn om het te weten.
ik snap je nietJe moet wel in de profeten geloven, maar je hoeft niet te doen wat ze gepredikt hebben, omdat het niet in de Koran vermeld staat
quote:als ik moet gokken zou ik zegegn dat Allah dat dan gedaan zou moeten hebbenOp vrijdag 23 februari 2007 10:43 schreef gr8w8 het volgende:
Nou is dat inherent aan geloof natuurlijk, maar door wie is die zegel dan toegekend en gegeven?
en nu?
quote:Sowieso neem je niets al bewijs aan, ook niet in de Islam, daarvoor is het dus een geloof hé.Op vrijdag 23 februari 2007 10:22 schreef Stark het volgende:
[..]
Tuurlijk moet je erin geloven, maar je mag niets aannemen als bewijs ofzo. Koran en Sunnah Zijn de enige 2 dingen wat je als bewijs kan gebruiken.
Vraag maar aan een willekeurige imam. Diyanet, nurcu, mg, suleymanci maak niet uit.
Je neemt iets voor waar, dmv onderbouwing in de Koran en Sunnah. Wat betreft het Koosjer eten zou inderdaad niet mogen, maar omdat het van de Koran mag, mogen wel wel Koosjer eten
En veel dingen zijn toch wel overgenomen zoals het vasten voorbeeld die ik van de Profeet s.a.s gaf, of namen van Engelen zoals Azrail etc, zonder bewijs dat hij ook zo heette, maar hoeveel miljoen moslims noemen hem wel niet zo?
quote:Naturel, volgens de overleveringen had hij het al van geboorte af aan, volgens de Islamitische traditie hadden alle profeten zo een zegel. Maar dat hij de laatste profeet is komt niet door zijn zegel, maar inhoud van zijn boodschap.Op vrijdag 23 februari 2007 10:43 schreef gr8w8 het volgende:
Nou is dat inherent aan geloof natuurlijk, maar door wie is die zegel dan toegekend en gegeven?
quote:Nou, in de Bijbel staan er dingen die in conflict zijn met de Koran of Sunnah. Natuurlijk moeten we dan Koran en Sunnah geloven. Maar als er dingen staan die bijvoorbeeld niet in de Koran staan en dus niet in conflict zijn. Dan kan je het geloven, maar je mag niet als bewijs gaan gebruiken.Op vrijdag 23 februari 2007 10:42 schreef teamlead het volgende:
[..]
Je moet wel in de profeten geloven, maar je hoeft niet te doen wat ze gepredikt hebben, omdat het niet in de Koran vermeld staat
quote:juist.. grofweg dezelfde ´manier waarop Christenen naar het oude testament kijken dus. Nu snap ik umOp vrijdag 23 februari 2007 10:46 schreef Stark het volgende:
[..]
Nou, in de Bijbel staan er dingen die in conflict zijn met de Koran of Sunnah. Natuurlijk moeten we dan Koran en Sunnah geloven. Maar als er dingen staan die bijvoorbeeld niet in de Koran staan en dus niet in conflict zijn. Dan kan je het geloven, maar je mag niet als bewijs gaan gebruiken.
quote:Ja, dat riepen wel meer profeten "IK ben de laatste'.Op vrijdag 23 februari 2007 10:37 schreef Stark het volgende:
[..]
nee, Mohammed was de laatste profeet en ook voor de gehele mensheid tot de dag des oordeels.
Maar, wat zijn volgens de islam voortekenen van de 'dag des oordeels'?
quote:LinkOp vrijdag 23 februari 2007 10:48 schreef onemangang het volgende:
[..]
Ja, dat riepen wel meer profeten "IK ben de laatste'.
Maar, wat zijn volgens de islam voortekenen van de 'dag des oordeels'?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2007 10:52:04 ]
quote:Thanx.
Wel opmerkelijk dat tussen de vele doem-regels ook staat:
21. Vrouwen zullen in de meerderheid zijn, zodat de verhouding 1 man op 50 vrouwen zal zijn.
als zijnde een van de vele "verschrikkelijke gebeurtenissen".
Persoonlijk zou ik daar geen probemen mee hebben.
Waarom is dit een islamitisch schrikbeeld?
quote:Ja, veel te weinig. Het ideaalbeeld is natuurlijk 99.Op vrijdag 23 februari 2007 11:13 schreef onemangang het volgende:
[..]
Thanx.
Wel opmerkelijk dat tussen de vele doem-regels ook staat:
21. Vrouwen zullen in de meerderheid zijn, zodat de verhouding 1 man op 50 vrouwen zal zijn.
als zijnde een van de vele "verschrikkelijke gebeurtenissen".
Persoonlijk zou ik daar geen probemen mee hebben.
Waarom is dit een islamitisch schrikbeeld?
Okee, flauw.
quote:Even voor de duidelijkheid, hadtih bestaat uit 2 stukken hé.Op vrijdag 23 februari 2007 11:13 schreef onemangang het volgende:
[..]
Thanx.
Wel opmerkelijk dat tussen de vele doem-regels ook staat:
21. Vrouwen zullen in de meerderheid zijn, zodat de verhouding 1 man op 50 vrouwen zal zijn.
als zijnde een van de vele "verschrikkelijke gebeurtenissen".
Persoonlijk zou ik daar geen probemen mee hebben.
Waarom is dit een islamitisch schrikbeeld?
1.
quote:Vrouwen zullen zo zonder respect behandeld wordenVrouwen zullen in de meerderheid zijn,
2.
quote:zodat de verhouding 1 man op 50 vrouwen zal zijn.
Stel je houdt je volledig aan de 5 zuilen en alles wat nodig is om volledig moslim te zijn. Wat dan?
quote:Enkeltje paradijs.Op vrijdag 23 februari 2007 13:27 schreef k3vil het volgende:
Maargoed, even rellen
Stel je houdt je volledig aan de 5 zuilen en alles wat nodig is om volledig moslim te zijn. Wat dan?
quote:Maar moslim zijn betekend overgave aan g'd?
Hoe kan het dan dat een moslim die Zijn wil uitvoert Hem niet "ziet", "hoort" etc. en aldus in overgave kan zijn?
quote:Jup, Islam betekent dan ook geen vrede ofzo, Islam betekent overgave. Zoals jij ook wel zult weten is salaam (shalom) vrede.Op vrijdag 23 februari 2007 13:29 schreef k3vil het volgende:
[..]
Maar moslim zijn betekend (overgave aan g'd)?
quote:Begrijp je niet echt?Op vrijdag 23 februari 2007 13:29 schreef k3vil het volgende:
Hoe kan het dan dat een moslim die Zijn wil uitvoert Hem niet "ziet", "hoort" etc. en aldus in overgave kan zijn?
quote:Hoe is de overgave dan?
quote:Je overgeven aan de wil van God.
Bijvoorbeeld:
Je hoogte moed overwinnen en knielen voor God.
Je honger tegengaan en vasten.
Je geld aan de armere mensen geven ipv zelf luxe leven.
Geen overspel etc.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2007 13:39:25 ]
quote:Op vrijdag 23 februari 2007 13:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je overgeven aande wil vanGod.
Bijvoorbeeld:
Je hoogte moed overwinnen en knielen voor God.
Je honger tegengaan en vasten.
Je geld aan de armere mensen geven ipv zelf luxe leven.
Geen overspel etc.
quote:http://nl.wikipedia.org/wiki/Vijf_zuilen_van_de_islam
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2007 13:50:41 ]
In de moderne wiskunde is dit principe pas 30 jaar bekend en de moslims in de 16e eeuw maakten er al gebruik van! Men werd overigens gedwongen tot het gebruik van patronen omdat het in de Islam niet is toegestaan afbeeldingen van dieren of mensen te gebruiken.Bron: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6389157.stm
quote:StoerOp vrijdag 23 februari 2007 14:59 schreef buachaille het volgende:
Even een zijstapje: In Uzbekistan heeft een onderzoeker van het International Space Station bij toeval complexe wiskundige patronen ontdekt in tegeltjes van een middeleeuwse moskee. Men gebruikte daarbij een voorbeelden van patronen die gebruik maken van een "concept of quasicrystalline geometry". Wat dat ook zijn moge
Bron: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6389157.stm
Hij beschrijft erin dat de mens verschillende fasen van Islam kent, persoonlijk.
De ramadan bijv is een vorm van dhikr om de Moslim te sterken in relatie tot Allah en een godsbewustzijn te creeren, de regel, ramadan, is bedoelt/opzetje om de inhoud te proeven, zelfde met gebed 5x per dag minimaal per dag.
Iemand die een moment of periode van echte Islam kent is vrij van zijn nafs en diens aanzettingen en vertrouwt volledig op Allah, kent niet tot geen zorgen want al wat hem overkomt is met de permissie van Allah en Allah de Genadevolle en Alwetende. En daarin hebben Moslims beste voorbeeld in de profeet die niet foutloos was als mens maar een constante godsbewustheid had en bij bijna alles Allah dankte, de kleinste zaken.
In praktijk zo iemand die deze staat heeft zich bijv geen zorgen maken over het feit of die werk kan vinden in de toekomst bijv, hij doet zijn best (ikhlaas in alles, oprechtheid) en wat op hem afkomt komt dankzij Hem, wat niet gebeurt komt ook van Hem want Hij is de Alwetende. Het moeilijkste is dit te bereiken en vast te houden.
Het belangrijkste wat hierbij komt kijken is waarom geen god dan Allah zo belangrijk is, of geen macht en kracht buiten Allah en wat dat inhoudt in theologische zin. Het boek is een echte aanrader (wel in Engels en in Engeland besteld, woirdt thuisgeleverd) en beschrijft ook goed in praktische voorbeelden een balans te vinden tussen compleet afzien en in een grot hele leven opsluiten of alleen maar voor dit leven werken en thats it.
Ik heb het boek helaas weggegeven maar ga hem wanneer ik terug ben in Nederland zekerweer bestellen inshallah, topper zoals Ghazali ook was (allahy rahma).
quote:Iemand als Escher gebruikte ook bepaalde patronen zonder te weten wat complexe getallen zijn ( bv door bepaalde rotaties af te beelden ). Je kunt daar hele wiskundige analyses op los laten.Op vrijdag 23 februari 2007 14:59 schreef buachaille het volgende:
Even een zijstapje: In Uzbekistan heeft een onderzoeker van het International Space Station bij toeval complexe wiskundige patronen ontdekt in tegeltjes van een middeleeuwse moskee. Men gebruikte daarbij een voorbeelden van patronen die gebruik maken van een "concept of quasicrystalline geometry". Wat dat ook zijn moge
Bron: http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6389157.stm
quote:dan hoeven ze zich ook niet druk te maken over discriminatie in dergelijke procedures want dat komt ook van HemOp zaterdag 24 februari 2007 11:22 schreef Alulu het volgende:In praktijk zo iemand die deze staat heeft zich bijv geen zorgen maken over het feit of die werk kan vinden in de toekomst bijv, hij doet zijn best (ikhlaas in alles, oprechtheid) en wat op hem afkomt komt dankzij Hem, wat niet gebeurt komt ook van Hem want Hij is de Alwetende. Het moeilijkste is dit te bereiken en vast te houden.
quote:ik weet niet op wie je nu reageert, maar gediscrimineerd worden lijkt me geen fout van de sollicitantOp zaterdag 24 februari 2007 18:40 schreef Roku het volgende:
Dit is het probleem met atheisten, Atheisten denken dat God verantwoordelijk is voor JOU, dat is het dus niet zo! de Fouten die je maakt op Aarde ben jezelf verantwoordelijk voor.
Op die manier kun je zelfs aan de hand van zijn takgroei aantonen dat een boom begrip heeft van wiskunde.
quote:Niet tegen jou, ik praat tegen de Atheisten in het algemeen.Op zaterdag 24 februari 2007 18:48 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ik weet niet op wie je nu reageert, maar gediscrimineerd worden lijkt me geen fout van de sollicitant
quote:Op wie reageer je nou?Op zaterdag 24 februari 2007 18:59 schreef gr8w8 het volgende:
Ojee, dat verwijzen naar die complexe getallen klinkt als het werk van een creatonist.
Op die manier kun je zelfs aan de hand van zijn takgroei aantonen dat een boom begrip heeft van wiskunde.
quote:Dat je moeilijkheden op je pad krijgt wil niet zeggen dat je daar niet tegen hoeft te vechten. Dat is net zoiets als zeggen dat ziekte van God komt en je als je ziek wordt er niet tegen in mag gaan om beter te worden (wat Jehova's wel geloven, dacht ik).Op zaterdag 24 februari 2007 13:40 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dan hoeven ze zich ook niet druk te maken over discriminatie in dergelijke procedures want dat komt ook van Hem
Moeilijkheden in het leven komen inderdaad ook van god uit, maar kun je zien als een karaktertest. Je zal je er doorheen moeten slaan.
quote:atheïsten die denken dat God verantwoordelijk is ?Op zaterdag 24 februari 2007 19:05 schreef Roku het volgende:
[..]
Niet tegen jou, ik praat tegen de Atheisten in het algemeen.
hallo
wakker worden atheïsten geloven niet in God 
quote:maar discussieren wel regelmatig over godOp zaterdag 24 februari 2007 19:40 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
atheïsten die denken dat God verantwoordelijk is ?
hallo
quote:Weet ik ook wel, maar zij zeggen bijv. Als er iemand dood gaat zeggen ze waarom God hun dood laat gaan. En meer van dit soort domme gezegdes waarmee ze God de schuld geven.Op zaterdag 24 februari 2007 19:40 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
atheïsten die denken dat God verantwoordelijk is ?
hallo
Waarom is er oorlog op aarde, waarom stopt god deze oorlog niet? (bijv.) Terwijl elk mens verantwoordelijk is voor zijn daden.
quote:Nou ja, een behoorlijk deel van de gelovigen impliceert dat ook door God/Allah aan te roepen bij alles wat ze doen of wat er gebeurt. (Oke, dit beeld zal een beetje gekleurt zijn door de gemiddelde journaal reportage afkomstig uit de Islamitische/Amerikaanse werelddelen).Op zaterdag 24 februari 2007 18:40 schreef Roku het volgende:
Dit is het probleem met atheisten, Atheisten denken dat God verantwoordelijk is voor JOU, dat is het dus niet zo! de Fouten die je maakt op Aarde ben jezelf verantwoordelijk voor.
quote:nee, een atheïst geeft god niet de schuld, want de atheïst gelooft niet in god.Op zaterdag 24 februari 2007 19:42 schreef Roku het volgende:
[..]
Weet ik ook wel, maar zij zeggen bijv. Als er iemand dood gaat zeggen ze waarom God hun dood laat gaan. En meer van dit soort domme gezegdes waarmee ze God de schuld geven.
quote:dat vindt een atheïst inderdaadWaarom is er oorlog op aarde, waarom stopt god deze oorlog niet? (bijv.) Terwijl elk mens verantwoordelijk is voor zijn daden.
quote:tuurlijk, best een leuke discussie...in ieder geval een oneindigeOp zaterdag 24 februari 2007 19:41 schreef Slayage het volgende:
[..]
maar discussieren wel regelmatig over god
quote:Dat geeft ze meer vertrouwen, niks mis mee.Op zaterdag 24 februari 2007 19:42 schreef Frezer het volgende:
[..]
Nou ja, een behoorlijk deel van de gelovigen impliceert dat ook door God/Allah aan te roepen bij alles wat ze doen of wat er gebeurt. (Oke, dit beeld zal een beetje gekleurt zijn door de gemiddelde journaal reportage afkomstig uit de Islamitische/Amerikaanse werelddelen).
Bij het Islamitische verzet van Irak roepen ze ook altijd, Takhbirr! Allahu Akhbar!
Dat voelt gewoon goed en geeft je meer vetrouwen.
quote:Dat kan een Atheist niet vinden, hij erkent geen God...Op zaterdag 24 februari 2007 19:44 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
nee, een atheïst geeft god niet de schuld, want de atheïst gelooft niet in god.
[..]
dat vindt een atheïst inderdaad
quote:maar waarom discussieren over iets waarvan je overtuigd bent dat niet bestaat?Op zaterdag 24 februari 2007 19:45 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
tuurlijk, best een leuke discussie...in ieder geval een oneindige
quote:een atheïst kan niet vinden dat ieder mens verantwoordelijk is voor z'n eigen daden ???Op zaterdag 24 februari 2007 19:46 schreef Roku het volgende:
[..]
Dat kan een Atheist niet vinden, hij erkent geen God...
quote:omdat jullie beweren dat ie wel bestaatOp zaterdag 24 februari 2007 19:46 schreef Slayage het volgende:
[..]
maar waarom discussieren over iets waarvan je overtuigd bent dat niet bestaat?
quote:De Atheist kan geen God de schuld geven, omdat hij m niet erkent.Op zaterdag 24 februari 2007 19:47 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
een atheïst kan niet vinden dat ieder mens verantwoordelijk is voor z'n eigen daden ???
quote:inderdaad. daarom doet een atheïst dat ook niet.Op zaterdag 24 februari 2007 19:50 schreef Roku het volgende:
[..]
De Atheist kan geen God de schuld geven, omdat hij m niet erkent.
quote:Op zaterdag 24 februari 2007 19:48 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
omdat jullie beweren dat ie wel bestaat
quote:
quote:Kan zijn, maar daarmee schuiven ze nog steeds de verantwoording van hun handelen door naar Allah. Hij zorgt er voor dat hun actie al dan niet slaagt.Op zaterdag 24 februari 2007 19:45 schreef Roku het volgende:
[..]
Dat geeft ze meer vertrouwen, niks mis mee.
Bij het Islamitische verzet van Irak roepen ze ook altijd, Takhbirr! Allahu Akhbar!
Dat voelt gewoon goed en geeft je meer vetrouwen.
quote:Nee, zelfs Bin laden zegt dat hij verantwoordelijk is voor zijn eigen daden, ik citeer bin laden:Op zaterdag 24 februari 2007 19:57 schreef Frezer het volgende:
[..]
Kan zijn, maar daarmee schuiven ze nog steeds de verantwoording van hun handelen door naar Allah. Hij zorgt er voor dat hun actie al dan niet slaagt.
"In alle gevallen, vragen wij Allah om vergeving en we nemen alle verantwoordelijkheid voor onze daden. "
De moslims zijn zelf verantwoordelijk voor hun daden, niet Allah(swt).
quote:dus Bin Laden is een moslim ?Op zaterdag 24 februari 2007 20:00 schreef Roku het volgende:
[..]
Nee, zelfs Bin laden zegt dat hij verantwoordelijk is voor zijn eigen daden, ik citeer bin laden:
"In alle gevallen, vragen wij Allah om vergeving en we nemen alle verantwoordelijkheid voor onze daden. "
De moslims zijn zelf verantwoordelijk voor hun daden, niet Allah(swt).
quote:Ja...Op zaterdag 24 februari 2007 20:02 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dus Bin Laden is een moslim ?
quote:nee hoor elke mens is verantwoordelijk voor zijn eigen dadenOp zaterdag 24 februari 2007 19:57 schreef Frezer het volgende:
[..]
Kan zijn, maar daarmee schuiven ze nog steeds de verantwoording van hun handelen door naar Allah. Hij zorgt er voor dat hun actie al dan niet slaagt.
quote:als iemand zegt dat ie moslim is, is ie moslim imoOp zaterdag 24 februari 2007 20:02 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
dus Bin Laden is een moslim ?
neemt niet weg dat we daar een hele hoop over kunnen discussieren uiteraard
quote:ik dacht dat er nog wat meer bij kwam kijkenOp zaterdag 24 februari 2007 20:06 schreef Slayage het volgende:
[..]
als iemand zegt dat ie moslim is, is ie moslim imo
quote:dat bedoel ikOp zaterdag 24 februari 2007 20:07 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
ik dacht dat er nog wat meer bij kwam kijken
kijk met de shada kom je in het huis van de islam en worden er dingen van je verwacht, je kan als moslim te kort schieten uiteraard, maar dat neemt niet weg dat je moslim bent zolang je gelooft in de ene god en zijn gezant
quote:je kan iemands moslim zijn in twijfel trekken uiteraard, maar om definitief te concluderen dat iemand geen moslim is...Op zaterdag 24 februari 2007 20:13 schreef Roku het volgende:
Nounou, er zijn momenten waarin tafkier mag gebruikt worden op iemand die zich een moslim noemt.
quote:je bedoelt dat je je aan de 5 zuilen houdt, maar jezelf geen moslim vindt ?Op zaterdag 24 februari 2007 20:15 schreef gr8w8 het volgende:
En als je voldoet aan alle eisen, maar jezelf geen moslim vindt?
quote:tja dan houdt het natuurlijk opOp zaterdag 24 februari 2007 20:15 schreef gr8w8 het volgende:
En als je voldoet aan alle eisen, maar jezelf geen moslim vindt?