Oversight | donderdag 9 november 2006 @ 21:21 |
Vroeger was er een rel van 4 jaar nodig voor het openen van een topic als dit... alles staat er gelukkig nog..... een overzichtje: Gratis Treinreizen [SLOT] We hebben lang gevochten voor onze rechten op Fok! om het openen van het beste sub-forum van Fok! te vieren gaan we een orginele gratis treinreis maken, zoals ie 5 jaar geleden voor het eerst werd gepost..... Benieuwd of het "gat in de regels" inmiddels gedicht is.... Reisverslag binnenkort hier... met foto's! [ Bericht 3% gewijzigd door Oversight op 09-11-2006 21:32:56 ] | |
Oversight | donderdag 9 november 2006 @ 21:22 |
En ja, er staat opzettelijk 2007, de huidige vervoersregelementen wijzigen niet meer voor 2008! | |
vloeistofje | donderdag 9 november 2006 @ 21:26 |
Tering, wat een OP, dat kun je toch geen overzicht meer noemen... Maar, vertel eens, lieve OS, hoe reis je gratis met de trein? | |
Drugshond | donderdag 9 november 2006 @ 21:29 |
Gratis reizen..... hmmmzzz OV-jaarkaart fraude. Ik weet van nix | |
Oversight | donderdag 9 november 2006 @ 21:30 |
quote:als je te lui bent om het overzichtje even door te nemen... Nee, ik doe het in dit topic straks nog 1 keer helemaal vanaf stap 1, met foto's. Als dat binnen de huidige regels nog kan (en ik vermoed van wel), dan staat hier binnenkort het hele verslag... | |
Oversight | donderdag 9 november 2006 @ 21:32 |
quote:Je brengt me op een idee, kruisbestuiving. met id-kaart fototruuk.. shit ik krijg het nog druk..... | |
Piovan | donderdag 9 november 2006 @ 21:41 |
Leg uit aub, nummertje 1 en 2 werken hier niet meer. | |
Pingwingei | donderdag 9 november 2006 @ 22:03 |
En weer een typisch oversight topic including the smileys... Trouwens dat gratis treinreisgedoe heeft me een hoop geld bespaard | |
Geqxon | donderdag 9 november 2006 @ 22:07 |
Op 15 november kun je waarschijnlijk gratis reizen! | |
Piovan | donderdag 9 november 2006 @ 22:08 |
quote: | |
Oversight | donderdag 9 november 2006 @ 22:53 |
quote:nummer 1 in bronversie,... msg(6845810,1037519210,224895,14,34765,'Overzichie','zondag 17 november 2002 @ 08:46','Kadootje van Oversight <br>Voor iedereen die wel eens een flink stuk trein reist....<br>Er is een manier om dat 100% gratis te doen.....<p>stel je reist vandaag van Rotterdam (where else?) naar Drenthe...<p>1. Koop braaf een kaartje bij het loket, <img src="i/s/hypocrite.gif" width="15" height="20"> en accepteer daarmee bijbehorende <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> uitval van matrieel, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> vallende bladeren, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> ijzel, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> sneeuw, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> file, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> ongeval, <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> sein/wisselstoring en andere onbekende vertraging(en). <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"><p>2. Zorg ervoor dat het biljet voor vandaag geldig is. <img src="i/s/thumbsup.gif" width="33" height="15"><p>3. Stap in de trein en kijk even waar de conducteur (indien aanwezig) instapt. <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"><p>4. loop naar het andere uiterste van de trein. <img src="i/s/frusty.gif" width="30" height="15"><p>5. Bij tusseliggende stations even controleren hoever de conducteur( indien aanwezig) is ... <img src="i/s/bye.gif" width="28" height="15"><p>6. Ontloop de conducteur.<br>(indien nodig uitstappen uit voorzijde trein, om achter weer in te stappen.... daar was ie immers al geweest...) <img src="i/s/bye.gif" width="28" height="15"> <img src="i/s/bye.gif" width="28" height="15"><p>7. retour IDEM als heenreis.<p>8. bij aankomst thuis in rotterdam loop je naar het plaastkaartenloket van de NS, en vertel je dat je helaas vandaag NIET hebt kunnen reizen, en dat je je geld graag terug wil. <img src="i/s/shiny.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/shiny.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/shiny.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/shiny.gif" width="15" height="15"> <img src="i/s/shiny.gif" width="15" height="15"><p>... na overleg van een Óngestempeld treinkaartje wat voor vandaag geldig was is men volgens de voorwaarden van de vervoersovereenkomst VERPLICHT om je je geld terug te geven. <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"><p>(note)<br>-oplettende N.S.ers geven je een formulier mee, waarop je je gegevens moet invullen, en waarmee je kaartje moet opsturen naar NS...<p>FEIT dat je je geld terugkrijgt blijft ONGEWIJZIGD !!!! <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"> <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"> <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"> <img src="i/s/yes.gif" width="29" height="15"><p><span class="edit"><!-- 8001ccf2717e5f87fd08e69f8d13fcd1 -->[Dit bericht is gewijzigd door Overzichie op 17-11-2002 12:12]</span>','I'm a lucky bastard !','Oversight reserves the right to do just about anything he damnwell pleases...','infected', | |
BttD | donderdag 9 november 2006 @ 22:55 |
quote:Ja joh! Ik parse HTML altijd in m'n hoofd. Ik had alleen wat moeite met de JavaScript Ben je daarom admin in opleiding? | |
Oversight | donderdag 9 november 2006 @ 23:00 |
wordt aan gewerkt Inhoud verdwenen? | |
Harmen1984 | vrijdag 10 november 2006 @ 14:09 |
Ben benieuwd | |
Oversight | vrijdag 10 november 2006 @ 16:24 |
Morgen stap 1 met foto's Het aanschaffen van "een geldig vervoersbewijs" ! | |
Paddokingnr1 | zaterdag 11 november 2006 @ 04:52 |
Kan wel eens makkelijk worden om deze topic te volgen | |
Paddokingnr1 | zondag 12 november 2006 @ 00:12 |
Woon je toevallig in Spijkenisse: Gratis reizen met OV-chipkaart mogelijk Een reiziger uit Spijkenisse had zoveel problemen met het gebruik van de OV-chipkaart, dat hij een truc heeft bedacht om een jaar lang gratis te reizen. De anonieme reiziger legt in de Rotterdam-editie van het Algemeen Dagblad uit hoe het werkt. "Ik reis uit protest een jaar gratis. Ik stop m'n chipkaart in de strippenkaartgleuf en het poortje gaat open". De strippenkaartgleuf kan geen verschil zien of er een strippenkaart of een OV-chipkaart ingestopt wordt. Ook als de reiziger gecontroleerd wordt is er geen probleem. "In de metro ben ik verschillende keren gecontroleerd. Het tonen van de kaart is al voldoende". "Eerst lukte het opladen van de OV-chipkaart niet en raakte ik aan de automaat twintig euro kwijt", gaat hij verder. "Later begaf ook de chip in mijn kaart het. En dat terwijl er nog zeventien euro op stond". Toen hij het servicekantoor van het openbaarvervoerbedrijf RET belde, vertelden ze dat hij het geld terug kon krijgen. Maar dat was nog steeds niet gebeurd en het zou hem een vermogen kosten om tussendoor steeds losse kaartjes te kopen. "Die 37 euro die ik ben kwijtgeraakt, heb ik er nu al dik uit", zegt hij tevreden. Het vervoersbedrijf RET heeft aangekondigd de strippenkaartautomaten in 2007 te verwijderen. Hierdoor zal het voor reizigers alleen maar mogelijk worden om met een opgeladen OV-chipkaart langs de poortjes te komen. | |
Geqxon | zondag 12 november 2006 @ 00:12 |
Sukkel, had het dan stil gehouden! | |
Erosjuhhh | zondag 12 november 2006 @ 00:29 |
ben benieuwd | |
Oversight | zondag 12 november 2006 @ 10:24 |
quote:Aanvullend, en even iets versleuteld: Ik ga vanmidag een foto maken en vanavond posten. Er zal een telefoonkaart op staan, leeggebeld en niets meer waard, te vinden nabij iedere telefooncel. De Chip van deze kaart zal door mij "nadrukkelijk per ongeluk" in de kaartlezer van het poortje worden gestopt, nadat ik deze "nadrukkelijk per ongeluk en zonder het te weten" langs een sterke magneet heb gehaald. Waarom gaan die poortjes nou open? | |
Christiaan | zondag 12 november 2006 @ 14:42 |
quote:Maar als je dan gecontroleerd wordt? | |
Oversight | zondag 12 november 2006 @ 14:44 |
quote:Je gratis af te halen anonieme ov-opwaardeerchip tonen!!! | |
LintuxCx | zondag 12 november 2006 @ 15:09 |
quote:Wat voor invloed heeft een sterke magneet op een smartcard chipje? Overigens kun je al geen geld meer terugkrijgen voor treinkaartjes, dat heb ik je een jaar geleden ofzo al eens verteld hier. Je kunt alleen nog geld terugkrijgen als je het kaartje minder dan een half uur geleden gekocht heeft, dus het werkt hooguit voor hele korte reizen. | |
Christiaan | zondag 12 november 2006 @ 15:11 |
quote:Hoezo, wanneer deed je dat dan? | |
LintuxCx | zondag 12 november 2006 @ 15:18 |
Wow, heb de post wonder boven wonder nog kunnen vinden ook. Gratis Pinnen 1.0 | |
GSMboy | zondag 12 november 2006 @ 21:42 |
Ik heb een goed idee, ga gewoon de plee in | |
Oversight | zondag 12 november 2006 @ 23:42 |
quote:Geen enkel, maar het klint wel spannend.... quote:Alsof dat iets zou uitmaken.... Ik post zometeen een foto van een treinkaartje van vandaag, uitsluitend geldig voor vandaag.... quote:Het is wel gebruikt, ongestempeld, en morgen ga ik mijn geld gewoon terugkrijgen. Een tijdstip van aankoop staat er helaas niet op. Nog steeds niet. En diezelfde vervoersregelementen als 4 jaar geleden zijn nog steeds van kracht. U heeft recht op restitutie! | |
Oksel | zondag 12 november 2006 @ 23:48 |
Want? En krijg je met een telefoonkaart die dingen van de metro open? | |
Originele_Naam | zondag 12 november 2006 @ 23:53 |
Fakin lauw, maar ik heb een ov | |
Mikkie | maandag 13 november 2006 @ 00:05 |
Benieuwd of het allemaal goed gaat komen | |
Oversight | maandag 13 november 2006 @ 00:24 |
quote: Even een 9 voltsbatterij ( vierkante ) met de plus en min pooltjes doorverbinden en alle vakjes van de chip even "aanraken" met plus en min tegelijk. Daardoor zet je het "geheugen" terug naar een standaard, en die standaard is gelijk aan DE ingang van de Metro! Anonieme opwaardeerOV-chip meenemen om te tonen bij controle en er is NIETS aan de hand [ Bericht 2% gewijzigd door Oversight op 13-11-2006 00:29:25 ] | |
Oversight | maandag 13 november 2006 @ 00:33 |
wel gebruikt, niet bestempeld...... | |
LintuxCx | maandag 13 november 2006 @ 00:35 |
quote:Okay, dan zijn we het daar iig over eens. Overigens lijkt het me ook niet echt nuttig om de plus en min van een batterij steeds met hetzelfde vlak van zo'n chip te verbinden, mijn gevoel zegt dat je dan alleen de batterij kortsluit en dat je beter de min op één vast vlak zet en de plus over alle anderen heen haalt, en dat zo in een paar combinaties... quote:Hrmm, ohja, die oude kaartjes, die koop ik bijna niet meer. Die tijd zetten de nieuwe automaten er wel op, die ouden nog niet zeker. [edit] Ah, de foto is er inmiddels. Er staat wel een nummer op hè, in theorie kunnen ze best nagaan om welke tijd het kaartje met dat ID is uitgegeven. | |
Oversight | maandag 13 november 2006 @ 00:40 |
quote: quote:Deze is wel belangrijk, de JUIST kortsluiting zorgt ervoor dat de chip "reset" naar fabrieksstand. In feite hoef je dat alleen maar bij het 1/0 geheugenvakje te doen, maar leg maar eens uit hoe je dat herkent op iedere kaart.. Als ze alle vakjes even raken, dan zit de goede er in ieder geval bij.... quote:En dan nog is er niets aan de hand.... Zelfs volgende week heb ik recht op evenveel restitutie.... | |
Mirage | maandag 13 november 2006 @ 00:47 |
zoweiso klopt de regeling van het half uur niet. De half uurs regeling geld alleen als je het geld contant terug wil krijgen. | |
Geqxon | maandag 13 november 2006 @ 00:47 |
quote:Zie ik daar een op en top geile Macbook? | |
Oversight | maandag 13 november 2006 @ 00:49 |
quote: Die hele regel is gebaseerd op NIETS. Met de algemene voorwaarden in je hand, kun je je geld terug eisen! Soms niet ter plekke contant, maar ALTIJD WEL via een formulier van de NS, op je bankrekening. | |
Oversight | maandag 13 november 2006 @ 00:51 |
quote:euhhhhh,.... Bijna,.... Computernaam: MacBook Computermodel: MacBook1,1 Processornaam: Intel Core Duo Processorsnelheid: 1.83 GHz Aantal processors: 1 Totaal aantal cores: 2 L2-cache (per processor): 2 MB Geheugen: 2 GB Bussnelheid: 667 MHz Opstart-ROM-versie: MB11.005F.B00 SMC-versie: 1.4f12 Serienummer: 1 Sudden Motion Sensor: Status: Ingeschakeld Ik heb er namelijk twee!!!! | |
Geqxon | maandag 13 november 2006 @ 00:53 |
Bijna? Je hebt toch verdomme een Macbook! En waarom heb je er twee? Heb je soms een geheim Apple truukje?? | |
Mirage | maandag 13 november 2006 @ 00:53 |
quote:ik voel een topic aankomen.... | |
Pony-Lover | maandag 13 november 2006 @ 01:00 |
leuk topic | |
rekenwonder | maandag 13 november 2006 @ 01:26 |
Het plan klinkt me niet echt waterdicht in de oren. Als de conducteur door wat voor omstandigheden dan ook toch je kaartje wilt afstempelen, ben je alsnog de lul omdat je met een ongestempeld kaartje reist. | |
LintuxCx | maandag 13 november 2006 @ 08:57 |
"2. Zorg ervoor dat het biljet voor vandaag geldig is." Dat probleem is er niet dus. Maar goed, vind het eigenlijk wel heel lam van meneer Oversight dat hij kennelijk ook werkelijk misbruik maakt van deze dienst voor mensen die gewoon met een onbruikbaar kaartje zitten en daar graag netjes geld voor terug willen krijgen. Maar goed, dat heb je nou eenmaal met mensen, alles wat goed bedoeld en handig is wordt misbruikt. | |
Mirage | maandag 13 november 2006 @ 09:25 |
quote:dat kan toch ook gewoon ? | |
LintuxCx | maandag 13 november 2006 @ 09:32 |
quote:Jazeker, maar als straks heel Nederland dit gaat doen misschien niet meer. | |
Oversight | maandag 13 november 2006 @ 09:39 |
quote:Ja, dat probleem is er dus niet! quote:Let op: quote: Geen misbruik, een ook geen dienst trouwens.... We hebben het hier gewoon over een van de voorwaarden die van kracht zijn op het moment dat je een overeenkomst met de NS afsluit, en die overeenkomst schriftelijk vastlegt door een vervoersbiljet aan te schaffen.... quote:precies zoals ik.... quote:en dat krijgen ze dan ook keurig.... quote:Gebruikt. | |
Oversight | maandag 13 november 2006 @ 09:45 |
quote: Maar dat post ik pas als ik A ben geworden.... | |
Geqxon | maandag 13 november 2006 @ 09:48 |
quote:A ? | |
Oversight | maandag 13 november 2006 @ 10:04 |
quote:Welkom oversight! | |
Geqxon | maandag 13 november 2006 @ 10:15 |
O, ik zie nu ook je tagje | |
LintuxCx | maandag 13 november 2006 @ 21:14 |
Hmmm, waar op deze pagina staat eigenlijk precies dat dit kan? Volgens die pagina kan het alleen als je om welke reden dan ook twee kaartjes gekocht hebt of als er grote problemen met de treinen waren. | |
GSMboy | maandag 13 november 2006 @ 21:28 |
quote:Er staat wel een tijdstip van aankoop op treinkaartjes... Linksonder, 1830 staat voor 18:30... snap je | |
LintuxCx | maandag 13 november 2006 @ 22:26 |
Huh, shit, bij afgiftepunt? Die laatste vier cijfers zouden idd goed een tijd kunnen zijn nu je het zo zegt... | |
Oksel | dinsdag 14 november 2006 @ 00:07 |
Dus even de chip op een telefoonkaart kortsluiten.. goede shit! Ik woon tegenover de metro, dus dat gaan we ff testen.. | |
Oksel | dinsdag 14 november 2006 @ 00:07 |
Kun je die opstelling van de kaart/batterij ff voordoen op een foto? | |
erikkll | dinsdag 14 november 2006 @ 00:36 |
quote:dat heb ik zelfs begrepen | |
Oversight | dinsdag 14 november 2006 @ 10:19 |
quote:Alleen is het vervoersbewijs aangeschaft zo rond de klok van 16:00 uur..... | |
Oversight | dinsdag 14 november 2006 @ 10:20 |
quote:Inderdaad, helemaal goed! En nou ieder vakje even kortsluiten...... | |
LintuxCx | dinsdag 14 november 2006 @ 11:11 |
quote:Ik ben geen electronicus, maar voor mijn gevoel blijft het toch zo dat je slechts de batterij kortsluit. Dit lijkt mij net zoiets als een gewone chip pakken en de batterij kortsluiten door steeds + en - op hetzelfde CPU pinnetje aan te sluiten. Het enige wat je daarmee bereikt is dat de pinnetjes heet worden en dat evt. de chip de geest geeft (maar zo veel warmte zal een 9V batterij niet kunnen genereren gok ik). Heb je een bron die deze info bevestigt of die uitlegt hoezo de chip hier wel wat van merkt? | |
Oversight | dinsdag 14 november 2006 @ 11:16 |
quote: Vallen en opstaan. | |
Oksel | dinsdag 14 november 2006 @ 12:20 |
Ik zal het eens gaan uitzoeken. | |
ArendBarend | woensdag 15 november 2006 @ 10:06 |
quote:Je kunt het wel proberen goed te praten, maar is misbruik. En dat zal je vast een hoop geld besparen, maar echt trots op jezelf hoef je hierom niet te zijn. [/moraalmodus] | |
LintuxCx | woensdag 15 november 2006 @ 10:12 |
quote: En ondertussen weten we nog steeds niet of het nou echt volgens de regeltjes mag aangezien mijn vraag over een citaat van dat stukje reglement compleet genegerd wordt. | |
Tokus | woensdag 15 november 2006 @ 10:21 |
quote:waarom zo lastig doen als je met een stukje papier in het "overstappen" gleufje de poortjes ook al open krijgt? O wacht, het is mr smiley, met overdreven onzinnige oplossingen voor simpele zaken. | |
LintuxCx | woensdag 15 november 2006 @ 10:37 |
quote: Nou ja, die overstappen poortjes gaan ze afschaffen volgend jaar, als iedereen zo'n chipkreng zou moeten hebben. Tenminste, zoiets heb ik begrepen. | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 10:44 |
quote:wat was de vraag? | |
LintuxCx | woensdag 15 november 2006 @ 11:25 |
Gratis Treinreizen anno 2007 Daar. Of moet ik misschien in de algemene NS-voorwaarden kijken? Heb zo gauw in die 24 pagina's ook niks gezien iig. | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 14:47 |
quote:hebben we al eens uitgebreid uitgelegd, ik verwijs je graag naar gratis treinreizen [Slot] om het naadje van de kous te ontdekken.... IN de discussie die met de juristen in WGR op gang kwam, hebben we de vervoersovereenkomt helemaal uitgeplozen, en heb ik precies uitgelegd hoe de vork in de steel zit,... Het gaat met name om dat de mogelijkheid bestaat dat je ondanks een gekocht vervoersbewijs niet in de gelegenheid bent om de reis te maken, en dan is restitutie gewoon mogelijk, zoals je maar weer ziet... | |
LintuxCx | woensdag 15 november 2006 @ 18:10 |
quote:En jij bent steeds gewoon in de gelegenheid die reis te maken, je maakt 'm en gaat vervolgens liegen. Staat er niet dat liegen/fraude verboden is? Dat staat iig wel vrij duidelijk op de achterkant van die "Geld terug bij vertraging" formulieren. | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 19:24 |
quote: quote: quote:Nee, liegen hoef ik gelukkig niet. Ik vertel die vriendelijke treinmevrouw dat ik van het vervoersbiljet geen gebruik heb kunnen maken. Dat klopt ook, want "gebruik maken" van het vervoersbiljet kan namelijk maar op 1 manier, het ter controle overhandigen aan een conducteur (die er nadrukkelijk naar vraagt), om er vervolgens een stempel op te zetten, dit weer ten teken dat het vervoersbewijs (het woord zegt het al) "gebruikt" is. En door het aan de treinmevrouw terug te geven bij de balie, kan ik wettig en overtuigend bewijzen dat het vervoersbiljet ongebruikt is, en krijg ik gewoon mijn geld terug, meestal gewoon cash, soms met een formulier op mijn rekening gestort..... quote:Dat staat me daar helemaal niet in de weg.... | |
Oksel | woensdag 15 november 2006 @ 20:15 |
Ik stel voor dat je het hier nog een keer in het kort uitlegd..!? | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 20:21 |
quote:Koop een kaartje. Maak een treinreis. Laat je kaartje niet afstempelen door een conducteur... Je kunt je geld terugkrijgen!!!! | |
Piovan | woensdag 15 november 2006 @ 20:26 |
quote:Derde punt moet je maar lukken. | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 20:30 |
quote:eitje... goed kijken waar ie is als je instapt, en bij het volgende station uitsstappen, en over het perron langs hem heen lopen, en achter hem weer instappen,.. hebben ze nooit door, werkt iedere keer weer... | |
Piovan | woensdag 15 november 2006 @ 20:33 |
quote:Omg. Dus daarom lopen zoveel mensen steeds hier op het station om naar een andere coupe/treinstuk weet veel hoe het heet. Geld het ook met maandkaarten? | |
ArendBarend | woensdag 15 november 2006 @ 20:37 |
quote:Je koopt het recht om gebruik te mogen raken van de trein. Het is dan ook een vervoersbewijs. Je koopt niet het kaartje, en je koopt ook niet de stempel van de conducteur, je koopt de reis. | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 20:41 |
quote:Daar hebben we een andere "mogelijkheid" voor. hou LEF in de gaten, en wacht ff tot ik van kleur verander.(...binnenkort) | |
Piovan | woensdag 15 november 2006 @ 20:42 |
quote:Ben benieuwd. Nog ongeveer 5 maandkaartjes heb ik nodig, en het is niet goedkoop dusssss | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 20:46 |
quote:Bijna, je sluit een overeenkomst met de nederlandse spoorwegen, en deel van die overeenkomst is dat je een vervoersbewijs aanschaft. quote:hihi, dat klopt.... quote:Hoho,...we waren nog niet klaar ArendBarend, deel van de overeenkomst is OOK dat je recht hebt op je geld terug, onder bepaalde omstandigheden..... en die omstandigheden zijn helder beschreven en zoals je hebt kunnen lezen hoef ik nergens te liegen of te frauderen om mijn geld terug te krijgen na het reizen...... Nu mag jij best een andere mening heben, maar dit is de wet.. | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 20:46 |
quote:Mail Yvonne: "Oversight moet snel rood!" | |
Piovan | woensdag 15 november 2006 @ 20:48 |
quote:Ander subject / Zijn die kaarten ook te vervalsen mien jong? | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 20:49 |
quote:Alles is altijd te vervalsen, hoeveel tijd en geld wil je kwijt? | |
Piovan | woensdag 15 november 2006 @ 20:51 |
quote:Geld natuurlijk niks. | |
ArendBarend | woensdag 15 november 2006 @ 20:58 |
quote:Het feit dat jij denkt dat dit recht te praten valt betekent dat je ouders wel ergens een steekje hebben laten vallen in je opvoeding | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 20:58 |
quote:Post je bedoeling, en ik post advies! | |
Piovan | woensdag 15 november 2006 @ 21:04 |
quote:Die maandkaarten he, dat zijn gewone kaartjes alleen met zijkantjes eraan die je aan de onderkant kan buigen. Nu heb ik een goede printer scanner troep thuis. Dan haal ik die maand eraf op een manier, of ik grijp me een blanco kaartje bij het postkantoor. Die scan ik in, en maak hem helemaal na. Het zit toch in een plastic mapje, dus kwaliteit zien ze niet echt. ADVIES ADVIES ADVIES | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 21:05 |
quote:straks,.. ff denken.... | |
Oversight | woensdag 15 november 2006 @ 23:10 |
quote:Testerdetesterdetest... Binnenkort.. | |
jmac | donderdag 16 november 2006 @ 00:08 |
tvp | |
LintuxCx | donderdag 16 november 2006 @ 00:24 |
quote:Ja, dat stukje las ik ook in het archief (als je het niet erg vindt ga ik niet alle 23+ topic lezen ). Dat is dan niet echt tactisch opgesteld. Maar waar staat dit precies? Ik kan het woord "gebruik" veel vinden in de voorwaarden, maar deze definitie staat er niet. Of is dit een definitie die een van die juristen er toen van gemaakt heeft? Overigens zou je kunnen stellen dat jouw ontwijken van de conducteur valt onder het verhinderen of belemmeren van kaartcontrole. quote:(Puntje 8.1definities waarin je kaartje in beslag wordt genomen en je de trein uit wordt gezet. Een soortgelijke quote komt ook nog op andere plaatsen voor.) | |
Mirage | donderdag 16 november 2006 @ 00:46 |
quote:he ! ik ken die avatar | |
Oversight | donderdag 16 november 2006 @ 00:59 |
quote: Keiharde feiten. ik kan "bewijzen" dat mijn vervoersbewijs ongebruikt is, er heeft immers geen conducteur een stempel op geplaatst die bewijst dat het vervoersbiljet wel gebruikt is. Ik kan mijn claim onderbouwen door gevraagde documenten ( ongestempeld vervoersbewijs) te overleggen... NS kan maar op 1 manier aantonen dat een vervoersbewijs gebruikt is, en de "bewijslast" ligt in dit geval bij de NS.... quote:Dat zou je kunnen stellen... Maar hoe ga je het bewijzen ter terechtzitting? "Maar meneer de rechter, ik wilde uitstappen, en eenmaal lopend op het perron bedacht ik me en ben weer ingestapt om mijn reis toch verde te vervolgen....." Waterdicht! | |
LintuxCx | donderdag 16 november 2006 @ 08:57 |
quote:Volgens mij is het meer het omgekeerde: Niemand kan bewijzen dat 'ie wel gebruikt is. Als dat juridisch hetzelfde is, dan heeft de NS inderdaad een probleem. Ik heb geen rechten gestudeerd, dus ik zou dat niet weten. Maar dat is uit die WGR discussie gekomen? quote:Vast en zeker, maar als je dat vertelt na een reis van Rotterdam tot Groningen word je opgesloten wegens ontoerekeningsvatbaarheid (mmm, mooi scrabble woord) omdat je wel heel zot moet zijn, wil je dat op ieder station weer gaan doen. | |
Oversight | donderdag 16 november 2006 @ 10:09 |
quote:Het komt er wel op neer. "Gebruik maken van het vervoersbiljet" doe ik uitsluitend door het te laten controleren en stempelen door een conducteur. Om aan te tonen dat een vervoersbiljet niet gebruikt is, hoef je het alleen maar ongesstempeld te overhandigen. quote:Het hoeft maar 1 keer per treinreis, hij controleert maar 1 keer van achter naar voor, of andersom... En hij ziet ECHT tussen al die honderden reizigers niet dat jij "weer" instapt... Je kan ook koffie hebben gehaald, gerookt, geplast.... | |
ArendBarend | donderdag 16 november 2006 @ 14:09 |
quote:Bron? quote:Dus nu ben ga je akkoord met de constatering dat het illegaal is wat je doet? | |
Oversight | donderdag 16 november 2006 @ 14:14 |
quote:Nope. Niet illegaal, niet frauduleus, geen oplichting, geen diefstal. Gewoon gebruik maken van de rechten de je hebt, na het afsluiten van een vervoersovereenkomst. | |
koemleit | donderdag 16 november 2006 @ 14:36 |
Dus als ik het goed begrijp... Je koopt een kaartje. Het kaartje wordt niet gestempeld. Je gaat naar de bali (natuurlijk op het beginstation ) en je zegt dat je niet geweest bent. En je krijgt je geld terug? | |
ArendBarend | donderdag 16 november 2006 @ 23:46 |
quote:Wat bedoel je dan met ":? Maar hoe ga je het bewijzen ter terechtzitting?" ??? Als er niets illegaals is gebeurt dan valt er ook niets te bewijzen. | |
Oversight | donderdag 16 november 2006 @ 23:49 |
quote:BINGO !!!! KOELKAST !!!! | |
Oversight | donderdag 16 november 2006 @ 23:51 |
quote: Beginstation? Ieder willekeurig station in nederland, tot 1 jaar na de datum dat als geldige datum op het biljet vermeld staat! | |
ArendBarend | vrijdag 17 november 2006 @ 12:38 |
quote:Dan zou je gevraagd hebben: wat wil je bewijzen, en niet hoe wil je het bewijzen. | |
Oversight | vrijdag 17 november 2006 @ 16:39 |
quote:of hoe laat het is, of welke schoenmaat je hebt... | |
ArendBarend | vrijdag 17 november 2006 @ 21:11 |
quote:Doe nou niet zo eigenwijs, en geef gewoon toe dat dit niet bedoeling van de reisovereenkomsten is... pfff, dan ben je van me af, hoor | |
Oversight | vrijdag 17 november 2006 @ 23:23 |
quote:Nooit! De bedoeling van de NS is om de treinen op tijd, en volgens afgesproken voorwaarden te laten rijden... De bedoelingen van een reisovereenkomst zijn waterdicht beschreven in de vervoersregelementen. Volgens dat regelement, heb ik gewoon recht op restitutie. | |
ArendBarend | zaterdag 18 november 2006 @ 11:08 |
quote:Je gaf eerder wel toe dat je zou kunnen stellen dat jij zelf de voorwaarden breekt door de conducteur te ontlopen. | |
Oversight | zaterdag 18 november 2006 @ 11:24 |
quote:je kunt ook stellen dt ik recht heb op wettelijke rente bovenop de restitutie,..voor de tijd dat de NS mijn geld onder haar beheer had... | |
ArendBarend | zaterdag 18 november 2006 @ 11:35 |
quote:Het was op het moment dat de NS het in haar beheer had jouw geld helemaal niet. | |
Oksel | zaterdag 18 november 2006 @ 16:23 |
En wat vraag je nou precies bij de balie, als jij daar op het 2 uur later op het eindstation staat, in Groningen, terwijl je 2 uur daarvoor vanuit Utrecht bent vertrokken? | |
Oversight | zaterdag 18 november 2006 @ 17:39 |
quote:Of ze dat ooit nog een tweede keer gaat lukken,... Utrecht <-> Groningen is normaal gesproken zeker 3 uur reizen.... | |
Orealo | zondag 19 november 2006 @ 22:16 |
Ik snap het verhaal niet helemaal. Gedateerde kaartjes komen voor zover ik weet niet in aanmerking voor restitutie als ze niet ongeldig gemaakt zijn door het loket.. Of ze nou gestempeld zijn of niet. | |
RemcoDelft | zondag 19 november 2006 @ 22:34 |
Kan iemand hier die voorwaarden van NS bij posten? | |
Oversight | maandag 20 november 2006 @ 00:58 |
quote: | |
Orealo | maandag 20 november 2006 @ 01:03 |
Naja ik werk bij de NS, en doe wel eens restituties, maar kaartjes met datum worden eigenlijk nooit gerestitueerd. Alleen als er een stempel van het loket opzit dat hij niet gebruikt is. | |
Oversight | maandag 20 november 2006 @ 12:46 |
quote: EN,.... wat heeft de reiziger moeten doen voor dat stempel...? Even langs de baliemevrouw, zie OP! | |
LintuxCx | dinsdag 21 november 2006 @ 08:47 |
quote:http://www.google.com/search?q=ns+voorwaarden Ik heb ze ook al uitgepluisd. De definitie van "gebruikt kaartje" die hier geldt heb ik er niet in kunnen vinden. | |
Orealo | dinsdag 21 november 2006 @ 09:07 |
quote:Tja het plaatje eerder in dit topic doet het niet meer. Maar ik neem aan dat er geen datum opstaat. Eigenlijk is dat gewoon fraude, je ontloopt moedwillig de NS regels, je reist zeg maar met terugwerkende kracht zwart. Bovendien zit ik dan niet echt lekker in de trein ook. Maarja, ieder z'n ding. | |
Oversight | dinsdag 21 november 2006 @ 14:16 |
"Zwartrijden met terugwerkende kracht" Dankjewel! Ik heb een titel voor mijn volgende boek... | |
ThaNetRunner | dinsdag 21 november 2006 @ 14:50 |
En toch is het binnen een half uur. De tijden staan op elke kaart! | |
Oversight | dinsdag 21 november 2006 @ 15:38 |
quote:Behalve de kaart die je uit de automaat haalt, op datum geldig.... | |
ThaNetRunner | dinsdag 21 november 2006 @ 16:02 |
quote:Had je die toevallig rond 10 over 6 savonds gehaald? | |
Oversight | dinsdag 21 november 2006 @ 19:08 |
quote:Nee, ongeveer 09:45 uur....ochtend... | |
#ANONIEM | dinsdag 21 november 2006 @ 21:32 |
Waarom zou je niet gewoon betalen als je van de dienstverlening van de NS gebruik maakt? | |
Oversight | vrijdag 24 november 2006 @ 12:04 |
quote:dat doe ik toch, check het vervoersbewijs, dacht je dat ze die weggaven? | |
Oksel | vrijdag 24 november 2006 @ 12:31 |
Dus: Kaartje uit automaat halen, op datum. Staat geen tijd op. Reizen, met kaartje. Zorgen dat hij niet gestempeld wordt. Na het reizen naar loket toe, zeggen dat je hem niet hebt gebruikt, en je restitutie wilt. Stempel erop krijgen. Bij het loket (ander of dezelfde) het geld terugvragen. | |
Oversight | vrijdag 24 november 2006 @ 12:46 |
quote:op een klein detail na, perfect! Zeg voor alle zekerheid dat je hem "niet hebt kunnen gebruiken", Je doelt dan op het niet kunnen overhandigen aan de conducteur ter controle en ontvangst van een stempel, niemand kan je dat verwijten, en het is de waarheid! 9 van de 10 keer (groot station nemen) is er geen probleem, en krijg je je geld gewoon direct cash terug. Het tijdstip is helemaal niet belangrijk, ns zegt dat maar houd het niet vol als je het er op aan laat komen. Dat van dat stempel halen aan het loket, geld alleen maar als de lokettruus argwaan krijgt, en het voor jou zo moeilijk mogelijk wil maken om je geld terug te krijgen... Zij zet een stempel op het kaartje, zodat je het niet op die dag alsnog kunt gebruiken, en het kunt opsturen naar de NS, waarna je je geld terugkrijgt op de bankrekening.. Duurt 8 werkdagen voordat je je geld terug hebt.... | |
#ANONIEM | vrijdag 24 november 2006 @ 19:15 |
quote:Nee, je levert je ongestempelde kaartje weer in in ruil voor geld, dus per saldo heb je niet betaald voor je treinreis. Je bent gewoon een ordinaire profiteur. | |
Oversight | vrijdag 24 november 2006 @ 19:24 |
quote:Dus ik heb gewoon betaald. En mijn geld later teruggevraagd, (...en gekregen), omdat dat de afspraak was toen ik betaalde.... | |
LintuxCx | vrijdag 24 november 2006 @ 22:24 |
quote:Geef het maar op, Oversight is de nieuwe definitie van koppig en eigenwijs. | |
Oversight | vrijdag 24 november 2006 @ 23:46 |
quote:.....en gratis treinreizen.... | |
#ANONIEM | zaterdag 25 november 2006 @ 09:56 |
quote:Je hebt je vervoerbewijs gebruikt (namelijk om je te laten vervoeren). Je kunt dus geen beroep doen op die restitutieregeling want die gaat over ongebruikte kaartjes. Als je dat wel doet is het fraude (en diefstal bovendien). Opzet en kwader trouw blijken overduidelijk uit de teksten die je hier geschreven hebt. Je bent een dief, een fraudeur en een ordinaire uitvreter. | |
Danny | zaterdag 25 november 2006 @ 10:47 |
quote:Ik ben het *schok!* eens met Oversight. Je gebruikt de trein om je te laten vervoeren. Niet dat kaartje. Zonder kaartje word je ook prima vervoerd namelijk | |
LintuxCx | zaterdag 25 november 2006 @ 12:48 |
quote:Telt voor het bereiken van de eindbestemming de trein uit getrapt worden ook als "prima vervoerd"? | |
ArendBarend | zaterdag 25 november 2006 @ 15:49 |
Je betaald om je te laten vervoeren, of denk je dat er veel mensen zijn die dat kaartje kopen om boven hun bed te hangen? | |
ArendBarend | zaterdag 25 november 2006 @ 15:51 |
Enig idee waarom zo'n kaartje een vervoersbiljet wordt genoemd in plaats van een conducteurstempelkaartje? | |
ChrisJX | zaterdag 25 november 2006 @ 15:58 |
quote:Omdat als de conducteur niet langskomt, iedereen begint te mekkeren | |
Orealo | zaterdag 25 november 2006 @ 16:01 |
quote:vervoersbewijs zelfs. Het bewijs dat je door de treinen van de NS vervoert mag worden. Oversight (en andere mensen die dit systeem gebruiken) hebben op het moment van vervoer dit bewijs wel bij zich, maar zorgen dat het niet gecontroleerd wordt, en zeggen daarna dat ze het niet hebben kunnen gebruiken. Opzich een 'waterdicht' systeem, als er maar geen tijd op het kaartje staat. Dus eigenlijk vind ik "Zwartrijden met terugwerkende kracht" wel een goede benaming voor dit systeem. niet dat ik 't ermee eens ben . | |
Danny | zaterdag 25 november 2006 @ 16:27 |
och, het is puur gebruik maken van de mazen in de regels. ongeveer hetzelfde als het downloaden van films en muziek. De mensen die hier het hardst moord en brand schreeuwen zijn ook niet te beroerd om een mp3 te downen, en als ze beweren nooit mp3's te hebben gedownload liegen ze dat ze barsten | |
ChrisJX | zaterdag 25 november 2006 @ 17:28 |
quote:Je gebruikt de trein tegen betaling om je te laten vervoeren. En daarvoor heb je een kaartje (of een abonnement of wat dan ook) nodig. Zonder kaartje zou je niet prima vervoerd mogen worden. quote:Bij MP3's is het simpel: Volgens de Nederlandse wet is het toegestaan om werken (boeken, maar ook muziek) voor eigen gebruik te kopiëren (downloaden). Voor de downloader helemaal legaal. Welke maas in welke wet is vwb de treinkaartjes te vinden? | |
Danny | zaterdag 25 november 2006 @ 17:35 |
quote:en dat kaartje wordt ook netjes gekocht. quote:dat de NS zich aan zijn eigen voorwaarden moet houden | |
#ANONIEM | zaterdag 25 november 2006 @ 18:09 |
quote:Je gebruikt dat kaartje om een vervoersovereenkomst met de NS aan te gaan. | |
LintuxCx | zaterdag 25 november 2006 @ 18:35 |
quote:Dat een ongestempeld kaartje kennelijk voor ongebruikt aangezien moet worden en zonder meer teruggegeven kan worden. Probeer nou niet MP3's downloaden goed te praten. Volgens de wet mag het inderdaad, maar het is op zich vergelijkbaar fout: Het kan en de wet kan het kennelijk niet verbieden. Maar het is niet netjes. En ja, MP3's downloaden doe ik wel zo nu en dan, maar ik heb ook zeker een aardige CD-verzameling, en nu ik geen student meer ben wil ik die ook verder uitbreiden. En dat kun je van sommige mensen nou weer niet zeggen... | |
ChrisJX | zaterdag 25 november 2006 @ 18:41 |
quote:Wat dat betreft zit er trouwens wel een fout van de NS: Er zou gewoon altijd een conducteur langs moeten komen. | |
Danny | zaterdag 25 november 2006 @ 18:49 |
quote:Precies. Dat gebeurt echter niet en dat zal met reden zijn. Ze betalen liever af en toe een handjevol mensen een kaartje terug dan extra conducteurs te moeten betalen. Persoonlijk zou ik het lef niet hebben om met dat kaartjesverhaal bij de balie te komen, maar ik kan mensen die er wel gebruik van maken geen ongelijk geven. Het is niet zo dat de NS een enorme service levert ofzo. | |
ChrisJX | zaterdag 25 november 2006 @ 19:33 |
quote:Als we het over service gaan hebben mogen de kaartjes sowieso een stuk goedkoper | |
Danny | zaterdag 25 november 2006 @ 19:47 |
quote:- op tijd rijden - zonder botsingen - gewoon weer lekker koffie, thee en gevulde koeken in de trein - grotere rookzones op de perrons (het is buiten for fuck's sake, en nee ik rook al bijna een jaar niet meer) zou an sich een leuk begin zijn | |
yvonne | zaterdag 25 november 2006 @ 20:40 |
Oy, dus alle keren dat ik niet gecontroleerd ben en m'n kaartje heb weggemikt ben ik een dief van m'n eigen portemonee geweest? | |
Danny | zaterdag 25 november 2006 @ 20:42 |
quote: | |
ChrisJX | zaterdag 25 november 2006 @ 20:45 |
quote:Dan wil ik graag toevoegen: - voldoende plek - conducteurs die gewoon langskomen | |
ChrisJX | zaterdag 25 november 2006 @ 20:46 |
quote:Gewoon eerlijk | |
Danny | zaterdag 25 november 2006 @ 20:55 |
quote:face it, ze is genaaid en ik durf te wedden dat ze er nog weinig lol aan heeft beleefd ook | |
Geqxon | zaterdag 25 november 2006 @ 21:07 |
Grote rookzones? Ben je gek geworden?? Ik ben blij dat rokers op het moment hun verslaving moeten vervullen terwijl ze zielig op een hoopje aan hun kankerstokjes lopen te zuigen. | |
Yi-Long | zondag 26 november 2006 @ 01:43 |
Mooi topic Ook fantastisch dat sommige mensen verontwaardigt zijn dat mensen op deze manier gratis willen reizen. Alsof de NS ONS niet al jaren lang volkomen leegrooft met belachelijk hoge prijzen en belabberde service!? Als ik 6x per jaar naar mijn vriendin wil met de trein, dan ben ik (MET VOORDEELKAART) al 180 EURO kwijt. Dat is zomaar 400 ouderwetse guldens! Absoluut belachelijk natuurlijk. Nope, als de NS zo omgaat met klanten, en ze gewoon berooft, dan is het volkomen logisch dat men naar alternatieven gaat kijken. | |
Yi-Long | zondag 26 november 2006 @ 01:57 |
Wat is nou trouwens dat verhaal over het tijdstip op het kaartje? Stel dat ik morgen van Rotterdam naar Drenthe en weer terug ga (s'avonds laat terug), en mijn kaartje is niet afgestempeld. Kan ik dan niet gewoon de volgende dag langs de balie gaan en zeggen dat ik het niet heb gebruikt? | |
#ANONIEM | zondag 26 november 2006 @ 09:44 |
Als jij in Rotterdam woont en je vriendin in Drenthe dan ben je dus voor een enkele reis 15 euro kwijt. Dat lijkt me toch een heel schappelijke prijs voor die afstand. Als de NS mijn winkel was en ik de winkelier, dan is OS de winkeldief. Wie echt denkt dat het hier gaat over mazen in de regels daag ik uit dit door de rechter te laten toetsen. | |
Danny | zondag 26 november 2006 @ 09:50 |
quote:Een winkeldief is geen winkeldief als hij na gebruik zijn produkt retourneert voor restitutie. Als je een kaartjesautomaat openbreekt ben je een dief (en een vandaal, maar dat terzijde), maar ik vind het knap dat men je dief kan noemen als ze zelf besluiten jouw geld terug te geven. En bij een rechter zullen ze toch moeten aantonen dat jij WEL in de trein hebt gezeten. Kan wel, want op nagenoeg elk perron staan camera's, maar dat zullen ze wel teveel werk vinden. Dat is dan weer niet het probleem van de reiziger | |
ChrisJX | zondag 26 november 2006 @ 11:25 |
quote:Dan is hij een dubbele dief. Eerst jat hij een product en daarna wisselt hij het om voor geld | |
Oversight | zondag 26 november 2006 @ 11:41 |
quote:Als daar ooit al reden voor zou zijn, kun je aan de hand van beelden waarop je me de trein ziet in -uitstappen helemaal niets beginnen. Het bewijst namelijk uitsluitend dat ik op die dag, om die tijd met de trein heb gereisd. Niet welk vervoersbewijs ik daarvoor had aangeschaft. Ik kan er wel 6 in mijn jaszak hebben gehad op dat moment, reden te meer om de 5 die ik per ongeluk teveel had gekocht te willen aanbieden voor restitutie.... Bij het vaststellen of een vervoersbewijs al dan niet in aanmerking komt voor restitutie is maar 1 punt belangrijk: Of de NS aan de hand van het stempel van de conducteur kan aantonen dat het vervoersbiljet in de trein ter controle is aangeboden, gecontroleerd, en afgestempeld. Geen enkel ander feit is relevant, omdat het NIET te bewijzen valt, EN de verklaring van de benadeelde ( ik in dit geval als NS me voor de rechter daagt) niet te weerleggen is. Al had je me de hele dag gevolgd met Peter R de Vries en 20 camera's, dan nog maakt dat mijn vervoerbiljet niet aantoonbaar "gebruikt" quote:Valt mee, kleine moeite groot plezier, ze kunnen er alleen niets mee, want het zegt helemaal niets. I love goed doordachte procedures. [ Bericht 6% gewijzigd door Oversight op 26-11-2006 11:54:57 ] | |
ArendBarend | zondag 26 november 2006 @ 12:02 |
quote:Als je het te duur vindt ga je toch met de fiets? Of is het dan opeens dat geld wel waard? | |
LintuxCx | zondag 26 november 2006 @ 18:26 |
Ik begin hier een beetje moe van te worden. Oversight, misschien kun je ook wel een moord plegen. Geen idee of je iemand op het oog hebt, maar doe het maar gewoon eens. Regel een pistool en PANG! Hoppekee! Tegen de rechter zeg je dan gewoon "Maar meneer, ik mag dan best de laatste zijn die $slachtoffer levend gezien heeft, en ja, ik was bewapend. Maar wie zegt dat er niet vijf andere bewapende mensen om me heen stonden? Misschien heeft iemand anders wel geschoten en heb ik alleen maar met een geweer in mijn hand staan kijken. Qua waterdichtheid doet dit weinig onder voor jouw meest recente post. Ik mag hopen dat rechters gezond verstand hebben en dit ook mogen gebruiken... | |
Danny | zondag 26 november 2006 @ 18:54 |
quote:ik bedoel dat dat hij het koopt, zoals Oversight ook gewoon zijn kaartje koopt. | |
#ANONIEM | zondag 26 november 2006 @ 19:07 |
quote:En een kaartje dat gebruikt is geeft geen recht op restitutie. Jullie interpretatie dat een ongestempeld kaartje ongebruikt is zal door iedere rechter van tafel worden geveegd, om de simpele reden dat die interpretatie niet strookt met de geest van de wet. De meest voor de hand liggende interpretatie, namelijk dat een kaartje gebruikt is als (een deel van) de corresponderende reis er mee gemaakt is, is wel naar de geest en letter van de wet. Conclusie: kaartje kopen, reis maken en daarna je kaartje als zijnde ongebruikt weer inleveren is gewoon een vorm van diefstal door middel van fraude. | |
Danny | zondag 26 november 2006 @ 19:20 |
quote:Die niet aantoonbaar/bewijsbaar is. een mooie maas in de wetgeving dus, veroorzaakt door brakke voorwaarden van de NS Nogmaals; ik zou er geen gebruik van durven maken, maar ik vind 'm geniaal gevonden en uiteindelijk ligt de bewijslast bij de NS. Aangezien zij niet of nauwelijks conducteurs inzetten (want dan maken ze minder winst) en OS vast niet de enige is die van deze truc gebruik maakt en de NS vast en zeker op de hoogte is van het bestaan van deze truc nemen ze die paar tientjes | |
cinnamongirl | zondag 26 november 2006 @ 19:26 |
Als iemand hier een tip heeft om mijn jaartrajectkaart 1e klas twv 4600 euro aan te passen zodat hij ook volgend jaar geldig is, houd ik me aanbevolen! | |
Oversight | zondag 26 november 2006 @ 19:39 |
quote:Ben je hem al eens verloren? en heb je toen een duplicaat opgevraagd? en heb je toen na ontvangst van de duplicaat jaartrajectlkaart gemeld dat je geen gebruik meer wilde maken van je jaartrajectkaart? en heb je die duplicaat jaartrajectkaart toen teruggestuurd, en restitutie gevraagd voor de niet gebruikte maanden? En intussen vrolijk verder gereisd met de kaart die je terugvond, nadat je had gemeld dat je hem verloren had? dan kun je dit jaar voor vrij weinig een jaar verder reizen.... Vergeet niet je nieuwe kaart ook even direct te verliezen... | |
Aventura | zondag 26 november 2006 @ 19:48 |
Nog een tip: prullenbakken op perrons afstruinen naar weggegooide kaartjes, opzoeken of er een vertraging is opgetreden op het traject en dan restitutie aanvragen. Werkt alleen bij kaartjes duurder dan 4,40 euro. | |
cinnamongirl | zondag 26 november 2006 @ 19:58 |
quote:Hm kan werken, je mag de kaart echter alleen met bepaalde omschreven redenen beeindigen. Dus bijv. bij ziekte, of einde arbeidsovereenkomst. Maar goed, ook dat valt te faken! Hier trouwens een handige RSS-feed met alle NS-vertragingen, kun je maximaal vertragingsrestitutie aanvragen. Heb je een jaar(traject)kaart, dan kun je dat via een online formulier doen! | |
Oversight | zondag 26 november 2006 @ 20:23 |
quote:Lovin it! | |
#ANONIEM | zondag 26 november 2006 @ 20:27 |
quote:Er wordt steekproefsgewijs gecontroleerd op dit type misbruik omdat deze truc veel gebruikt werd met de OV studentenkaart. De kans op controle is niet heel groot maar reken maar dat je goed zuur bent als je gepakt wordt. | |
Roi | maandag 27 november 2006 @ 17:55 |
Jezus wat een gekut met al die smillies voor je zinnen Oversight | |
Oversight | maandag 27 november 2006 @ 20:09 |
quote:en net die controle, (herkenbaar aan de conducteur met heel team NS'ers en spoorwegpolitie, en grote laptop.....) kies je uit om je kaart te zijn "vergeten". Je mag hem dan na legitimeren binnen 7 dagen komen laten zien. Dat vergeet je ook. Dan betaal je de 35 euro, plus eenmalig je rit. En zelfs daar is weer simpel onderuit te komen.. quote:Niet dus, zie boven... | |
LintuxCx | maandag 27 november 2006 @ 21:58 |
quote:Och, geniaal, als dit het geniaalste is wat OS ooit bedacht heeft hoop ik toch echt dat dat Admin verhaal een lang lopende grap is. Iedereen die niet vies is van een beetje frauderen en weet heeft van deze mogelijkheid tot geldteruggave kan dit verzinnen. | |
Steve-O | maandag 27 november 2006 @ 22:07 |
Hoe doe ik dat met Maand traject kaarten ? | |
Danny | maandag 27 november 2006 @ 22:22 |
quote:als je er weet van hebt hoef je het niet te verzinnen. | |
yvonne | maandag 27 november 2006 @ 22:25 |
Vrouwen en bonnetjes in portemonnees gevonden! Ik ga het proberen! | |
Danny | maandag 27 november 2006 @ 22:26 |
quote:NS miep: 'hoi Yvonne, ik herkende je van FOK!. je komt geld claimen?' | |
Oversight | dinsdag 28 november 2006 @ 01:57 |
quote:Wil je het cash of op je rekening? | |
cinnamongirl | dinsdag 28 november 2006 @ 08:09 |
Zo herinner ik me ook een trucje om je strippenkaart steeds opnieuw te gebruiken door de inkt van de stempel te 'wissen'. Dat was iets met Pritt en plakbandjes. Ik heb het zelf nog nooit geprobeerd... | |
LintuxCx | dinsdag 28 november 2006 @ 09:59 |
quote:Of kaarsvet. Zo ken ik 'm in ieder geval. Dát is nou geniaal. | |
Oversight | woensdag 29 november 2006 @ 11:08 |
quote:das nou oplichting..... | |
Oversight | woensdag 29 november 2006 @ 11:09 |
quote:nee, dat is strafbaar... | |
MissMatch | woensdag 29 november 2006 @ 11:42 |
quote:Labello. | |
erikkll | woensdag 29 november 2006 @ 13:16 |
quote:onzin, de vorige keer dat ik het had, kwam er gewoon een conducteur met zo'n scan-apparaatje netjes de barcodes scannen | |
LintuxCx | woensdag 29 november 2006 @ 23:08 |
quote:Yeps, fraude. Net als het doen alsof je het kaartje niet gebruikt hebt omdat er toevallig geen stempel op zit. Waar in de voorwaarden staat dit trouwens lettelijk? | |
fokME2 | donderdag 30 november 2006 @ 17:36 |
Dus Oversight. Ik heb hier 2 onbestempelde retourkaartjes van afgelopen weekend. Kan ik hier iets mee? | |
Oversight | donderdag 30 november 2006 @ 18:04 |
quote:Zucht , jongens lees nou ff het topic door, of stel gerichte vragen. Als de kaartjes: uit een automaat komen EN, ze zijn geprint met een specifieke geldigheidsdatum EN, die datum is reeds vertreken is EN, het verstrijken van die datum van niet langer geleden dan 364 dagen EN, er geen stempel van een conducteur op te vinden is, Yep, dan kun je er iets mee... | |
Oversight | donderdag 30 november 2006 @ 18:06 |
quote:WOW een scan apparaat, en ik heb mijn kaart als verloren gemeld, maar ben vergeten het terugvinden ervan weer aan te geven.... Ik ben vandaag mijn kaart vergeten conducteur.... | |
fokME2 | donderdag 30 november 2006 @ 23:49 |
quote:Ja, ze voldoen aan die verreisten. Maar wat toen? ( Het hele topic staat vol met ôh wat ben je stout geleuter.) | |
LintuxCx | vrijdag 1 december 2006 @ 00:57 |
Daarmee, en met mensen die te lam zijn om een beetje onderzoek te doen of gewoon te begrijpen dat je naar de mevrouw bij de balie toe gaat, haar een grote leugen vertelt en dan misschien centjes krijgt. Dan heb je het hele topic zo ongeveer wel gehad, indrdaad. | |
Oversight | vrijdag 1 december 2006 @ 02:30 |
quote: lees het eerst maar eens, vraag me daarna gerust wat je niet snapt. tot in het voorjaar. | |
Leshy | vrijdag 1 december 2006 @ 03:08 |
quote:Het probleem echter is dat je je oude OV-kaart alleen gebruikt nadat je je nieuwe hebt moeten inleveren, en je je dus heel goed beseft dat je geen geldige OV-kaart hebt. Je wordt waarschijnlijk door zowel de NS als de IB-Groep gepakt op fraude. Bovendien is het scan-apparaat slechts zo groot als de standaard palmtops die ze bij zich hebben, dus je zult verdomd goed moeten opletten of de conducteur nog andere mensen met OV-kaart controleert voordat je die van jou tevoorschijn trekt. Bovendien gaat het je elke keer 35 euro + ritprijs tegen treintarief kosten, wat bij een toenemende controle-frequentie een probleem voor je gaat worden. Je vergeet bovendien één klein puntje bij je grote gratis reizen truc. Op het moment dat jij de NS geld op jouw rekening laat storten, hebben ze jouw gegevens en kunnen ze in hun archieven exact nagaan hoe vaak jij treinkaartjes koopt die je niet blijkt te gebruiken om je geld terug te krijgen. Als je dit één of twee keer doet, is er geen probleem - als je dit echter regelmatig doet, ga jij echt niet aan een rechter uitleggen dat je constant treinkaartjes koopt die je niet gebruikt, en gaat hij echt wel doorhebben dat jij de boel aan het oplichten bent; zeker wanneer je een flinterdunne verdediging probeert op te hangen door te stellen dat volgens jou een treinreis maken niet gelijk staat aan het gebruiken van een vervoersbewijs. Je plan werkt ongetwijfeld, maar op het moment dat de NS besluit achter je aan te komen, ben je hoe dan ook de lul - al is het alleen maar omdat je meer geld kwijt gaat zijn aan een juridisch adviseur dan je je met al die treinreisjes hebt bespaard. Bovendien geldt dat als je je treinkaartje koopt uit een automaat en elektronisch betaalt - zoals bij moderne automaten geloof ik moet, de NS sowieso al een link heeft tussen uitgiftenummer van het kaartje en het feit dat jij die gekocht hebt, inclusief tijd waarop je hem gekocht hebt, en via de loketstempel de tijd waarop je hem als "niet gebruikt" weer inlevert, wat nog meer kracht geeft aan de visie van de NS dat je fraudeert - wat natuurlijk ook het geval is. | |
LintuxCx | vrijdag 1 december 2006 @ 09:23 |
Leshy Wedden dat Oversight nu je post gaat negeren? | |
Oversight | vrijdag 1 december 2006 @ 13:15 |
quote:Wedden van niet? er staat niets in behalve een hoop geblaat..... Zal er vanavond eens ff woord voor woord shoarma van maken.... | |
Oversight | vrijdag 1 december 2006 @ 23:08 |
quote: quote:Waarom wordt ik gepakt voor het vergeten van mijn kaart? quote: Spannend he, zo'n treinreis? Voegt een heel (gratis) spel en spanningselement aan iedere reisdag toe, en je kut het verloop zelf bepalen, en ook hoever je wilt gaan.... Ik heb eerder informatie over de conductuer, dan hij over mij.... Ik win dus iedere dag.... quote:Iedere keer dat hij zo'n speciale controle uitvoert, EN hij me tegenkomt voordat ik hem kan passeren.... inderdaad quote:3 x per jaar, en daarvan ontloop ik m gemiddeld 3 x per jaar, omdat ik domweg naar het einde van de trein wandel zodra hij in zicht komt op zo'n moment. Nog nooit is een conductuer op het idee gekomen om iemand te verbieden zo ver mogelijk naar achter te lopen, alvorens zich te laten controleren... En nog nooit onderbraken ze de normale controle om mij achterna te lopen, ondanks het feit dat er voor mij maar 1 logische reden zou kunnen zijn om op dat moment op te staan en weg te wandelen... quote:vast niet.... quote:Klopt helemaal, ze kunnen zelfs zien welke aankoop ik ervoor heb gedaan, omdat ik meestal met mijn pin betaal, en bij iedere betaling de voorlaatste aankoop vrij simpel uit le lezen is.... Vind ik dat erg? Nope. quote:er is ineens een rechter uit de lucht gevallen? quote:BOEHAHAHA, waarom zou ik nou ineens voor die rechter staan? Wie heeft me gedaagd? En wat luidt de aanklacht? quote:er staat al een dag of twee een NS-gele auto geparkeerd in mijn straat,.... zou het dan toch...? quote:Onvermogenden krijgen GRATIS rechtsbijstand... quote: Alleen heb ik met de NS afgesproken (door een vervoersbiljet aan te schaffen), volgens hun eigen vervoersregelement, dat ik RECHT heb op restitutie, als ik mijn vervoersbiljet inlever bij het loket, de NS kan mijn verzoek niet weigeren omdat de NS uitsluitend aan de hand van het stempel van de conducteur aan mij kan aantonen dat er gebruik van het biljet is gemaakt, en ik mij dus NIET kan beroepen op mijn RECHT op restitutie.... 100% Waterdicht volgens de voorwaarden die voor beide partijen bindend zijn. 100% Waterdicht volgens de relevante wettelijke bepalingen. | |
Geqxon | vrijdag 1 december 2006 @ 23:28 |
En wat als er een ooggetuige is die je in een trein zag stappen? | |
Oversight | vrijdag 1 december 2006 @ 23:30 |
quote:Hoi, ook hier? ik zag jou ook in de trein stappen!!! zullen we straks samen met de trein teruggaan? | |
Geqxon | vrijdag 1 december 2006 @ 23:45 |
en daarna geiyle neuqzeks? | |
Mikkie | vrijdag 1 december 2006 @ 23:51 |
quote:M'n zus wel. Plakband er overheen... dan niet de normale gladde (die weerspiegelt licht), maar de mattere variant. Kon je de inkt zo vanaf vegen na een busreis... daar heeft ze behoorlijk wat geld mee bespaard. Heb het zelf niet gedaan... 't is de moeite niet. Ben maar gewoon gaan fietsen. | |
Leshy | zaterdag 2 december 2006 @ 00:24 |
quote:Je gaf het excuus aan dat je slechts vergeten was het terugvinden van je oude OV-kaart te melden; ik stelde dat dit excuus absoluut niet werkt. Ga je voor de optie waarbij je je kaart vergeten bent, kom je uiteraard 'slechts' met de 35 euro + treinkosten weg. quote:"bij een toenemende controle-frequentie" Ik kan me best voorstellen dat als de proeven met het scannen van OV-kaartjes succesvol zijn, dat ze iets vaker dan 3x per jaar gehouden gaan worden. Ik ben ze tot nu toe ook maar één keer tegengekomen. Overigens zijn niet alle treinconducteurs compleet achterlijk; ik herinner me nog wel wat afleveringen van een of andere zender die een documentaire-serie had over het treinpersoneel. Er werden meer dan genoeg zwartrijders gepakt omdat de conducteur wel degelijk doorhad dat ze buiten de trein om liepen op stations om controles te vermijden. Over het algemeen hebben die mensen genoeg ervaring met zwartrijders om de trucs waarmee ze controles proberen te omzeilen door te hebben. quote:De NS heeft je aangeklaagd omdat ze erachter zijn gekomen dat jij wel heel erg vaak "ongebruikte" kaartjes uren na aankoop inlevert om je geld terug te krijgen, en beschuldigt je van fraude en valsheid in geschrifte :cool: quote:En wat als de NS dat gewoon wel doet? Wat ga jij dan doen? Een rechtszaak ga je sowieso niet winnen, en er eentje aanspannen gaat je wel degelijk geld kosten, onvermogend of niet. Je theorie werkt prima, voor één of twee keer. Zodra er bij de NS echter een belletje gaat rinkelen omdat ze jou regelmatig moeten uitbetalen, ben je echter flink het haasje, zeker wanneer ze besluiten de schade die ze geleden hebben omdat je wel van de dienst gebruik hebt gemaakt, maar later schriftelijk hebt verklaard dat niet te hebben gedaan teneinde je geld terug te krijgen. | |
LintuxCx | zaterdag 2 december 2006 @ 00:44 |
quote:En nou gaat OS je uitleggen dat het kaartje niet gebruikt is omdat een kaartje pas gebruikt is als er een stempel op zit. Of er nou wel of niet een reis gemaakt is maakt niet uit. Dit staat nergens in de voorwaarden maar is een uitleg die OS goed uitkomt. Als alle regels letterlijk genomen worden enzo dan klopt het ook. Maar inderdaad, volgens mij werken er bij de NS best wel mensen die hun verstand gebruiken. Heb je nou al iemand vermoord OS? Met jouw logica kun je de rechter vast wel uitleggen dat er misschien wel tien andere mensen om je heen stonden die de moord gepleegd kunnen hebben dus dat jij echt wel onschuldig bent. | |
Leshy | zaterdag 2 december 2006 @ 01:32 |
quote:"De reiziger koopt geen vervoersbewijs, de reiziger koopt het recht vervoerd te worden, waar het kaartje slechts een fysiek bewijs van is. Daar het zeer aannemelijk te maken is dat de reiziger meerdere malen van dit recht gebruik heeft gemaakt, geldt het aan hem uitgereikte vervoersbewijs voor deze gelegenheden dan ook als gebruikt, ongeacht of dit bewijs daadwerkelijk afgestempeld is of niet. Dat de reiziger in kwestie herhaaldelijk heeft geclaimd niet van dit recht gebruik te hebben gemaakt, met als intentie het herhaaldelijk ontlopen van zijn verplichting na het aangaan van de reizigersovereenkomst, namelijk de betaling, achten we de reiziger schuldig aan zowel fraude als valsheid in geschrifte." Het is niet zo moeilijk iets te bedenken. Op het moment dat je een kaartje koopt, ga je een overeenkomst aan met de NS. Deze overeenkomst geeft de reiziger een gelimiteerd recht de overeenkomst op te zeggen, en de voorwaarden waaronder TS de overeenkomst opzegt voldoen daar niet aan; sinds het onder valse voorwendselen gebeurt, is het absoluut niet waterdicht of legaal. | |
vliegfiets | woensdag 6 december 2006 @ 14:53 |
Ik heb ook eens een verhaal gehoord van iemand die zijn week OV kaart kwijt was geraakt. Hij vroeg een nieuwe aan voor 5 euro (of ander bedrag weet ik zo niet) maar nu voor het weekend. Later vond hij de week OV kaart weer terug en kon hij alle dagen gratis met het OV. | |
LintuxCx | woensdag 6 december 2006 @ 20:24 |
Tegenwoordig kan dat ws niet meer. Je kunt niet meer overschakelen als je dat jaar je kaart "verloren" hebt, en ook moet je ws bij het ophalen van een weekend OV je week OV inleveren. | |
welkominspace | vrijdag 26 januari 2007 @ 18:08 |
tvp | |
opgezegd250420142210 | donderdag 1 februari 2007 @ 05:57 |
Uhhh.. Vond de ID-kaart truc (in ieder geval in essentie en in den beginne) origineel en toegevoegde waarde hebbende (heb je er al aan gedacht dat je levensbeschouwing ook kan inhouden dat je niet herkenbaar op een ID-kaart wilt? een privacy-concern die deel uit maakt van je levensbeschouwing..) Echter.. Formulieren in gaan vullen en opsturen om een paar euro terug te krijgen? Beetje pauper he? | |
RemcoDelft | donderdag 1 februari 2007 @ 08:55 |
quote:Als je hiermee doelt op geld-terug-bij-vertraging: dat is de enige motivatie die de NS heeft om op tijd te rijden! | |
sanni | vrijdag 9 februari 2007 @ 17:04 |
@ Oversight: ik vond je actie m.b.t die hele ID toestand geweldig echter nu ik dit zo lees bekruipt mij het gevoel - te samen met hetgeen ik nu over je achtergrond weet -dat je wel heel erg de mazen in de wet en de opgelegde regelgeving m.b.t ons burgers loopt uit te pluizen danwel uit te testen. Opzich niets mis mee want mensen die als een kudde dieren elkaar alleen maar achterna kunnen lopen houd ik ook niet van anderzijds vraag ik mij af of je niet die tijd die je in dit soort zaken steekt niet beter kunt gebruiken om je eigen financiele en maatschappelijke positie als vader en hoofd van het gezin te verbeteren. Iemand die al tijden werkloos is?(2005?) die heeft toch bepaalde verplichtingen inzake zijn Sozawe uitkering? Correct me if i am wrong. | |
Oksel | vrijdag 9 februari 2007 @ 18:29 |
Maareh, nog 1 ding oversight: Wat is nou jouw oneliner als je met je kaartje bij het loket staat? Overigens koop ik 's ochtends nooit een kaartje. Treinen zijn toch te vol voor een conducteur om erdoor te komen.. En ik heb geen zitplaats. | |
sanni | zaterdag 10 februari 2007 @ 10:16 |
Mischien voor mijn beurt: Ik denk dat iSight wanneer hij voor dat loket staat het volgende segt: Secret Agent Man | |
Oversight | zaterdag 10 februari 2007 @ 15:59 |
quote:Ik wil graag restitutie, ik heb mijn kaartje niet kunnen gebruiken. | |
welkominspace | zaterdag 10 februari 2007 @ 16:01 |
quote:heb je je nieuwe idkaart al? | |
cinnamongirl | dinsdag 20 februari 2007 @ 16:23 |
Heeft iemand hier toevallig een actiecode voor een Voordeelurenkaart voor me? | |
Orealo | woensdag 21 februari 2007 @ 00:00 |
quote:Want 55 euro voor een heel jaar met 40% korting reizen is teveel? | |
Radjesh | zondag 25 februari 2007 @ 20:30 |
quote:Als het goedkoper kan , waarom niet? | |
cinnamongirl | zondag 25 februari 2007 @ 21:13 |
quote: quote:Wat hij zegt. Waarom meer betalen als het met minder kan. Ik spek de NS al genoeg. | |
Orealo | maandag 26 februari 2007 @ 07:35 |
Dan weet ik een hele goedkope manier om voortaan boodschappen te doen. | |
cinnamongirl | maandag 26 februari 2007 @ 07:38 |
quote:Kortingsbonnen? | |
Orealo | maandag 26 februari 2007 @ 07:39 |
. | |
Qwea | maandag 26 februari 2007 @ 07:57 |
quote:tof! ik word vaak van drenthe naar Den helder niet afgestempelt en van X naar Emmen ook niet | |
sanni | donderdag 15 maart 2007 @ 12:29 |
Maar maar zo zie je ook dat de goedwillende betalende reizigers genaaid worden door het uitschot van de samenleving die alles gratis willen hebben Gevolg? De prijzen stijgen er elke jaar door en wie mogen ervoor opdraaien? | |
mindgames | zaterdag 31 maart 2007 @ 19:42 |
Heeft er al iemand in dit topic deze methode met succes uitgevoerd? In de tijd dat ik in een andere stad naar de middelbare school ging had ik zo'n jaarabonnement voor dat traject. Dat kostte toendertijd 1000 euro, exclusief bus. Hoe vaak ik dat jaar gecontroleerd ben op een geldig vervoersbewijs? 2 fucking keer. Twéé keer. Gvd. Maar dat geheel ter zijde. | |
Ou-Tannu | zaterdag 31 maart 2007 @ 20:12 |
ik rijd zovaak zwart :] kaartje zonder datum kopen o/ en als meneer de conducteur komt gewoon klagen dat t stempel automaat t t niet deed | |
lost95 | zondag 1 april 2007 @ 22:25 |
Hmms, heb hier nog voor ¤300 aan kaartjes die aan de voorwaarden voldoen, mischien toch maar eens een paar opsturen... | |
MOD | maandag 2 april 2007 @ 03:13 |
Eik best een zijktopic. OS weet verdomde goed waar hij mee bezig is, dat het fraude is en dat ie fout bezig is. Hij geeft t alleen niet toe. Ik wil het nog wel eens zien als er iemand word aangeklaagd. Zal niet, want ik vraag me ook af hoeveel mensen hier daadwerkelijk dagelijkse kost van gaan maken. De rechter zal echt wel zn verstand gebruiken. Als iemand over de rechter heen kan lullen, zal de rechter, met verstand van zaken, die gene wel strafrechtelijk vervolgen, doormiddel van mazen in de wet Ik vind het wel een toffe truck, maar ik wil er alleen gebruik van maken als ik ooit een keer genaaid word door de NS voor iets meer dan alleen een vertraging. Dat is overigens waar NIEMAND over mag klagen zodra hij op deze manier reist. | |
LintuxCx | maandag 2 april 2007 @ 06:00 |
quote:Ik vrees dat hij het echt niet door heeft... | |
MadMarine | woensdag 4 april 2007 @ 12:09 |
TVP oversight roeleert | |
NordicBlue | woensdag 4 april 2007 @ 14:52 |
hehehehe zou dit ook werken met maandabbo's? |