Maakt de woonplek veel uit in het politieke denken?

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32479636
quote:
Hirsi Ali haalt uit naar Wiegel

Gepubliceerd op dinsdag 22 november 2005



Oud-VVD-leider Wiegel is een 'reactionair conservatief', vindt partijgenoot en Tweede Kamerlid Hirsi Ali. "Zo'n Wiegel is precies zo'n Turkse of Marokkaanse vader die instinctief aanvoelt dat hij de modernisering niet kan tegenhouden en zich daarom terugtrekt in zijn buurt, want daar is het lekker veilig.''

Dat zei Hirsi Ali in een vraaggesprek in het dinsdag gepresenteerde Jaarboek Parlementaire Geschiedenis 2005. Wiegel hekelde eerder dit jaar het afwijzende standpunt van Hirsi Ali over gelijkstelling van openbaar en bijzonder onderwijs als onliberaal.

'Niet geraakt door de nieuwe werkelijkheid'
"Ik dacht: ach, die man woont in Dieren of Diever of zoiets, op zo'n ideale, idyllische plek. Volkomen levend in het 'land van ooit', literally. Hij is niet geraakt door de globalisering, door de migratie, door de nieuwe werkelijkheid.''

Het Kamerlid, bekend door haar scherpe kritiek op de islam, zegt er zeker van te zijn dat er een 'reformatie' van de islam komt. "Die kan alleen plaatsvinden als er sprake is van vrijheid van meningsuiting. Als genoeg mensen hardop mogen zeggen: oké, ik neem de Koran niet letterlijk. En dat zij dan niet onmiddellijk onthoofd worden.''
Bron: Planet

Wel interessant wat Hirsi Ali zegt, niet over Wiegel, maar over de situatie waarin zich een persoon bevind en zijn politieke denken. Wat mijn vraag nu is, is of de woonplaats (of plek) veel uitmaakt in hoe politiek iemand denkt?
We weten allemaal dat Fortuyn vlakbij zwart wijken woonde, en daarom had hij ook vrij (voor die tijd) rechtse standpunten daarover. Wiegel woont in een rustige omgeving, en ik heb die man nog nooit iets strengs horen zeggen over immigratie.
Hoe zit dit bij jou zelf, ben je rechts omdat je in de verpauperde Randstad woont of woonde of ben je misschien wel links omdat je in een of ander autochtoon paradijsje woont?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_32479729
Wiegel woont overigens in Diever, een Drents plaatstje van een paar duizend inwoners.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_32479823
En hij rijd ook nooit naar Den Haag zeker? Waar allochtonen wonen? Hij gaat nooit naar de randstad? Waar hij allochtonen tegenkomt.. Achterlijke redenatie.
Allah Al Watan Al Malik
pi_32479869
Ik ben nou niet direct links of rechts, maar voor de zwart-wit wereldbeleving van 99,9% van de Fokkers ben ik links. En ik woon midden in "de verpauperde" Randstad. En ik ben dat omdat uit die hoek nog de beste oplossingen komen voor de problemen die ik hier elke dag aan de orde zijn.

En qua wereldvraagstukken ipv. lokale vraagstukken zie ik ook uit die hoek de meest redelijke oplossingen komen. Dus ik denk niet dat zo iets direct samenhangt met woonplaats, jij veronderstelt namelijk dat zo'n omgeving tot rechtse sympathieen zouden leiden.

Hoewel de meesten zich ook natuurlijk wel door de denkbeelden van hun omgeving laten beinvloeden: waarom scoort het CDA zo goed op 't platteland? Waarom kun je je klok erop gelijk zettend dat een aantal gemeentes altijd een PVDA-getinte gemeenteraad hebben?

[ Bericht 3% gewijzigd door Sack_Blabbath op 22-11-2005 14:50:49 ]
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_32479872
Ik dacht dat racisme juist in dorpen voorkwam? Of is Uden een uitzondering?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32479883
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:41 schreef Mutant01 het volgende:
En hij rijd ook nooit naar Den Haag zeker? Waar allochtonen wonen? Hij gaat nooit naar de randstad? Waar hij allochtonen tegenkomt.. Achterlijke redenatie.
Het is de redenatie van Hirsi Ali he, niet die van mij, daarom open ik een topic erover.

Maar komt die Wiegel als bekend persoon niet alleen succesvolle allochtonen tegen in van die voorgeprogrammeerde programma's?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_32479906
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:43 schreef sizzler het volgende:
Ik dacht dat racisme juist in dorpen voorkwam? Of is Uden een uitzondering?
Dat gaat meer om laagopgeleiden denk ik, ik denk dat hoogopgeleiden uit de Randstad veel hardere standpunten op immigratie hebben dan die in een dorp wonen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_32480056
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:43 schreef pberends het volgende:

Het is de redenatie van Hirsi Ali he, niet die van mij, daarom open ik een topic erover.

Maar komt die Wiegel als bekend persoon niet alleen succesvolle allochtonen tegen in van die voorgeprogrammeerde programma's?


Ik ken persoonlijk ook geen kansloze allochtonen, jij wel? Ik woon in Rotterdam trouwens.
Moet Verdonk persoonlijk asielzoekers kennen om beleid te kunnen maken over ze? Moet Kamp persoonlijk infanteristen kennen om beslissingen te nemen over het Leger?

Hirsi Ali' argument hier slaat nergens op en is ronduit beledigend en dom imho.
pi_32480072
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Het is de redenatie van Hirsi Ali he, niet die van mij, daarom open ik een topic erover.

Maar komt die Wiegel als bekend persoon niet alleen succesvolle allochtonen tegen in van die voorgeprogrammeerde programma's?
Ah natuurlijk en hij is z'n hele leven niet zelf in de Randstad geweest? Kom nou toch.
Allah Al Watan Al Malik
pi_32480124
Tsja... of je nu opgroeit in de Bijlmer of in een dorpje in Drenthe maakt nogal een verschil, ja!
pi_32480190
Ik weet het wel zeker, als Groninger kom ik weinig in aanraking met 'de migratie', ghettovorming en andere dingen die graag aangegrepen worden door rechts...
Mijn politieke visie is gebaseert op wat ik om me heen zie, ik ga niet af op wild west verhalen, vooroordelen of het nieuws. Misschien is dat erg kortzichtig maar ik weet dat als ik een weekend in Rotterdam ben ik nog steeds geen goede mening kan vormen aangezien ik er niet woon en me niet dagelijks in die omgeving bevind.
pi_32480191
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:53 schreef Roellio het volgende:
Tsja... of je nu opgroeit in de Bijlmer of in een dorpje in Drenthe maakt nogal een verschil, ja!
Ik ben anders ook opgegroeit in een dorpje en woon sinds kort in de stad.. het maakt tegenwoordig geen ene drol meer uit. Tegenwoordig is het de media die je beeldvorming bepaald en niet je eigen ervaring. Het voorbeeld Uden is al aangehaald.
Allah Al Watan Al Malik
pi_32480250
Ik denk dat het wel degelijk uitmaakt! Ik woon zelf in een redelijk klein dorp, met relatief weinig allochtonen (netjes woord zo!) Maar ben toch enigszins rechts ingesteld, maar zeker geen rascist!
ik heb wel altijd in grotere steden gestudeerd. Het ligt in meerdere factoren, in welke omgeving je wordt opgevoed en waar en hoe je opgroeit zijn denk ik wel beslissende factoren in je latere politiek denken.
Uhm...
pi_32480284
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:57 schreef Fool het volgende:
Ik denk dat het wel degelijk uitmaakt! Ik woon zelf in een redelijk klein dorp, met relatief weinig allochtonen (netjes woord zo!) Maar ben toch enigszins rechts ingesteld, maar zeker geen rascist!ik heb wel altijd in grotere steden gestudeerd. Het ligt in meerdere factoren, in welke omgeving je wordt opgevoed en waar en hoe je opgroeit zijn denk ik wel beslissende factoren in je latere politiek denken.
Dat is in strijd met wat AHA dus zegt. Volgens haar zou je nu een soort van geitenwollensokken-persoon moeten zijn. Je woont immers in een dorp.
Allah Al Watan Al Malik
pi_32480286
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:55 schreef Xebrozius het volgende:
Ik weet het wel zeker, als Groninger kom ik weinig in aanraking met 'de migratie', ghettovorming en andere dingen die graag aangegrepen worden door rechts...
Mijn politieke visie is gebaseert op wat ik om me heen zie, ik ga niet af op wild west verhalen, vooroordelen of het nieuws. Misschien is dat erg kortzichtig maar ik weet dat als ik een weekend in Rotterdam ben ik nog steeds geen goede mening kan vormen aangezien ik er niet woon en me niet dagelijks in die omgeving bevind.
Maar maakt dat je links danwel rechts? Of houdt het gewoon in dat bepaalde problemen/vraagstukken gewoon niet op je agenda staan? Want ik neem aan dat je ook met Groningse vraagstukken, net zoals in Randstedelijke vraagstukken, meerdere kanten opkan, oa. linkse en rechtste kanten.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_32480413
Overigens woont AHA tegenwoordig in een bunker als ze niet in Amerika woont. Mag ze nu ook binnenkort alleen nog maar een mening hebben over het duinkonijnen overschot en verzakkingen van bunkerfunderingen? Dat is ongeveer haar redenatie in deze kwestie...
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_32480453
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:59 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Maar maakt dat je links danwel rechts? Of houdt het gewoon in dat bepaalde problemen/vraagstukken gewoon niet op je agenda staan? Want ik neem aan dat je ook met Groningse vraagstukken, net zoals in Randstedelijke vraagstukken, meerdere kanten opkan, oa. linkse en rechtste kanten.
Ik denk dat de opvoeding ook een zeer bepalende rol heeft gehad, opgroeiende met ouders die GroenLinks en SP stemden weet je ongeveer in welk gematigd milieu ik opgroeide. Als kind zijnde ben ik nooit in aanraking gekomen met rechtse vooroodelen van mijn ouders, integendeel, veel werd gebagetaliseerd. Mijn standpunten zijn uiteraard niet die van mijn ouders maar ze hebben me wel geleerd om niet direct af te gaan op wat je ziet of hoort, je te verdiepen in de tegenpartij eer je een conlcusie trekt...
pi_32480466
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:59 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is in strijd met wat AHA dus zegt. Volgens haar zou je nu een soort van geitenwollensokken-persoon moeten zijn. Je woont immers in een dorp.
En dat hoeft dus niet! Kijk naar mij... Dat is wat anders dan de vraag of waar je woont van invloed is op je politieke voorkeur! Misschien was et wel anders geweest als ik niet had gestudeerd en in dat dorp was blijven hangen.
Uhm...
pi_32480495
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 15:05 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Overigens woont AHA tegenwoordig in een bunker als ze niet in Amerika woont. Mag ze nu ook binnenkort alleen nog maar een mening hebben over het duinkonijnen overschot en verzakkingen van bunkerfunderingen? Dat is ongeveer haar redenatie in deze kwestie...
Zij is een moslima en daar geldt dat niet voor
pi_32480514
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Tegenwoordig is het de media die je beeldvorming bepaald en niet je eigen ervaring.
Bij mij niet. Alleen ipv een jarenlange ontkenning van de media zijn "ze" nu wat opener wat afkomst betreft enzo, dus zie ik nu vaker bevestigingen van wat ik zelf ervaar en ervaren heb. Het is eerder zo dat je een mening hebt op grond van je ervaring. Er ook meer een sfeer gekomen dat immigratieproblematiek openlijk bespreekbaar is (met alle excessen van dien) maar of de media daarin een leiderspositie heeft gehad of een volgerspositie weet ik niet. Ik vind het eigenlijk een beetje makkelijk om de schuld maar bij "de media" of "de overheid" neer te leggen.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32480565
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 15:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zij is een moslima en daar geldt dat niet voor
Ow, ik dacht dat het gewoon aan Ayaan zelf lag dat zij dingen wel mag, die anderen volgens haar niet mogen. Maar dan is het duidelijk
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_32480618
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 15:10 schreef sizzler het volgende:

[..]

Bij mij niet. Alleen ipv een jarenlange ontkenning van de media zijn "ze" nu wat opener wat afkomst betreft enzo, dus zie ik nu vaker bevestigingen van wat ik zelf ervaar en ervaren heb. Het is eerder zo dat je een mening hebt op grond van je ervaring. Er ook meer een sfeer gekomen dat immigratieproblematiek openlijk bespreekbaar is (met alle excessen van dien) maar of de media daarin een leiderspositie heeft gehad of een volgerspositie weet ik niet. Ik vind het eigenlijk een beetje makkelijk om de schuld maar bij "de media" of "de overheid" neer te leggen.
We leven in een tijdperk van massamedia. Internet, kranten en TV brengen de hypes daadwerkelijk voor, moet je eens al deze zaken gaan wegdenken. Het aantal uren dat we gemiddeld naar TV kijken is ten opzichte van een aantal jaar geleden 2x zoveel geworden. Sterker nog, politieke zaken worden nu JUIST doormiddel van de TV besproken. Denk aan Netwerk, denk aan Nova, denk OOK aan submission! Het is een feit dat dit soort programma's grote invloed hebben op de beeldvorming van mensen. De hele hype rond het stenegooien naar auto's bijvoorbeeld, dat was denk ik nooit zo uit de hand gelopen als er geen media-aandacht was.

Tuurlijk zijn er uitzonderingen, nuchtere mensen die de hype die de media meestal probeerd te creeeren, weten te omzeilen. Dat zijn echter juist slechts de hoger opgeleiden, je moet er echter rekening mee houden dat 80% van NL op het mavo niveau zit en er misschien wat meer moeite mee heeft.
Allah Al Watan Al Malik
pi_32480815
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 15:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is een feit dat dit soort programma's grote invloed hebben op de beeldvorming van mensen. De hele hype rond het stenegooien naar auto's bijvoorbeeld, dat was denk ik nooit zo uit de hand gelopen als er geen media-aandacht was.
Jawel, maar tussen "invloed hebben" en "wordt bepaald door" zitten redelijk denkende personen die de informatie beoordelen op waarde en op hun eigen wijze attribueren. De media bovendien te divers (kijk maar naar "een royaal gebaar", de 26.000 gezichten spotjes of Barend en Van Dorp) om op één gedachtegang aan te sturen. Je kan niet net doen alsof de media als een marionet de massa beheerst die uit leeghoofdige mensen bestaat die alleen de klanken van hun tv nabootsen.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32481024
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 15:21 schreef sizzler het volgende:

[..]

Jawel, maar tussen "invloed hebben" en "wordt bepaald door" zitten redelijk denkende personen die de informatie beoordelen op waarde en op hun eigen wijze attribueren. De media bovendien te divers (kijk maar naar "een royaal gebaar", de 26.000 gezichten spotjes of Barend en Van Dorp) om op één gedachtegang aan te sturen. Je kan niet net doen alsof de media als een marionet de massa beheerst die uit leeghoofdige mensen bestaat die alleen de klanken van hun tv nabootsen.
De politieke onderwerpen die de media bespreken zijn alles behalve divers, en bepalen dan ook "het debat van de dag". De afgelopen jaren staat de immigratie/integratie -problematiek, hoog op de agenda van veel programma-makers. Tuurlijk, elk programma vult het onderwerp anders in, maar het onderwep an sich blijft gewoon hetzelfde. We hebben helaas te veel "leeghoofdige" mensen die hun denken laat beinvloeden door de media. Niet alleen de media natuurlijk, dat spreekt voor zich, en het betreft hier vooral jongeren die hierdoor beinvloed worden. Om ontopic te blijven, ik denk dat de woonplaats een te marginale rol speelt op de manier van het politieke denken. Wat wel van invloed is, is de manier waarop je opgevoed wordt, de sociale klasse waarin je terecht komt e.d.
Allah Al Watan Al Malik
pi_32481894
quote:
Op dinsdag 22 november 2005 14:37 schreef pberends het volgende:
Wiegel woont overigens in Diever, een Drents plaatstje van een paar duizend inwoners.
Ze hebben elk jaar een Shakespearetheater in Diever dat gaat ook over buitenlanders.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Maakt de woonplek veel uit in het politieke denken?
Index

» politiek

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')