Het Jan Sloot Digital Coding mysterie, deel 5

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 18:21 schreef NewOrder het volgende:

Op een van de demonstraties had Sloot per ongeluk een verkeerde chipcard meegenomen. Zijn zoon moest toen hals over kop de juiste chipcard halen. Als de chipcard er puur voor het verhaal in zou zitten, had de demonstratie ook door kunnen gaan met welke chipcard dan ook. De chipcard moet een bepaalde functie hebben gehad.

Wat een prachtig stukje dramateurgie, Ooooh, die chipkaart is de verkeerde, we moeten die ander hebben.
Topregie!

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 19:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat een prachtig stukje dramateurgie, Ooooh, die chipkaart is de verkeerde, we moeten die ander hebben.
Topregie!

Goh dat ik daar niet aan gedacht heb. Je geeft een demonstratie aan een vertegenwoordiging van Sun (waaronder Bill Raduchel) en dan laat je ze expres een uur wachten omdat je de juiste chipcard bent vergeten, maar aangezien dat op zich niet uitmaakt doe je dan maar alsof.

Neworder, dat is de essentie van bedrog. Ik vind het een meesterzet, werkelijk brilliant.

Die redenering is me weer te gemakkelijk, Piet. Voor het afdoen van alles als doortrapt bedrog is eigenlijk helemaal geen enkele aanleiding of motief.

Dat zijn "uitvinding" misschien niet zo spectaculair was als hij zelf dacht is heel goed mogelijk. Dat álles vooropgezette oplichting is, is op zijn minst onwaarschijnlijk. Waarom zou hij? Nergens wordt (in het boek) ook maar de suggestie gewekt dat hij überhaupt op het grote geld uit was. Hij was geen Pieper iig, maar gewoon een trotse, maar ook wel eigenzinnige uitvinder.

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 19:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat een prachtig stukje dramateurgie, Ooooh, die chipkaart is de verkeerde, we moeten die ander hebben.
Topregie!

Jezus Piet, we weten je standpunt ondertussen wel, je loopt het al 5 delen lang te blaten. Misschien ben je bij Tweakuhs wat beter op je plaats.

[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 04-10-2004 01:07:31 ]

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 00:11 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Inhoudelijk, zowaar

Klopt, de omstandigheden bewijzen idd niet onomstotelijk dat het een hoax betreft, maar die mogelijkheid wordt wel wagenwijd open gelaten. En zoals elke wetenschapper word ik daar een beetje wantrouwig van.

U is wetenschapper begrijp ik hieruit???

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 22:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

U is wetenschapper begrijp ik hieruit???

In opleiding, ja.

En toch is het al 5 topics lang nog steeds het Jan Sloot Mysterie en niet de ontmaskering

_tvp

quote:

Op zondag 3 oktober 2004 18:21 schreef NewOrder het volgende:
Full screen. Hij kon switchen tussen alle films.

Ok dit betekent dat het kastje op zich al een mooie uitvinding was. Mss niet revolutionair maar zeker mooi gemaakt.

quote:

Maar die moet ie dan zelf ontwikkeld hebben.

Sloot scheen zijn eigen chips vanuit Taiwan te halen. Mss waren ze ook wel uniek gemaakt daar en op maat gemaakt.

quote:

Welke harddisk? In het kastje zaten geen bewegende onderdelen. De camera waarmee de opnamen gemaakt waren, werd aangesloten op het kastje waarna de beelden werden gecodeerd en opgeslagen op de chipcard. Pas daarna werd het kastje weer op de laptop aangesloten.

Waar stond die 375 MB dan op?

quote:

Op een van de demonstraties had Sloot per ongeluk een verkeerde chipcard meegenomen. Zijn zoon moest toen hals over kop de juiste chipcard halen. Als de chipcard er puur voor het verhaal in zou zitten, had de demonstratie ook door kunnen gaan met welke chipcard dan ook. De chipcard moet een bepaalde functie hebben gehad.

Het lijkt er dan idd op dat dat kaartje meer deed en functioneel was. Die compressie/codering geloof ik nog steeds niet in maar zijn ontwerp was blijkbaar wel echt gebasseerd op een sleutel principe. (of het was een goede oplichtings truc idd)

Laat ook maar fout post.

[ Bericht 77% gewijzigd door newsman op 04-10-2004 04:43:08 ]

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 02:58 schreef livEliveD het volgende:
Sloot scheen zijn eigen chips vanuit Taiwan te halen. Mss waren ze ook wel uniek gemaakt daar en op maat gemaakt.

Dat was pas in een later stadium. De eerste versie van het kastje had geen eigen videouitgang maar was gekoppeld aan een laptop waarvoor hij zelf een OS en een speciale videodriver had geschreven.

quote:

Waar stond die 375 MB dan op?

Solid state memory.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 08:40 schreef NewOrder het volgende:
Dat was pas in een later stadium. De eerste versie van het kastje had geen eigen videouitgang maar was gekoppeld aan een laptop waarvoor hij zelf een OS en een speciale videodriver had geschreven.

Dat is ook zoiets... waarom zou je in vredesnaam een heel nieuw OS gaan schrijven, terwijl je kunt volstaan met een codec? Weet je wel hoeveel facetten er in een OS zitten, en hoeveel (ws. overbodig) werk dat is?

Voor mij nog een reden om te twijfelen of Sloot zijn verhaal niet een beetje gehyped is.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 10:47 schreef HenryHill het volgende:
Dat is ook zoiets... waarom zou je in vredesnaam een heel nieuw OS gaan schrijven, terwijl je kunt volstaan met een codec? Weet je wel hoeveel facetten er in een OS zitten, en hoeveel (ws. overbodig) werk dat is?

Voor mij nog een reden om te twijfelen of Sloot zijn verhaal niet een beetje gehyped is.

Hij zei ook dat dit een van de dingen was waar ie het meeste tijd aan kwijt is geweest. Maar het hoeft geen volledig OS geweest te zijn. Het enige doel was immers het weergeven van de data uit het kastje. En misschien heeft ie wel gewoon een linux distro als basis gebruikt.

Ik heb dit al eerder gepost, maar nog maar even (dit maakt het verhaal imo nog merkwaardiger).

Wanneer iemand, in dit geval Sloot met een vinding naar Philips wil is hij verplicht eea compleet te registreren, dit ter bescherming van zichzelf en van Philips opdat later niet kan worden gezegd dat hij bestolen is of ter bescherming van Philips zelf bv indien het concept al bestond.

Om met zijn vinding dus naar Philips te gaan zal hij eerst alles hebben moeten vast leggen (in zijn geheel), en daarna diverse personen hebben moeten passeren alvorens hij bij Pieper terecht zou zijn gekomen.
Sloot komt binnen bij de filterpersonen die de vinding beoordelen onderzoeken etc. en pas na langere tijd zou hij dan bij iemand als Pieper terecht zijn gekomen.
Het zou dan onmogelijk zijn dat Pieper de vinding geheim zou kunnen houden danwel buiten Philips om, en ook Pieper zou wanneer iemand heb zoiets aanbiedt gewoonweg volledige registratie eisen, wie zegt immers dat Sloot het intellectueel eigendom bezit?

Dit betekend dat zijn vinding vast moet liggen en niet weg kan zijn.
Bovendien, ook degenen die met Sloot in zee gingen zullen voordat ze er ook maar met iemand over gingen praten, geldschieters zoeken cq demonstraties geven hebben geëist dat alles vastgelegd zou worden, dat is gewoon logisch. Waar zijn de advocaten van de familie, waar is de registratie etc.

Ik heb het boek niet gelezen, misschien iemand meer hierover?

Ik zou nog steeds graag weten wat zoon Sloot voor job heeft.

quote:

Dit betekent dat zijn vinding vast moet liggen en niet weg kan zijn.

Daar ben ik ook van overtuigt....hoax of niet... waar is dat bloody ding. En waarom komt het maar niet boven tafel. (Bewust of onbewust)

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 09:22 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik heb dit al eerder gepost, maar nog maar even (dit maakt het verhaal imo nog merkwaardiger).

Wanneer iemand, in dit geval Sloot met een vinding naar Philips wil is hij verplicht eea compleet te registreren, dit ter bescherming van zichzelf en van Philips opdat later niet kan worden gezegd dat hij bestolen is of ter bescherming van Philips zelf bv indien het concept al bestond.

Om met zijn vinding dus naar Philips te gaan zal hij eerst alles hebben moeten vast leggen (in zijn geheel), en daarna diverse personen hebben moeten passeren alvorens hij bij Pieper terecht zou zijn gekomen.

Je hele verhaal kan ontkracht worden met 1 regel uit het quote-verhaal:

quote:

'Ik kende Roei nog vanuit zijn tijd bij Tandem', zegt Bickel. 'De afspraak was snel gemaakt.'

Ze gingen dus direct naar Pieper. Niet eerst langs allerlei mensen van Philips.

quote:

Op maandag 4 oktober 2004 13:01 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Hij zei ook dat dit een van de dingen was waar ie het meeste tijd aan kwijt is geweest. Maar het hoeft geen volledig OS geweest te zijn. Het enige doel was immers het weergeven van de data uit het kastje. En misschien heeft ie wel gewoon een linux distro als basis gebruikt.

ik zou dat betwijfel, de linux kernel is weinig geschikt voor videoweergave (monolythisch ding, wel handig voor veel verschillende threads maar de overhead neemt ook toe).
Een kernel die wel geschikt is voor goede videoweergave is bv eerder de beOS kernel, die bij mij weten in die tijd enkel voor RISC-processoren toepasbaar was en geen open source, of eventueel de BSD Mach-kernel ..

Maar om dat te doen had Sloot wel verdomd veel kennis nodig gehad, zeker voor embedded video-toepassingen was weinig werk gedaan, en als iemand als Sloot dat in zijn eentje had kunnen doen, haddat an sich zeer indrukwekkend geweest: volgens mij hadden dan veel mensen staan te springen om hem in dienst te kunnen nemen (Palm, Sun .. dat soort grote jongens... )

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 10:15 schreef Timo_Baal het volgende:

Je hele verhaal kan ontkracht worden met 1 regel uit het quote-verhaal:

Ze gingen dus direct naar Pieper. Niet eerst langs allerlei mensen van Philips.

Het ging er niet om iets te ontkrachten maar om een logica die me ontgaat, kijk ook eens naar wat voor de zin uit Quote stond:

Het plan is de vinding van Jan Sloot in zijn geheel aan een elektronica- of softwaregigant te verkopen. ]' Uit een memo blijkt dat Boekhoorn op dat moment de prijs van ŽŽn miljard dollar in zijn hoofd heeft voor de verkoop van de rechten van het coderingssysteem van Sloot. Er wordt een shortlist opgesteld van te benaderen bedrijven - kpn, Oracle, Microsoft, Worldcom, Intel, Sony. Maar Philips staat bovenaan het verlanglijstje. RenŽ Bickel heeft er contact op bestuurlijk niveau. 'Ik kende Roel nog vanuit zijn tijd bij Tandem', zegt Bickel. 'De afspraak was snel gemaakt.'

Zie het bedrag dat men in gedachten heeft en de te benaderen bedrijven.
Ookal kende Bickel Pieper nog "van zijn tijd bij Tandem" een van de heren (de Vries) had notabene een florerende advocatenpraktijk.
Wil je je vinding presenteren aan de hoge heren van dergelijke bedrijven en of je die nu al dan niet kent van waar dan ook dan leg je je eea vast, ter bescherming van jezelf en je miljardenvinding maar ook de tegenpartij zal een dergelijke eis stellen ookal zijn er vroegere vriendschappen, niemand vertrouwd niemand als het om zulke bedragen gaat.
Voordat er op dergelijk niveau is gesproken/gepresenteerd moet alles dus gewoonweg vastgelegd zijn en de erven Sloot zullen en dan bv over moeten beschikken lijkt me.

Of zie dit:

De tweede afspraak met Philips vindt plaats op neutraal terrein. Sloot is bevreesd dat er bij Philips Research in Eindhoven technologie voorhanden is waarmee zijn vinding ongevraagd nader ge•nspecteerd kan worden. 'Pieper beaamde dit toen', herinnert Mierop zich. 'En Sloot realiseerde zich maar al te goed dat hij iets had wat anderen graag van hem wilden overnemen.' De houding van Sloot zal Boekhoorn nog vaak irriteren 'Op mij maakte Sloot van het begin af aan een uiterst parano•de indruk, wat samenwerken met hem vaak bemoeilijkte', zegt hij.

Eea vastleggen op naam van Sloot zou alles tamelijk vereenvoudigen en ook de onderhandelingen begunstigen, waarom is dat nooit gebeurd, dat is een hele normale procedure en ook wel zo handig om de paranoide Sloot over de streep te trekken.
Het risico dat er iets met Sloot zou gebeuren is altijd aanwezig geweest, desondanks dacht niemand van het herenclubje dat het alleen al om die reden handig zou zijn deze miljardenvinding vast te laten leggen?
Ik kan daar niet zo bij allemaal.

Maar er zíjn toch een paar octrooien aangevraagd en verleend? Dat die erg summier zijn en alleen wat basisprincipes beschrijven doet niks af aan dat feit. Ik denk eigenlijk dat Sloot en zijn aanvankelijke partners te 'amateuristisch' of naïef waren om stil te staan bij eventuele risico's bij ongevallen etc. Bovendien was Sloot nogal achterdochtig en hield hij zolang mogelijk alle kennis c.q. geheimen voor zichzelf.

En dat Pieper ogenschijnlijk ongemerkt met de uitvinding aan de haal kon gaan, kon omdat "Philips" de uitvinding formeel heeft afgewezen, waarna Pieper er privé verder in dook, buiten Philips om dus. Of hij dáár later zelfs speciaal ontslag bij Philips voor genomen heeft, of dat hij niet wilde afwachten totdat Philips hem om andere redenen waarschijnlijk toch al zou lozen, is niet geheel duidelijk, maar feitelijk ook niet erg relevant.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 14:44 schreef Cynix ® het volgende:
Maar er zíjn toch een paar octrooien aangevraagd en verleend? Dat die erg summier zijn en alleen wat basisprincipes beschrijven doet niks af aan dat feit. Ik denk eigenlijk dat Sloot en zijn aanvankelijke partners te 'amateuristisch' of naïef waren om stil te staan bij eventuele risico's bij ongevallen etc. Bovendien was Sloot nogal achterdochtig en hield hij zolang mogelijk alle kennis c.q. geheimen voor zichzelf.

de octrooien die ingediend zijn, waren enkel gekomen door de druk van de sloophandlaar die Sloot eerst financieel ondersteunde, deze staan ook op naam van deze man...
Ze zijn verder ook waardeloos en beschrijven zaken die deels al standaard in het versturen van TVbeelden worden toegepast (het weglaten van 'dubbel versturen' van beeldijnen, ipv daarvan een korter command daarvoor reserveren; een soort van basis redundancy-compressie)
dat gebeurt al lang en dat octrooi kan niemand uitbaten.
Overigens Sloot als Televisie-reparateur moet daarvan op de hoogte zijn geweest en dat patent was hoogstwaarschijnlijk een 'zoethoudertje' voor die sloophandelaar, die hem echter kort daarop toch de wacht aanzei, omdat hij zijn vertrouwen in Sloot verloren was...

Ok, maar dan heeft Sloot opzéttelijk geen octrooien aangevraagd. Hij was er in ieder geval van op de hoogte dat zoiets gebruikelijk is. Het verbaast me ook niets dat hij alles liever 'tussen zijn oren' bewaarde dan op papier te zetten, achterdochtig en wantrouwend als hij was. En de anderen begrepen zijn uitvinding toch niet echt en waren kennelijk tevreden met die waardeloze 'octrooien'.

Hij had er zélf niet zoveel belang bij alles in dat statium al te openbaren en de rest drong niet echt aan. Voila, de verklaring waarom nu eigenlijk niemand weet óf er nou eigenlijk wel een spectaculaire uitvinding gedaan was.

Pieper wilde natuurlijk dolgraag dat kastje hebben en zijn 'mannetjes' zouden daarna wel uitzoeken hoe het werkte. Hij zág (of dacht te zien) dat het werkte en hij leek liever de "hardware" in handen te hebben dan een vage documentatie van de principes en de werking.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 14:44 schreef Cynix ® het volgende:
Maar er zíjn toch een paar octrooien aangevraagd en verleend? Dat die erg summier zijn en alleen wat basisprincipes beschrijven doet niks af aan dat feit. Ik denk eigenlijk dat Sloot en zijn aanvankelijke partners te 'amateuristisch' of naïef waren om stil te staan bij eventuele risico's bij ongevallen etc. Bovendien was Sloot nogal achterdochtig en hield hij zolang mogelijk alle kennis c.q. geheimen voor zichzelf.

Daadwerkelijk octrooi kan volgens mij niet omdat Sloot werkte met bestaande materialen waarop anderen reeds octrooi hebben?
Het enige wat hij dus kon doen (imo) was het vastleggen van zijn 'formule' of wat het ook geweest moge zijn welke hij gebruikte om met reeds bestaande techniek middels een geheel eigen vinding op heel weinig ruimte middels sleutels films etc. op te slaan.
Op die formule bezat hij het inellectueel eigendom, en dat vastleggen was voor hem de bescherming die hij zo graag wilde en imo ook voor de onderhandelaars iets om zich aan vast te houden alvorens met grote bedragen over de brug te komen.

quote:

En dat Pieper ogenschijnlijk ongemerkt met de uitvinding aan de haal kon gaan, kon omdat "Philips" de uitvinding formeel heeft afgewezen, waarna Pieper er privé verder in dook, buiten Philips om dus. Of hij dáár later zelfs speciaal ontslag bij Philips voor genomen heeft, of dat hij niet wilde afwachten totdat Philips hem om andere redenen waarschijnlijk toch al zou lozen, is niet geheel duidelijk, maar feitelijk ook niet erg relevant.

Als dat zo is (dat eea eerst aan Philips is voorgelegd) dat móet Sloot zijn formule hebben vastgelegd, dat is een voorwaarde van Philips om er alleen al naar te kijken om geen claims achteraf te krijgen.
Dat deel is imo nogal onduidelijk, heeft Philips het echt afgewezen, is het daar aangeboden, ben je daar zeker van?

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 15:16 schreef Cynix ® het volgende:
Ok, maar dan heeft Sloot opzéttelijk geen octrooien aangevraagd. Hij was er in ieder geval van op de hoogte dat zoiets gebruikelijk is.
Het verbaast me ook niets dat hij alles liever 'tussen zijn oren' bewaarde dan op papier te zetten, achterdochtig en wantrouwend als hij was. En de anderen begrepen zijn uitvinding toch niet echt en waren kennelijk tevreden met die waardeloze 'octrooien'.

Maar met welk doel?
Iedereen kon er mee op de loop gaan, zijn kastje kon gestolen worden, tijdens vervoer, tijdens een demonstratie en toen hij het had meegegeven is het opengemaakt, bovendien heb je in feite niets te bieden als je alleen iets dat tussen de oren zit kunt aanbieden, daar neemt toch niemand genoegen mee?
Juist omdat hij zo paranoia was was alles vastleggen toch de manier om van al die achterdocht en angst voor ontvreemding af te komen, we hebben het hier over miljarden toch?

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 15:33 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Iedereen kon er mee op de loop gaan, zijn kastje kon gestolen worden, tijdens vervoer, tijdens een demonstratie en toen hij het had meegegeven is het opengemaakt, bovendien heb je in feite niets te bieden als je alleen iets dat tussen de oren zit kunt aanbieden, daar neemt toch niemand genoegen mee?

Het kastje alleen is vermoedelijk onbruikbaar zonder aanvullende hard- of software. Pieper erkende (recent, iig na de dood van Jan Sloot) ook dat er iets essentieels miste.

quote:

Juist omdat hij zo paranoia was was alles vastleggen toch de manier om van al die achterdocht en angst voor ontvreemding af te komen, we hebben het hier over miljarden toch?

Misschien vertrouwde hij ook notarissen etc niet? Hij ging soms ook 's nachts naar een kluis ergens die vermoedelijk nog steeds niet is gevonden. Tsja, dát is nou de essentie van paranoide zijn. Men placht dan niet altijd logische keuzes te maken.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2004 15:26 schreef Cosma-Shiva het volgende:

Daadwerkelijk octrooi kan volgens mij niet omdat Sloot werkte met bestaande materialen waarop anderen reeds octrooi hebben?

onzin, je kunt gewoon octrooien aanvragen die zelf gebruik maken van andere technieken die onder Intellectueel eigendom vallen, voor toepassing ben je dan wel afhankelijk van gebruikslicenties hiervoor, maar met een uitvinding die 100 miljard gaat opbrengen is dat echt geen groot probleem.