quote:
Op maandag 13 oktober 2003 20:37 schreef Basp1 het volgende:[..]
Herriner je de bouwfraude nog, de speculatie met bouwgronden door projectontwikkelaars terwijl de xe nota ruimtelijke ordening nog niet uitgebracht was.
Degene die op dit moment grote winsten maken zijn 1 de overheid, 2 de projectontwikkelaars.
Hoe kun je mij verklaren dat een huis bouwen in nederland op dit moment een stuk duurder is als in de ons omringende landen.
Misschien heb je me verkeerd begrepen. Ik ben niet voor het afschaffen van alle regelgeving. Ik ben voor duidelijke wetgeving (de rode draad) waarin duidelijk de hoofdlijnen worden uitgestippeld. Binnen die hoofdlijnen moet de markt grote vrijheid hebben om zich te bewegen.
De bouwfraude heeft volgensmij niks met de vrije markt te maken. De bouwfraude heeft te maken met corrupte overheidsmedewerkers. Op deze manier was het mogelijk voor bedrijven om in te spelen op plannen van de overheid. Ook een verkeerde structuur van het het verstrekken van opdrachten heeft hier aan bijgedragen.
De schuld ligt niet bij de markt. De schuld ligt bij de overheid. Het ontbreekt de overheid aan duidelijke wetgeving waarbinnen de markt kan opereren (ja, de VVD is ook medeschuldige).
De overheid moet er dus voor zorgen dat fraude niet meer mogelijk is. Medewerkers moeten geen giften aannemen van bedrijven, de structuur van aanbestedingen moet veranderd worden, etc.
Those who speak do not know
quote:Waarom moet dat weer vanuit overheidswege gebeuren? Je zou bijvoorbeeld ook zélf met een groep studenten op de eigenaar af kunnen stappen en het tijdelijk bewonen van dat pand aan kunnen kaarten.
Op maandag 13 oktober 2003 22:35 schreef motown het volgende:
Zet er dan een soort van regeling tegenover dat studenten op een legale manier van die kantoorpanden gebruik kunnen maken, zolang die toch niet worden gebruikt.
quote:Je hebt wel een erg naïeve kijk op de zaken.
Op maandag 13 oktober 2003 22:53 schreef Lithion het volgende:[..]
Waarom moet dat weer vanuit overheidswege gebeuren? Je zou bijvoorbeeld ook zélf met een groep studenten op de eigenaar af kunnen stappen en het tijdelijk bewonen van dat pand aan kunnen kaarten.
quote:Nee, het gebrek aan studieruimte is nou eenmaal een maatschappelijk probleem (de intellectuele ontwikkeling van de nieuwe generaties is zelfs in het landsbelang) en daarbij kan de overheid zich echt niet verstoppen achter het muurtje "geen onnodige overheidsbemoeienis".
Op maandag 13 oktober 2003 22:53 schreef Lithion het volgende:[..]
Waarom moet dat weer vanuit overheidswege gebeuren? Je zou bijvoorbeeld ook zélf met een groep studenten op de eigenaar af kunnen stappen en het tijdelijk bewonen van dat pand aan kunnen kaarten.
quote:Dat het gros van de studenten tegenwoordig initiatiefloze zakken hooi zijn is niet bepaald naïef hoor.
Op maandag 13 oktober 2003 22:53 schreef gelly het volgende:
Je hebt wel een erg naïeve kijk op de zaken.
quote:Ik vind het nogal makkelijk leunen zonder dat je zelf een poging tot hebt gedaan. Sowieso, laat eens zien dat het gebrek aan woonruimte in de stad van de universiteit zelf de intellectuele ontwikkeling hindert.
Op maandag 13 oktober 2003 22:55 schreef motown het volgende:
Nee, het gebrek aan studieruimte is nou eenmaal een maatschappelijk probleem (de intellectuele ontwikkeling van de nieuwe generaties is zelfs in het landsbelang) en daarbij kan de overheid zich echt niet verstoppen achter het muurtje "geen onnodige overheidsbemoeienis".
quote:Generalisatie. Er zijn genoeg activiteiten waaronder veel culturele initiatieven waar studenten voor verantwoordelijk zijn. Dat er ook veel initiatiefloze zakken tussen zitten hoor je mij overigens niet ontkennen, maar "het gros" gaat mij te ver, hoor.
Op maandag 13 oktober 2003 22:57 schreef Lithion het volgende:[..]
Dat het gros van de studenten tegenwoordig initiatiefloze zakken hooi zijn is niet bepaald naïef hoor.
quote:Jij moet je niet zo verstoppen achter de overheid.
Op maandag 13 oktober 2003 22:55 schreef motown het volgende:[..]
Nee, het gebrek aan studieruimte is nou eenmaal een maatschappelijk probleem (de intellectuele ontwikkeling van de nieuwe generaties is zelfs in het landsbelang) en daarbij kan de overheid zich echt niet verstoppen achter het muurtje "geen onnodige overheidsbemoeienis".
De studenten kunnen toch eerst zelf proberen de gebouwbezitters te benaderen.
[Dit bericht is gewijzigd door UnderWorld_ op 13-10-2003 23:02]
Those who speak do not know
quote:Als reactie op dat laatste: nou, je hebt het er toch zelf over dat zoveel studenten tegenwoordig "initiatiefloze zakken" zijn? Daar is je antwoord.
Op maandag 13 oktober 2003 22:59 schreef Lithion het volgende:[..]
Ik vind het nogal makkelijk leunen zonder dat je zelf een poging tot hebt gedaan. Sowieso, laat eens zien dat het gebrek aan woonruimte in de stad van de universiteit zelf de intellectuele ontwikkeling hindert.
En wat dat eerste betreft: wie zegt dat studenten de bedrijven nooit benaderd hebben? Dat hebben ze vast wel gedaan en ik kan de burocratische reacties van die bedrijven die alleen aan het belang van hun aandeelhouders denken al voorspellen. Oeps, nu ben ik degene die generaliseer. 
Maar goed, ik weet zeker dat er ook wel studenten zijn geweest die bedrijven om die reden hebben benaderd. Maar die bedrijven staan er echt niet om te springen. Daarom moet de overheid duidelijk maken dat het te lang onbenut laten van die ruimtes gevolgen zal hebben. Niet uit treiterij, maar puur uit maatschappelijke noodzaak.
[Dit bericht is gewijzigd door motown op 13-10-2003 23:04]
quote:Zie mijn reacties op Lithion.
Op maandag 13 oktober 2003 23:01 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Jij moet je niet zo verstoppen achter de overheid.
De studenten kunnen toch eerst zelf proberen de gebouwbezitters te benaderen.
quote:En wat is daar mis mee? Luiheid zeker.
Op maandag 13 oktober 2003 20:07 schreef DaveM het volgende:
Studenten en laagbetaalden mogen jaren heen en weer reizen vanuit hun suffe dorp.
quote:Sorry hoor, maar welke zichzelf-respecterende student woont in een kraakhuis?
Op maandag 13 oktober 2003 22:35 schreef motown het volgende:
Het is ronduit onethisch om nu in de Tweede Kamer te roepen om een strenger gecontroleerd kraakverbod, op een moment dat de vraag naar studentenkamers hoger is dan ooit en er (vanwege de tragere economie) juist veel kantoorpanden leegstaan.Zet er dan een soort van regeling tegenover dat studenten op een legale manier van die kantoorpanden gebruik kunnen maken, zolang die toch niet worden gebruikt.
"Natuurlijk heeft kraken in Nederland toekomst. Krakers zijn toch een beetje de waakhonden van wat er gebeurt met de vastgoed speculatie."
Dat zegt dus de eigenaar van een hele berg vastgoed, die zelf ook geregeld met krakers te maken heeft (gehad).
quote:Weet je hoe relaxt kraken is? Gratis huisje alleen water en gas betalen. Alleen dan zou ik niet met al die hippies in zon huis willen. Maar ik wil best ook wel een gratis huis.
Op maandag 13 oktober 2003 23:35 schreef ZeroVince het volgende:[..]
Sorry hoor, maar welke zichzelf-respecterende student woont in een kraakhuis?
quote:
CDA bedenkt zich: geen verbod krakenDEN HAAG - Het kraken van woningen wordt toch niet verboden, als het aan het CDA ligt. De problemen die zich voordoen bij gekraakte bedrijfspanden, zijn bij woningen niet aan de hand, en dus is er geen aanleiding de Leegstandswet aan te passen. Dat zegt Tweede-Kamerlid Bas Jan van Bochove, woordvoerder op het gebied van volkshuisvesting.
Eerder wekte zijn collega Jan ten Hoopen de indruk dat het CDA het kraken geheel onmogelijk wil maken. Als de partij voorstellen om regels rond het kraken aan te scherpen verwerpt, is daar geen Kamermeerderheid voor te vinden. Van Bochove is het met Ten Hoopen eens dat het kraken van bedrijfspanden moet worden tegengegaan. Volgens een Kamermeerderheid leiden bijvoorbeeld houseparty's in gekraakte bedrijfspanden tot tal van problemen. Bij woningen is daar geen sprake van, aldus Van Bochove.Van Bochove zal het onderwerp niet ter sprake brengen tijdens de bespreking van de begroting van het ministerie van Vrom, zoals VVD en LPF willen. In plaats van een fundamentele discussie over kraken en het eigendomsrecht, ziet hij liever dat oplossingen worden gevonden voor de woningnood.
http://www.parool.nl/artikelen/NIE/1066108783895.html
quote:
Op dinsdag 14 oktober 2003 12:09 schreef Kozzmic het volgende:[..]
ze hebben gisteren zeker de reportage op ned 2 gezien 
quote:Ach ja, had eigenlijk ook niet anders van het CDA verwacht. Draaien, draaien en draaien.
Op dinsdag 14 oktober 2003 12:09 schreef Kozzmic het volgende:[..]
quote:Een aantal kazernes zijn ook al gekraakt. Maar de meeste liggen in the middle of nowhere.
Op dinsdag 14 oktober 2003 00:00 schreef AchJa het volgende:
Waarom schuiven ze die studenten niet gewoon in leegstaande kazernes??? Daar hebben we er zat van met de huidige bezuinigingen bij defensie, moet je zien hoeveel studenten je daarin kunt huisvesten.
CDACDA heeft zeker niks met recht op eigen bezit ...
Those who speak do not know
quote:
Politiek geeft onbedoeld impuls aan kraakwereldWAGENINGEN/ZAANSTAD - Trots werden zaterdag de zegeningen van het kraken getoond. De vrijplaatsen voor kunstenaars, veganistische eethuizen, podia voor undergroundbands. Dit als reactie op het kraakverbod-idee van het CDA en de bijval van andere partijen.
Aan de bar van het Zaanse kraakpand Nicolaasstraat 2b, strategisch gelegen tussen het Zaantheater en de dam van Zaandam, wordt bezorgd gesproken over de wederopstanding van het kraakverbod. 'Het is nu nog gezellig', zegt kraker Arne vanonder zijn pet en blonde dreadlocks. 'Maar als het moeilijk wordt, kan het wel eens ongezellig worden.'
CDA'er Jan ten Hoopen stelde voor het kraken van bedrijfspanden te verbieden. Volgens hem veroorzaken de kraakacties veel economische schade. Ook zouden criminele buitenlandse krakers veel geld verdienen met illegale houseparties en drugshandel op de bedrijfslocaties. LPF en VVD willen ook het kraken van woonruimtes meteen maar verbieden.
Het voorstel van Ten Hoopen, gesteund door een Kamermeerderheid, kan ook een godsgeschenk voor de kraakbeweging genoemd worden. Barbara, kraakster in Wageningen, heeft 'hele grote zorgen' over een verbod, maar ziet ook een voordeel: 'Het brengt de kraakwereld weer bij elkaar. Er gebeurt weer wat. Er zijn sowieso minder krakers dan vroeger. Er is ook minder maatschappelijke steun voor kraken dan vroeger. De kraakwereld wordt nu gedwongen weer naar buiten te treden.'
Want de schrik zit er goed in. Op een landelijke actievergadering werd besloten tot een grote open dag. Het publiek moet maar eens aanschouwen wat de rijkdom is van een maatschappelijke tegenbeweging in gekraakte panden, zo luidde de conclusie.
In vijftien steden, bij zo'n veertig kraakpanden, gingen zaterdag de deuren open. Dat bood toegang tot onder meer vrijplaatsen voor kunstenaars, veganistische eethuizen, podia voor undergroundbands, kraakspreekuren, internetwerkplaatsen, een 'voedselkoöp', een weggeefwinkel en een infokafé 'dat tegenwicht wil bieden aan bedrijfs- en overheidscontrole op informatie'.
In Zaanstad beleeft de plaatselijke kraakbeweging, ongeveer vijftig mensen en twintig kraakpanden groot, vandaag de dag weinig tegenwerking. Er is een 'goede relatie' met de politiek en er zit zelfs een kraker in de gemeentelijke commissie jongerenhuisvesting. Een monumentaal pand aan de Zaanse sluis is gekraakt met de belofte dat de gebruikers vertrekken zodra de gemeente een koper heeft.
'We zijn geen pillendraaiende criminelen', zegt kraker Arne. 'Wij bestrijden woningnood en leegstand. We laten zien dat het leven niet alleen draait om meer groei en meer produceren.' Collega-kraker Aad: 'We bieden hier een economisch alternatief. We hebben een internetwerkplaats, een houtwerkplaats en een fietswerkplaats. Alleen met de bakfiets al laat je zien dat het anders kan.'
Barbara uit Wageningen: 'Alles draait om geld tegenwoordig. Krakers zetten daar iets tegenover. Een socialere wereld die je nog zelf kunt maken.' Behalve hun woonruimte en vrijplaatsen zal een kraakverbod ook iets anders aantasten, waarschuwen de krakers. Ook antikraakwonen, tijdelijke bewoning om kraken tegen te gaan, wordt overbodig.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/1068445523698.html
quote:Geweldig hoe het CDA afgaat eigenlijk.
Op maandag 10 november 2003 08:59 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Iets voorstellen, daarna intrekken, en voor een 'bloei' van de kraakwereld zorgen.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Mein Koran 3:23.
quote:Weer zo iemand die generaliseert.
Op maandag 10 november 2003 16:41 schreef Akkersloot het volgende:
De kraakwet is toch niet bedoeld voor kunstenaarsplaatsen. Gewoon met je poten van andermans bezittingen afblijven. Stelletje fascisten die krakers. Ik weet ergens een (huur?)huis leeg te staan van iemand die voor een paar jaar in de gevangenis zit. Maakt deel uit van een bende. Dat huis is nog steeds niet gekraakt. Wel een huis kraken van een niet-weerbare oude man. Lafaards.
|
|
