NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
IQ-testen hebben een vrij beperkte waarde, maar nog steeds een waarde. En ook een voorspellende waarde. Iemand die een iq van 70 heeft zal hoogstwaarschijnlijk niet op een universiteit belanden, iemand die een iq van 120 waarschijnlijk wel.quote:Op vrijdag 7 december 2018 11:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... dit aan de hand, nog steeds, van diezelfde IQ-testen die in zichzelf al pseudo-wetenschappelijk zijn.
Het is bekend dat je hoger scoort op IQ-testen naarmate je meer IQ-testen maakt maar ook als je meer educatie hebt genoten.quote:
[..]
... dit aan de hand, nog steeds, van diezelfde IQ-testen die in zichzelf al pseudo-wetenschappelijk zijn. Vreemde redenering ook weer; Chinezen stimuleren hard werken... Hard werken heeft an sich niets te maken met het hebben van een hoog IQ.
Wat een ongelooflijk wollig verhaal de hele tijd. "Waarschijnlijk wel, waarschijnlijk niet, beperkte waarde, toch een waarde".quote:
[..]
IQ-testen hebben een vrij beperkte waarde, maar nog steeds een waarde. En ook een voorspellende waarde. Iemand die een iq van 70 heeft zal hoogstwaarschijnlijk niet op een universiteit belanden, iemand die een iq van 120 waarschijnlijk wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, dat iets niet in jouw zwart-witte hokje past, dat is niet mijn probleem. Sommige dingen hebben een absolute waarde, andere een relatieve waarde met een mate van beperktheid daaraan gekoppeld.quote:
[..]
Wat een ongelooflijk wollig verhaal de hele tijd. "Waarschijnlijk wel, waarschijnlijk niet, beperkte waarde, toch een waarde".
Ook dat heeft niks met hard werken te maken.quote:
[..]
Het is bekend dat je hoger scoort op IQ-testen naarmate je meer IQ-testen maakt maar ook als je meer educatie hebt genoten.
Tenzij je hard werken koppelt aan hoge functies en dito salarissen.
Hetgeen wel weer kenmerkend is: iemand kan (en dat gebeurt nu al) zich kapot werken elke dag en toch weinig educatie genoten hebben, laat staan een riant salaris verdienen.
Typische arrogantie ook. Hard werken is helemaal niet waar het over gaat; het gaat om het zo veel mogelijk kunnen vergaren van vermogen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hard werken kan je ook op school doen, laat dat nou net in China gebeuren. Je haalt wederom allemaal niet relevante zaken erbij en maakt koppelingen die er niet zijn. Blijf eens bij het onderwerp.quote:
[..]
Ook dat heeft niks met hard werken te maken.
Tenzij je hard werken koppelt aan hoge functies en dito salarissen.
Hetgeen wel weer kenmerkend is: iemand kan (en dat gebeurt nu al) zich kapot werken elke dag en toch weinig educatie genoten hebben, laat staan een riant salaris verdienen.
Typische arrogantie ook. Hard werken is helemaal niet waar het over gaat; het gaat om het zo veel mogelijk kunnen vergaren van vermogen.
Wanneer we het hebben over het determineren van hele volksstammen op basis van 'waarschijnlijk, misschien, beperkte waarde toch een waarde' is een zwart-witte kijk hierop niet alleen logisch, maar ook de enige juiste.quote:
[..]
Ja, dat iets niet in jouw zwart-witte hokje past, dat is niet mijn probleem. Sommige dingen hebben een absolute waarde, andere een relatieve waarde met een mate van beperktheid daaraan gekoppeld.
En die kijk is: pseudo-wetenschappelijke bullsh*t blijft bullsh*t.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet relevant, zegt 'ie...quote:
[..]
Hard werken kan je ook op school doen, laat dat nou net in China gebeuren. Je haalt wederom allemaal niet relevante zaken erbij en maakt koppelingen die er niet zijn. Blijf eens bij het onderwerp.
Haalt hard werken aan als 'mogelijke voorwaarde' voor een hoog IQ, vergeet daarbij dat ziljoenen mensen doorheen de geschiedenis nul educatie hebben genoten en zich kapot hebben gewerkt voor een habbekrats.
Je ziet het niet eens...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Sommige rechtse rakkers verbinden wel erg vergaande conclusies aan de resultaten van IQ-metingen, maar om ze nu maar meteen als pseudo-wetenschappelijk af te doen lijkt me dan weer het andere uiterste. Het concept heeft binnen de wetenschap wel iets meer status dan astrologie, homeopathie of graancirkelkunde.
Nee hoor, je hoeft het niet eens te gebruiken voor volksstammen.quote:
[..]
Wanneer we het hebben over het determineren van hele volksstammen op basis van 'waarschijnlijk, misschien, beperkte waarde toch een waarde' is een zwart-witte kijk hierop niet alleen logisch, maar ook de enige juiste.
En die kijk is: pseudo-wetenschappelijke bullsh*t blijft bullsh*t.
Ik heb een vraag voor je die de beperkte waarde illustreert:
Piet heeft een IQ van 120 en Jan een IQ van 70. Kijkend naar de IQ's en de verzamelde statistieken hierover, zou jij je geld zetten op dat Piet op de universiteit belandt of Jan?
Juist, ik wist dat ik bijval zou krijgen. Ik heb het gelijk namelijk aan mijn zijde.quote:
Sommige rechtse rakkers verbinden wel erg vergaande conclusies aan de resultaten van IQ-metingen, maar om ze nu maar meteen als pseudo-wetenschappelijk af te doen lijkt me dan weer het andere uiterste. Het concept heeft binnen de wetenschap wel iets meer status dan astrologie, homeopathie of graancirkelkunde.
Ik zou allereerst vragen aan Piet en aan Jan wat zij zelf zouden ambiëren.quote:
[..]
Nee hoor, je hoeft het niet eens te gebruiken voor volksstammen.
Ik heb een vraag voor je die de beperkte waarde illustreert:
Piet heeft een IQ van 120 en Jan een IQ van 70. Kijkend naar de IQ's en de verzamelde statistieken hierover, zou jij je geld zetten op dat Piet op de universiteit belandt of Jan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hard werken op school.quote:
[..]
Niet relevant, zegt 'ie...
Haalt hard werken aan als 'mogelijke voorwaarde' voor een hoog IQ, vergeet daarbij dat ziljoenen mensen doorheen de geschiedenis nul educatie hebben genoten en zich kapot hebben gewerkt voor een habbekrats.
Je ziet het niet eens...
Wat laat jou denken dat ik niet zie dat er miljoen mensen zich kapot hebben gewerkt en werken op andere vlakken op een wijze waar ze niet slimmer van worden?
Nee, je draait er nu omheen omdat je weet dat ik gelijk heb. Mijn vraag is namelijk maar op één manier juist te beantwoorden. De kans is groter dat je winst behaalt door je geld op Piet in te zetten dan op Jan. Zie hier een voorbeeld van de beperkte waarde. Dusdanig gesimplificeerd dat het in jouw zwart-witte hokje past en zelfs dan weiger je het voor waar aan te nemen. Kinderachtig Etto.quote:
[..]
Ik zou allereerst vragen aan Piet en aan Jan wat zij zelf zouden ambiëren.
Je gaf als 'mogelijke voorwaarde' de Chinezen die hard werken stimuleren, gecombineerd met je acceptatie van de 'Oost-Aziaten scoren het hoogst' argumentatie.quote:
[..]
Hard werken op school.
Wat laat jou denken dat ik niet zie dat er miljoen mensen zich kapot hebben gewerkt en werken op andere vlakken die ze niet slimmer maakt?
Aangezien je hard werken niet eens kunt operationaliseren toont het aan hoe labiel je 'mogelijke, waarschijnlijke voorwaarden' voor het willen ontcijferen van pseudo-wetenschappelijke IQ-statistiek daadwerkelijk is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik weet niet of het klopt, gezien ik geen onderzoeker ben op het gebied van IQ. Ik ben een klimaatonderzoeker. Mij lijkt het dat er een correlatie is tussen de hogere IQ-cijfers van Oost-Aziaten en hun schoolsysteem ja, waarin men hard moet werken op school en dus meer educatie geniet dan in bijvoorbeeld Zambia. Is dat zo moeilijk voor te stellen of te begrijpen Etto?quote:
[..]
Je gaf als 'mogelijke voorwaarde' de Chinezen die hard werken stimuleren, gecombineerd met je acceptatie van de 'Oost-Aziaten scoren het hoogst' argumentatie.
Aangezien je hard werken niet eens kunt operationaliseren toont het aan hoe labiel je 'mogelijke, waarschijnlijke voorwaarden' voor het willen ontcijferen van pseudo-wetenschappelijke IQ-statistiek daadwerkelijk is.
Wellicht moeilijk te begrijpen, maar als jij over Jan en Piet spreekt denk ik niet aan een financiële belegging en mogelijke winstmarges. Jan en Piet zijn namelijk geen statistieken maar individuen. Dat jij zonder ook maar enige interactie met beiden blind afgaat op een door een test geaccumuleerde resultaten, toont precies aan waarom die achterlijke testen zo gevaarlijk zijn.quote:
[..]
Nee, je draait er nu omheen omdat je weet dat ik gelijk heb. Mijn vraag is namelijk maar op één manier juist te beantwoorden. De kans is groter dat je winst behaalt door je geld op Piet in te zetten dan op Jan. Zie hier een voorbeeld van de beperkte waarde. Dusdanig gesimplificeerd dat het in jouw zwart-witte hokje past en zelfs dan weiger je het voor waar aan te nemen. Kinderachtig Etto.
Over kinderachtig gesproken: Richestorags ziet een uitdraai voor zich en bepaalt op basis daarvan, zonder zelf met Piet of Jan ook maar een woord uit te wisselen, welke posities zij 'waarschijnlijk' zullen (nee, gepredestineerd MOETEN) innemen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is niet wat je schreef.quote:
[..]
Ik weet niet of het klopt, gezien ik geen onderzoeker ben op het gebied van IQ. Ik ben een klimaatonderzoeker. Mij lijkt het dat er een correlatie is tussen de hogere IQ-cijfers van Oost-Aziaten en hun schoolsysteem ja, waarin men hard moet werken op school en dus meer educatie geniet dan in bijvoorbeeld Zambia. Is dat zo moeilijk voor te stellen of te begrijpen Etto?
Je schreef: "Chinese cultuur bijvoorbeeld stimuleert hard werken".
Wel veelzeggend dat je ervan uitgaat dat dat automatisch betekent 'hard werken op school'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Etto heeft gelijk. Peterson is een huis-tuin en keuken intellectueel die denkt met zijn praat weer jongeren op het juiste pad te kunnen brengen.quote:Op donderdag 6 december 2018 09:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Er zit je echt iets dwars he? Judge not, lest ye be judged. Toch maar even de Bijbel wat beter praktiseren Etto.
Ik ben toe aan een nieuw Sylvana topic
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
Allejezus zeg, alles maar doen om de vraagstelling te ontwijken. Dit is een hypothetisch voorbeeld waar je verder geen waardeoordeel over moet geven. Als jij vroeger bij Wiskunde een bepaalde vraag kreeg voorgeschoteld, ging je dan over de ethiek achter de vraag met de leraar in discussie?quote:
[..]
Wellicht moeilijk te begrijpen, maar als jij over Jan en Piet spreekt denk ik niet aan een financiële belegging en mogelijke winstmarges. Jan en Piet zijn namelijk geen statistieken maar individuen. Dat jij zonder ook maar enige interactie met beiden blind afgaat op een door een test geaccumuleerde resultaten, toont precies aan waarom die achterlijke testen zo gevaarlijk zijn.
Over kinderachtig gesproken: Richestorags ziet een uitdraai voor zich en bepaalt op basis daarvan, zonder zelf met Piet of Jan ook maar een woord uit te wisselen, welke posities zij 'waarschijnlijk' zullen (nee, gepredestineerd MOETEN) innemen.
De Chinese cultuur stimuleert hard werken in het algemeen. Dus ook op school. Dat uit zich in goed geschoolde mensen. Die gemiddeld hoger scoren op een IQ-test dan iemand uit Zambia. Je gaat wederom in op de semantiek in plaats van op het grotere plaatje.quote:
[..]
Dat is niet wat je schreef.
Je schreef: "Chinese cultuur bijvoorbeeld stimuleert hard werken".
Wel veelzeggend dat je ervan uitgaat dat dat automatisch betekent 'hard werken op school'.
Dat mag je vinden. Etto gaat echter wel hard af in de discussie over IQ, waarin hij weigert toe te geven dat een IQ-meting enige waarde heeft.quote:
[..]
Etto heeft gelijk. Peterson is een huis-tuin en keuken intellectueel die denkt met zijn praat weer jongeren op het juiste pad te kunnen brengen.
Daarnaast is het niet relevant wat de status van Jordan Peterson is. Zelfs al zou hij een huis-tuin-en-keuken intellectueel zijn kan hij alsnog zinnige dingen zeggen. Net als dat intellectuelen soms volslagen idioten dingen zeggen, bijvoorbeeld over klimaatverandering.
quote:
[..]
Leg uit.
[..]
Ik schoot vooral in de stress omdat Van Nieuwkerk zijn mond niet opentrok tegen Simek, maar dat het van zijn zwarte tafeldame moest komen, die dat overigens heel goed deed. Maar als je je mond opendoet dat gaat vervolgens om wat je zegt, of wil je beweren dat ik als blanke daar geen mening over mag hebben?
Je hebt ergens wel een punt dat het de jaren 90 niet meer is, maar tegelijkertijd is dat wel het decennium waarin de geprivilegeerde Simons probleemloos omhoog kon vallen. Het is ook wel een typerend decennium voor de vele Nederlanders die opgevoed zijn alsof we in post-raciale samenleving leefden, dat mocht dan niet helemaal kloppen, het werkte wel.
En dan gaan nu ineens een heleboel mensen huidskleur wél belangrijk maken, en het waren niet de blanken die daarmee begonnen. Zwarte columnisten die uitsluitend over huidskleur, immigratie en integratiekwesties schrijven, want dat schijnt bij elkaar te horen. Zwarte vrouwen die ineens met de islamfundamentalisten en de Turkse fascisten gaan heulen omdat dat iets met hun kleur te maken zou hebben. Dan wordt er ineens gedaan alsof hier negers achterin de bus moesten zitten terwijl ze in de trekschuit al mochten zitten waar ze wilden, alsof Black lives matter issues zijn hier, alsof mensen dagelijks de pijn van hun betbetbetbetovergrootouders dagelijks meedragen, alsof ze naar Amerikaans voorbeeld in een achterstandpositie worden gehouden, alsof we hier blackface hebben, alsof neger het Nederlandse N-woord is en het Nederlandse N-woord niet zo goed als is uitgestorven, alsof ZP niet al erg veranderd is, alsof de foute stripboeken niet al decennia algemeen bekend waren, alsof het ook niet aan de immigrantengemeenschappen zelf kan liggen dat ze het slecht doen op de arbeidsmarkt, alsof iedereen die tegen demonstraties is bij de intocht racist is.
Ik neem aanstoot aan die verdeling in blank en zwart, dat doe ik ook en nog veel meer als het van blanken komt maar dat wil niet zeggen dat het onschuldig is, en al helemaal niet ongevaarlijk. Het is ook gewoon ronduit onbeschoft om mensen met een andere huidskleur een naam te geven zonder dat die daar zelf mee akkoord zijn, en dan nog uit politieke motieven ook. Doe gewoon even niet wat je niet wil dat anderen bij jou doen, ook niet als het om groepen gaat, hoe geforceerd die indeling in groepen ook is.
Dat huidskleur er niet toe doet uit de jaren 90 was een uitstekend uitgangspunt. Dat vond ik toen en dat vind ik nog steeds, en daar gaat de massahysterie in de media helemaal niets aan veranderen.
Het officiële liefje van @Monitor O+
Woont samen met de man van haar dromen: Robbie de robotstofzuiger
They think she is fragile like a flower, but she is fragile like a bomb
Woont samen met de man van haar dromen: Robbie de robotstofzuiger
They think she is fragile like a flower, but she is fragile like a bomb
Nobele poging, maar als ik jou was zou ik het opgeven. Ongeacht hoe ver Etto er naast zit, hij gaat dat nooit toegeven.quote:
[..]
De Chinese cultuur stimuleert hard werken in het algemeen. Dus ook op school. Dat uit zich in goed geschoolde mensen. Die gemiddeld hoger scoren op een IQ-test dan iemand uit Zambia. Je gaat wederom in op de semantiek in plaats van op het grotere plaatje.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
|
|
