Ze zijn tegen een afscheiding van het Baskenland met Spanje en tegen de EUquote:Op maandag 3 december 2018 11:06 schreef Hathor het volgende:
Hebben ze verder nog andere punten op hun politieke agenda, of is tegen illegale migratie zijn tegenwoordig al genoeg om als extreem rechts weggezet te worden?
Dat is minder. Maar in een land als Spanje zal er nooit een meerderheid tegen abortus of het homohuwelijk zijn. Met deze verschuiving naar rechts zal er wel sneller een meerderheid zijn die beleid kan voeren tegen de EU of de socialisten.quote:Op maandag 3 december 2018 11:18 schreef Janneke141 het volgende:
Ze zijn ook nog tegen abortus en tegen het homohuwelijk. Doet het ook altijd goed in clubjes die de mond vol hebben van 'cultuurbehoud'.
Er is in Spanje evenmin een anti-EU meerderheid.quote:Op maandag 3 december 2018 11:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is minder. Maar in een land als Spanje zal er nooit een meerderheid tegen abortus of het homohuwelijk zijn. Met deze verschuiving naar rechts zal er wel sneller een meerderheid zijn die beleid kan voeren tegen de EU of de socialisten.
Het blijft natuurlijk wel typisch dat allerlei bruinhemdige types die de mond vol hebben van het gevaar van de islam zo vierkant achter conservatief-christelijke opvattingen blijven staan.quote:Op maandag 3 december 2018 11:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is minder. Maar in een land als Spanje zal er nooit een meerderheid tegen abortus of het homohuwelijk zijn. Met deze verschuiving naar rechts zal er wel sneller een meerderheid zijn die beleid kan voeren tegen de EU of de socialisten.
Niet zo gek ook, gezien de bakken met geld die ze daar binnen trekken.quote:Op maandag 3 december 2018 11:22 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Er is in Spanje evenmin een anti-EU meerderheid.
Owh.. Dus als het toch geen meerderheid kan halen is zo'n standpunt verder prima?quote:Op maandag 3 december 2018 11:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat is minder. Maar in een land als Spanje zal er nooit een meerderheid tegen abortus of het homohuwelijk zijn. Met deze verschuiving naar rechts zal er wel sneller een meerderheid zijn die beleid kan voeren tegen de EU of de socialisten.
Er zijn, net als in ieder Europees land, vele wetten en verdragen waar de politiek van een land over moet beslissen. Spanje zal niet snel uit de EU gaan, maar ze moeten wel beslissen over al deze wetten. En ook in het Europees parlement is er van alles te beslissen.quote:Op maandag 3 december 2018 11:22 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Er is in Spanje evenmin een anti-EU meerderheid.
Onzin, de Spaanse bijdrage is nagenoeg gelijk aan wat ze terug ontvangen. Die spelen elk jaar quitte.quote:Op maandag 3 december 2018 11:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet zo gek ook, gezien de bakken met geld die ze daar binnen trekken.
Terugdraaien van alle soevereiniteit van de autonome regio's, communicatie alleen nog in het Spaans, intrekking van de Historical Memory Law, strafbaarheid instellen of verzwaren van het beledigen van 'nationale symbolen', terugkeer Gibraltar, demense informeren over de Heldendaden van Onze Nationale Helden, muur bouwen om Cueta, meer geld naar defensie, verbieden van islamitische scholen, uit Schengen treden, belastingvoordelen voor grote gezinnen, belastingkorting voor bedrijven als ze mensen met de Spaanse nationaliteit aannemen, abortus uit de ziektekostenverzekering, erkenning van alle landen dat Spaans een Wereldtaal is, promotie van een Wet ter Bevordering van Stierenvechten, intrekking van alle discriminatiewetten op basis van geslacht etc.quote:Op maandag 3 december 2018 11:06 schreef Hathor het volgende:
Hebben ze verder nog andere punten op hun politieke agenda, of is tegen illegale migratie zijn tegenwoordig al genoeg om als extreem rechts weggezet te worden?
Waarom is dat typisch? Het is toch volstrekt logisch dat katholieke clubjes de oprukkende Islam als een gevaar zien, ook al delen ze bepaalde normen en waarden wel? Of dacht je dat katholieken opeens pro-abortus zouden worden, puur om moslims te sarren?quote:Op maandag 3 december 2018 11:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het blijft natuurlijk wel typisch dat allerlei bruinhemdige types die de mond vol hebben van het gevaar van de islam zo vierkant achter conservatief-christelijke opvattingen blijven staan.
Ik ga er maar even vanuit dat je met bruinhemdige types politici bedoeld die nationalistisch, islam-kritisch en eurosceptisch zijn. Daarvan zijn vele totaal niet conservatief christelijk.quote:Op maandag 3 december 2018 11:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het blijft natuurlijk wel typisch dat allerlei bruinhemdige types die de mond vol hebben van het gevaar van de islam zo vierkant achter conservatief-christelijke opvattingen blijven staan.
Lees mijn eerste 3 woorden nog eens.quote:Op maandag 3 december 2018 11:25 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Owh.. Dus als het toch geen meerderheid kan halen is zo'n standpunt verder prima?
En iedereen die daar achteraan loopt, ja.quote:Op maandag 3 december 2018 11:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik ga er maar even vanuit dat je met bruinhemdige types politici bedoeld die nationalistisch, islam-kritisch en eurosceptisch zijn.
Het is zo hypocriet als de pest, wel zeggen op te komen voor vrouwenrechten en homorechten maar vervolgens wel staan te juichen als een rabiate anti-abortus en anti-homo partij wint, omdat die dan toevallig de katholieke interpretatie van reli-onzin aanhangen i.p.v. de islamitische.quote:Op maandag 3 december 2018 11:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Waarom is dat typisch? Het is toch volstrekt logisch dat katholieke clubjes de oprukkende Islam als een gevaar zien, ook al delen ze bepaalde normen en waarden wel? Of dacht je dat katholieken opeens pro-abortus zouden worden, puur om moslims te sarren?
Ik weet niet over wie je het hebt. Volgens mij zijn er maar weinig mensen in de extreem-rechtse hoek pro-homo of pro-abortus. Ik zie die gasten van de NVU niet als voorvechters van LHBT ofzo.quote:Op maandag 3 december 2018 11:33 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Het is zo hypocriet als de pest, wel zeggen op te komen voor vrouwenrechten en homorechten maar vervolgens wel staan te juichen als een rabiate anti-abortus en anti-homo partij wint.
Dan is je punt nog zwakker. Volgens jouw definitie van bruinhemden zouden de politici en stemmers van het FvD en de PVV gemeenschappelijke conservatief-christelijke opvattingen moeten delen.quote:Op maandag 3 december 2018 11:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En iedereen die daar achteraan loopt, ja.
Ik heb het niet over de NVU. Wel over een hoop mensen die o.a. op dit forum in het opkomen voor vrouwen/homo's een vrijbrief zien om islamofobie te spuien, maar vervolgens staan te juichen als een aartsconservatieve club als dit ergens de verkiezingen wint. Voel je aangesproken of niet, maakt mij niet uit. Maar je weet wie ik bedoel.quote:Op maandag 3 december 2018 11:34 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ik weet niet over wie je het hebt. Volgens mij zijn er maar weinig mensen in de extreem-rechtse hoek pro-homo of pro-abortus. Ik zie die gasten van de NVU niet als voorvechters van LHBT ofzo.
Wat is daar typisch aan?quote:Op maandag 3 december 2018 11:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het blijft natuurlijk wel typisch dat allerlei bruinhemdige types die de mond vol hebben van het gevaar van de islam zo vierkant achter conservatief-christelijke opvattingen blijven staan.
Je omschrijft nu hoe Nederland al 100 jaar geregeerd wordt.quote:Op maandag 3 december 2018 11:40 schreef Maharski het volgende:
We hebben geen zak aan alleen maar links, en geen zak aan alleen maar rechts. In plaats van elkaar te bestrijden en constant een dualistische strijd te voeren tussen de twee uitersten, zou men eens de handen ineen moeten slaan en moeten samenwerken, links én rechts. Niet links tégen rechts. Maar helaas verkeert de mensheid nog op een te kinderlijk niveau geloof ik.
Zouden we daarom zo'n politiek stabiel klimaat hebben al zo lang?quote:Op maandag 3 december 2018 11:41 schreef westwoodblvd het volgende:
Je omschrijft nu hoe Nederland al 100 jaar geregeerd wordt.
Mede daardoor, ja. Uiteindelijk heb je er in Nederland niks aan om de andere partijen kapot te willen maken zoals in de VS omdat je ze toch op enig moment weer nodig hebt.quote:Op maandag 3 december 2018 11:44 schreef Maharski het volgende:
[..]
Zouden we daarom zo'n politiek stabiel klimaat hebben al zo lang?
In bijna al de Europese democratieën bepaald de meerderheid het beleid en moet je altijd samenwerken met andere politieke partijen. Meestal betekent dat ook een samenwerking met partijen van beide zijden. Zoals het er nu naar uitziet zullen ze dat nu ook in Spanje moeten gaan doen.quote:Op maandag 3 december 2018 11:40 schreef Maharski het volgende:
We hebben geen zak aan alleen maar links, en geen zak aan alleen maar rechts. In plaats van elkaar te bestrijden en constant een dualistische strijd te voeren tussen de twee uitersten, zou men eens de handen ineen moeten slaan en moeten samenwerken, links én rechts. Niet links tégen rechts. Maar helaas verkeert de mensheid nog op een te kinderlijk niveau geloof ik.
Ja, gedaan. De eerste keer ook wel. Dit soort standpunten zijn niet 'wat minder' maar reden om nooit op dit soort lui te stemmen. Als je dat wel doet, vind je die standpunten gewoon prima dus.quote:Op maandag 3 december 2018 11:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Lees mijn eerste 3 woorden nog eens.
Niemand zal ooit een partij vinden waarvan hij het met elk standpunt eens zal zijn. D66 veranderd om de haveklap van mening op zijn belangrijkste standpunten. De gevolgen van zo'n anti-abortusstandpunt zullen nihil zijn, terwijl hun kritische houding tegen immigratie en de EU op tal van vraagstukken bepalend kunnen zijn.quote:Op maandag 3 december 2018 11:58 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Ja, gedaan. De eerste keer ook wel. Dit soort standpunten zijn niet 'wat minder' maar reden om nooit op dit soort lui te stemmen. Als je dat wel doet, vind je die standpunten gewoon prima dus.
Je hoeft het ook niet met alle punten eens te zijn. Dat zeg ik nergens. Maar dat je dit soort standpunten tolereert is verwerpelijk.quote:Op maandag 3 december 2018 12:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Niemand zal ooit een partij vinden waarvan hij het met elk standpunt eens zal zijn. D66 veranderd om de haveklap van mening op zijn belangrijkste standpunten. De gevolgen van zo'n anti-abortusstandpunt zullen nihil zijn, terwijl hun kritische houding tegen immigratie en de EU op tal van vraagstukken bepalend kunnen zijn.
Willen abortus verbieden, zijn tegen de gay pride, de wat zij noemen 'genderideologie'.quote:Op maandag 3 december 2018 11:06 schreef Hathor het volgende:
Hebben ze verder nog andere punten op hun politieke agenda, of is tegen illegale migratie zijn tegenwoordig al genoeg om als extreem rechts weggezet te worden?
En daarna allemaal weer de 'andere kant' op om de troep van 'rechts' toch maar weer op te ruimen?quote:Op maandag 3 december 2018 11:49 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Zo gaat rechts overal wel steeds meer zetels halen in de toekomst. Mensen stappen over naar rechts vanwege de frustratie, ze gaan niet opeens overstappen naar links terwijl de puinhopen alleen nog maar groter worden aan de hand van links. Je ziet hetzelfde in Europa en de rest van de wereld, dat rechts overal in de westerse wereld de grootste wordt is onvermijdelijk, en dan kan het puinruimen gaan beginnen.
Lijkt me goed partijtje.quote:Op maandag 3 december 2018 12:08 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Willen abortus verbieden, zijn tegen de gay pride, de wat zij noemen 'genderideologie'.
Dit is inderdaad hoe politiek werkt.quote:Op maandag 3 december 2018 12:08 schreef heywoodu het volgende:
[..]
En daarna allemaal weer de 'andere kant' op om de troep van 'rechts' toch maar weer op te ruimen?
Het is net als met die rare fratsen van malle Geert. Er zullen niet veel PVV-stemmers zijn die een kopvoddentaks of een verbod op de Koran in Nederland nastreven. Maar iets meer tegengas tegen de huidige migratiepolitiek willen ze wel. Aangezien zo'n kopvoddentaks en verbod op de Koran er toch nooit van gaat komen en er wel veel migratievraagstukken en wetten zijn waarover de meningen in Nederland sterk verdeeld zijn, zullen die PVV-stemmers met een gerust hart het rondje van Geert inkleuren in het stemhokje.quote:Op maandag 3 december 2018 12:05 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Je hoeft het ook niet met alle punten eens te zijn. Dat zeg ik nergens. Maar dat je dit soort standpunten tolereert is verwerpelijk.
Het is niet pragmatisch. Probeer het niet goed te praten. Het is gevaarlijk, heel gevaarlijk.quote:Op maandag 3 december 2018 12:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het is net als met die rare fratsen van malle Geert. Er zullen niet veel PVV-stemmers zijn die een kopvoddentaks of een verbod op de Koran in Nederland nastreven. Maar iets meer tegengas tegen de huidige migratiepolitiek willen ze wel. Aangezien zo'n kopvoddentaks en verbod op de Koran er toch nooit van gaat komen en er wel veel migratievraagstukken en wetten zijn waarover de meningen in Nederland sterk verdeeld zijn, zullen die PVV-stemmers met een gerust hart het rondje van Geert inkleuren in het stemhokje.
Zie het als een pragmatische stem. Daarvan zijn er genoeg onder alle stemmers en dat zal zeker ook het geval zijn onder stemmers van Vox
Nou ja, als je de white genocide en omvolking van het Avondland wilt tegengaan middels geboortestimulatie van het superieure ras kun je homosex en het prematuur de kop in drukken van human resources er natuurlijk net even niet bij hebben dus in die zin zijn ze wel consistent.quote:Op maandag 3 december 2018 11:18 schreef Janneke141 het volgende:
Ze zijn ook nog tegen abortus en tegen het homohuwelijk. Doet het ook altijd goed in clubjes die de mond vol hebben van 'cultuurbehoud'.
En terecht. Abortus is immers moord.quote:Op maandag 3 december 2018 11:18 schreef Janneke141 het volgende:
Ze zijn ook nog tegen abortus en tegen het homohuwelijk. Doet het ook altijd goed in clubjes die de mond vol hebben van 'cultuurbehoud'.
Nee, het is vooral opmerkelijk dat figuren die de opkomst van dit soort partijen toejuichen, tegelijkertijd de conservatieve aspecten van de islam zeggen te hekelen.quote:Op maandag 3 december 2018 11:29 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Waarom is dat typisch? Het is toch volstrekt logisch dat katholieke clubjes de oprukkende Islam als een gevaar zien, ook al delen ze bepaalde normen en waarden wel? Of dacht je dat katholieken opeens pro-abortus zouden worden, puur om moslims te sarren?
Trouwens, Vox is wél voorstander van ''civiele unies'' tussen homo's, een huwelijk maar dan alleen voor de staat en niet voor de kerk. Dat is al progressiever dan bijvoorbeeld de Paus.
Postnatale abortus legaliseren. Dat zou ik van harte toejuichen.quote:Op maandag 3 december 2018 12:16 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En terecht. Abortus is immers moord.
Nee, nu ben ik Katholiek volgens mijn geboorte akte maar ben voor abortus om diverse redenen.quote:Op maandag 3 december 2018 12:16 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En terecht. Abortus is immers moord.
Waarom zou je dit willen downplayen? Is toch een zeer ernstige situatie mijns inziens...quote:Op maandag 3 december 2018 12:35 schreef bamibij het volgende:
Jeetje, in een regionaal parlement in Spanje heeft een rechtse splinter 10% van de zetels gehaald. Arnold Karskens heeft de revolutie alvast uitgeroepen.
Het is wel een feit dat extreem rechts binnen de EU steeds meer voet aan de grond krijgt. En dat is al een zeer slechte ontwikkeling. Het is lang niet zo erg als in Rusland maar toch.quote:Op maandag 3 december 2018 12:35 schreef bamibij het volgende:
Jeetje, in een regionaal parlement in Spanje heeft een rechtse splinter 10% van de zetels gehaald. Arnold Karskens heeft de revolutie alvast uitgeroepen.
Omdat het een rechtse splinter in een regionaal parlement is. Een parlement waarin, overigens, de grootste linkse partij 'gewoon' bijna 1/3 van de stemmen heeft gehaald.quote:Op maandag 3 december 2018 12:36 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Waarom zou je dit willen downplayen? Is toch een zeer ernstige situatie mijns inziens...
Absoluut.quote:Op maandag 3 december 2018 12:31 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nee, nu ben ik Katholiek volgens mijn geboorte akte maar ben voor abortus om diverse redenen.
Nu zal ik wel een slechte katholiek zijn en in de hel belanden😁
Ik vind het enorm downplayen, ik weet niet hoe oud je bent maar vermoedelijk een jaar of 20? Extreem rechts is vrijwel altijd een no-go geweest. Mensen die extreem rechts gedachtegoed bespraken werden per definitie buiten de discussie geplaatst maar nu krijgt het meer en meer ruchtbaarheid. Het is juist zorgwekkend dan op allerlei onbeduidende plekken extreem rechts aan het groeien is.quote:Op maandag 3 december 2018 12:39 schreef bamibij het volgende:
[..]
Omdat het een rechtse splinter in een regionaal parlement is. Een parlement waarin, overigens, de grootste linkse partij 'gewoon' bijna 1/3 van de stemmen heeft gehaald.
Ik vind het ook niet leuk dat conservatieve rechtse partijen zo aantrekkelijk zijn voor meer mensen dan een paar jaar terug, maar dat 'meer mensen' moeten we ook niet overschatten.
Check Joop en dan de column van Han ter Horst over hoe de gele hesjes beweging gekaapt wordt door Wilders e.d. Conservatievelingen schuiven imho steeds meer op richting extreem rechts en vice versa.quote:Op maandag 3 december 2018 12:46 schreef bamibij het volgende:
Maar is tegen abortus etc zijn extreem rechts of conservatief?
Volgens mij is dit vooral een clubje conservatieve gelovigen. Met far right opvattingen over migratie.
Kapen van gele hesjes door extreemrechts is walgelijk uiteraard.quote:Op maandag 3 december 2018 12:47 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Check Joop en dan de column van Han ter Horst over hoe de gele hesjes beweging gekaapt wordt door Wilders e.d. Conservatievelingen schuiven imho steeds meer op richting extreem rechts en vice versa.
Joopquote:Op maandag 3 december 2018 12:47 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Check Joop en dan de column van Han ter Horst over hoe de gele hesjes beweging gekaapt wordt door Wilders e.d. Conservatievelingen schuiven imho steeds meer op richting extreem rechts en vice versa.
Vd Horst geeft anders de schuld aan de opeenvolgende machthebbers en verwijt Baudet cum suis slechts dat ze hun rechtse agenda willen planten in een sociaal-economisch links protest.quote:Op maandag 3 december 2018 12:58 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Joop
Daar is alles de schuld van Wilders, Baudet en Trump. Die links radicale site, want dat is het, moet je niet serieus nemen.
Dat is de algemene conclusie bij elke discussie daar en in elk artikel, of het nu gaat over het klimaat of #metoo de vinger wordt altijd gewezen naar bepaalde personen. Nu vraag ik mij oprecht af wat mensen als Baudet of Wilders met de gele hesjes te maken hebben, en op Joop zal er heus wel weer een link gelegd worden maar ik lees het niet meer. Stoor mij daar al jaren aan de toon en hypocrisie, het is radicaal links blogje gesubsidieerd van belastinggeld.quote:Op maandag 3 december 2018 13:03 schreef bamibij het volgende:
[..]
Vd Horst geeft anders de schuld aan de opeenvolgende machthebbers en verwijt Baudet cum suis slechts dat ze hun rechtse agenda willen planten in een sociaal-economisch links protest.
Ik vind het verwerpelijke standpunten. Maar ik snap het ergens wel. Ik ben sociaal links, maar de linkse partijen doen op 1 van de belangrijkste standpunten van de laatste decennia helemaal niks, de migratie. Ik ben pro-abortus, vind dat er meer aan klimaatverandering gedaan moet worden en heb een hoop standpunten die niet stroken met een PVV of een FvD. De schreeuwerigheid van de PVV staat me om te beginnen sowieso al niet aan. En als het gaat om verdeling van baten en lasten zijn het gewoon kutpartijen. Maar linkse partijen doen ook daar geen flikker aan.quote:Op maandag 3 december 2018 12:05 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Je hoeft het ook niet met alle punten eens te zijn. Dat zeg ik nergens. Maar dat je dit soort standpunten tolereert is verwerpelijk.
En dit is dan weer overdreven. Bij dit soort reacties denk ik altijd: wat lopen er toch een goedgelukte producten van de media-brainwashing rond.quote:Op maandag 3 december 2018 12:13 schreef Tja..1986 het volgende:
Het is niet pragmatisch. Probeer het niet goed te praten. Het is gevaarlijk, heel gevaarlijk.
Daar doe je zelf aan mee door het extreem-rechts te noemen. Extreem-rechts was altijd een no go omdat het racisten waren. Nu is tegen massa-immigratie en de islam zijn al extreem-rechts. Door iedereen met een op zich redelijk standpunt in die hoek te plaatsen ondermijn je het taboe op racisme. Die scheidslijn moet je aanhouden, of je laat een opening voor racisme.quote:Op maandag 3 december 2018 12:42 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Ik vind het enorm downplayen, ik weet niet hoe oud je bent maar vermoedelijk een jaar of 20? Extreem rechts is vrijwel altijd een no-go geweest. Mensen die extreem rechts gedachtegoed bespraken werden per definitie buiten de discussie geplaatst maar nu krijgt het meer en meer ruchtbaarheid. Het is juist zorgwekkend dan op allerlei onbeduidende plekken extreem rechts aan het groeien is.
Dat wij nog steeds de meerderheid hebben is een zinloos gegeven, het opkomende populisme en extreem rechts zal dat op deze manier overnemen...
Maar wat willen pvv/FvD eraan doen dan? Waarom zijn zij het goede alternatief?quote:Op maandag 3 december 2018 14:48 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik vind het verwerpelijke standpunten. Maar ik snap het ergens wel. Ik ben sociaal links, maar de linkse partijen doen op 1 van de belangrijkste standpunten van de laatste decennia helemaal niks, de migratie. Ik ben pro-abortus, vind dat er meer aan klimaatverandering gedaan moet worden en heb een hoop standpunten die niet stroken met een PVV of een FvD. De schreeuwerigheid van de PVV staat me om te beginnen sowieso al niet aan. En als het gaat om verdeling van baten en lasten zijn het gewoon kutpartijen. Maar linkse partijen doen ook daar geen flikker aan.
Ik begin zo langzaam aan op het punt te komen dat 1 van beide partijen een reëele optie gaat worden, want ik zie m'n dorp heel langzaam aan in eenzelfde shithole veranderen als een op 15 km gelegen stad. En nog de VVD, D'66 als de sociaaldemocratische partijen laten enige urgentie zien om daar wat aan te doen.
Zij zijn ten eerste al niet het goede alternatief, maar het enige alternatief. Ik ben helemaal geen fan van die partijen dus ga ze ook niet verdedigen. Maar van alle andere partijen weet ik al dat ze geen fuck aan migratie doen.quote:Op maandag 3 december 2018 15:09 schreef bamibij het volgende:
[..]
Maar wat willen pvv/FvD eraan doen dan? Waarom zijn zij het goede alternatief?
Enige iets wat rechtse wat ik kan vinden is dat inderdaad. Anti migratie.quote:Op maandag 3 december 2018 11:06 schreef Hathor het volgende:
Hebben ze verder nog andere punten op hun politieke agenda, of is tegen illegale migratie zijn tegenwoordig al genoeg om als extreem rechts weggezet te worden?
Tegen een afscheiding van Baskenland kan ik niet echt extreem rechts noemen. Ook niet dat je tegen de EU bent uit socialistisch oogpunt voor je landgenoten.quote:Op maandag 3 december 2018 11:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ze zijn tegen een afscheiding van het Baskenland met Spanje en tegen de EU
quote:Op maandag 3 december 2018 14:48 schreef Solstice1 het volgende:
Ik begin zo langzaam aan op het punt te komen dat 1 van beide partijen een reëele optie gaat worden, want ik zie m'n dorp heel langzaam aan in eenzelfde shithole veranderen als een op 15 km gelegen stad. En nog de VVD, D'66 als de sociaaldemocratische partijen laten enige urgentie zien om daar wat aan te doen.
Ja, het was dan ook een antwoord waar zij nog meer voor staan en geen uitleg waarom ze extreem rechts zouden zijn. Dat zijn ze misschien wel, maar daarvoor weet ik te weinig af van Voxquote:Op maandag 3 december 2018 15:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Enige iets wat rechtse wat ik kan vinden is dat inderdaad. Anti migratie.
[..]
Tegen een afscheiding van Baskenland kan ik niet echt extreem rechts noemen. Ook niet dat je tegen de EU bent uit socialistisch oogpunt voor je landgenoten.
Nog meer rechts betekent allereerst nog minder sociale zekerheden, nog meer flexibilisering en globalisering mbt de arbeidsmarkt, nog meer privatiseringen en nog meer invloed van de grote bedrijven.quote:Op maandag 3 december 2018 11:49 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Zo gaat rechts overal wel steeds meer zetels halen in de toekomst. Mensen stappen over naar rechts vanwege de frustratie, ze gaan niet opeens overstappen naar links terwijl de puinhopen alleen nog maar groter worden aan de hand van links. Je ziet hetzelfde in Europa en de rest van de wereld, dat rechts overal in de westerse wereld de grootste wordt is onvermijdelijk, en dan kan het puinruimen gaan beginnen.
Dat zeg ik al jaren.quote:Op maandag 3 december 2018 12:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, het is vooral opmerkelijk dat figuren die de opkomst van dit soort partijen toejuichen, tegelijkertijd de conservatieve aspecten van de islam zeggen te hekelen.
Dergelijke types blijken vooral tolerant richting homo's als ze een stok nodig hebben om minderheden mee te slaan.
Dit is nou weer een typisch voorbeeld van het goedpraten van extreem rechts. Het is niet tegen massa immigratie of Islam maar tegen buitenlanders in zijn algemeenheid. Het is xenofobie ten top maar goed, jij zult vanuit de PVV altijd te horen krijgen dat je geen extreem rechts gedachtegoed aanhangt omdat dat nou eenmaal iets fijner doet slapen.quote:Op maandag 3 december 2018 14:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daar doe je zelf aan mee door het extreem-rechts te noemen. Extreem-rechts was altijd een no go omdat het racisten waren. Nu is tegen massa-immigratie en de islam zijn al extreem-rechts. Door iedereen met een op zich redelijk standpunt in die hoek te plaatsen ondermijn je het taboe op racisme. Die scheidslijn moet je aanhouden, of je laat een opening voor racisme.
Als daar zulke opmerkelijke uitslagen zijn en als die uitslagen een opmaat kunnen zijn naar landelijke omslagen, dan mag je dat nieuws noemen.quote:Op maandag 3 december 2018 16:08 schreef silverhill het volgende:
Waarom is dit überhaupt nieuws? Morgen een bericht over de verkiezingen in Mecklenburg-Vorpommern en overmorgen die van Emilia-Romagna?
Wat heeft links eigenlijk gedaan in de tussentijd om de door jou voltrokken scenario's te voorkomen?quote:Op maandag 3 december 2018 15:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nog meer rechts betekent allereerst nog minder sociale zekerheden, nog meer flexibilisering en globalisering mbt de arbeidsmarkt, nog meer privatiseringen en nog meer invloed van de grote bedrijven.
Maar dat interesseert types als jou geen meter: als er maar over immigratie en islam gezeken kan worden. En presto, de partijen die juist die zaken tot alomvattend hebben verheven zijn knalrechts, en hebben aangetoond ook bar weinig op te hebben met de noden van Jan Modaal.
En dat jij dan nog komt met 'rechts is de nieuwe partij voor de arbeiders' is helemaal een gotspe.
Behalve je 2e alinea wat wederom een aanname is op je onderbuik klopt je verhaal. Na het afbraakbeleid van rechts komt links weer aan de macht en zo sukkelen we verder. Misschien is het daarom ook een idee dat beide kanten eens luisteren naar de bevolking. Rechts doet het nu goed in bijvoorbeeld Europa vooral vanwege het immigratie en islam hoofdstuk. Dan kun je natuurlijk mij weer aanvallen dat ik geregeld de olifant in de kamer benoem maar het is wel zo.quote:Op maandag 3 december 2018 15:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nog meer rechts betekent allereerst nog minder sociale zekerheden, nog meer flexibilisering en globalisering mbt de arbeidsmarkt, nog meer privatiseringen en nog meer invloed van de grote bedrijven.
Maar dat interesseert types als jou geen meter: als er maar over immigratie en islam gezeken kan worden. En presto, de partijen die juist die zaken tot alomvattend hebben verheven zijn knalrechts, en hebben aangetoond ook bar weinig op te hebben met de noden van Jan Modaal.
En dat jij dan nog komt met 'rechts is de nieuwe partij voor de arbeiders' is helemaal een gotspe.
Goeie bijdrage hoor. In plaats van over het onderwerp ga ja liever stropoppen ophangen. Dit soort meta-gezeik heeft toch niemand wat aan?quote:Op maandag 3 december 2018 11:36 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de NVU. Wel over een hoop mensen die o.a. op dit forum in het opkomen voor vrouwen/homo's een vrijbrief zien om islamofobie te spuien, maar vervolgens staan te juichen als een aartsconservatieve club als dit ergens de verkiezingen wint. Voel je aangesproken of niet, maakt mij niet uit. Maar je weet wie ik bedoel.
NIETS... en dat is precies de reden waarom de PvdA gedecimeerd is; men stemde er nog massaal op in 2012 om een grote VVD te voorkomen, en wat presteert die club? Gaat gewoon mee met VVD-beleid. Dat is waarom die partij nauwelijks nog iets voorstelt.quote:Op maandag 3 december 2018 17:12 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Wat heeft links eigenlijk gedaan in de tussentijd om de door jou voltrokken scenario's te voorkomen?
Ik heb er grote twijfels bij dat een kabinet van, laten we zeggen, PvdA, GroenLinks, D66 en SP een waar sociaal paradijs teweeg zou brengen in Nederland. Waar het grootkapitaal opeens geen invloed meer heeft op onze democratie, waar er voor iedereen passend en vast werk is en zorgpremie niet schandalig stijgt ieder jaar. Wellicht kun jij me overtuigen dat dit anders is?
Sowieso is het idee links = sociaal, rechts = zakelijk hopeloos ouderwets. Voor zover het ooit waar was.
En wat begrijp jij niet aan de eisen van de vrije markt? Dat troetelkindje van Rechts? Als de vrije markt globalisme en flexibilisering vereist - en logischerwijze kan het ook niet anders - dan is immigratie of een open grens daar het gevolg van. Rechtsom of (ha) linksom profiteert Rechts sowieso van massa-immigratie en globalisme. Vrij baan voor bedrijven, vrij baan voor nog meer concurrentie aan de onderkant en, als het allemaal toch in de soep loopt, een schitterende reden om sociale zekerheid als zodanig maar te schrappen... weet je nog, Zijlstra? Met z'n 'Ja, de verzorgingsstaat blijft zo niet houdbaar'... alsof de VVD zich ooit zorgen heeft gemaakt over het idee van een verzorgingsstaat... Maar het trekt stemmen, en vlak voor de verkiezingen gooien VVD en hun poedels FvD en PVV er wat anti-islam/immigranten retoriek doorheen en hoppa, 'rechts is de stem van het volk'.quote:Op maandag 3 december 2018 17:36 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Behalve je 2e alinea wat wederom een aanname is op je onderbuik klopt je verhaal. Na het afbraakbeleid van rechts komt links weer aan de macht en zo sukkelen we verder. Misschien is het daarom ook een idee dat beide kanten eens luisteren naar de bevolking. Rechts doet het nu goed in bijvoorbeeld Europa vooral vanwege het immigratie en islam hoofdstuk. Dan kun je natuurlijk mij weer aanvallen dat ik geregeld de olifant in de kamer benoem maar het is wel zo.
Pak de verkiezing van Trump, ipv dat de democraten lering trekken uit de verkiezing van Trump en zich afvragen waarom die man gekozen is gaan ze exact op dezelfde manier verder met demoniseren en verketteren en dadelijk weer afvragen waarom ze verloren hebben. Je kan roepen wat je wilt maar immigratie en de islam zijn in Europa een gevoelig onderwerp. Er zijn miljoenen mensen die er voor de één of andere manier een afkeer van hebben. Ga in dialoog met die mensen, luister naar hun ervaringen en probeer hun angsten weg te nemen maar dat gebeurd niet, nee want dat zijn natuurlijk allemaal racisten. Ondertussen gaan we op dezelfde manier door en over enkele verkiezingen heeft rechts overal een meerderheid, wat is dan het argument? De halve samenleving is racistisch?
Daarbij staat het "rechts" waar ik voor sta voor de zwakkere en arbeiders. Misschien ben ik wel gewoon links op dat gebied maar ja omdat mijn opvatting over immigratie nogal rechts is wordt ik toch onder rechts of extreem-rechts geplaatst dus ik kan niet anders dan roepen dat "het rechts waar ik voor sta" om de eindeloze discussie te voorkomen dat ik ook linkse opvattingen heb. De VVD is in mijn ogen niet rechts, graaien doen ze rechts, links en in het midden.
Grenzeloosheid was ook een wens van vele communisten voor 'een wereldsovjetstaat'. Grenzen en vaderlandsliefde waren maar bourgeois.quote:Op maandag 3 december 2018 17:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoe jullie die malaise van immigratie en globalisering aan links weten te koppelen blijft me een raadsel.
Communisme als theorie is morsdood en in de praktijk waren die commies helemaal niet vies van chauvinisme, nationalisme en grenzen... Zie Stalin, zie Ceaucescu, zie Gomulka, Gierek, Honecker, de lijst is eindeloos.quote:Op maandag 3 december 2018 17:48 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Grenzeloosheid was ook een wens van vele communisten voor 'een wereldsovjetstaat'. Grenzen en vaderlandsliefde waren maar bourgeois.
Ik kan ook best schermen met het cultuur-marxisme van de Frankfurter Schule die onze instituties hebben geïnfiltreerd. Die school van denken die ook modern feminisme, multiculturalisme en de postkoloniale gedachte heeft voortgebracht. Dankzij hen zitten we nu met sociale constructies, witte patriarchale machtsstructuren en white privilege.quote:Op maandag 3 december 2018 17:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Communisme als theorie is morsdood en in de praktijk waren die commies helemaal niet vies van nationalisme en grenzen... Zie Stalin, zie Ceaucescu, zie Gomulka, Gierek, Honecker, de lijst is eindeloos.
Dat je anno 2018 nog moet schermen met communisme (of de light-variant, dat achterlijke alt-rechtse 'cultuur-marxisme') als spookbeeld is wel erg armoedig.
Overigens, anno 2018 wordt er ook nog steeds geschermd met fascisme, nationaal-socialisme, extreem-rechts, Adolf, Himmler, Mussolini. Vooralsnog zie ik nog geen marcherende bruinhemden als ik iedere dag naar buiten kijk.quote:Op maandag 3 december 2018 17:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Communisme als theorie is morsdood en in de praktijk waren die commies helemaal niet vies van chauvinisme, nationalisme en grenzen... Zie Stalin, zie Ceaucescu, zie Gomulka, Gierek, Honecker, de lijst is eindeloos.
Dat je anno 2018 nog moet schermen met communisme (of de light-variant, dat achterlijke alt-rechtse 'cultuur-marxisme') als spookbeeld is wel erg armoedig.
Trouwens is je opmerking omtrent Trump een schitterend voorbeeld van hoe ook hier massa's mensen rechts blijven stemmen terwijl ze er bar weinig baat bij hebben.quote:Op maandag 3 december 2018 17:36 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Behalve je 2e alinea wat wederom een aanname is op je onderbuik klopt je verhaal. Na het afbraakbeleid van rechts komt links weer aan de macht en zo sukkelen we verder. Misschien is het daarom ook een idee dat beide kanten eens luisteren naar de bevolking. Rechts doet het nu goed in bijvoorbeeld Europa vooral vanwege het immigratie en islam hoofdstuk. Dan kun je natuurlijk mij weer aanvallen dat ik geregeld de olifant in de kamer benoem maar het is wel zo.
Pak de verkiezing van Trump, ipv dat de democraten lering trekken uit de verkiezing van Trump en zich afvragen waarom die man gekozen is gaan ze exact op dezelfde manier verder met demoniseren en verketteren en dadelijk weer afvragen waarom ze verloren hebben. Je kan roepen wat je wilt maar immigratie en de islam zijn in Europa een gevoelig onderwerp. Er zijn miljoenen mensen die er voor de één of andere manier een afkeer van hebben. Ga in dialoog met die mensen, luister naar hun ervaringen en probeer hun angsten weg te nemen maar dat gebeurd niet, nee want dat zijn natuurlijk allemaal racisten. Ondertussen gaan we op dezelfde manier door en over enkele verkiezingen heeft rechts overal een meerderheid, wat is dan het argument? De halve samenleving is racistisch?
Daarbij staat het "rechts" waar ik voor sta voor de zwakkere en arbeiders. Misschien ben ik wel gewoon links op dat gebied maar ja omdat mijn opvatting over immigratie nogal rechts is wordt ik toch onder rechts of extreem-rechts geplaatst dus ik kan niet anders dan roepen dat "het rechts waar ik voor sta" om de eindeloze discussie te voorkomen dat ik ook linkse opvattingen heb. De VVD is in mijn ogen niet rechts, graaien doen ze rechts, links en in het midden.
Cultureel marxisme bestaat niet eens. Nou ja, buiten de alt-rechts bubbel dan.quote:Op maandag 3 december 2018 17:53 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik kan ook best schermen met het cultuur-marxisme van de Frankfurter Schule die onze instituties hebben geïnfiltreerd. Die school van denken die ook modern feminisme, multiculturalisme en de postkoloniale gedachte heeft voortgebracht. Dankzij hen zitten we nu met sociale constructies, witte patriarchale machtsstructuren en white privilege.
Dat zijn echt geen rechtse rakkers hoor.
Het vetgedrukte is een kreet, geen argument.quote:Op maandag 3 december 2018 17:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Cultureel marxisme bestaat niet eens. Nou ja, buiten de alt-rechts bubbel dan.
Persoonlijk vind ik dit een infantiele vorm van complotdenken: de grote bij ZIJ tegen de rest. Noem het illuminatie, jezuïeten, zionisten, cultureel-marxisten. Lekker makkelijk alle verantwoordelijkheid bij die duistere kongsi van oppermachtigen te leggen.
Nee, in plaats daar van horen we steeds vaker zaken als 'omvolking' en 'verdunning' en schromen lieden niet met IQ-statistiekjes en andere ranzige schedelmeterij hun racisme salonfähig te maken.quote:Op maandag 3 december 2018 17:56 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Overigens, anno 2018 wordt er ook nog steeds geschermd met fascisme, nationaal-socialisme, extreem-rechts, Adolf, Himmler, Mussolini. Vooralsnog zie ik nog geen marcherende bruinhemden als ik iedere dag naar buiten kijk.
Het betreft rationeel onderbouwde argumenten:quote:Op maandag 3 december 2018 18:00 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het vetgedrukte is een kreet, geen argument.
Het schuingedrukte is een ad hominem en ad absurdum.
Houd toch op, de vergelijkingen van Wilders en Baudet met bepaalde historische figuren is gemeengoed in zowel reguliere als sociale media. Fortuyn is erom doodgeschoten.quote:Op maandag 3 december 2018 18:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, in plaats daar van horen we steeds vaker zaken als 'omvolking' en 'verdunning' en schromen lieden niet met IQ-statistiekjes en andere ranzige schedelmeterij hun racisme salonfähig te maken.
Fortuyn, Wilders en Baudet hebben we dan ook niet kunnen betrappen op de vormen van schedelmeterij die thans gemeengoed is in die alt-rechtse bubbel. Laat staan achterlijke antisemitische complottheorieën.quote:Op maandag 3 december 2018 18:04 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Houd toch op, de vergelijkingen van Wilders en Baudet met bepaalde historische figuren is gemeengoed in zowel reguliere als sociale media. Fortuyn is erom doodgeschoten.
Voetbalhooligans die erop klappen bij KOZP en soortgelijken zijn ook weggezet als de nieuwe SA.
Fascisme en nationaal-socialisme zijn als theorieën net zo dood als communisme, maar we horen al jaren dat zulke rabiaat nationalistische stromingen weer in opkomst zijn.
Nee, je pakt er een linkje bij als surrogaat voor je eerdere argumentloze post. Jij hebt nog te weerleggen dat termen als wit patriarchaat, wit privilege en witte machtsstructuren ingang hebben gedaan in het publieke debat. Denk je dat die termen uit de lucht zijn gekomen?quote:Op maandag 3 december 2018 18:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Het betreft rationeel onderbouwde argumenten:
https://rationalwiki.org/wiki/Cultural_Marxism
Weerleg het. Ik wacht.
Ga nou niet ontkennen dat er media zijn die alle drie de heren in ver-rechtse hoek geduwd hebben.quote:Op maandag 3 december 2018 18:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Fortuyn, Wilders en Baudet hebben we dan ook niet kunnen betrappen op de vormen van schedelmeterij die thans gemeengoed is in die alt-rechtse bubbel.
Zeker een Fortuyn zou kotsen op die zogenaamde 'nieuwe conservatieve beweging'.
Nee, die termen zijn uit de VS over komen waaien. Via social media, via groepen en organisaties met teveel vrije tijd om handen.quote:Op maandag 3 december 2018 18:07 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Nee, je pakt er een linkje bij als surrogaat voor je eerder argumentloze post. Jij hebt nog te weerleggen dat termen als wit patriarchaat, wit privilege en witte machtsstructuren ingang hebben gedaan in het publieke debat. Denk je dat die termen uit de lucht zijn gekomen?
Ja en zo zijn er ook media die George Soros wegzetten als criminele mastermind met een dubieuze agenda.quote:Op maandag 3 december 2018 18:07 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ga nou niet ontkennen dat er media zijn die alle drie de heren in ver-rechtse hoek geduwd hebben.
Ik heb het woord complot niet gebruikt. Cultuur-marxisme is namelijk geen complot. Adorno, Horkheimer, Marcuse waren de belangrijkste van de Frankfurter Schule. Hun theorieën werden bestudeerd door types als Habermas en diverse Franse filosofen en sociologen waaronder Foucault. Deze Fransen waren bijna zonder uitzondering verklaard marxisten. Weer later gingen auteurs uit de Franse en Engelse koloniën hun voorgangers lezen en vonden hun denken te wit. Radicale feministen lazen de schrijfsels van de Frankfurter Schule en diens navolgers ook en vonden het te patriarchaal. Cultuur-marxisme is vrij organisch ontstaan door kruisbestuiving en onderlinge overname maar ook strijd van ideeën.quote:Op maandag 3 december 2018 18:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, die termen zijn uit de VS over komen waaien. Via social media, via groepen en organisaties met teveel vrije tijd om handen.
Als we jou moeten geloven is dit echter het resultaat van een COMPLOT, en wel het complot van de FRANKFURTER SCHULE, die door Joods-Duitse intellectuelen is gekaapt om een New World Order onder de banier van politieke correctheid te verwezenlijken, en waarbij het noodzakelijk is dat het 'witte ras' [sic] verdwijnt dan wel opgaat in een gewenste mixture van rassen.
Als we jou moeten geloven is het deze FRANKFURTER SCHULE die achter de massa-immigratie schuilgaat, die 67 genders promoot, die actief racisme jegens blanken bevordert... met als doel? De New World Order.
Bewijzen voor deze sprookjes?
Ranzige alt-rechtse websites en William Lind.
En wat is je bewijs voor deze uiteenzetting? Wat zijn je bronnen?quote:Op maandag 3 december 2018 18:15 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Ik heb het woord complot niet gebruikt. Cultuur-marxisme is namelijk geen complot. Adorno, Horkheimer, Marcuse waren de belangrijkste van de Frankfurter Schule. Hun theorieën werden bestudeerd door types als Habermas en diverse Franse filosofen en sociologen waaronder Foucault. Deze Fransen waren bijna zonder uitzondering verklaard marxisten. Weer later gingen auteurs uit de Franse en Engelse koloniën hun voorgangers lezen en vonden hun denken te wit. Radicale feministen lazen de schrijfsels van de Frankfurter Schule en diens navolgers ook en vonden het te patriarchaal. Cultuur-marxisme is vrij organisch ontstaan door kruisbestuiving en onderlinge overname maar ook strijd van ideeën.
Dus nee, cultuur-marxisme is geen complot met een kakellachende, handenwrijvende George Soros aan het hoofd van de tafel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |