opwarming 5C per 2050
quote:The UK Climate Projections 2018 study is the most up to date assessment of how the UK may change over this century.
It says that under the highest emissions scenario, summer temperatures could be 5.4C hotter by 2070.
The chances of a summer as warm as 2018 are around 50% by 2050
One key figure in the report is the rise in summer temperatures - up to 5.4C warmer than the average between 1981-2000.
This would only happen, according to the Met Office, if the world was to continue increasing emissions of carbon dioxide rather than reducing them as most governments intend.
tropischquote:
dat gaat barbequen worden de komende tien jaar
Prima toch.quote:Op zaterdag 1 december 2018 18:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tropisch
dat gaat barbequen worden de komende tien jaar
Al zijn we op een gegeven moment wel zwaar de sjaak maar daar valt toch niks meer aan te doen.
Ja als het water in de woonkamer staat dan vraagt de bank toch nergens meer om, die staat zelf ook onder waterquote:Op zaterdag 1 december 2018 18:26 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Prima toch.
Al zijn we op een gegeven moment wel zwaar de sjaak maar daar valt toch niks meer aan te doen.
Als het water bij mij in de woonkamer staat, heeft mijn benedenbuurman een groter probleem dan ikquote:
[..]
Ja als het water in de woonkamer staat dan vraagt de bank toch nergens meer om, die staat zelf ook onder water
En in 2070 ben ik toch al lang dood
De voorspellers zijn dan wrs. ook dood of werken iig al lang niet meer in de "klimaatwetenschap".quote:
[..]
Als het water bij mij in de woonkamer staat, heeft mijn benedenbuurman een groter probleem dan ik
En in 2070 ben ik toch al lang dood
Ondertussen hebben de overheden miljarden van de burgers afgepakt, via belastingen, heffingen, accijnzen en gedwongen koop van dure warmtepompen.
Ja, de voordelen worden voor het gemak even vergetenquote:
Dat zou wel mooi zijn, Eindhoven aan zee en lekker warm weer het ganze jaar.
dit was in 2008
jajajajajaja
Ik geloof best dat industrieën een flinke vinger in de pap hebben inzake climate change!
Overheden moeten dus de industrie vergroenen waar het kan....
Maar ga geen individuele bewoner pesten die nog een cv heeft met SCHONE aardgas verbranding en die 5000 km per jaar rijdt in zijn 20 jaar oude auto!
En je weet Nederland is klein en wij kunnen die niet oplossen! Wel de grote vervuilers in de wereld aanpakken en als die ook in Nederland staan dan die dus ook!
Denk ook aan de grote schepen op de oceanen die nog zeer vervuilende olie verbranden als brandstof!
Daarnaast mag voor mij de kerosine best zwaarder belast worden want voor 20 euro naar Barcelona is wel raar....
En voor de rest! God zege onze mooie toekomst!
Mag dit een schopje naar bnw?En je hebt geen bbq meer nodig.quote:
[..]
tropisch
dat gaat barbequen worden de komende tien jaar
quote:
[..]
Ja, de voordelen worden voor het gemak even vergeten
Dit is van hetzelfde niveau wat financiele adviseurs voor je narekenen over een periode langer dan 4 jaar. De enige zekerheid is dat die berekening niet klopt.
Tijd voor een geel hesje?quote:
[..]
De voorspellers zijn dan wrs. ook dood of werken iig al lang niet meer in de "klimaatwetenschap".
Ondertussen hebben de overheden miljarden van de burgers afgepakt, via belastingen, heffingen, accijnzen en gedwongen koop van dure warmtepompen.
Precies, ik zie het zonnig tegemoet.quote:
[..]
Ja, de voordelen worden voor het gemak even vergeten
Jaja, "could be"...quote:could be 5.4C hotter
zolang er 3 miljoen methaan koeien in de wei blijven lopen is dat niet ergquote:
Dom volk dat zich nu verheugd op lekker weer in Nederland.
https://resource.wur.nl/n(...)-uit-dan-gedacht.htm
pas als de politiek daar wat aan gaat doen dan weet ik dat men serieus bezig is
kan ik de Elfstedentocht wel op mijn buik schrijvenquote:
'Misschien tot wel maximaal 5 graden in het slechtste geval...'
het is zaak om meer boomstammen uit canada te importeren om die hier te verbranden als biomassa
Nou, gelukkig dan maar dat CO2 uitstaat drastisch omlaag gaat.quote:This would only happen, according to the Met Office, if the world was to continue increasing emissions of carbon dioxide rather than reducing them as most governments intend.
Opmerkelijke conclusie.quote:
zolang er 3 miljoen methaan koeien in de wei blijven lopen is dat niet erg
Het is nu nog allemaal spielerij , belastingen verhogen , co2 verkopen en meer van die onzinquote:
https://resource.wur.nl/n(...)-uit-dan-gedacht.htm
pas als de politiek wat aan de 4 miljoen methaan koeien gaat doen dan weet ik dat men serieus is
Dus omdat overheid geld boven klimaat plaatst, is de opwarming van de aarde niet echt? Opmerkelijke conclusie.quote:
[..]
Het is nu nog allemaal spielerij , belastingen verhogen , co2 verkopen en meer van die onzin
https://resource.wur.nl/n(...)-uit-dan-gedacht.htm
pas als de politiek wat aan de 4 miljoen methaan koeien gaat doen dan weet ik dat men serieus is
kijk beetje door de historie heen en er zijn zelfs tijden geweest dat de temperatuur van de aarde binnen enkele jaren 6-7 graden of meer omhoog schoot, en dat was zonder alle slechte dingen die wij nu doen, want toen waren er nog geen mensen 
@13;20 de temperatuur gaat zelfs naar beneden, al die domme studies van tegenwoordig zijn niks waard, alleen maar om geld te winnen in domme sectoren
[ Bericht 19% gewijzigd door epicbeardman op 01-12-2018 21:41:46 ]
Ik woon 3 hoog en tegen die tijd ben ik 93quote:
[..]
Ja als het water in de woonkamer staat dan vraagt de bank toch nergens meer om, die staat zelf ook onder water
3 hoog is op veel plekken ook niet genoeg.quote:
[..]
Ik woon 3 hoog en tegen die tijd ben ik 93
Dat wordt baantjes trekken, opa!
We zien wel wat er gebeurt.
Jij bent echt te dom om te poepen of niet ?quote:
[..]
Dus omdat overheid geld boven klimaat plaatst, is de opwarming van de aarde niet echt? Opmerkelijke conclusie.
Nee.quote:
[..]
Jij bent echt te dom om te poepen of niet ?
We hebben nu al warme zomersquote:
Ach ja, in de jaren 70 zei men dat we rond 2000 in de zure regen zouden zwemmen. In de jaren 80 was het het gat in de ozonlaag dat het leven op Aarde zou verbranden. En nu krijgen we lekker warme zomers straks.
We zien wel wat er gebeurt.
Europa heeft een extreme zomer meegemaakt dit jaar.
Sukkels die volhouden dat de aarde plat is en dat de zon om ons heen draait
Echt van die koppige idioten met hun achterlijke wereldbeeld
De leden van de Flat earth geloven in global warming, veroorzaakt door de mensheid.
https://www.vice.com/en_u(...)ve-in-climate-change
Niet het gezelschap waar ik mee geassocieerd wens te worden.
In de middeleeuwen werden heksen verbrand om het weer te beïnvloeden, die nostalgie hoeft voor mij niet.
De mensen zijn dan allang dood of zitten dement in een inrichting, dus hoe wil je ze ter verantwoording roepen?quote:
wat gaat er met deze mensen gebeuren als dit niet klopt in 2070? Wordt dan alle kosten op hun afgewimpeld? Of mogen ze alles blijven roeptoeteren wat ze willen?
Dit is van hetzelfde niveau wat financiele adviseurs voor je narekenen over een periode langer dan 4 jaar. De enige zekerheid is dat die berekening niet klopt.
Nu +15 graden zou nog mooier zijn.
Dit dus. Altijd ready voor de zomerquote:
Volgens mij wordt dat ook niet ontkend. Alleen in hoeverre de mens daar invloed op heeft is een tweede.quote:Op zaterdag 1 december 2018 22:44 schreef Ringo het volgende:
Mensen die klimaatverandering ontkennen
Sukkels die volhouden dat de aarde plat is en dat de zon om ons heen draait
Echt van die koppige idioten met hun achterlijke wereldbeeld
Het is prima mogelijk om klimaatverandering te beamen, maar toch kritisch te zijn over de precieze oorzaken. Persoonlijk denk ik dat bomenkap een zwaar onderschat probleem is. In diverse gebieden vindt massale bomenkap plaats. Niet alleen in het tropisch regenwoud, maar ook in de VS en in delen van Oost-Europa.quote:
Mensen die klimaatverandering ontkennen
Sukkels die volhouden dat de aarde plat is en dat de zon om ons heen draait
Echt van die koppige idioten met hun achterlijke wereldbeeld
Het is zelfs zo bezopen dat het hout van gekapte bomen wordt versnipperd en verscheept (met schepen die ook niet bepaald schoon zijn), om vervolgens hier als "groene energie" te worden verstookt. Ik begrijp dat we onszelf als mensheid zo voor de gek houden.
Statistieken - cijfertjes in rapporten - lijken belangrijker dan écht problemen aanpakken. Liever wat CO2-emissierechten kopen en houtsnippers als "groene energie" verstoken, dan écht de problemen aanpakken.
Volgens mij moeten we pragmatisch te werk: voor lief nemen (cq. als uitgangspunt nemen) dat het de komende decennia warmer wordt. En datgene doen om de gevolgen zo veel mogelijk te beperken. Verder moet veel meer worden gedaan om onbruikbaar geworden grond opnieuw geschikt te maken voor begroeiing en landbouw. En bomenkap moet worden tegengegaan.
Ook dat is vrij onomstreden lijkt me. De mens heeft veel invloed. Dus daar kunnen we echt wel wat aan doen. Het Parijs-akkoord is een prima stap wat dat betreft.quote:
[..]
Volgens mij wordt dat ook niet ontkend. Alleen in hoeverre de mens daar invloed op heeft is een tweede.
Je bedoelt de vraag is of we die klimaat opwarming kunnen stoppen, neem ik aan? Daar ben ik ook sceptisch over. Misschien wat vertragen? Maar dan moet je tegen China, India, Brazilië, VS, Canada zeggen dat ze nu stoppen waarmee ze bezig zijn en dat gaat niet lukken. Een land als NL zou zeker een plan B moeten hebben.quote:
[..]
Volgens mij wordt dat ook niet ontkend. Alleen in hoeverre de mens daar invloed op heeft is een tweede.
dat dusquote:
Ach ja, in de jaren 70 zei men dat we rond 2000 in de zure regen zouden zwemmen. In de jaren 80 was het het gat in de ozonlaag dat het leven op Aarde zou verbranden. En nu krijgen we lekker warme zomers straks.
We zien wel wat er gebeurt.
Ja, "dat dus", maar ondertussen is ons kabinet behoorlijk fanatiek bezig om aan de afspraken van Parijs te voldoen en behalve PVV, FvD en wrs 50+ bestaat daar min of meer consensus over. Dus niet "dat dus".quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 02-12-2018 00:58:21 ]
Ondertussen is het wel erg triest dat, terwijl we bijna wekelijks dit soort nieuws krijgen, mensen in Parijs lopen te rellen vanwege te hoge brandstofprijzen.
Voor hoeveel geld, ga je aan vuurwerk naar de lucht in schieten met oud op nieuw?quote:
Mensen die klimaatverandering ontkennen
Sukkels die volhouden dat de aarde plat is en dat de zon om ons heen draait
Echt van die koppige idioten met hun achterlijke wereldbeeld
NL kent wel een bijkomend probleem, dat pas vorige week oid eerst echt onder de aandacht kwam omdat er een rapport beschikbaar kwam met betrouwbare data. NL verzakt (en verzilt).quote:
Ik denk dat Nederland hier nog relatief weinig last van zal hebben, aangezien ons land zo'n beetje het meest door de mens vormgegeven stukje grond ter wereld is. We zijn dus gewend ons land aan te passen aan natuurlijke omstandigheden.
Ondertussen is het wel erg triest dat, terwijl we bijna wekelijks dit soort nieuws krijgen, mensen in Parijs lopen te rellen vanwege te hoge brandstofprijzen.
Niet heel NL hoor, niet zo in paniek raken, het zijn maar delen van NL.quote:
[..]
NL kent wel een bijkomend probleem, dat pas vorige week oid eerst echt onder de aandacht kwam omdat er een rapport beschikbaar kwam met betrouwbare data. NL verzakt (en verzilt).
Whehe.quote:
[..]
Niet heel NL hoor, niet zo in paniek raken, het zijn maar delen van NL.
zolang er in nederland 4 miljoen methaan uitstotende koeien lopen, we bomen importeren uit canada om hier te verbranden als biomassa en er geen kerncentrales worden gebouwd kan ik de zaak niet serieus nemenquote:
Mensen die klimaatverandering ontkennen
Sukkels die volhouden dat de aarde plat is en dat de zon om ons heen draait
Echt van die koppige idioten met hun achterlijke wereldbeeld
Pas als we snel 3 kerncentrales gaan bouwen en die koeien opruimen en woningen gaan bouwen die energieneutraal zijn dan zijn we op de goede weg
quote:
[..]
Dit dus. Altijd ready voor de zomer
.quote:
De voorspelfprofeet heeft weer dringend lekker veel geld nodig voor zijn hobby...quote:
https://www.bbc.com/news/science-environment-46343103
opwarming 5C per 2050
[..]
2050 in topic en 2070 in artikel waarom valt dat niemand op?quote:
[..]
De voorspelfprofeet heeft weer dringend lekker veel geld nodig voor zijn hobby...
Dat zien alleen supermensenquote:
[..]
2050 in topic en 2070 in artikel waarom valt dat niemand op?
https://www.telegraaf.nl/(...)er-ooit-in-nederland
quote:Warmste 2 december ooit in Nederland
4 min geleden in BINNENLAND
DE BILT - In Nederland is het op 2 december nog nooit zo warm geweest. In De Bilt werd zondag om 12.20 uur een temperatuur van 12,9 graden gemeten, zo meldt Weeronline.
Het oude record stond op 12,8 graden en dateert uit 1953.
Elders in het land is het nog een stuk warmer. In het Zeeuwse Westdorpe wees de thermometer een temperatuur van 14,4 graden aan.
Dat is een record over alle weerstations gemeten.
Het oude record stond hier op naam van het Brabantse Volkel, waar het in 1953 14,1 graden werd.
De komende uren loopt de temperatuur overal nog verder op. In Zeeland kan het ruim 15 graden worden.
Denk dat als ik 5 minuten mag hangen dat ik het gehad heb, echter 20 jr hangen dan weet ik het zeker!quote:
[..]
Dat zien alleen supermensen
https://www.telegraaf.nl/(...)er-ooit-in-nederland
quote:
[..]
Dat zien alleen supermensen
https://www.telegraaf.nl/(...)er-ooit-in-nederland
[..]
Dat is nogal een boude stelling, het is in de afgelopen 4,5 miljard jaar nooit warmer geweest?quote:Warmste 2 december ooit in Nederland
Niet weten dat Nederland in 1300-1500 velen malen warmer was dan rond deze tijdquote:Op zondag 2 december 2018 13:12 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
[..]
Dat is nogal een boude stelling, het is in de afgelopen 4,5 miljard jaar nooit warmer geweest?
telegraaf lezers 
denken dat KNMI toen ook alles al bijhield uberhaupt bestondVast wel toen de mammoeten op de noordpool liepen er vis gevangen kon worden in Limburg en de zee 6 meter hoger stondquote:
[..]
[..]
Dat is nogal een boude stelling, het is in de afgelopen 4,5 miljard jaar nooit warmer geweest?
Ben ik het wel mee eens, zijn nu vooral maatregelen die de burger veel geld kosten.quote:
[..]
zolang er in nederland 4 miljoen methaan uitstotende koeien lopen, we bomen importeren uit canada om hier te verbranden als biomassa en er geen kerncentrales worden gebouwd kan ik de zaak niet serieus nemen
Pas als we snel 3 kerncentrales gaan bouwen en die koeien opruimen en woningen gaan bouwen die energieneutraal zijn dan zijn we op de goede weg
Ik denk dat het interessant zou zijn om met een studie aan te tonen hoeveel graden Celsius opwarming Al Gore persoonlijk verantwoordelijk voor is door de climate-change-denier lobby zoveel munitie te geven om beleid tegen te houden. Volgens mij is daar een cijfer aan te hangen.quote:
Dat dus...quote:
Het klimaat verandert voortdurend. Mogelijk heeft de mensheid er nu iets mee te maken. Maar er worden zoveel wilde goks en natte vingers de wereld ingeslingerd door allerhande expert, waarvan de een zichzelf nog belangrijker vindt dan de ander. 10 graden erbij in 2030, of nee toch maar 5 graden erbij in 2050, of krijgen we straks toch global cooling en zitten we over enkele decennia in een 'kleine ijstijd'?
Wie de fuck zal het zeggen. Het is allemaal veel te vaag en theoretisch om serieus offers van hardwerkende mensen te gaan vragen.
En zolang de heren klimaatprofeten zelf ook niet het goede voorbeeld geven, zie ik ook niet zo snel een brede omslag komen.
Tot nu toe zijn al die projecties allemaal fout gebleken. Laat me niet lachen.
Dan is het allemaal niet waar en is er geen probleem, prima toch als je dat per se wil geloven. Zeg dat dan
Ik hoop dat je eigen kinderen verdrinken door de stijgende zeespiegel. Echt ontiegelijk schurftig hoe je wetenschappers hier weg schrijft. Man man man, wat moet het met deze wereld worden.quote:
[..]
De voorspellers zijn dan wrs. ook dood of werken iig al lang niet meer in de "klimaatwetenschap".
Ondertussen hebben de overheden miljarden van de burgers afgepakt, via belastingen, heffingen, accijnzen en gedwongen koop van dure warmtepompen.
De politiek doet daar niks aan omdat het volk op partijen stemt die alleen maar zoveel mogelijk centen willen verdienen in zo kort mogelijke tijd. Als je verandering wilt zal je je eigen stem en je eigen gedrag aan moeten passen...quote:
[..]
zolang er 3 miljoen methaan koeien in de wei blijven lopen is dat niet erg
https://resource.wur.nl/n(...)-uit-dan-gedacht.htm
pas als de politiek daar wat aan gaat doen dan weet ik dat men serieus bezig is
Het woordje "gemeten" had daar nog tussen gemoeten.quote:
[..]
[..]
Dat is nogal een boude stelling, het is in de afgelopen 4,5 miljard jaar nooit warmer geweest?
Telegraaf
Nee, dat mag in wetenschappelijk onderzoek per definitie niet. Daarom staat het ook iets hoger in aanzien dan bijvoorbeeld vlogs en forumposts.quote:
wat gaat er met deze mensen gebeuren als dit niet klopt in 2070? Wordt dan alle kosten op hun afgewimpeld? Of mogen ze alles blijven roeptoeteren wat ze willen?
Globaal gezien is de wereld groener geworden de afgelopen decennia (dank u extra CO2) en er zijn weer meer bomen! Dit lijkt vooralsnog alleen in ontwikkelde gebieden te gebeuren. Dat we het tropisch regenwoud nog aan het decimeren zijn, is natuurlijk zorgelijk.quote:
[..]
Het is prima mogelijk om klimaatverandering te beamen, maar toch kritisch te zijn over de precieze oorzaken. Persoonlijk denk ik dat bomenkap een zwaar onderschat probleem is. In diverse gebieden vindt massale bomenkap plaats. Niet alleen in het tropisch regenwoud, maar ook in de VS en in delen van Oost-Europa.
Dit is een van de meest absurde 'duurzame' maatregelen die er is.quote:Het is zelfs zo bezopen dat het hout van gekapte bomen wordt versnipperd en verscheept (met schepen die ook niet bepaald schoon zijn), om vervolgens hier als "groene energie" te worden verstookt. Ik begrijp dat we onszelf als mensheid zo voor de gek houden.
Statistieken - cijfertjes in rapporten - lijken belangrijker dan écht problemen aanpakken. Liever wat CO2-emissierechten kopen en houtsnippers als "groene energie" verstoken, dan écht de problemen aanpakken.
Als we inderdaad warmer worden, lijkt dit me de betere optie!quote:Volgens mij moeten we pragmatisch te werk: voor lief nemen (cq. als uitgangspunt nemen) dat het de komende decennia warmer wordt. En datgene doen om de gevolgen zo veel mogelijk te beperken. Verder moet veel meer worden gedaan om onbruikbaar geworden grond opnieuw geschikt te maken voor begroeiing en landbouw. En bomenkap moet worden tegengegaan.
als je teruggeplaatste bomen, en dan alleen de bomen die men wil, meetelt wel. Als je alleen het oerbos meeneemt dan neemt het drastisch af.quote:
Globaal gezien is de wereld groener geworden de afgelopen decennia (dank u extra CO2) en er zijn weer meer bomen! Dit lijkt vooralsnog alleen in ontwikkelde gebieden te gebeuren. Dat we het tropisch regenwoud nog aan het decimeren zijn, is natuurlijk zorgelijk.
Of we trekken naar bewoonbaar gebied
Verlies van oerbossen is erg zorgelijk inderdaad. Het voorkomen daarvan zou geld en energie ingestoken moeten worden, niet in dat CO2 verminderingssprookje.quote:
[..]
als je teruggeplaatste bomen, en dan alleen de bomen die men wil, meetelt wel. Als je alleen het oerbos meeneemt dan neemt het drastisch af.
Waterworld!quote:
De mens vind altijd een oplossing desnoods gaan we allemaal in woonboten wonen en worden we vissers
Of we trekken naar bewoonbaar gebied
met die terpen was nog niet zoveel mis hequote:
we moeten niet op de zeebodem bouwen zoals Almere en Lelystad
dat gaat een keer mis
Schiphol ligt ook in een polder , 6 meter onder NAP
Geloof me, toen die Al Gore begon met z'n verhalen toen schrok ik wel even maar ik kan die onzin niet langer meer aanhoren.
Waar ik me wel druk over maak is dat de werkelijke oplossingen die goed zijn voor de planeet in termen van uitstoot vooral niet worden ingezet want dat is zogenaamd slecht. Dus dan maar aan de biomassa, windmolens en zonnepanelen, erg korte termijn denken. En het ongebreideld laten groeien van de wereldbevolking idem. Maar daar mag ik dan niks over zeggen want de economie moet wel blijven groeien natuurlijk. En ik moet vooral blijven consumeren en daarvan moet het grootste deel naar de overheid...
Ik verbruik 50 euro aan gas en electriciteit per maand om goed te zijn voor de planeet, de winnaar is nog altijd de overheid want die pakt 40 euro op die 50 euro aan verbruik. Ook als ik zonnepanelen zou installeren zorgt die 'duurzame' overheid er wel voor dat zij er het meeste profijt van hebben en niet ik als milieubewuste consument.
De kant die men nu nog steeds opgaat is die van operatie geslaagd, patient overleden. Klimaat is iets dat langer duurt dan die 30 jaar die het KNMI hanteert of 4 jaar van de overheid.
Zo jij bent wel een aangenaam persoon zeg. Denk je op deze manier mensen te overtuigen van je gelijk?quote:
[..]
Ik hoop dat je eigen kinderen verdrinken door de stijgende zeespiegel
duurt nog wel een aantal jaren hoorquote:
[..]
Ik hoop dat je eigen kinderen verdrinken door de stijgende zeespiegel. Echt ontiegelijk schurftig hoe je wetenschappers hier weg schrijft. Man man man, wat moet het met deze wereld worden.
of er moet een superstorm komen
. De linkse hoogleraren slaan weer toe om de eigen zakken te vullen op de kosten van de hardwerkende burger.Dan zijn de reptielen weer de baas, lijkt mequote:
Maar hoe ziet de planeer er over 10000 jaar uit...
Die gaan zich weer herstellen na de self extinctie van de humanoiden
Wanneer zijn reptielen ooit de baas geweest?quote:
[..]
Dan zijn de reptielen weer de baas, lijkt me
Die gaan zich weer herstellen na de self extinctie van de humanoiden
dinosaurussen waren 65 miljoen jaar geleden de baasquote:
[..]
Wanneer zijn reptielen ooit de baas geweest?
Maar de algemene mening is dat er dan weer een evenwichtig ecosysteem zal ontstaan ,, zes meter hogere zee of superstormen maakt voor ecosysteem niet uit
https://www.ikhebeenvraag(...)-als-dominante-soort
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 03-12-2018 10:56:34 ]
Dit zal een extra belasting tot gevolg hebben van 3% extra BTW een heffing op alle bedrijven die CO2 uitstoten,
Er zal de bevolking gevraagd worden om een dag per jaar niet uit te ademen
Nu de tweetakt nog!quote:
Ik ben blij dat Nederland met het verbieden van dieselauto's voor 2000 in bepaalde stadscentra vooruit loopt met het tegengaan van deze trend!
Tractor heeft ontheffing?
Vragen kan men mij alles.quote:
Er zal de bevolking gevraagd worden om een dag per jaar niet uit te ademen
Paar failliete bedrijven kunnen er ook nog wel bij.quote:
Dit zal een extra belasting tot gevolg hebben van 3% extra BTW een heffing op alle bedrijven die CO2 uitstoten,
Dinosaurussen waren geen reptielenquote:
[..]
dinosaurussen waren 65 miljoen jaar geleden de baas
Maar de algemene mening is dat er dan weer een evenwichtig ecosysteem zal ontstaan ,, zes meter hogere zee of superstormen maakt voor ecosysteem niet uit
https://www.ikhebeenvraag(...)-als-dominante-soort
krokodillen zijn de dinosauriërs die de komeetinslag hebben overleeft waardoor het leven op aarde haast volledig verdweenquote:
[..]
Dinosaurussen waren geen reptielen
https://www.ad.nl/buitenl(...)che-tanden~ab1bd7b3/
http://www.natuurinformat(...)base.nl/i003873.html
Hoeveel warmer was het toen dan?quote:
[..]
Niet weten dat Nederland in 1300-1500 velen malen warmer was dan rond deze tijd
Tyfus! Ik had de hoop dat zulke zomers vanaf nu meer regel dan uitzondering zouden zijn.quote:The chances of a summer as warm as 2018 are around 50% by 2050
dat is goed mogelijk, vooral de laatst 20 jaar gaat de opwarming exponentieel , kan maar zo 1C per 10 jaar of meer wordenquote:
[..]
Tyfus! Ik had de hoop dat zulke zomers vanaf nu meer regel dan uitzondering zouden zijn.
https://www.wintergek.nl/(...)emperatuur-nederland
Maar zolang
Boeren worden gedwongen hun methaan uitstotende koeien buiten te laten lopen ipv binnen onder een luchtwasser,
bomen in Canada hierheen worden verscheept om hier te verbranden als biomassa
De kolen centrales open blijven en er geen kerncentrales worden gebouwd
Er geen energie neutrale woningen worden gebouwd
kan ik dit circus niet serieus nemen en is het meer om jan modaal verder uit te kleden
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 03-12-2018 20:40:53 ]
rustig denk ik, heeel rustig en sereenquote:
Maar hoe ziet de planeer er over 10000 jaar uit...
verlost van de schimmel die mensheid heet
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 04-12-2018 09:15:32 ]
Zowel Gore als Kronenberg zitten op dezelfde lijn. Alleen de nuance is anders. Er is volgens Kronenberg een natuurlijk proces gaande en niets abnormaals dat we kunnen terugdraaien of moeten herstellen. Maar dat betekent nog wel dat het moeilijk gaat worden voor mens en zoogdier want de temperaturen stijgen en boven een bepaald punt is het niet ideaal meer voor ons.quote:
Dan kom je automatisch uit op de vraag of we goed bezig zijn of niet om duurzamer te leven als we niet zoveel kunnen veranderen en dan is het antwoord ja. Hoe schoner we op lokaal niveau overal worden, des te schoner onze lucht en ons drinkwater. Het kan geen kwaad om fossiele brandstoffen achter ons te laten en microplastics te bestrijden.
quote:
[..]
Ben ik het wel mee eens, zijn nu vooral maatregelen die de burger veel geld kosten.
quote:How to make a carbon tax popular? Give the proceeds to the people
A groundbreaking Canadian scheme that rewards green living holds lessons for world leaders wrangling over carbon emissions at the UN summit in Poland
Ik had mijn vertrouwen in/op de overheid gezet, mag hopen dat die het waar kunnen maken, echter als al zover gekomen, hebben deze dan niet al faliekant gefaald?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2018 00:22:57 ]
just like going downquote:
Wat zitten hier veel climate deniers... Ik dacht dat zoiets hetzelfde was als in flat earth geloven.
what the fuck
quote:
[..]
rustig denk ik, heeel rustig en sereen
verlost van de schimmel die mensheid heet
Waarom vind iedereen zon beschimmelde klop steen in het lucht ledige zo belangrijkquote:
[..]
rustig denk ik, heeel rustig en sereen
verlost van de schimmel die mensheid heet
En over 10 jaar passen ze de voorspellingen gewoon weer aan, want over 10 jaar zijn de mensen de voorspellingen van 10 jaar geleden weer vergeten.quote:
Duurt t nog zolang? Dacht over 10 jaar al.
Al Gore? wel eens van gehoord?
Inderdaad. Ze kunnen niet eens correct het weer van volgende week voorspellen, laat staan over 50 jaarquote:
[..]
De voorspellers zijn dan wrs. ook dood of werken iig al lang niet meer in de "klimaatwetenschap".
Ondertussen hebben de overheden miljarden van de burgers afgepakt, via belastingen, heffingen, accijnzen en gedwongen koop van dure warmtepompen.
Dubbel foutieve framing:quote:
Wat zitten hier veel climate deniers... Ik dacht dat zoiets hetzelfde was als in flat earth geloven.
1. klimaat kun je niet ontkennen, want een definitie kun je niet ontkennen: het gemiddelde van een aantal grootheden, zoals temp, neerslag etc. over een periode van 30 jaar (wel een arbitraire definitie, want bijv. waarom 30 en niet 100 jaar)
2. het gaat over de menselijke bijdrage aan de klimaatverandering, ook die wordt niet ontkend.
3. Het gaat om de vraag of de menselijke impact gering is of niet. De deniers zeggen gering.
4. Een flat earth theorie kan nu hooguit binnen een paar dagen worden geverifieerd resp. gefalsifiseerd.
5. "Klimaat wetenschap" is op basis van (simpele) modellen en doen voorspellingen op termijnen van 50 a 100 jaar of langer. Kan pas geverifieerd worden over 50 resp. 100 jaar.
( kortere voorspellingen over bijv 10 jaar zijn foutief gebleken. Al Gore weet je nog
)3. Dat is niet universeel waar. De menselijke impact is in elk geval niet terug te draaien. Als we een paar procent extra uitstoot bovenop de natuurlijke cyclus gooien dan kunnen we die paar % stijging niet even in de achteruit zetten en daarna nog even de natuurlijke cyclus stoppen. We moeten niet denken dat we controle hebben over een soort virtuele thermostaat. Die illusie mag in de prullenbak.quote:
[..]
Dubbel foutieve framing:
1. klimaat kun je niet ontkennen, want een definitie kun je niet ontkennen: het gemiddelde van een aantal grootheden, zoals temp, neerslag etc. over een periode van 30 jaar (wel een arbitraire definitie, want bijv. waarom 30 en niet 100 jaar)
2. het gaat over de menselijke bijdrage aan de klimaatverandering, ook die wordt niet ontkend.
3. Het gaat om de vraag of de menselijke impact gering is of niet. De deniers zeggen gering.
4. Een flat earth theorie kan nu hooguit binnen een paar dagen worden geverifieerd resp. gefalsifiseerd.
5. "Klimaat wetenschap" is op basis van (simpele) modellen en doen voorspellingen op termijnen van 50 a 100 jaar of langer. Kan pas geverifieerd worden over 50 resp. 100 jaar.
( kortere voorspellingen over bijv 10 jaar zijn foutief gebleken. Al Gore weet je nog
Verder zie ik de skeptische kant niet als een excuus voor het doorgaan met vervuilen. Dus uiteindelijk komen beide boodschappen op t zelfde neer.
quote:
Onder de ergste omstandigheden kan het 1.1 tot 5.4 graden warmer worden. Nogal een breed gegokt en uit de lucht gegrepen getal lijkt me.
kans dat het volgend jaar weer zo een zelfde zomer is die is zeker aanwezigquote:Op zaterdag 1 december 2018 18:43 schreef Nikonlover het volgende:
Wat een onzin
De vraag is of die impact net het stootje is die het klimaat in een onbeheersbare opwarming brengt. Dat wordt vaak gesuggereerd dooe de klimaatwetenschappers.quote:
3. Dat is niet universeel waar. De menselijke impact is in elk geval niet terug te draaien. Als we een paar procent extra uitstoot bovenop de natuurlijke cyclus gooien dan kunnen we die paar % stijging niet even in de achteruit zetten en daarna nog even de natuurlijke cyclus stoppen. We moeten niet denken dat we controle hebben over een soort virtuele thermostaat. Die illusie mag in de prullenbak.
Voor de zoveelste keer:quote:Verder zie ik de skeptische kant niet als een excuus voor het doorgaan met vervuilen. Dus uiteindelijk komen beide boodschappen op t zelfde neer.
CO2 is geen vervuiling, maar naast H2O een onmisbare en levensbrengende grondstof voor planten (waar wij van afhankelijk zijn voor ons eten)
Vervuiling is fijnstof, glyfosaat, plastic, etc.
https://www.telegraaf.nl/(...)rond-opwarming-aardequote:
[..]
De vraag is of die impact net het stootje is die het klimaat in een onbeheersbare opwarming brengt. Dat wordt vaak gesuggereerd dooe de klimaatwetenschappers.
[..]
Voor de zoveelste keer:
CO2 is geen vervuiling, maar naast H2O een onmisbare en levensbrengende grondstof voor planten (waar wij van afhankelijk zijn voor ons eten)
Vervuiling is fijnstof, glyfosaat, plastic, etc.
Professor Richard Tol: 'Paniek is nergens voor nodig'
quote:'Onzinnige getallen rond opwarming aarde'
Door EDWIN TIMMER
03 dec. 2018 in BINNENLAND
SUSSEX - De Nederlander Richard Tol, hoogleraar klimaateconomie van de VU en de Universiteit van Sussex, is allergisch voor de onheilstijdingen over de opwarming van de aarde. ,,Het stuit me tegen de borst."
Een "teveel" aan co2 kan wel als ongezond of vervuiling worden gezien voor de omgeving van diverse organismes, waaronder mensen. Helemaal als we daar ook aan meedoen en als dat een bepaalde balans verstoord. Er zijn immers niet genoeg bomen en planten om dat teveel te verwerken. Je mag als mens best "proberen" zo'n proces te stoppen.quote:
[..]
De vraag is of die impact net het stootje is die het klimaat in een onbeheersbare opwarming brengt. Dat wordt vaak gesuggereerd dooe de klimaatwetenschappers.
[..]
Voor de zoveelste keer:
CO2 is geen vervuiling, maar naast H2O een onmisbare en levensbrengende grondstof voor planten (waar wij van afhankelijk zijn voor ons eten)
Vervuiling is fijnstof, glyfosaat, plastic, etc.
Het kan voor ons geen kwaad om na te blijven te denken over geo-engineering.
de mens kan proberen wat ie wilquote:
Je mag als mens best "proberen" zo'n proces te stoppen.
Het kan voor ons geen kwaad om na te blijven te denken over geo-engineering.
er zijn 5 miljard mensen op aarde en misschien doen er 100 miljoen aan die onzin mee
En de mensen wat die bomen kapten gaan vrijuit hun verdienste mogen die houden?quote:
[..]
Er zijn immers niet genoeg bomen en planten om dat teveel te verwerken. Je mag als mens best "proberen" zo'n proces te stoppen.
Het kan voor ons geen kwaad om na te blijven te denken over geo-engineering.
Specificeer dat "teveel" eens dan. Hoeveel ppm CO2 is dat precies?quote:
[..]
Een "teveel" aan co2 kan wel als ongezond of vervuiling worden gezien voor de omgeving van diverse organismes, waaronder mensen. Helemaal als we daar ook aan meedoen en als dat een bepaalde balans verstoord. Er zijn immers niet genoeg bomen en planten om dat teveel te verwerken. Je mag als mens best "proberen" zo'n proces te stoppen.
Het kan voor ons geen kwaad om na te blijven te denken over geo-engineering.
CO2 is een kleurloos en reukloos gas, waarvan er altijd gemiddeld rond de 300 tot 400 ppm in de atmosfeer hangt. CO2 is zwaarder dan lucht en kan zich gaan ophopen en een deken vormen net boven het vloeroppervlak in een besloten ruimte. De effecten van CO2 op het menselijk lichaam zijn als volgt:quote:
[..]
Specificeer dat "teveel" eens dan. Hoeveel ppm CO2 is dat precies?
0,1%: Voortdurende blootstelling kan concentratieproblemen veroorzaken.
1,0%: De ademhaling gaat langzamerhand wat sneller, waarschijnlijk zonder dat men dat zelf merkt.
2,0%: De ademhaling gaat nu ongeveer 1,5 x sneller dan normaal. Indien u hieraan gedurende een aantal uren wordt blootgesteld, kunt u moe worden en hoofdpijn krijgen.
3.0%: De ademhaling gaat nu ongeveer 2 x sneller dan normaal. U voelt zich suf en af en toe duizelig. Hartslag, bloeddruk en hoofdpijn nemen toe. Ook kan uw gehoor slechter worden.
4-5%: Nu krijgen de effecten bij deze CO2 concentraties de overhand: De ademhaling gaat ca. vier keer sneller dan normaal. Na ca. 30 minuten blootstelling aan deze concentratie, krijgt u vergiftigingsverschijnselen en treedt een gevoel van verstikking op.
5-10%: U gaat een doordringende, maar (verraderlijk) stimulerende geur ruiken, zoals bij fris koolzuurhoudend water. U wordt snel moe met een moeizame ademhaling, hoofdpijn en het gezichtsvermogen verslechterd. In een paar minuten wordt u duizelig, gevolgd door bewusteloosheid.
10%: Bewusteloosheid treedt op na 5-10 minuten bij een hoge concentratie CO2. Hoe hoger de CO2 concentratie en hoe langer daaraan blootgesteld, des te sneller treedt bewusteloosheid en verstikking in.
20% > Blootstelling kan binnen 1 minuut stuiptrekking en een coma veroorzaken met de dood als gevolg
Dus het wordt echt gevaarlijk als de concentratie CO2 100x zo hoog wordt
Gewoon water kan ook dodelijk zijn, zowel bij inwendig als uitwendig gebruik
De grootste gletsjers van IJsland beginnen te groeien:
Met 'altijd' bedoel je dan neem ik aan recente decennia. Daarvoor gold 300 als 'uitzonderlijk hoog'.quote:
CO2 is een kleurloos en reukloos gas, waarvan er altijd gemiddeld rond de 300 tot 400 ppm in de atmosfeer hangt.
https://www.weeronline.nl/Europa/Nederland/Utrecht/4058499
WE wat mij betreft hoeft dat niet, dus dat we kan je weglaten.quote:
krijgen we nog een Elfstedentocht dit jaar?
https://www.weeronline.nl/Europa/Nederland/Utrecht/4058499
quote:Tackle climate or face financial crash, say world's biggest investors
UN summit urged to end all coal burning and introduce substantial taxes on emissions
quote:Global investors managing $32tn issued a stark warning to governments at the UN climate summit on Monday, demanding urgent cuts in carbon emissions and the phasing out of all coal burning. Without these, the world faces a financial crash several times worse than the 2008 crisis, they said.
The investors include some of the world’s biggest pension funds, insurers and asset managers and marks the largest such intervention to date. They say fossil fuel subsidies must end and substantial taxes on carbon be introduced.
quote:2018 is zonnigste jaar ooit
Updated 10 min geleden
11 min geleden in BINNENLAND
DEN HAAG - Het jaar 2018 gaat de boeken in als het zonnigste jaar sinds het begin van de metingen.
Nog nooit zijn in De Bilt zo veel zonuren geregistreerd als dit jaar.
De zon scheen volgens Weeronline sinds 1 januari al 2021,8 uur, tegen 1602 uur normaal. Het oude record uit 2003 stond op 2021,7 uur zonneschijn.
Tot hoeveel jaar kan ik terug kijken daar?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-zonnigste-jaar-ooit
[..]
tot 1986quote:
[..]
Tot hoeveel jaar kan ik terug kijken daar?
toch ver zat
voor die tijd was geeneens internet
Misschien was het toen wel warmer?quote:
[..]
tot 1986
toch ver zat
voor die tijd was geeneens internet
Daarom bewust maar niks vinden.
http://www.meteolink.nl/warmste-zomer-ooit-1947/
En wie heeft die temperatuurstijging dan geregistreerd, als er nog geen mensen waren?quote:
denken dat wij als mensen invloed hebben op deze mooie planeet
Who cares?quote:
krijgen we nog een Elfstedentocht dit jaar?
Hoe komt je daarbij?quote:Op donderdag 13 december 2018 18:37 schreef Jan-Slagter het volgende:
Zonder die emmisies zal de opwarming ook 5 graden zijn
Niet dat ik de mensheid in staat acht om nu te stoppen met het uitstoten van CO2, maar dit lijkt me een nogal gewaagde stelling.
in veel landen in AZIE en AFRIKA wordt de CO2 uitstoot ruim verdubbeld in de komende jarenquote:
[..]
Hoe komt je daarbij?
Niet dat ik de mensheid in staat acht om nu te stoppen met het uitstoten van CO2, maar dit lijkt me een nogal gewaagde stelling.
https://www.omroepzeeland(...)vuilers-van-allemaalquote:DONDERDAG 13 DECEMBER 2018, 11:45
DEEL DIT ARTIKEL:
Schepen in Zeeland grootste vervuilers van allemaal
De zeeschepen in Zeeland zijn verantwoordelijk voor méér dan de helft van de totale CO2-uitstoot door zeeschepen in Nederland. De havens van Rotterdam en Amsterdam zijn weliswaar veel groter dan de Zeeuwse havens, maar dóór Zeeland varen ook zeeschepen naar Antwerpen en Gent.
https://www.omroepzeeland.nl/co2westerscheldequote:CO2 van zeeschepen op de Westerschelde
Omroep Zeeland heeft berekend hoeveel koolstofdioxide de zeeschepen op de Westerschelde per jaar uitstoten. Daarvoor zijn enkele openbare bronnen gebruikt en enkele aannames gedaan. Op deze pagina wordt de rekenmethode die we hebben toegepast verantwoord.
NB: de berekening leidt tot een getal dat beschouwd moet worden als schatting van de werkelijke uitstoot. Een exacte bepaling is niet mogelijk, want voor enkele cijfers hebben we alleen aannames. Dat zijn er drie in totaal die in de onderstaande tekst worden benoemd met A1, A2 en A3. Omroep Zeeland veronderstelt dat hiermee de best mogelijke benadering van de CO2-vervuiling is verkregen.
Kun je mooi zien als je daar bij Doel staat, vlakbij de Hedwigepolder is dat, daar liggen die grote zeeschepenhavens. Wat 1 zo'n bakbeest uitstoot dat kun je minimaal gelijkstellen aan heel het wagenpark van Zeeland en West-Brabant, waar het langs vaart.quote:
Dit is ook nog aan de hand in Nederland:
[..]
https://www.omroepzeeland(...)vuilers-van-allemaal
[..]
https://www.omroepzeeland.nl/co2westerschelde
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 14-12-2018 00:36:35 ]
Ook de sleepboten en baggerschepen zijn ook wat vervuiling betreft bijzonder aanwezig in Zeeland.quote:
[..]
Kun je mooi zien als je daar bij Doel staat, vlakbij de Hedwigepolder is dat, daar liggen die grote zeeschepenhavens. Wat 1 zo'n bakbeest uitstoot dat kun je minimaal gelijkstellen aan heel het wagenpark van Zeeland en west-Brabant, waar het langs vaart.
Ja, en Dow loost dan ook af en toe per ongeluk wat in de Westerschelde, waarvoor ze dan een boete krijgen van wat was het? 1,8 miljoen euro... en dan heb je de Basf nog eindje verderop bij Doel, die ook steeds groter lijkt te worden.quote:Op vrijdag 14 december 2018 00:31 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Ook de sleepboten en baggerschepen zijn ook wat vervuiling betreft bijzonder aanwezig in Zeeland.
Ja, maar 0 x 2 = 0. De landen waar het wat dat betreft uitmaakt zijn China en India en die hebben per hoofd van de bevolking aanzienlijk minder uitstoot dan wij. Dus zij merken, denk ik terecht, op dat wij de voordelen hebben kunnen genieten van ongebreidelde uitstoot en nu zij aan de beurt zijn het niet meer zou kunnen ... dus wij zijn eerst aan de beurt om te minderen en bovendien hen financieel bij te staan in die transitie, voor zover nodig.quote:
[..]
in veel landen in AZIE en AFRIKA wordt de CO2 uitstoot ruim verdubbeld in de komende jaren
Btw Shell Pernis maakt nu schonere brandstof voor zeeschepen, vliegtuigen en zwaar transport in haar nieuwe Solvent Deasphalter (SDA)-fabriek.quote:
[..]
Ook de sleepboten en baggerschepen zijn ook wat vervuiling betreft bijzonder aanwezig in Zeeland.
https://www.shell.nl/abou(...)nis_Netherlands_2018
Het is al eerder warm geweest in Nederland en de zee heeft toen ook in Limburg aan de kust gestaan
.quote:MAASTRICHT - In de ENCI-groeve in Maastricht zijn vijf tanden van een uitgestorven makreelhaai gevonden. Volgens Natuurmonumenten was het dier zo'n 4 tot 5 meter lang.
Het leefde zo'n 66 tot 68 miljoen jaar geleden. Zuid-Limburg was toen een ondiepe subtropische binnenzee
En die kennis had men al echter zag het nog niet zitten?quote:
[..]
Btw Shell Pernis maakt nu schonere brandstof voor zeeschepen, vliegtuigen en zwaar transport in haar nieuwe Solvent Deasphalter (SDA)-fabriek.
https://www.shell.nl/abou(...)nis_Netherlands_2018
Binnenzee? hoe kwam die haai daar?quote:
Zuid-Limburg was toen een ondiepe subtropische binnenzee
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2018 14:38:01 ]
Is daar uitgezet door aliensquote:
[..]
Binnenzee? hoe kwam die haai daar?
Of de rest was er niet en Limburg was het enigste stukje boven de zee?quote:
[..]
Is daar uitgezet door aliens
ik heb het even uitgezocht voor jequote:
[..]
Of de rest was er niet en Limburg was het enigste stukje boven de zee?
De Tethys zee is wat nu de Atlantische oceaan is
http://www.geologievanned(...)jdvakken/krijt#head2
quote:Tijdens het Laat-Krijt was Nederland bijna helemaal bedekt door een zee, die van tijd tot tijd verbonden was met de zuidelijker gelegen Tethyszee. Het uiterste zuidoosten van Limburg lag tegen de kustzone van het achterliggende Ardennengebied aan.
Klimaat
In het algemeen was het Krijt een stuk warmer dan vandaag de dag. Tot ver noordelijk heersten subtropische omstandigheden en op de Noordpool waren jaartemperaturen soms gemiddeld hoger dan vandaag de dag in Nederland. De ligging van de continenten was dusdanig dat er in de tropen een oceaanstroming rondom de aarde was. Zeewater warmde daardoor voortdurend op en werd over de aarde verspreid. In het Krijt waren de concentraties van het broeikasgas CO2 veel hoger dan nu.
quote:
[..]
ik heb het even uitgezocht voor je
http://www.geologievanned(...)jdvakken/krijt#head2
[..]
Onze emissies hebben geen enkele invloed op het klimaat.quote:
[..]
Hoe komt je daarbij?
Niet dat ik de mensheid in staat acht om nu te stoppen met het uitstoten van CO2, maar dit lijkt me een nogal gewaagde stelling.
Met de stroming meevaren, met eb en vloed zou meehelpen de uitstoot te verminderen. De schepen met grote diepgang zijn niet zo flexibel wel denk ik.quote:
[..]
Ja, en Dow loost dan ook af en toe per ongeluk wat in de Westerschelde, waarvoor ze dan een boete krijgen van wat was het? 1,8 miljoen euro... en dan heb je de Basf nog eindje verderop bij Doel, die ook steeds groter lijkt te worden.
'Als Antwerpen beter plant is er in Zeeland veel minder CO2-uitstoot'
Pure wetenschapsontkenning, ditquote:Op vrijdag 14 december 2018 18:16 schreef Jan-Slagter het volgende:
[..]
Onze emissies hebben geen enkele invloed op het klimaat.
Waarom denk je dit met zoveel zekerheid?quote:
[..]
Onze emissies hebben geen enkele invloed op het klimaat.
Tja, lijkt me ook niet dat je dan erg veel uitstoot vermindert. Ik heb daar eens staan kijken bij Doel toen er achterelkaar wat van die bakbeesten aankwamen en aan het manoeuvreren waren, maar de uitlaatgassen die ze uitstoten, daarvan wordt je niet blij. Geel van kleur. Stookolie. Zit veel zwavel in ook, denk ik. Is weliswaar aan beperkingen gebonden, maar eh dat zie je niet terug in die wolkjes die ze uitstoten.quote:
[..]
Met de stroming meevaren, met eb en vloed zou meehelpen de uitstoot te verminderen. De schepen met grote diepgang zijn niet zo flexibel wel denk ik.
'Als Antwerpen beter plant is er in Zeeland veel minder CO2-uitstoot'
Even op wikipedia opgezocht:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Stookoliequote:Een enkel supercontainerschip kan evenveel koolstofdioxide produceren als vijftig miljoen auto's. Ook de emissies van koolwaterstoffen (waaronder cfk's) en vluchtige organische stoffen zoals benzeen dragen bij aan de opwarming van de atmosfeer.
Die SDA-fabriek van Shell komt als geroepen dus.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ryan3 op 15-12-2018 09:36:19 ]
https://nos.nl/artikel/22(...)land-wil-praten.htmlquote:Zorgen op klimaattop over stijging zeespiegel: Zeeland wil praten
Woensdag, 17:45
GESCHREVEN DOOR
Heleen Ekker en Henrik-Willem Hofs
redactie Binnenland
Kunnen we hier nog wel blijven wonen?", die vraag hebben inwoners van Zeeland rond de klimaattop in Polen. Nieuwe inzichten over een mogelijke versnelling van de zeespiegelstijging door klimaatverandering zijn voor hen reden tot zorgen.
Wetenschappers wijzen er bij de top in Polen opnieuw op dat de tijd dringt voor de internationale aanpak van klimaatverandering. Ze signaleren dat er een risico bestaat op steeds snellere zeespiegelstijging in de toekomst, als de wereld er niet in slaagt om de uitstoot van broeikasgassen snel terug te dringen.
Voor de Zeeuwse wethouder Cees van den Bos van Schouwen-Duiveland zijn de nieuwe inzichten reden om te pleiten voor een discussie over de Oosterscheldekering. "Je hoort steeds meer de vraag: gaat die zeespiegelstijging 1 meter worden, gaat hij 2 meter worden, gaat dat misschien zelfs wel meer dan 10 meter worden en kunnen we hier dan nog wel blijven wonen?"
Voor de toekomst van Nederland is de uitkomst van de top in Polen dan ook van levensbelang, zegt minister Cora van Nieuwenhuizen van Infrastructuur en Waterstaat, die bij de top in Katowice aanwezig is. De top ging op vorige week maandag van start en eindigt komende vrijdag.
Oosterscheldekering
Schouwen-Duiveland signaleert dat de Oosterscheldekering maar een bepaalde mate van zeespiegelstijging aan kan. De kering werd gebouwd in 1986, toen er nog lang niet zoveel ongerustheid was over de stijging van de zeespiegel.
"Ja, dat is iets waar wij ons als gemeente Schouwen-Duiveland zorgen over maken. Hij is gebouwd voor 200 jaar, uitgaande van een bepaalde zeespiegelstijging, maar dat gaat sneller dan verwacht. En dat betekent wat voor het 'sluitingsregime' van deze kering en voor de veiligheid van ons eiland", zegt wethouder Van den Bos.
In de meer dan dertig jaar dat de Oosterscheldekering bestaat, is hij ongeveer 35 keer dichtgegaan, dus ongeveer één keer per jaar. "Straks als we bijvoorbeeld een meter zeespiegelstijging hebben, dan moet hij 100 keer per jaar dicht." Dat zal grote gevolgen hebben voor de visserij, de recreatie en de natuur, zegt de wethouder.
Toekomst hangt ervan af
Volgens minister Van Nieuwenhuizen is de top van enorm belang voor Nederland. "Ja heel erg belangrijk. Want onze toekomst hangt er min of meer van af of we met elkaar in de wereld goeie afspraken kunnen maken."
Ze snapt de zorgen van de Zeeuwen dan ook goed. "Ja natuurlijk, want in Zeeland leeft dit natuurlijk als nergens anders." Maar de discussie die volgens wethouder Van den Bos gestart moet worden, is volgens de minister al gaande.
Zo worden alle waterkeringen eens in de zes jaar tegen het licht gehouden. En werkt het KNMI aan nieuwe klimaatscenario's voor Nederland.
Kantelpunten
Op de klimaattop in Katowice benadrukken wetenschappers deze week opnieuw dat de wereld nog maar weinig tijd heeft om ernstige gevolgen van klimaatverandering te voorkomen. Een van die gevolgen is zeespiegelstijging.
"Wat we zien is dat de gevolgen van klimaatverandering sneller komen en bij een lagere temperatuurstijging dan we hadden verwacht", vertelt de Zweedse onderzoeker Erik Pihl. In opdracht van de VN maakte hij een overzicht van de tien nieuwste inzichten over klimaatverandering, dat in Polen is gepresenteerd.
Een van de inzichten gaat over het risico van zogenoemde tipping points. Zo gaat het smelten van de ijskap op West-Antarctica steeds sneller. Daardoor kan een kantelpunt bereikt worden, waarna een proces in gang kan worden gezet dat niet meer te stoppen valt.
Hogere dijken geen oplossing
Ook het risico op een snellere stijging van de Noordzee neemt daardoor toe. Pihl: "Ik denk dat een deel van Nederland al gewend is aan het bouwen van dammen en dijken, dus dan denkt men: we bouwen hogere dijken. Maar dat is niet echt een oplossing als je vaker stormen krijgt, en indringing van zeewater. Daar kun je je niet tegen beschermen met dijken."
Pihl vindt dan ook dat lagergelegen landen zoals Nederland bij het plannen van nieuwbouw en infrastructuur zich bewust moeten zijn van de risico's. "Je moet goed nadenken over gebieden waar je misschien niet meer moet bouwen, vooral als het gaat om de kustlijn, en ook in de buurt van grote rivieren."
Wethouder Bos van Schouwen-Duiveland verzekert dat de Zeeuwen nog tot 2050 veilig zijn. Maar om daarna de deltawerken aan te passen, vindt hij toch dat er snel een discussie moet komen over de verschillende opties die er daarna zijn. "We hebben nog even tijd, maar het moet geen jaren meer gaan duren voordat we daarmee starten, want het duurt een tijd om eenheid te bereiken."
Misschien in de Westerschelde zal er over een paar decennia ook een stormvloedkering moeten komen.
De wilde paniek slaat toe.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)land-wil-praten.html
Misschien in de Westerschelde zal er over een paar decennia ook een stormvloedkering moeten komen.
Ach ja, Oreskes is een van de lievelingen van links omdat ze argumenten aanlevert voor het publieke debat die passen in het linkse straatje. Fake-science.quote:
Wel een interessante presentatie dit. Al 10 jaar oud, maar nog steeds actueel:
http://leftexposed.org/2016/07/naomi-oreskes/
Een andere lieveling van links blijft Al Gore. Klimaatontkenners net als de tabaksindustrie?
https://nofrakkingconsens(...)s-tobacco-hypocrisy/
Nog steeds actueel: dreigende klimaatvoorspellingen die totaal niet uitkomen:
Nog steeds bullshit: Gore is zowel wetenschappelijk als politiek irrelevant.quote:
Nog steeds actueel: dreigende klimaatvoorspellingen die totaal niet uitkomen
Hoe kom je hier nu eigenlijk bij? De enige mensen die naar hem verwijzen en blijven verwijzen zijn populistisch rechtse typetjes zoals jij. Niemand aan de linkerkant van het politieke spectrum is fan van Gore. Niemand. (Niet dat politieke gezindte wetenschappelijk interessant is, maar dat terzijde.)quote:
Een andere lieveling van links blijft Al Gore
Niemand?quote:
[..]
Nog steeds bullshit: Gore is zowel wetenschappelijk als politiek irrelevant.
[..]
Hoe kom je hier nu eigenlijk bij? De enige mensen die naar hem verwijzen en blijven verwijzen zijn populistisch rechtse typetjes zoals jij. Niemand aan de linkerkant van het politieke spectrum is fan van Gore. Niemand. (Niet dat politieke gezindte wetenschappelijk interessant is, maar dat terzijde.)
De clip met Al Gore was geschoten tijdens de klimaattop in Kopenhagen 2009. Blijkbaar was de houdbaarheidsdatum van Al Gore nog niet verstreken.
https://beweging.groenlinks.nl/baseickhout
https://twitter.com/LodewijkA/status/1012058669125693441
In 2008 was Rutte geen volger van Al Gore https://www.elsevierweekb(...)groen-rechts-474770/
nu predikt hij wel zijn gedachtengoed.
Al Gore ging in Duitsland Merkel inspireren, daarna volgt de EU
https://www.bndestem.nl/p(...)klimaatwet~a5b57223/
Al Gore zoekt wel het podium op, discussie-sessies met andersdenkende vermijdt hij
https://www.hier.nu/thema(...)obleem-gaan-oplossen
https://vroegevogels.bnnvara.nl/nieuws/nieuwe-klimaatfilm-al-gore
https://nos.nl/artikel/21(...)uwe-klimaatfilm.html
Al Gore hield ook nog even een praatje op de klimaatconferentie in Katowice.
Zou je niet verwachten bij een irrelevant persoon.
Je kunt blaten tot je een ons weegt, Gore blijft zowel wetenschappelijk als politiek irrelevant. Er is echt helemaal niets waar deze man iets over te zeggen heeft. Dat ie wel eens ergens optreedt als gastspreker verandert daar niets aan.quote:
[..]
Niemand?
De clip met Al Gore was geschoten tijdens de klimaattop in Kopenhagen 2009. Blijkbaar was de houdbaarheidsdatum van Al Gore nog niet verstreken.
https://beweging.groenlinks.nl/baseickhout
https://twitter.com/LodewijkA/status/1012058669125693441
In 2008 was Rutte geen volger van Al Gore https://www.elsevierweekb(...)groen-rechts-474770/
nu predikt hij wel zijn gedachtengoed.
Al Gore ging in Duitsland Merkel inspireren, daarna volgt de EU
https://www.bndestem.nl/p(...)klimaatwet~a5b57223/
Al Gore zoekt wel het podium op, discussie-sessies met andersdenkende vermijdt hij
https://www.hier.nu/thema(...)obleem-gaan-oplossen
https://vroegevogels.bnnvara.nl/nieuws/nieuwe-klimaatfilm-al-gore
https://nos.nl/artikel/21(...)uwe-klimaatfilm.html
Al Gore hield ook nog even een praatje op de klimaatconferentie in Katowice.
Zou je niet verwachten bij een irrelevant persoon.
Ik snap wel dat je hem graag in het zonnetje zet... lekker makkelijk schieten. Maar goed, jij bent dan ook iemand die er niet voor terugdeinst om gefotoshopte plaatjes van je politieke tegenstanders in nazi kostuums te posten en te doen alsof die echt zijn in de hoop een punt te maken. Walgelijk, maar dat is hoe jij dit debat al jaren voert.
[ Bericht 4% gewijzigd door Molurus op 16-12-2018 16:09:05 ]
Of ze willen de Waternoodsramp op die manier passend herdenken in 2053...quote:
Poe,poe het forum van SkepticalScience.com werd opengezet voor de rest van de wereld en daar waren plaatjes te zien van John Cook in nazi-uniform. Dat bleek hij zelf gedaan te hebben, een vorm van humor. Toch raar dat juist dit is bijgebleven, heb je ook nog onthouden hoe de onethische truuks waren die SkepticalScience uithaalde?quote:
[..]
Je kunt blaten tot je een ons weegt, Gore blijft zowel wetenschappelijk als politiek irrelevant. Er is echt helemaal niets waar deze man iets over te zeggen heeft. Dat ie wel eens ergens optreedt als gastspreker verandert daar niets aan.
Ik snap wel dat je hem graag in het zonnetje zet... lekker makkelijk schieten. Maar goed, jij bent dan ook iemand die er niet voor terugdeinst om gefotoshopte plaatjes van je politieke tegenstanders in nazi kostuums te posten en te doen alsof die echt zijn in de hoop een punt te maken. Walgelijk, maar dat is hoe jij dit debat al jaren voert.
Al Gore is blijkbaar nog steeds een populair figuur in de gelederen van de klimaatactivisten. Anders zou hij niet op het podium gestaan hebben in Katowice.
In de links die ik hiervoor plaatste blijkt Al Gore van grote invloed geweest op NL politici die nog steeds politiek actief zijn.
Al Gore personificeert wat er mis is in het klimaatdebat, het is gewoon een pratende slang.
Als 99% van de klimaatwetenschappers hem wel relevant vind, dan ben jij een Al Gore ontkenner.quote:
Je kunt blaten tot je een ons weegt, Gore blijft zowel wetenschappelijk als politiek irrelevant. Er is echt helemaal niets waar deze man iets over te zeggen heeft. Dat ie wel eens ergens optreedt als gastspreker verandert daar niets aan.
Hij zit in South Park, dus hij heeft wel enige culturele relevantie.quote:
[..]
Je kunt blaten tot je een ons weegt, Gore blijft zowel wetenschappelijk als politiek irrelevant. Er is echt helemaal niets waar deze man iets over te zeggen heeft. Dat ie wel eens ergens optreedt als gastspreker verandert daar niets aan.
Ik snap wel dat je hem graag in het zonnetje zet... lekker makkelijk schieten. Maar goed, jij bent dan ook iemand die er niet voor terugdeinst om gefotoshopte plaatjes van je politieke tegenstanders in nazi kostuums te posten en te doen alsof die echt zijn in de hoop een punt te maken. Walgelijk, maar dat is hoe jij dit debat al jaren voert.
Molurus lijkt er een handje van te hebben om bepaalde zaken zeer stellig neer te plempen op het forum hier, meestal zonder bronnen, en er dan vanuit te gaan dat die gelijk heeft.quote:
[..]
Als 99% van de klimaatwetenschappers hem wel relevant vind, dan ben jij een Al Gore ontkenner.
Gelukkig is er hoop voor mensen met dit soort 'eco-anxiety'quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)land-wil-praten.html
Misschien in de Westerschelde zal er over een paar decennia ook een stormvloedkering moeten komen.
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-12/uoh-tih121418.php
Dat herken ik wel.quote:
[..]
Molurus lijkt er een handje van te hebben om bepaalde zaken zeer stellig neer te plempen op het forum hier, meestal zonder bronnen, en er dan vanuit te gaan dat die gelijk heeft.
Een enkele maal, na lang aandringen, komt er af en toe wel een bron. Van skepticalscience.com dan meestal. Ik heb al meerdere malen toegelicht aan Molurus dat dit een onbetrouwbare bron is. Een webbeheerder aldaar zette het forum open voor de buitenwereld. Er bleken allerlei onsmakelijke en onethische zaken te vinden te zijn. Ook foto's waarin John Cook te zien is in een Nazi-uniform. Bleek hij zelf gemaakt te hebben, het is geen echt uniform.
Anyways, ik mijd mensen die zelf een Nazipak aantrekken danwel daar een positieve associatie mee hebben via een (goed uitgevoerde, dat dan weer wel) Photoshop-klus. Molorus blijkbaar niet.
Nog erger vind ik de identiteitsfraude van Dhr Cook. In een forum gaf hij zich uit voor de fysicus Motl
https://motls.blogspot.co(...)lubosmotl-turns.html
John Cook verzint namelijk onderzoeksresulaten om de zaak voor het klimaat te promoten. De 97% consensus blijkt bij nadere inspectie maar 0,3% te zijn. Er zijn nogal wat leugenaars in alarmistische kringen, een leugentje voor de bestwil van de wereld. Als je een voor linkse politieke idealen een bevestiging aanlevert volgt de beloning. Onlangs nog de journalist van Der Spiegel,Claas Relotius, die fake news bleek te leveren.
https://dailycaller.com/2(...)der-spiegel-resigns/
Ook over climate skeptics worden allerlei fake news reportages gemaakt:
https://www.zeit.de/2012/(...)Lobby-Klimaskeptiker
Al Gore lust er ook wel pap van. Uit de brede waaier van meningen plukt hij er enkele die hem van pas komen in zijn onheilsboodschap en brengt dat dan als "the science is settled"
In welke categorie zou Molurus vallen? In die categorie die zich laat foppen of in de categorie die de leugens wil verspreiden? Molorus heeft genoeg informatie aangereikt gekregen om een gewogen oordeel te kunnen vormen.
Al Gore in Katowice.
Participants in GCA(=Global Change Action) events will represent the spectrum of climate action and will include CEOs, Mayors, Governors and other figureheads from civil society at large. Some speakers already confirmed are Astronaut Mae Jemison, Explorer Bertrand Piccard, IKEA CEO Jesper Brodin, Lord Nicholas Stern, Al Gore and Greenpeace Executive Director Jennifer Morgan.
Al Gore stelde dat de crisis in Syrië kwam door klimaatverandering. Mij zijn geen berichten onder ogen gekomen dat Al Gore uitgejouwd werd of tot de orde werd geroepen tijdens de conferentie. Tot het moment dat ik die berichten alsnog zou zien ga ik ervan uit dat Al Gore nog steeds hogelijk gewaardeerd wordt in de politieke klimaatverbetering-kringen.
https://blogs.spectator.c(...)d-by-climate-change/
Het electriciteitsverbruik van Dhr Gore:
The past year, Gore’s home energy use averaged 19,241 kilowatt hours (kWh) every month, compared to the U.S. household average of 901 kWh per month.
Gore guzzles more electricity in one year than the average American family uses in 21 years.
In September of 2016, Gore’s home consumed 30,993 kWh in just one month – as much energy as a typical American family burns in 34 months.
During the last 12 months, Gore devoured 66,159 kWh of electricity just heating his pool. That is enough energy to power six average U.S. households for a year.
From August 2016 through July 2017, Gore spent almost $22,000 on electricity bills.
Gore paid an estimated $60,000 to install 33 solar panels. Those solar panels produce an average of 1,092 kWh per month, only 5.7% of Gore’s typical monthly energy consumption.
Al Gore kocht een stulpje aan zee in Montecito voor 9 miljoen $. Toch vreemd als je anderen waarschuwt voor sterke zeespiegelstijging. Al Gore is eigenlijk niets anders dan een gore oplichter.
Een van de argumenten zou het smelten van de Noordpool zijn, volgens de modellen. Een zien hoe de modellen zich verhouden tot de harde data:
Bron:
https://www.americanthink(...)_.html#ixzz5bMax5cMb
Ik snap nu ook hoe Gore aangaf dat de Noordpool per 2013 geen zomerijs meer zou hebben.
Uiteraard, de VVD heeft recent via de mond van Dijkhof aangekondigd dat we natuurlijk meedoen en dat er ook kansen liggen waar centjes aan verdient kunnen worden.quote:
[..]
In 2008 was Rutte geen volger van Al Gore https://www.elsevierweekb(...)groen-rechts-474770/
nu predikt hij wel zijn gedachtengoed.
Dat praatje van Gore was natuurlijk ook meer marketing, ik ben meer een aanhanger van Salomon Kronenberg. Maar die zul je ook niet horen roepen dat we maar lekker door moeten gaan met vervuilen.quote:
5 graden opwarming in 2070?
Een van de argumenten zou het smelten van de Noordpool zijn, volgens de modellen. Een zien hoe de modellen zich verhouden tot de harde data:
[ afbeelding ]
Bron:
https://www.americanthink(...)_.html#ixzz5bMax5cMb
Ik snap nu ook hoe Gore aangaf dat de Noordpool per 2013 geen zomerijs meer zou hebben.
Typerend plaatje. Toont een relatief korte termijn en als beginpunt een jaar waar de hoeveelheid zee-ijs extreem laag is. Zo lijkt de trend inderdaad anders.quote:
5 graden opwarming in 2070?
Een van de argumenten zou het smelten van de Noordpool zijn, volgens de modellen. Een zien hoe de modellen zich verhouden tot de harde data:
[ afbeelding ]
Bron:
https://www.americanthink(...)_.html#ixzz5bMax5cMb
Ik snap nu ook hoe Gore aangaf dat de Noordpool per 2013 geen zomerijs meer zou hebben.
Langere termijn ontwikkeling zie je hier:
Wat een klimaatsukkel
https://www.telegraaf.nl/(...)rond-opwarming-aarde
"quote:SUSSEX - De Nederlander Richard Tol, hoogleraar klimaateconomie van de VU en de Universiteit van Sussex, is allergisch voor de onheilstijdingen over de opwarming van de aarde. ,,Het stuit me tegen de borst.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/99595b1a-0fa7-11e9-9b96-ff8728cd8df4.jpg)
Lolwut?quote:
[..]
Onze emissies hebben geen enkele invloed op het klimaat.
dan moet men eerst de koeien opruimen en het veen onder water zettenquote:
[..]
Onze emissies hebben geen enkele invloed op het klimaat.
en kerncentrales gaan bouwen
dan ga ik er een paar serieus nemen
https://www.telegraaf.nl/(...)rond-opwarming-aarde
verder is het niet bewezen dat CO2 er iets mee te maken heeft
de aarde die warmt op ja
vroeger was het in Nederland subtropisch
quote:'Onzinnige getallen rond opwarming aarde'
Door EDWIN TIMMER
03 dec. 2018 in BINNENLAND
SUSSEX - De Nederlander Richard Tol, hoogleraar klimaateconomie van de VU en de Universiteit van Sussex, is allergisch voor de onheilstijdingen over de opwarming van de aarde. ,,Het stuit me tegen de borst."
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 04-01-2019 07:59:04 ]
Gore heeft wat dat betreft (op de lange termijn) meer schade aan de natuur toegebracht dan wellicht Shell en Exxon tesamen met zijn alarmisme.quote:
[..]
Ach ja, Oreskes is een van de lievelingen van links omdat ze argumenten aanlevert voor het publieke debat die passen in het linkse straatje. Fake-science.
http://leftexposed.org/2016/07/naomi-oreskes/
Een andere lieveling van links blijft Al Gore. Klimaatontkenners net als de tabaksindustrie?
https://nofrakkingconsens(...)s-tobacco-hypocrisy/
Nog steeds actueel: dreigende klimaatvoorspellingen die totaal niet uitkomen:
Antropogene klimaatverandering is een echt bestaand probleem waar we naarmate de tijd verstrijkt steeds meer economische en ecologische schade aan zullen ondervinden maar het is een probleem wat we met een combinatie van slimme politieke ingrepen en (gestimuleerde) technologische vooruitgang moeten aanpakken. Op mondiaal niveau.
Ontkennen is dom, maar het probleem overdrijven (zoals Al Gore dat deed) drijft nog veel meer mensen de andere kant op dan die hier-en-daar welgemikte leugencampagnes van het ontkenningskamp.
Ik wil best investeren in CO2 reductie. Echter, pas als ik wetenschappelijk voldoende overtuigd ben van het nut. Op dit moment zijn er te veel verschillende visies op de impact die de mens en met name het uitstoten van CO2 heeft op het klimaat dat ik hier zelf persoonlijk niet toe bereid ben. Zie ook bv deze presentatie.
Tot ik voldoende overtuigd ben ga ik niet direct investeren in onbewezen maatregelen en de politieke partijen die dit wel bepleiten mijden in mijn stemgedrag.
Het is aan een ieder op zich zelf om zich te verdiepen in deze materie. Echter, het feit is dat het om een complex onderwerp gaat met vele onbekende variabelen. Het is daarom wel aan het kabinet om voldoende draagvlak te creëren alvorens men nu in een paar jaar ineens blindelings lasten van burgers gaat verhogen voor maatregelen die zich tevens nog niet bewezen hebben op duurzaamheid en impact. Iets dat op dit moment onvoldoende gebeurt. Ik vind dit onverantwoord gedrag dat de gemiddelde burger het gevoel geeft dat er een politieke elite is die de samenleving onvoldoende vertegenwoordigd en mogelijk zelfs andere belangen dient. We hebben in Frankrijk al gezien waar dat toe kan leiden...
Verzoek dus aan het kabinet dus om eerst voldoende wetenschappelijk onderbouwd draagvlak te creëren en te zorgen dat de gevraagde "duurzame investeringen" eerst voldoende getoetst worden op daadwerkelijke impact almede de haalbaarheid qua kosten en mogelijkheden (b.v. die gekke warmtepompen). Dit is heeft onvoldoende plaatsgevonden aan de zogenoemde "klimaattafel", waar te veel lobbygroepen bij betrokken zijn geweest met allemaal individuele commerciële belangen.
Er had eerst een betere wetenschappelijk-politieke discussie moeten zijn waar wij als Nederland ons eigen beeld hadden moeten vormen van het klimaatprobleem i.p.v. het direct betrekken van allerlei partijen met individuele belangen, dat is stap 2 van het polderen alvorens het opstellen van beleid. We slaan verschillende stappen over om weer eens het beste jongetje van de klas te kunnen zijn. Dat is geen haalbaar politiek beleid in een democratie.
[ Bericht 28% gewijzigd door -Jay-20- op 04-01-2019 09:15:25 ]
Klimaatridder jaagt iedereen tegen zich in het harnas
quote:'Klein land dat morele supermacht wil spelen'
Braafste jongetje stoot zijn neus
Door MARCEL VINK
7 min geleden in BINNENLAND
AMSTERDAM - We maken nog geen kwart procent uit van de wereldbevolking en ons land beslaat nog geen drie honderdste procent van het aardoppervlak. Toch willen we op tal van gebieden voorloper zijn, het braafste jongetje van de klas. Nu ook weer met de extreme klimaatplannen. ,,We hebben vaker onze neus gestoten."
Volgens historicus René Cuperus van Instituut Clingendael, heeft de houding van Nederland vooral te maken met onze oeroude calvinistische aard.
,,We zijn een klein land, maar willen wel een morele supermacht spelen.
Soms zó erg, dat we onze eigen belangen en beperkte mogelijkheden uit het oog verliezen."
[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 04-01-2019 08:29:52 ]
Anderzijds, is niets doen dan wel een optie?quote:
[..]
De voorspellers zijn dan wrs. ook dood of werken iig al lang niet meer in de "klimaatwetenschap".
Ondertussen hebben de overheden miljarden van de burgers afgepakt, via belastingen, heffingen, accijnzen en gedwongen koop van dure warmtepompen.
eenvoudige maatregelen die wel werkenquote:
[..]
Anderzijds, is niets doen dan wel een optie?
voor Nederland is dat koeien opruimen, veengronden onder water zetten en kolencentrales sluiten en een kerncentrale gaan bouwen
zonnepanelen die plaatsen mensen zelf wel
Dat is genoeg
Maar de belastingen omhoog doen nee D66
Dan maar zure regen of ozonlaag stuk
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 04-01-2019 10:52:16 ]
Heerlijk.quote:
https://www.bbc.com/news/science-environment-46343103
opwarming 5C per 2050
[..]
Lekker zonnetje.
Het water tot je deur.
Niks, want dan zijn ze dood. Als men er achterkomt dat jouw post niet klopt kunnen jou denk ik dan ook niet meer uitlachen. Want dan zijn we misschien allemaal dood. Of je bent dement tegen die tijd. Of dood. Net als ik.quote:
wat gaat er met deze mensen gebeuren als dit niet klopt in 2070? Wordt dan alle kosten op hun afgewimpeld? Of mogen ze alles blijven roeptoeteren wat ze willen?
Dit is van hetzelfde niveau wat financiele adviseurs voor je narekenen over een periode langer dan 4 jaar. De enige zekerheid is dat die berekening niet klopt.
Hoe dan ook, dan zijn wij van onze generatie gewoon waarschijnlijk allemaal dood.
nou zeg kmquote:
[..]
Niks, want dan zijn ze dood. Als men er achterkomt dat jouw post niet klopt kunnen jou denk ik dan ook niet meer uitlachen. Want dan zijn we misschien allemaal dood. Of je bent dement tegen die tijd. Of dood. Net als ik.
Hoe dan ook, dan zijn wij van onze generatie gewoon waarschijnlijk allemaal dood.
we hebben de zure regen ook weten te verhelpen en het gat in de ozonlaag is weer gerepareerd
dus die opwarming kunnen we met wat extra zonnepanelen en een fors hogere gasprijs ook wel verhelpen
wel graag een beetje positief als je met wereld milieu problemen te maken krijgt
Haha ja, maar, in 2070 is toch het grootste gedeelte van het huidige fok-bestand overleden? Dus de voorspellers kunnen we niet meer ter verantwoording roepen tegen die tijd. En de ontkenners ook niet.quote:
[..]
nou zeg km
we hebben de zure regen ook weten te verhelpen en het gat in de ozonlaag is weer gerepareerd
dus die opwarming kunnen we met wat extra zonnepanelen en een fors hogere gasprijs ook wel verhelpen
wel graag een beetje positief als je met wereld milieu problemen te maken krijgt
Je kan veel vinden van de Telegraaf, maar hoofdredacteur Paul Jansen slaat hier toch wel de spijker op z'n kop over de vertoning van Jetten bij Jinek over het klimaatakkoord en corresponderende maatregelen.
Nonsense, 5 graden opwarming in 2070.
Zoals ook belei/ijders stel je de verkeerde vraag die impliceert dat de huidige "religie" iets gaat oplossen....quote:
[..]
Anderzijds, is niets doen dan wel een optie?
De vraag 's meer, hoe bereid je je voor op catastrofes ipv hoe ga je het tegenhouden.
Meer redeneren vanuit een gegeven situatie ipv een maakbare wereld.
Naast nuchter nadenken, wat kan je doen in die gegeven situatie.
Beetje meer het vulkaan/aardbeving/tsunami denken toepassen en "eigenaren" van veilige gebieden in die (nood)gevallen, onteigenen.
Dat bouwen bv onder 5m NAP, geen goed plan (meer) is en dat je dijken/gemalen moet verhogen, wellicht je (boeren)bedrijf of huis gaat stapelen in flats of ontwerpt als woonarken, je infrastructuur minder gevoelig inricht etc.etc.
De gedachte dat je als individu (of klein landje, continent europa) wel even de wereld(populatie van 7 miljard & counting anderen) reguleert, is op zń minst een naïeve.
SPOILERWil je al wat doen waardoor mensen minder de natuur kunnen/gaan beïnvloeden, dan is het vooral inperken van de totale bevolkingsgroei en het aantal mensen wereldwijd terugbrengen naar het niveau van ca 1800.... mja denk zo maar dat er weinig vrijwilligers zijn voor die maatregelen.