Daar ben ik ook heel benieuwd naar, ja. Ik wacht dan ook gespannen de uitkomsten van het gerechtelijk vooronderzoek af.quote:Op zondag 11 november 2018 16:16 schreef Inbox het volgende:
[..]
Ik typ, veelal met mn smoel gesloten
Wedervraag: hoe kwam de politie/justitie/forensische dienst aan het DNA van Jos Brech?
Het idee achter zwijgrecht is dat het geen consequenties heeft.quote:Op zondag 11 november 2018 16:15 schreef Inbox het volgende:
[..]
Omdat iemand niet mee hoeft te werken aan zn eigen veroordeling.
Dus zwijgen mag en dat vind ik prima. De consequenties van dat zwijgen moet je dan ook aanvaarden, als je erop beroept Geldt voor het OM als vervolger, als voor de dader. En het is aan de rechter om te oordelen, en dat ben ik gelukkig niet
Dat is in de praktijk sowieso niet het geval, zeker niet voor de strafmaat. Dat blijkt duidelijk uit vonnissen bij veroordeling van een verdachte die altijd is blijven zwijgen of ontkennen.quote:Op zondag 11 november 2018 16:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het idee achter zwijgrecht is dat het geen consequenties heeft.
Dat klopt, ik zal me iets beter uitdrukker, voor de schuldvraag mag het geen consequenties hebben.quote:Op zondag 11 november 2018 16:51 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat is in de praktijk sowieso niet het geval, zeker niet voor de strafmaat. Dat blijkt duidelijk uit vonnissen bij veroordeling van een verdachte die altijd is blijven zwijgen of ontkennen.
Maar volgens die strafrechtdeskundige (Sven Brinkhoff) in EenVandaag is zelfs dat wel het geval. Dat het wordt meegenomen in de bewijsconstructie.quote:Op zondag 11 november 2018 16:55 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat klopt, ik zal me iets beter uitdrukker, voor de schuldvraag mag het geen consequenties hebben.
Als uit het bewijs blijkt dat iemand schuldig is en hij zwijgt kan dat inderdaad een hogere straf opleveren.
Daar zou ik wel eens een uitspraak van willen zien, met de overwegingen van de rechter.quote:Op zondag 11 november 2018 16:58 schreef Physsic het volgende:
[..]
Maar volgens die strafrechtdeskundige (Sven Brinkhoff) in EenVandaag is zelfs dat wel het geval. Dat het wordt meegenomen in de bewijsconstructie.
Een uitspraak van de rechter heb ik zo niet, enkel wat Sven in de uitzending van EenVandaag van 27 augustus zegt.quote:Op zondag 11 november 2018 17:00 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daar zou ik wel eens een uitspraak van willen zien, met de overwegingen van de rechter.
Klinkt me vreemd in de oren. Wat zou het zwijgrecht waard zijn als je zwijgen mede je schuld bewijst?
"Je kan niet gedwongen worden mee te werken aan je eigen veroordeling", daar volgt toch vanzelf uit dat er geen consequenties mogen zijn?quote:Op zondag 11 november 2018 17:02 schreef Physsic het volgende:
[..]
Een uitspraak van de rechter heb ik zo niet, enkel was Sven in de uitzending van EenVandaag van 27 augustus zegt.
Ik ken de oorsprong van de zwijgrecht niet (de reden van het ontstaan). Als het doel van het zwijgrecht is dat iemand niet kan worden gedwongen mee te werken aan zijn eigen veroordeling, dan kan ik me voorstellen dat dat niet wil zeggen dat er geen consequenties aan verbonden mogen zijn.
Ik vond het trouwens zelf ook opmerkelijk..
Daar moet ik even over nadenken, want ik merk dat ik niet goed kan verwoorden wat ik precies bedoel. 😅quote:Op zondag 11 november 2018 17:05 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
"Je kan niet gedwongen worden mee te werken aan je eigen veroordeling", daar volgt toch vanzelf uit dat er geen consequenties mogen zijn?
Of anders gezegd, wat versta jij onder dwang?
Ja, dat laatste is eigenlijk waar ik op doelde.quote:Op zondag 11 november 2018 17:11 schreef Physsic het volgende:
[..]
Daar moet ik even over nadenken, want ik merk dat ik niet goed kan verwoorden wat ik precies bedoel. 😅
Bedoel jij dat als er consequenties verbonden kunnen zijn aan het beroepen op het zwijgrecht, dit automatisch betekent dat een verdachte zich gedwongen kan voelen toch te verklaren?
Daar zit natuurlijk wel iets in. Stof tot nadenken. 🤔quote:Op zondag 11 november 2018 17:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, dat laatste is eigenlijk waar ik op doelde.
We dwingen je niet mee te werken, maar als je niet mee werkt wordt je veroordeeld (even gechargeerd).
Ik ben het in grote lijnen met Inbox (en falling_away) eens. Het is geen kwestie van vermoedens maar van kans (waarschijnlijkheid). Hoe groot is de kans dat alle zaken die Inbox noemt waar zijn (en dat zijn ze) en B. desondanks niets met het misbruik / de dood van de jongen te maken heeft? Die kans is erg klein.quote:Op zondag 11 november 2018 15:22 schreef r_one het volgende:
[..]
Jij acht hem (nu al) schuldig op basis van vermoedens en gevolgtrekkingen, dát is het trieste. Het rechtsbeginsel 'onschuldig tot het tegendeel bewezen is' geldt niet voor Jos B.?
Dat valt nog te bezien; 4 post later zwakt hij sommige 'zaken' al af:quote:Op zondag 11 november 2018 18:32 schreef Gorraay het volgende:
alle zaken die Inbox noemt waar zijn (en dat zijn ze)
En andere zaken plaatst hij eerst in het licht van "ja maar hij is een pedofiel dus ..."quote:Op zondag 11 november 2018 15:53 schreef Inbox het volgende:
hou ik het erop dat
[..]
Overgenomen van anderen. Is iets wat onderzocht kan/kon/moet worden.
[..]
Is ook slechts een mening.
[..]
Daarom is op de vlucht de vraag nog maar..
[..]
Tja.. flinke schijn tegen
Teleologische onderbouwing ... een heerlijke voedingsbodem voor tunnelvisie ...quote:Op zondag 11 november 2018 15:53 schreef Inbox het volgende:
Tja, maar in bezit van een pedofiel
[..]
Nee, maar dna-sporen van een pedofiel
Weet jij nog wat je 20 jr geleden gedaan hebt en met wie?quote:Op zondag 11 november 2018 14:57 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als je een waterdicht alibi hebt zou ik zeker spreken ja.
Anders dan dat, niet snel. Zeker niet als je verhaal je nog verder de nesten in kan werken.
Tja, Lucia de B. is wel het beste argument om veroordelingen op basis van statistiek nooit meer te willen.quote:Op zondag 11 november 2018 20:09 schreef r_one het volgende:
[..]
Teleologische onderbouwing ... een heerlijke voedingsbodem voor tunnelvisie ...
Tenslotte berechten we in NL mensen op basis van bewijs (wettig en overtuigend) en niet op basis van kansberekening. Dat laatste deden we vroeger ... met heksen ... hoe groot is de kans dat ze blijft drijven (dan was het een heks en eindigde ze alsnog op de brandstapel) ... en anders ....*blub*
ja, zeker als ik midden in de nacht stuit op een PD...quote:Op zondag 11 november 2018 21:45 schreef john2406 het volgende:
[..]
Weet jij nog wat je 20 jr geleden gedaan hebt en met wie?
Klopt en toen was die post aan het bezorgen toch?quote:Op zondag 11 november 2018 22:28 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
ja, zeker als ik midden in de nacht stuit op een PD...
Niet elke week rond een PD fietsen met je gehuurde campingfietsquote:Op zondag 11 november 2018 22:28 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
ja, zeker als ik midden in de nacht stuit op een PD...
gaat erom waf hij maandag tussen 05:00 en dinsdag 23:00 aan het doen was.quote:Op zondag 11 november 2018 22:30 schreef john2406 het volgende:
[..]
Klopt en toen was die post aan het bezorgen toch?
Daar hoeft die al geen verklaring voor af te leggen, Dat weten ze al is opgeschreven door iemand wat onder ede zou horen te staan!
Als er iets belangrijks of zo gebeurd was dan wist ik dat heus nog wel, iets onbelangrijks of ik dat nog zou weten?quote:Op zondag 11 november 2018 22:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
gaat erom waf hij maandag tussen 05:00 en dinsdag 23:00 aan het doen was.
Het is volkomen onlogisch te denken dat Jos B. aan het vluchten was.quote:Op zondag 11 november 2018 14:30 schreef falling_away het volgende:
Als je echt onschuldig bent, waarom dan vluchten?
Er moet dan wel sprake van (ander) wettig en overtuigend bewijs zijn en niet alleen een huidschilfer.quote:Op zondag 11 november 2018 16:51 schreef Physsic het volgende:
Dat is in de praktijk sowieso niet het geval, zeker niet voor de strafmaat. Dat blijkt duidelijk uit vonnissen bij veroordeling van een verdachte die altijd is blijven zwijgen of ontkennen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |