NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron
Het plan van het Europees Parlement gaat op hoofdlijnen in op 4 punten:
- toenemende normalisering van fascisme, racisme, xenofobie een halt toeroepen en EU-lidstaten zover krijgen dat ze neofascistische en neonazistische groepen verbieden.
- alle organisaties die fascisme verheerlijken verbieden
- troebele samenwerkingsverbanden tussen populisten, fascisten, reactionairen in de politiek en binnen politie stoppen
- racisme stoppen in de sportwereld en leden uit fascistische groepen helpen met uit hun groep en ideologie stappen
Wie monsters bestrijd, moet erop toezien dat hij zelf geen monster wordt. Het lijkt mij dat het Europese Parlement hier teveel bevoegdheden toe-eigend.
Is dit geen fascistoïde set maatregelen van het EP? Als er wereldwijd, ook Europees, onder diverse kiezers de wens bestaat tot meer nationalistische partijen en/of politiek klimaat, mag het EP hier dan wel voor gaan liggen? Komt deze maatregel niet voort uit het feit dat het EP zelf erfelijk belast is met een (neo)liberale ontstaansgeschiedenis?
Wat vinden jullie van het plan?
Het plan van het Europees Parlement gaat op hoofdlijnen in op 4 punten:
- toenemende normalisering van fascisme, racisme, xenofobie een halt toeroepen en EU-lidstaten zover krijgen dat ze neofascistische en neonazistische groepen verbieden.
- alle organisaties die fascisme verheerlijken verbieden
- troebele samenwerkingsverbanden tussen populisten, fascisten, reactionairen in de politiek en binnen politie stoppen
- racisme stoppen in de sportwereld en leden uit fascistische groepen helpen met uit hun groep en ideologie stappen
Wie monsters bestrijd, moet erop toezien dat hij zelf geen monster wordt. Het lijkt mij dat het Europese Parlement hier teveel bevoegdheden toe-eigend.
Is dit geen fascistoïde set maatregelen van het EP? Als er wereldwijd, ook Europees, onder diverse kiezers de wens bestaat tot meer nationalistische partijen en/of politiek klimaat, mag het EP hier dan wel voor gaan liggen? Komt deze maatregel niet voort uit het feit dat het EP zelf erfelijk belast is met een (neo)liberale ontstaansgeschiedenis?
Wat vinden jullie van het plan?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dit is natuurlijk grote onzin. Lijkt me ook weer totaal onuitvoerbaar, gelukkig.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
EU kritisch, dan moet je wel een fascist zijn, hup, verbieden, opgelost
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bij een aantal moeten de daders toch echt in een andere hoek gezocht worden...quote:MEPs argue that the impunity enjoyed by far-right organisations in some member states is one of the reasons behind the rise in violent actions, affecting society as a whole and targeting particular minorities such as black Europeans/people of African descent, Jews, Muslims, Roma, non-EU nationals, LGBTI people, and persons with disabilities.
[ Bericht 9% gewijzigd door AchJa op 26-10-2018 15:51:49 ]
Over censuur gesproken, Jezus Christus wat een gedrocht is die EU aan het worden... tuurlijk moet er keihard afgerekend worden met die mafkezen, maar deze glijdende schaal gaat meer fout dan goed doen.
Dit riekt wel heel erg naar een soort Europese gedachtenpolitie. Het democratisch gehalte van de EU is sowieso al ver te zoeken, maar met dit soort beleid erbij leven we straks per saldo in een dictatuur. Eentje waarin alleen bepaalde - wenselijke - denkbeelden zijn toegestaan.
Het gevaar hieraan is: wie bepaalt welke opmerkingen onder "racisme" of "xenofobie" vallen? Deze week nog, werd bloedserieus uiteengezet dat het drinken van melk racistisch is. Voor hetzelfde gemak ben je "xenofoob" wanneer je uitkeringsfraude in het buitenland wilt bestrijden, of vlieg je de cel in wanneer je als komiek een spottende opmerking maakt over dictator Erdogan.
Dit plan bewijst vooral één ding: de EU is bang voor (de mening van) het volk. Met behulp van machtsmiddelen moet de bevolking de mond worden gesnoerd. Doodeng is het.
Het gevaar hieraan is: wie bepaalt welke opmerkingen onder "racisme" of "xenofobie" vallen? Deze week nog, werd bloedserieus uiteengezet dat het drinken van melk racistisch is. Voor hetzelfde gemak ben je "xenofoob" wanneer je uitkeringsfraude in het buitenland wilt bestrijden, of vlieg je de cel in wanneer je als komiek een spottende opmerking maakt over dictator Erdogan.
Dit plan bewijst vooral één ding: de EU is bang voor (de mening van) het volk. Met behulp van machtsmiddelen moet de bevolking de mond worden gesnoerd. Doodeng is het.
Het grote probleem van dit plan is dat er geen definitie van fascisme of nationaal-socialisme wordt gegeven. Het is geen synoniem voor populisme of rechtsconservatisme. Lang was men van mening dat fascisme en nationaal-socialisme een platte, dommige nationalistische verzameling van ideeën was, die per land, per leider verschillend werd uitgevoerd. Er komt steeds meer onderzoek uit dat fascisme en nationaal-socialisme juist coherente, doordachte ideologieeën waren, net zoals liberalisme, socialisme of christendemocratie. Het nationalistische element binnen fascisme en nationaal-socialisme maakt inderdaad dat het zich per land verschillend uitte, maar dit was geen teken van ideologische armoede.
Kortom, dit plan lijkt mij onuitvoerbaar.
Kortom, dit plan lijkt mij onuitvoerbaar.
quote:
!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
(Neo)fascisme staat wel haaks op democratie, maar of dat nou te verbieden is in een oprechte democratisch politiek systeem, dat is een interessante kwestie.
Uiteindelijk komt het neer op de vraag: willen we wederom een fascistische 'samen'leving toestaan in Europa?
Uiteindelijk komt het neer op de vraag: willen we wederom een fascistische 'samen'leving toestaan in Europa?
1 + 1 = blauw
Nikszeggende neonazi clubjes verbieden, maar wel gewoon een gezwel als het salafisme blijven faciliteren, zo kennen we het EP weer. 
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Als het antwoord daarop ja is dan ben je het dus eens met het EP.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 15:57 schreef Kamina het volgende:
(Neo)fascisme staat wel haaks op democratie, maar of dat nou te verbieden is in een oprechte democratisch politiek systeem, dat is een interessante kwestie.
Uiteindelijk komt het neer op de vraag: willen we wederom een fascistische 'samen'leving toestaan in Europa?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Is dat zo simpel, ja?quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 16:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als het antwoord daarop ja is dan ben je het dus eens met het EP.
1 + 1 = blauw
Dat is echt niet zo moeilijk ja. Het verbieden van organisaties omdat hun ideologie je niet aan staat sluit naadloos aan bij fascisme.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Net zoals dat vrijheid van meningsuiting onbeperkt zou moeten?quote:
[..]
Dat is echt niet zo moeilijk ja. Het verbieden van organisaties omdat hun ideologie je niet aan staat sluit naadloos aan bij fascisme.
1 + 1 = blauw
Idealiter wel ja.quote:
[..]
Net zoals dat vrijheid van meningsuiting onbeperkt zou moeten?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
ik vind het eu parlement fascistisch, gaan wie dan ook maar verbieden?
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
quote:
[..]
Dan zou het geen ideologie zijn, wat per definitie begrensd is.
?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Whut?quote:
[..]
Tegenover ideaal staat niet ideaal, dus er zijn grenzen. Best simpel eigenlijk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Jaja...quote:They propose setting up anti-hate crime units in police forces to ensure these crimes are investigated and prosecuted. They also urge national authorities to “effectively ban neo-fascist and neo-Nazi groups and any other foundation or association that exalts and glorifies Nazism and fascism”.
Parliament calls on the member states to “clearly condemn and sanction” hate crime, hate speech and scapegoating by politicians and public officials, as they directly normalise and reinforce hatred and violence.
Measures are also necessary to counteract the spread of racism, fascism and xenophobia through the internet, in cooperation with social media companies.
Wat lul je nou allemaal?quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 16:18 schreef Kamina het volgende:
[..]
Vervang ideaal maar met blauw; filosofie voor kleuters.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Die liggen nu (in de meeste Europese landen dan) bij het aanzetten tot geweld en haatzaaien. Dus je zou eigenlijk nog wel kunnen aanvoeren dat wat het EP hier wil al grotendeels met de bestaande wetten kan worden opgelost.quote:
[..]
Tegenover ideaal staat niet ideaal, dus er zijn grenzen. Best simpel eigenlijk.
Als filosofie voor kleuters je al de pet te boven gaat, dan kan je beter ergens anders gaan spelen.quote:
1 + 1 = blauw
Volgens mij ben ik niet de enige die niks snapt van je gebrabbel, Henk.quote:
[..]
Als filosofie voor kleuters je al de pet te boven gaat, dan kan je beter ergens anders gaan spelen.
Welk punt wil je nou precies maken?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
[..]
Als filosofie voor kleuters je al de pet te boven gaat, dan kan je beter ergens anders gaan spelen.
Wat BoneThugss zegt:quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 16:23 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Volgens mij ben ik niet de enige die niks snapt van je gebrabbel, Henk.
Welk punt wil je nou precies maken?
Nee hoor Fred, het ligt aan geheel aan jou.quote:
[..]
Volgens mij ben ik niet de enige die niks snapt van je gebrabbel, Henk.
Welk punt wil je nou precies maken?
Mijn punt heb ik eerder al gemaakt op kleuterniveau, dus al je dat niet begrijpt, dan kan zelfs ik je niet helpen.
1 + 1 = blauw
Dat wordt echt mijn nieuwe ondertitel.quote:
[..]
[..]
Wat BoneThugss zegt:
[ afbeelding ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Aan geheel aan mij?quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 16:29 schreef Kamina het volgende:
[..]
Nee hoor Fred, het ligt aan geheel aan jou.
Mijn punt heb ik eerder al gemaakt op kleuterniveau, dus al je dat niet begrijpt, dan kan zelfs ik je niet helpen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Probeer het eens op volwassen niveau, als je dat lukt.quote:
[..]
Nee hoor Fred, het ligt aan geheel aan jou.
Mijn punt heb ik eerder al gemaakt op kleuterniveau, dus al je dat niet begrijpt, dan kan zelfs ik je niet helpen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja, herschrijven op een forum enzo, geen journalistieke of wetenschappelijke publicatie.quote:
Dat gaat sommigen blijkbaar de pet te boven.quote:
[..]
Probeer het eens op volwassen niveau, als je dat lukt.
1 + 1 = blauw
Aha, succes ermee.quote:
[..]
Ja, herschrijven op een forum enzo, geen journalistieke of wetenschappelijke publicatie.
[..]
Dat gaat sommigen blijkbaar de pet te boven.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Godverquote:
Dit leest echt weer als speciale knokploegen binnen de politie om andersdenkenden aan te pakken en tevens de media uitingen van hen te censureren.
Nee, daar komt het niet op neer. Dit gaat over wat zij ons toestaan.quote:
(Neo)fascisme staat wel haaks op democratie, maar of dat nou te verbieden is in een oprechte democratisch politiek systeem, dat is een interessante kwestie.
Uiteindelijk komt het neer op de vraag: willen we wederom een fascistische 'samen'leving toestaan in Europa?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Thought Policequote:
Godver
Dit leest echt weer als speciale knokploegen binnen de politie om andersdenkenden aan te pakken en tevens de media uitingen van hen te censureren.
Meer fascisme toestaan zeg jij?quote:
[..]
Nee, daar komt het niet op neer. Dit gaat over wat zij ons toestaan.
Fascisme is per definitie antidemocratisch, dus als jij weet hoe dat te plaatsen in een democratische samenleving, dan ben jij de eerste die wereldvrede kan realiseren. Succes!
1 + 1 = blauw
De geest van de DDR leeft kennelijk nog steeds.
Hier een artikel uit De Groene uit 2001 over hoe het destijds ging aan beide zijden van de antifascistische verdedigingsmuur.
https://www.groene.nl/artikel/het-was-nog-veel-erger
Hier een artikel uit De Groene uit 2001 over hoe het destijds ging aan beide zijden van de antifascistische verdedigingsmuur.
https://www.groene.nl/artikel/het-was-nog-veel-erger
Non possumus non loqui
Alles minder dan onze toekomstige overlords met spandoeken welkom heten moet zeker afgestraft worden.
Die gaan de politie juist bijstaan in hun zoektocht naar dissidente elementen in de samenlevingquote:
Ik neem dat ze met Antifa beginnen dan
Het punt is dat het EP wat anders is dan 'we', het zijn ook niet onze vertegenwoordigers want voor de overgrote meerderheid van die zakkenvullers mogen we helemaal niet stemmen.quote:
Als 'we' geen fascisme willen dan stemmen 'we' er niet op.quote:Fascisme is per definitie antidemocratisch, dus als jij weet hoe dat te plaatsen in een democratische samenleving, dan ben jij de eerste die wereldvrede kan realiseren. Succes!
Daarnaast lijkt het me nogal populistisch, gemakkelijk en stompzinnig om te doen alsof het fascisme in nagenoeg dezelfde vorm als 80 jaar geleden hetgene is wat de democratie het meest bedreigt. Het is namelijk de EU die conformisme aan een ideologie begint te eisen, het is de EU die de vrijheid van meningsuiting en die van de niet volgzame pers aan banden wil leggen. Het is de EU die controle over het internet wil, het is de EU die democratische besluitvorming ondermijnd en het zijn de EU en zijn lidstaten die feitelijk meer macht over de burgers hebben dan enig regime uit de gescheidenis.
Als je wil weten hoe democratisch de EU nog is dan hoef je alleen maar te kijken naar wat er met Griekenland is gebeurd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het probleem met fascisme is echter dat het een alles-of-niets kwestie is. Als een fascistisch politiek systeem eenmaal in stand is, dan is het een autoritair systeem waar stemrecht geen kans meer heeft. Zie Turkije anno 2018 bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het punt is dat het EP wat anders is dan 'we', het zijn ook niet onze vertegenwoordigers want voor de overgrote meerderheid van die zakkenvullers mogen we helemaal niet stemmen.
[..]
Als 'we' geen fascisme willen dan stemmen 'we' er niet op.
Daarnaast lijkt het me nogal populistisch, gemakkelijk en stompzinnig om te doen alsof het fascisme in nagenoeg dezelfde vorm als 80 jaar geleden hetgene is wat de democratie het meest bedreigt. Het is namelijk de EU die conformisme aan een ideologie begint te eisen, het is de EU die de vrijheid van meningsuiting en die van de niet volgzame pers aan banden wil leggen. Het is de EU die controle over het internet wil, het is de EU die democratische besluitvorming ondermijnd en het zijn de EU en zijn lidstaten die feitelijk meer macht over de burgers hebben dan enig regime uit de gescheidenis.
Als je wil weten hoe democratisch de EU nog is dan hoef je alleen maar te kijken naar wat er met Griekenland is gebeurd.
En laten we eerlijk zijn; echte democratie bestaat niet.
1 + 1 = blauw
Als andere mensen voor 'het volk' gaan beslissen waar wel en waar niet op gestemd mag worden dan is er ook niet veel verschilquote:
[..]
Het probleem met fascisme is echter dat het een alles-of-niets kwestie is. Als een fascistisch politiek systeem eenmaal in stand is, dan is het een autoritair systeem waar stemrecht geen kans meer heeft. Zie Turkije anno 2018 bijvoorbeeld.
En laten we eerlijk zijn; echte democratie bestaat niet.
Wie zijn de andere mensen en wie zijn het volk precies?quote:
[..]
Als andere mensen voor 'het volk' gaan beslissen waar wel en waar niet op gestemd mag worden dan is er ook niet veel verschil
1 + 1 = blauw
Ja ja, straks moet ik nog de I-LOVE-HITLER poster en mijn verzameling aan eugenetisch onderzoek weghalen uit de vergaderzaal van m'n lokale anti-EU clubje. Je mag ook niks meer tegenwoordig in deze fascistische staat.
Die mensen zijn het EP, 'het volk' zijn het volk van de landen waar twijfelachtige partijen zich verkiesbaar stellen, maar waar deze verboden zullen worden door het EP. Omdat het nog niet duidelijk is welke landen dit zullen zijn heb ik het volk tussen aanhalingstekens gezet.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 17:42 schreef Kamina het volgende:
[..]
Wie zijn de andere mensen en wie zijn het volk precies?
Kortom, je verkondigt tegenstrijdige ideëen waar je zelf geen wijs uit weet. Prima hoor.quote:
[..]
Die mensen zijn het EP, 'het volk' zijn het volk van de landen waar twijfelachtige partijen zich verkiesbaar stellen, maar waar deze verboden zullen worden door het EP. Omdat het nog niet duidelijk is welke landen dit zullen zijn heb ik het volk tussen aanhalingstekens gezet.
1 + 1 = blauw
Ik verkondig helemaal niks, ik geef mijn mening helder lichtquote:
[..]
Kortom, je verkondigt tegenstrijdige ideëen waar je zelf geen wijs uit weet. Prima hoor.
En dat is dus precies de reden waarom mensen voor fascist worden uitgemaakt. Dan is de discussie helemaal dood gemaakt. Dan hoef je lekker niet meer inhoudelijk te reageren.quote:
[..]
Het probleem met fascisme is echter dat het een alles-of-niets kwestie is.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Niets helder aan.quote:
[..]
Ik verkondig helemaal niks, ik geef mijn mening helder licht
Zie '40-'45 voor wat achtergrondinformatie. Of Turkije sinds Erdogan, mocht je dat zo'n fantastisch politiek systeem vinden. Ieder z'n ding.quote:
[..]
En dat is dus precies de reden waarom mensen voor fascist worden uitgemaakt. Dan is de discussie helemaal dood gemaakt. Dan hoef je lekker niet meer inhoudelijk te reageren.
1 + 1 = blauw
De kwestie is; wanneer benoem je iets als fascistisch?quote:
[..]
Niets helder aan.
[..]
Zie '40-'45 voor wat achtergrondinformatie. Of Turkije sinds Erdogan, mocht je dat zo'n fantastisch politiek systeem vinden. Ieder z'n ding.
De huidige tendens is dat deze term nogal snel gebruikt wordt. Gewoon als poging om de ander monddood te maken.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ja daar ben ik ook bang voor ja.quote:
Over censuur gesproken, Jezus Christus wat een gedrocht is die EU aan het worden... tuurlijk moet er keihard afgerekend worden met die mafkezen, maar deze glijdende schaal gaat meer fout dan goed doen.
בברכה Flip.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Zie het nieuwsbericht in de OP.quote:
[..]
De kwestie is; wanneer benoem je iets als fascistisch?
De huidige tendens is dat deze term nogal snel gebruikt wordt. Gewoon als poging om de ander monddood te maken.
(Algemene tip voor ieder topic waarin je wil posten overigens)
1 + 1 = blauw
Fascisme is niet hetzelfde als nationaal socialisme.quote:
[..]
Niets helder aan.
[..]
Zie '40-'45 voor wat achtergrondinformatie. Of Turkije sinds Erdogan, mocht je dat zo'n fantastisch politiek systeem vinden. Ieder z'n ding.
Andersdenkenden monddood willen maken ruikt behoorlijk naar fascisme.
Als ze daarbij het geweldsmonopolie van de natiestaten gaan inzetten om hun (ondemocratische) dictaat kracht bij te zetten zijn ze er helemaal.
Politici zouden er goed aan doen te beseffen dat ze mensen moeten overtuigen en zich ver moeten houden van dit soort absurde dictaten.
Er zijn genoeg middelen voor de natiestaten om daadwerkelijk geweld aan te pakken, gedachtegoed (en uitingen daarvan (los van geweld cq oproepen tot geweld)) willen verbieden is echt al bijna aan de onderkant van een hellend vlak.
Als ze daarbij het geweldsmonopolie van de natiestaten gaan inzetten om hun (ondemocratische) dictaat kracht bij te zetten zijn ze er helemaal.
Politici zouden er goed aan doen te beseffen dat ze mensen moeten overtuigen en zich ver moeten houden van dit soort absurde dictaten.
Er zijn genoeg middelen voor de natiestaten om daadwerkelijk geweld aan te pakken, gedachtegoed (en uitingen daarvan (los van geweld cq oproepen tot geweld)) willen verbieden is echt al bijna aan de onderkant van een hellend vlak.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Jajaja de fascisme politie. Dat hersenloze clubje weet niet eens wat fascisme is en verwart dat al gauw met iedereen die enigzins opkomt voor nationale of lokale belangen want dat is anti-eu en anti-immigratie.
jajaja zo ken ik er nog een paar.
eu is zelf een fascistisch gedrocht
jajaja zo ken ik er nog een paar.
eu is zelf een fascistisch gedrocht
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
|
|
