NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is toch geen overeenstemming in te bereiken, want kozp wil dat alle herinneringen aan een ZP worden verwijderd uit het feest. Een figuur als ZP mag gewoon niet.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 13:51 schreef Montagui het volgende:
Omdat we er toch niet uitkomen het volgende voorstel:
We gaan verder met maar 3 pieten.
1 gitzwarte Piet - voor de folkloristen onder ons - uiterlijk nog nader te bepalen
1 schoorsteen/roetveeg Piet - omdat deze op dit moment in de volksmond het meest aangehaald wordt - uiterlijk nog nader te bepalen
1 nieuwe Piet - een Piet waarvan het uiterlijk bepaald mag worden door de anti-Pieten.
Heeft iedereen zijn eigen Piet! Iedereen blij
En mocht er in de toekomst behoefte zijn aan nog weer een nieuwe soort Piet kan dat natuurlijk ook weer geregeld worden.
Ieder voorstel wordt afgedaan als 'witte toestemming naar de afstammelingen van de slaven', zie het telefonisch interview wat affriyee gaf aan BNR vorig jaar via de radio.
Het gaat ze dan ook helemaal niet om ZP of het feest sinterklaas, het gaat ze gewoon om de aandacht en de link naar herstelbetalingen.
https://www.dagelijksesta(...)iteindelijk-om-geld/
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wees eerlijk: de pro pieters in dit topic geven KOZP ook wel buitenproportioneel veel aandacht.quote:
[..]
Omdat die 'partij' nogal, zeg maar, aanwezig is via allerlei media en daarmee de wat genuanceerder meningen tegen Zwarte Piet ondersneeuwt?
Zelf zou ik zeggen dat KOZP op geen enkele manier representatief is voor de totale groep van mensen die het uiterlijk van ZP wel zouden willen aanpassen. Het is ook niet de meerderheid binnen die groep.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Beste witten, de tekst van het liedje gaat: "zwart als roet" en niet "zwart van/door roet".
Kortom, het verwijst naar de huidskleur en gezien het koloniale verleden van Nederland, is dat niet gepast.
Kortom, het verwijst naar de huidskleur en gezien het koloniale verleden van Nederland, is dat niet gepast.
1 + 1 = blauw
En nog erger, het is: "ook al is hij zwart als roet, hij meent het toch goed".quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 15:38 schreef Kamina het volgende:
Beste witten, de tekst van het liedje gaat: "zwart als roet" en niet "zwart van/door roet".
Kortom, het verwijst naar de huidskleur en gezien het koloniale verleden van Nederland, is dat niet gepast.
In de context van de tijd waarin dit is geschreven betekent dat zoveel als "ondanks dat het een neger is kun je hem toch wel vertrouwen". (= algemeen kun je negers dus *niet* vertrouwen.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klopt allemaal, maar die KOZP-ers schreeuwen dan ook wel onnoemelijk hard en met een nogal gemene ondertoon. Logisch dat vanuit de pro-kant daar eerder aandacht aan wordt gegeven.quote:
[..]
Wees eerlijk: de pro pieters in dit topic geven KOZP ook wel buitenproportioneel veel aandacht.
Zelf zou ik zeggen dat KOZP op geen enkele manier representatief is voor de totale groep van mensen die het uiterlijk van ZP wel zouden willen aanpassen. Het is ook niet de meerderheid binnen die groep.
Aan de andere kant vind ik de insinuaties van enkele anti-Pieters (ook hier op fok) dat alle pro-Pieters latente racisten zijn ook van de zotte. Zeker zullen er pro-Pieters zijn die vanuit een racistische instelling reageren, maar ook dat is een marginaal groepje.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Inderdaad. Deze zwart als roet persoon is echt niet bedreigend of bedriegend hoor!quote:
[..]
En nog erger, het is: "ook al is hij zwart als roet, hij meent het toch goed".
In de context van de tijd waarin dit is geschreven betekent dat zoveel als "ondanks dat het een neger is kun je hem toch wel vertrouwen". (= algemeen kun je negers dus *niet* vertrouwen.)
1 + 1 = blauw
Niet alleen negers zijn zwart als roet. Maar goed als het jou in je straat uitkomt maak je er toch neger van.quote:
Beste witten, de tekst van het liedje gaat: "zwart als roet" en niet "zwart van/door roet".
Kortom, het verwijst naar de huidskleur en gezien het koloniale verleden van Nederland, is dat niet gepast.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zo zou je het kunnen opvatten.quote:
[..]
En nog erger, het is: "ook al is hij zwart als roet, hij meent het toch goed".
In de context van de tijd waarin dit is geschreven betekent dat zoveel als "ondanks dat het een neger is kun je hem toch wel vertrouwen". (= algemeen kun je negers dus *niet* vertrouwen.)
Het liedje slaat op Zwarte Piet dus staat er Zwarte Piet is zo zwart als roet. En de onenigheid gaat er nu juist over wie of wat Zwarte Piet is. Jij vind dat hij een neger moet voorstellen, ik niet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Een duivel (bv) kan behoorlijk bedreigend zijn hoor.quote:
[..]
Inderdaad. Deze zwart als roet persoon is echt niet bedreigend of bedriegend hoor!
[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 09-10-2018 15:56:45 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ook witten met schmink op hun gezicht die zeggen dat het roet moet voorstellen inderdaad.quote:
[..]
Niet alleen negers zijn zwart als roet. Maar goed als het jou in je straat uitkomt maak je er toch neger van.
1 + 1 = blauw
Dan zorg je dat ie niet lijkt op het stereotype neger, heel simpel.quote:
[..]
Zo zou je het kunnen opvatten.
Het liedje slaat op Zwarte Piet dus staat er Zwarte Piet is zo zwart als roet. En de onenigheid gaat er nu juist over wie of wat Zwarte Piet is. Jij vind dat hij een neger moet voorstellen, ik niet.
1 + 1 = blauw
Wat?quote:
[..]
En duivel (bv) kan behoorlijk bedreigend zijn hoor.
1 + 1 = blauw
Ik snap de connectie met het stereotiep best wel, en dat kan best verwarrend zijn. Uiteindelijk is het maar hoe je er tegen aan kijkt. Mijn zegen heb je om het uiterlijk van Zwarte Piet aan te passen, maar laat hem dan wel zwart.quote:
[..]
Dan zorg je dat ie niet lijkt op het stereotype neger, heel simpel.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Wie of wat zijn witten?quote:
[..]
Ook witten met schmink op hun gezicht die zeggen dat het roet moet voorstellen inderdaad.
Wat heeft een duivel met de discussie over zwarte pieten te maken volgens jou?quote:
Hij hoeft niet zwart, want hij is immers geen neger volgens jou. Hij kan dus prima wit met een paar roetvegen.quote:
[..]
Ik snap de connectie met het stereotiep best wel, en dat kan best verwarrend zijn. Uiteindelijk is het maar hoe je er tegen aan kijkt. Mijn zegen heb je om het uiterlijk van Zwarte Piet aan te passen, maar laat hem dan wel zwart.
Oorbellen uit. lippen niet langer rood, de slavenkleding mag uit en voortaan mag hij op het paard naast Sint rijden, ipv als een slaafje erachteraan.
Wel zo eerlijk!
De mensen wiens huidskleur lichter dan bruin is. Mensen wiens huidskleur donkerder is noemen we immers zwarten.quote:
1 + 1 = blauw
Is 1 van de vele folkloristische verhalen achter Sint en wie Piet zou kunnen zijn:quote:
[..]
Wat heeft een duivel met de discussie over zwarte pieten te maken volgens jou?
https://www.nemokennislin(...)oks-van-zwarte-piet/quote:De verering van Sint Nicolaas als rooms-katholieke heilige bestaat al eeuwen. Dat hij wist uit te groeien tot een van de meest geliefde heiligen was niet zo heel vreemd: Nicolaas was de beschermheilige van velen. Van zeelieden tot prostituees en van kinderen tot dieven. Rond 1200 was zijn verering algemeen en zijn afbeelding wijdverspreid, regelmatig met een overwonnen zwarte duivel erbij. Belangrijk in het christendom was namelijk het onderscheid tussen goed en kwaad, wat afgebeeld werd door de tegenstelling wit en zwart. Heiligen en engelen waren wit, duivels en gedemoniseerde heidense goden zwart.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als zwart het kwaad is, waarom zou je Piet dan zwart verven? Dat strookt dan niet met het zogenaamde beeld van Piet als blije hulp, toch? Werkt Sint samen met het kwaad?quote:
[..]
Is 1 van de vele folkloristische verhalen achter Sint en wie Piet zou kunnen zijn:
[..]
https://www.nemokennislin(...)oks-van-zwarte-piet/
1 + 1 = blauw
Nee, maar hij heet ZWARTE Piet. Duh!quote:
Hij hoeft niet zwart, want hij is immers geen neger volgens jou.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
lijkt mij een halfbakken oplossing maar kan dat de volgende vraag zijn?quote:
[..]
Als dit waar is, laten we dat nu eens aannemen, dan is het me eigenlijk een raadsel waarom ze zo tegen roetveegpieten zijn.
Als het verhaal is dat ze zwart zijn van de schoorsteen dan is het huidige uiterlijk alles behalve overtuigend. (Dat vond ik als kind al, toen ik nog niet bekend was met de typische karikaturale eigenschappen die er vaak aan zwarte mensen worden gegeven.)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is blank. Wit is een anglicisme en extreem links geblaat.quote:
De mensen wiens huidskleur lichter dan bruin is. Mensen wiens huidskleur donkerder is noemen we immers zwarten.
Wat kan de volgende vraag zijn? Waarom pro pieters zo'n probleem hebben met roetveegpiet?quote:
[..]
lijkt mij een halfbakken oplossing maar kan dat de volgende vraag zijn?
Lijkt me op zich wel een interessante vraag ja. Ik zou hem zelf niet kunnen beantwoorden, aangezien ik niet behoor tot die groep.
Niet meer aanwezig in dit forum.
voor mij is het gewoon iets minder zwarte piet, ik heb er weinig moeite mee maar ik verwacht niet dat het iets oplostquote:
[..]
Wat kan de volgende vraag zijn? Waarom pro pieters zo'n probleem hebben met roetveegpiet?
Lijkt me op zich wel een interessante vraag ja. Ik zou hem zelf niet kunnen beantwoorden, aangezien ik niet behoor tot die groep.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Twee redenen:quote:
[..]
Wat kan de volgende vraag zijn? Waarom pro pieters zo'n probleem hebben met roetveegpiet?
Lijkt me op zich wel een interessante vraag ja. Ik zou hem zelf niet kunnen beantwoorden, aangezien ik niet behoor tot die groep.
1. Ik vind de argumenten tegen Zwarte Piet zeer zwak en de mensen achter de beweging behoren tot een extreem linkse groep. Ik weiger uit principe elke concessie net als ik nul concessies doe tegenover de NVU en Pegida.
2. Zwarte Piet is een fantasiefiguur en de mensen die hem spelen zijn onherkenbaar. Zeker in dorpen worden roetveegpieten herkend als de buurman, de oom etc..
