De VVD doet wel goed z'n best om z'n eigen achterban (alles vanaf 2x modaal toch?) het leven zuur te maken.quote:Kabinet zet bijl in hypotheekrenteaftrek
AMSTERDAM - De hypotheekrenteaftrek voor de hoogste inkomens gaat vanaf 2020 met drie procentpunt per jaar omlaag, in plaats van de 0,5 procentpunt die in 2014 is afgesproken. Dat staat in het Belastingplan dat het kabinet vandaag naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
De regering wil met de maatregel – die ook al in het regeerakkoord stond, en nu wordt uitgewerkt – stimuleren dat huiseigenaren hun hypotheek sneller aflossen.
De renteaftrek wordt sinds 2014 afgebouwd van 52 procent naar 37,05 procent. Dat zou in eerste instantie met kleine stapjes gaan, van 0,5 procentpunt per jaar, en tot 2042 duren. Nu wil minister Hoekstra (Financiën) dat tempo kennelijk versnellen, zodat het nieuwe aftrekpercentage al in 2023 – negentien jaar eerder! – wordt bereikt.
Dat kan verrassingen voor huiseigenaren opleveren, staat in het Belastingplan, maar om de nationale hypotheekschuld te verkleinen vindt het kabinet de maatregel toch nodig. Het geld dat overblijft doordat de aftrek minder is, wordt gebruikt om het eigenwoningforfait te verlagen.
Het versneld verlagen van de hypotheekrenteaftrek is vooral pikant voor de VVD. De liberalen profileerden zich jarenlang als voorvechter van huiseigenaren en hun aftrekposten.
bron: https://www.telegraaf.nl/financieel/2572831/kabinet-zet-bijl-in-hypotheekrenteaftrek
Eigenwoningforfait wordt juist verlaagd met 0,25 procentpunt, alleen wet Hillen wordt afgeschaft waardoor je ook nog EWF bijtelling hebt als je (vrijwel) geheel hebt afgelost.quote:Op dinsdag 18 september 2018 19:53 schreef LXIV het volgende:
Bizar hoe de VVD draait in dit opzicht. Een paar jaar geleden was de HRA letterlijk een heilig huisje van de VVD. Iedere redelijke discussie met hen hierover was onmogelijk. Je had toen bizarre situaties van mensen die een hypotheek van 600.000 hadden op een huis van 400.000 en daarnaast 200.000 euro nog in een spaarhypotheek met een rente gelijk aan de hypotheekrente en vrijgesteld van VRH! En dat alles aflossingsvrij en tegen 52% aftrekbaar. Toen kon je met je aftrek alles bekostigen. Te gek was dat eigenlijk.
Nu slaan ze de andere kant door met vermogensrendementsheffing die vele malen hoger is dan de rente, versnelde afbouw van de HRA, de villabelasting en het zeer sterk verhogen van het eigenwoningforfait.
Ze zeggen dat het is om aflossen te stimuleren, maar waarom dan het eigenwoningforfait niet laten vrijvallen? Je wordt door de kat gebeten of door de hond
Nog los van wat een Nederlandse belegger kwijt is aan het afschaffen van de dividendbelasting. Een aanzienlijk deel van die kosten komen op zijn conto.
Ja. Als ze aflossen willen stimuleren dan moeten ze die wet Hillen juist weer invoeren. Nu ben je altijd zuurquote:Op dinsdag 18 september 2018 19:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Eigenwoningforfait wordt juist verlaagd met 0,25 procentpunt, alleen wet Hillen wordt afgeschaft waardoor je ook nog EWF bijtelling hebt als je (vrijwel) geheel hebt afgelost.
Klopt, heb in mei net een andere woning gekocht en deze heb ik zo afgetikt. Met afschaffing van wet Hillen ga ik dus straks betalen terwijl ik al inkomstenbelasting heb betaald, daarna vermogensrendementsheffing en nu nog een keer EWF...quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Als ze aflossen willen stimuleren dan moeten ze die wet Hillen juist weer invoeren. Nu ben je altijd zuur
Waarom heb je dat gedaan dan? Je kunt toch beter je hypotheek laten staan en rabobankcertificaten oid ernaast aanhouden?quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Klopt, heb in mei net een andere woning gekocht en deze heb ik zo afgetikt. Met afschaffing van wet Hillen ga ik dus straks betalen terwijl ik al inkomstenbelasting heb betaald, daarna vermogensrendementsheffing en nu nog een keer EWF...
Het is dat ze lucht en zonlicht niet kunnen belasten, anders deed de VVD dat... of breng ik ze nu op een idee?
Wat is het alternatief voor 2xmodaal en hoger?quote:
Ik had nooit een hypotheek kunnen krijgen voor deze woning en m'n oude was al praktsch afgelost.quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom heb je dat gedaan dan? Je kunt toch beter je hypotheek laten staan en rabobankcertificaten oid ernaast aanhouden?
VVD intomen?quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat is het alternatief voor 2xmodaal en hoger?
Ja klopt, dat heet "afbouwen".quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:04 schreef Idisrom het volgende:
The topictitel klopt niet.
De HRA-aftrek blijft bestaan, alleen in een lagere schijf.
Met wat er netto overblijft voor 2x modaal denk ik dat ze straks prima bij de SP terecht kunnenquote:Op dinsdag 18 september 2018 20:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat is het alternatief voor 2xmodaal en hoger?
Het maakt al eigenlijk niks meer uit of je bijstand hebt of 2x modaal. Onder de streep dan. Vroeger kon je dus nog leuk vermogen opbouwen via de eigen woning, maar dat is van een Heilige Koe in een melkkoe veranderd. Je moet op 5x modaal zitten en blauw bloed hebben om nog wat te verdienen.quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:07 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Met wat er netto overblijft voor 2x modaal denk ik dat ze straks prima bij de SP terecht kunnen
Nah, dat is niet zo, je koopt nu in Asd een modaal huis, kun je dat over een jaar verpatsen dan heb je 40K tot 60K verdiend. Gaat nog wel een tijdje door ook. Hoe lang is de vraag natuurlijk, moet nog steeds tegenlicht kijken van eergisteren. (Hoewel die vraag daar dus wrs ook niet in wordt beantwoord).quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het maakt al eigenlijk niks meer uit of je bijstand hebt of 2x modaal. Onder de streep dan. Vroeger kon je dus nog leuk vermogen opbouwen via de eigen woning, maar dat is van een Heilige Koe in een melkkoe veranderd. Je moet op 5x modaal zitten en blauw bloed hebben om nog wat te verdienen.
Die villa-belasting is ook al zo'n puur communistische maatregel. Alleen de naam al. En tegenwoordig heb je boven de miljoen in Amsterdam echt niks bijzonders. Het is niet zo dat je dan in een villa woont oid! Maar wel maximaal aftikken!
[ afbeelding ]
En maar villabelasting betalen in je rijtjeshuis langs een stinksloot.
Ja, dure hobby om daar te wonen. Trekt me ook totaal niet aan.quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het maakt al eigenlijk niks meer uit of je bijstand hebt of 2x modaal. Onder de streep dan. Vroeger kon je dus nog leuk vermogen opbouwen via de eigen woning, maar dat is van een Heilige Koe in een melkkoe veranderd. Je moet op 5x modaal zitten en blauw bloed hebben om nog wat te verdienen.
Die villa-belasting is ook al zo'n puur communistische maatregel. Alleen de naam al. En tegenwoordig heb je boven de miljoen in Amsterdam echt niks bijzonders. Het is niet zo dat je dan in een villa woont oid! Maar wel maximaal aftikken!
[ afbeelding ]
En maar villabelasting betalen in je rijtjeshuis langs een stinksloot.
Ja, je moet de huizenprijs omlaag zien te krijgen, zorgen dat het niet als een gek oploopt iig, maar dat willen ze niet.quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:16 schreef Schuifpui het volgende:
Ze zouden gewoon per 1 januari direct de HRA en EWF af moeten schaffen. Nu wordt alleen de HRA afgebouwd en zal je zien dan we over een tijd geen HRA hebben, maar nog wel met de EWF blijven zitten, zonder wet-Hillen. Met de huidige rente is het een uitgelezen kans om hier in één keer vanaf te zijn. Werkt ook nog een drukkend op de absurde huizenprijzen.
Het geld zou hiermee bespaard wordt, kan gewoon via de belastingtarieven dan wel heffingskortingen verrekenend worden om de eventuele pijn wat te verzachten.
Nu heb ik geen hypotheek en zou ik het niet merken maar ineens afschaffen gaat toch wel problemen opleveren voor heel veel gezinnen.quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:16 schreef Schuifpui het volgende:
Ze zouden gewoon per 1 januari direct de HRA en EWF af moeten schaffen. Nu wordt alleen de HRA afgebouwd en zal je zien dan we over een tijd geen HRA hebben, maar nog wel met de EWF blijven zitten, zonder wet-Hillen. Met de huidige rente is het een uitgelezen kans om hier in één keer vanaf te zijn. Werkt ook nog een drukkend op de absurde huizenprijzen.
Het geld zou hiermee bespaard wordt, kan gewoon via de belastingtarieven dan wel heffingskortingen verrekenend worden om de eventuele pijn wat te verzachten.
Anders lees je de OP eerst evenquote:Op dinsdag 18 september 2018 20:21 schreef Gunner het volgende:
https://nos.nl/artikel/21(...)sneld-afgebouwd.html
Oud nieuws. Was vorig jaar al bekend.
Eens.quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:16 schreef Schuifpui het volgende:
Ze zouden gewoon per 1 januari direct de HRA en EWF af moeten schaffen. Nu wordt alleen de HRA afgebouwd en zal je zien dan we over een tijd geen HRA hebben, maar nog wel met de EWF blijven zitten, zonder wet-Hillen. Met de huidige rente is het een uitgelezen kans om hier in één keer vanaf te zijn. Werkt ook nog een drukkend op de absurde huizenprijzen.
Het geld zou hiermee bespaard wordt, kan gewoon via de belastingtarieven dan wel heffingskortingen verrekenend worden om de eventuele pijn wat te verzachten.
Ik heb wel een hypotheek, recent gekocht. Met een WOZ stijging van bijna 40% in twee jaar tijd, en een rente van 2%, streept het al bijna tegen elkaar weg. Over een paar jaar helemaal en straks door dat de wet-Hillen wordt afgebouwd, mag ik betalen voor het bezit van een huis. Op dit moment zou ik er enkele tientjes op achteruit gaan, maar dat zou ik er graag voor over hebben. Vergeet niet dat onderdeel hiervan zou moeten zijn om de besparing deels terug te geven in de vorm van belastingverlaging.quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:22 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Nu heb ik geen hypotheek en zou ik het niet merken maar ineens afschaffen gaat toch wel problemen opleveren voor heel veel gezinnen.
Het punt is meer dat er geen duidelijke horizon is voor ons. Ieder kabinet zet de bijl in oude "beloften". Ik begrijp het niet, we zijn uit de crisis, het gaat goed en toch weet de VVD het voor elkaar te krijgen om "het volk" daar niet van te laten profiteren.
Die heb ik gelezen. Alleen daar lijkt een nieuw plan gepresenteerd te worden, terwijl de versnelde afbouw al vorig jaar in het nieuws was. Kom ik ook net pas achter hoor.quote:
Het piekvermogen (wattPiek) van mijn PV-set.quote:En waar staat die "2950wP" voor?
Het huis als melkkoe. Met medewerking van de vvdquote:Op dinsdag 18 september 2018 20:27 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Ik heb wel een hypotheek, recent gekocht. Met een WOZ stijging van bijna 40% in twee jaar tijd, en een rente van 2%, streept het al bijna tegen elkaar weg. Over een paar jaar helemaal en straks door dat de wet-Hillen wordt afgebouwd, mag ik betalen voor het bezit van een huis. Op dit moment zou ik er enkele tientjes op achteruit gaan, maar dat zou ik er graag voor over hebben. Vergeet niet dat onderdeel hiervan zou moeten zijn om de besparing deels terug te geven in de vorm van belastingverlaging.
Ik had zo'n vermoeden De "W" hoort groot te zijn, de "p" klein. "Wp" dusquote:Op dinsdag 18 september 2018 20:33 schreef Gunner het volgende:
[..]
Het piekvermogen (wattPiek) van mijn PV-set.
EN nu niet gaan vragen wat PV is
68 panelen, niet een beetje overkill? zeker gezien de onzekere salderings/subsidieregeling die over een paar jaar komt? (ook dankzij de wispelturige politici waaronder meneer Kamp, VVD toch?)quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:40 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik had zo'n vermoeden De "W" hoort groot te zijn, de "p" klein. "Wp" dus
En ik weet wat PV is, vandaag nog geholpen bij het leggen van de 68 panelen op m'n woning, geen bovenarmen meer over
Dat is altijd de "gok" bij dit soort investeringen, een volgend kabinet zet overal de bijl weer inquote:Op dinsdag 18 september 2018 20:44 schreef Gunner het volgende:
[..]
68 panelen, niet een beetje overkill? zeker gezien de onzekere salderings/subsidieregeling die over een paar jaar komt? (ook dankzij de wispelturige politici waaronder meneer Kamp, VVD toch?)
Dit is helemaal juist. De inkt van het besluit van 0,5 procent is amper opgedroogd of de spelregels worden alweer veranderd. Zo kun je als burger toch niet plannen. Zelfs tweedehands autoverkopers zijn nog betrouwbaarder dan politici.quote:Op dinsdag 18 september 2018 22:48 schreef Jhonn3 het volgende:
Eerst was het er moet rust komen op de woningmarkt met een afbouw van 0,5% per jaar. Vervolgens wordt het onverwachts versneld tot 3% en dan nog verbaasd zijn dat de politiek de naam heeft onbetrouwbaar te zijn!
Een huis met een waarde van 3 ton, kost volgend jaar bij algehele aflossing niet eens ¤ 50 belasting per maand in de onderste schijf.quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:22 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Nu heb ik geen hypotheek en zou ik het niet merken maar ineens afschaffen gaat toch wel problemen opleveren voor heel veel gezinnen.
Het punt is meer dat er geen duidelijke horizon is voor ons. Ieder kabinet zet de bijl in oude "beloften". Ik begrijp het niet, we zijn uit de crisis, het gaat goed en toch weet de VVD het voor elkaar te krijgen om "het volk" daar niet van te laten profiteren.
Deze versnelling kost niemand geld de komende jaren, omdat de compensatie door de lagere belastingtarieven netto veel hoger is. Zie mijn post #12.quote:Op dinsdag 18 september 2018 22:48 schreef Jhonn3 het volgende:
Eerst was het er moet rust komen op de woningmarkt met een afbouw van 0,5% per jaar. Vervolgens wordt het onverwachts versneld tot 3% en dan nog verbaasd zijn dat de politiek de naam heeft onbetrouwbaar te zijn! Ook verschijnen er gelijk weer kreten dat de HRA helemaal afgeschaft kan worden. Dat betekent wel dat nog al wat gezinnen in de problemen gaan komen. Schrap dan ook maar gelijk de huursubsidies en gooi de hogere inkomens uit sociale huurwoningen. Goed voor de lange wachtlijsten
Het is ook een optelsom, om maar wat te noemen:quote:Op woensdag 19 september 2018 04:14 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Deze versnelling kost niemand geld de komende jaren, omdat de compensatie door de lagere belastingtarieven netto veel hoger is. Zie mijn post #12.
Die 0,5% per jaar inperking stelde niks voor, en was meer voor de rekennerds.
Stel je betaalt 12.000 hypotheekrente per jaar, dit is ¤ 1.000 in de maand.
Dan is een half procent dus slechts ¤ 5,-- per maand netto verschil in je hypotheeklast.
Dat is peanuts vergeleken met het effect van ééntiende procent renteverschil op je hypotheeksom.
Ik dacht al, dit was toch al lang bekend?quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:21 schreef Gunner het volgende:
https://nos.nl/artikel/21(...)sneld-afgebouwd.html
Oud nieuws. Was vorig jaar al bekend.
De VVD heeft altijd het hardst geroepen tr staan voor de HRAquote:Op woensdag 19 september 2018 07:26 schreef spiritusbus het volgende:
En toch weer fascinerend dat alleen de VVD hier de schuld krijgt van de maatregel
Vind het zelf ook niks trouwens al scheelt het mij misschien twee jaar hypotheekrenteaftrek.
Want bij alle andere maatregelen wordt de VVD hier inderdaad niet als exclusieve boeman neergezet.quote:Op woensdag 19 september 2018 07:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
De VVD heeft altijd het hardst geroepen tr staan voor de HRA
Dit is geen maatregel om hun achterban te treffen maar om iedereen eigenaar van een huis te maken zodat ze je uit kunnen melken. De rijkere betalen gewoon nooit af en kunnen financiële instellingen betalen die constructies voor ze verzinnen die genoeg opleveren.quote:Op dinsdag 18 september 2018 19:21 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
De VVD doet wel goed z'n best om z'n eigen achterban (alles vanaf 2x modaal toch?) het leven zuur te maken.
Nu het taboe eenmaal doorbroken is, kan het hard gaan inderdaad. Dat zie je ook aan deze verzesvoudiging van de afbouw.quote:Op woensdag 19 september 2018 07:57 schreef asco het volgende:
En diegene die denkt dat het hem/haar toch niet raakt moet ff wachten op de volgende crisis en dan kijken wat er met de volledige HRA gaat gebeuren. 👍
Die 8% is een inhaalslag. En zal dus zeker gaan afvlakken.quote:Op woensdag 19 september 2018 11:43 schreef k3vil het volgende:
Het is goed om nu helderheid te krijgen over de HRA.
De aftrek richting 2042 is erg traag en kan nooit de uiteindelijke maatregel zijn geweest. Het was dus wachten op een adequate maatregel. Afijn die is nu dus gegeven.
De banken zijn wat dat betreft onder aan de streep de pineut. De huizenprijzen werden mede bepaald door het maximale hypotheek bedrag wat mensen konden lenen. Die werd weer bepaald doordat mensen op de HRA konden leunen. Nu kan dat veel minder, en zal dat weer een verlagend effect hebben op het maximale leenbedrag.
Het stijgen van de huizenprijzen is echt een ziekte hier in Nederland. Het wordt afstompen van de prijs of weer een crash (oneindige groei kan niet, 8% per jaar? wtf?)
Punt is, dat de WOZ waardes stijgen. Dus netto ben je als eigenwoningbezitter met (wat voor soort hypotheek dan ook), gewoon de sjaak. Het EWF-% daalt (zou dat net so snel gaan als die HRA afbouw?) maar netto betaal je misschien meer. Na 30 jaar vervalt het restantje HRA en (misschien al eerder) komt de afbouw wet Hillen aan je portemonnaie rammelen,quote:Op dinsdag 18 september 2018 23:01 schreef recursief het volgende:
Zoals het hoort wordt ook het eigenwoningforfait verlaagd. Ik benieuwd wat nu het netto resultaat zal zijn.
0,5%?quote:Op woensdag 19 september 2018 04:01 schreef Idisrom het volgende:
(berekening ¤ 300.000 x 0,5% x 49,5% belastingtarief, gedeeld door 12 maanden)
Als je in de hoogste inkomstenbelastingschijf viel, want leverde je dit per jaar in op je belastingvoordeel (van het voorgaande jaar) vanwege de hypotheekrenteaftrek.quote:
Het meest verbaast het me dat we iedere keer toch weer massaal op dezelfde partijen stemmen, soort van Stockholm syndroom?quote:Op woensdag 19 september 2018 20:55 schreef Daario het volgende:
Wat zijn we als samenleving toch zwak dat we dit allemaal maar accepteren
Ik zie alleen 0,7% voorbij komen. Gaat dat verder naar beneden?quote:Op woensdag 19 september 2018 17:22 schreef MaGNeT het volgende:
Ja, het bijtellingspercentage EWF dat straks geldt.
Zo werkt de democratie. We kiezen een clubje politici en geven hen de vrije hand om iets te doen of te bedenken. Achteraf kan je dan de oppositie kiezen, maar da's van het zelfde laken een pak.quote:Op woensdag 19 september 2018 20:55 schreef Daario het volgende:
Wat zijn we als samenleving toch zwak dat we dit allemaal maar accepteren
Nee joh, die lui die daar op stemmen boeit helemaal niks anders hadden ze al lang niet meer de grootste geweest. De VVD kan alles maken de achterban boeit het niet.quote:Op dinsdag 18 september 2018 19:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
Nou, binnenkort zullen we de VVD dus wel kwijt zijn als grootste partij...
Werd tijd.
Inderdaad. Maar dan ook gelijk alle subsidies, toeslagen en andere geld rondpompende maatregelen afschaffen.quote:Op dinsdag 18 september 2018 19:53 schreef Klepper272 het volgende:
Tja, die warmtepomp subsidie moet ergens vandaan komen
Beter schaffen ze die aftrek meteen geheel af.
Onzin dus.quote:Op woensdag 19 september 2018 18:01 schreef Idisrom het volgende:
Als je in de hoogste inkomstenbelastingschijf viel, want leverde je dit per jaar in op je belastingvoordeel (van het voorgaande jaar) vanwege de hypotheekrenteaftrek.
quote:Op donderdag 20 september 2018 07:45 schreef Idisrom het volgende:
Deze bewering kun jij niet onderbouwen.
quote:Op woensdag 19 september 2018 17:22 schreef MaGNeT het volgende:
Ja, het bijtellingspercentage EWF dat straks geldt.
Gaan de andere subsidies en toeslagen er ook af dan?quote:Op donderdag 20 september 2018 10:12 schreef Zihuatanejo het volgende:
Ik ben zeer negatief over de VVD maar ik ben blij dat dit achterlijke subsidie gaan afbouwen. Ook de inkomstenbelasting gaat richting de flattax. Hoera, minder regels en bureaucratie.
Prima, maar aangezien de hypotheekrenteaftrek bestaat vanwege het eigen woningforfait moet dat in gelijke mate omlaag.quote:Op donderdag 20 september 2018 10:12 schreef Zihuatanejo het volgende:
Ik ben zeer negatief over de VVD maar ik ben blij dat dit achterlijke subsidie gaan afbouwen. Ook de inkomstenbelasting gaat richting de flattax. Hoera, minder regels en bureaucratie.
Zoiets noem je toch een bezuinigingsmaatregel?quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:17 schreef Hyperdude het volgende:
Belastingen gaan omhoog.
What's New?
Heb je een inkomen van boven de ¤68.500? Zo nee, dan kost de versnelde afbouw van de HRA je niets.quote:Op donderdag 20 september 2018 12:07 schreef vosss het volgende:
Hoeveel gaat dit geintje mij kosten? Heb een huis van 3 ton.
Hangt mede van de hypotheekvorm en -schuld af.quote:Op donderdag 20 september 2018 12:07 schreef vosss het volgende:
Hoeveel gaat dit geintje mij kosten? Heb een huis van 3 ton.
Nou, organiseer een demonstratie dan zou ik zeggen.quote:Op woensdag 19 september 2018 20:55 schreef Daario het volgende:
Wat zijn we als samenleving toch zwak dat we dit allemaal maar accepteren
Rijke staat, arme burgers.quote:Op donderdag 20 september 2018 11:39 schreef fathank het volgende:
[..]
Zoiets noem je toch een bezuinigingsmaatregel?
Zo'n EWF is toch ook een bizarre belastingmaatregel. Heb je na 30 jaar krom liggen je huis afbetaald komt Vadertje Staat weer een graai in de portemonee doen.
Dit land is kapot.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |