Correlaties zijn niet interessant zonder een causale relatie. Dus op het moment dat iemand zegt "deze correlatie is interessant!" impliceert hij eigenlijk al dat die relatie causaal is. (Want anders hoeven we het er eenvoudig niet over te hebben.)quote:Op maandag 17 september 2018 16:13 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Wie stelt er dat er een causale relatie is dan?
Baudet gaf al aan: je moet een dictator die het land stabiel houdt niet wegsturen. Dat mocht je niet zeggen: "dus u steunt Assad"?quote:Op woensdag 12 september 2018 06:49 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Leg dit allemaal eens uit voor de minder begaafden onder ons.
Ik zou er maar niet te veel aan gewend raken, maar dank je wel. Af en toe kijken hoe mensen hier reageren op mijn "zie je nou wel" momentjes, peilingen, fuck ups van D66 en leugens van de VVD is voor mij voldoende. Een serieus gesprek is hier namelijk niet te voeren.quote:
Je weet dat intelligentie voor het allergrootste deel overerfbaar is he?quote:Op maandag 17 september 2018 15:41 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Probeer je post eens in normale woorden te schrijven in plaats van in suggestieve vragen.
Het is vrij simpel: mensen zijn genetisch niet hetzelfde. Zeker op lokaal niveau kunnen bepaalde genetische eigenschappen relatief vaak overgedragen worden waardoor bepaalde eigenschappen behouden blijven binnen een groep, zoals voorliefde voor coke en je eigen zusje onder Volendammers. Zo heb je in Kenia en Ethiopië (enorme oversimplificatie vanaf hier:) volgens sommige onderzoekers een gen dat het kuitbeen iets anders maakt dan mensen zonder dat gen, waardoor ze een voordeel hebben tijdens lange duurlopen. Dat is echter geen kwestie van 'zwarten zijn beter in hardlopen', dat is 'dat gen komt relatief gezien vaker voor in Kenia dan in West-Europa'.
Daar zit dan ook een beetje de crux. Als Yernaz zegt dat zwarten genetisch gezien gewoon dommer zijn dan blanken neemt hij een genetische factor, pigment, als samenhangende factor met intelligentie. Dat slaat nergens op. Een zwarte Amerikaan heeft genetisch net zoveel te maken met een Surinamer hier als ik met een Keniaan, bijvoorbeeld. De verschillen tussen die groepen zijn veel groter dan de overeenkomsten, dus spreken in zinnen van 'het zwarte ras' heeft geen enkele inhoudelijke functie buiten alle negers in hetzelfde hokje stoppen. Als je dan vervolgens zegt dat negers gemiddeld ook nog eens dommer zijn, tja, dan is het gewoon een irrelevante factor gebruiken om een groep mensen als geheel weg te zetten. In Nederland is het normaal dat je uitgaat van het individu.
Daar zit ook een belangrijk verschil met de hardlopers. Kenianen hebben bijvoorbeeld iets vaker dat gen, maar dat betekent totaal niet dat er geen West-Europeanen met dat gen rondlopen. Dat gen is namelijk praktisch een voorwaarde om in de top mee te kunnen draaien, daarom concluderen vrijwel alle onderzoekers ook dat er tussen toplopers uit Afrika en West-Europa eigenlijk geen fysiologische verschillen zitten. De enorme aanwas aan Kenianen en Ethiopiërs in het hardlopen is volgens diezelfde onderzoekers ook veel meer toe te schrijven aan de cultuur, de plek die hardlopen in de samenleving inneemt en trainingsmethoden.
Zo kun je dus best genetisch verschillen van je buurman, of juist meer overeen komen met je buurman dan met een Zweed, maar dat zegt echt helemaal niks over de mate waarin je genetisch overeenkomt met een blanke uit Amerika of Rusland. De enige verbindende factor tussen al die groepen is eigenlijk huidskleur. Als je dan op basis van huidskleur eigenschappen aan mensen toe gaat schrijven waarvan je helemaal niet weet of ze die bezitten ben je inderdaad dubieus bezig.
Dat is een beetje een valse vergelijking, natuurlijk. Dat de manier waarop Nederland omgaat met steun aan de tegenstanders van Assad niet deugt (of niet zou deugen) is wat anders dan dat Assad de beste optie is voor Syrië, zoals Baudet stelt.quote:Op maandag 17 september 2018 16:21 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Baudet gaf al aan: je moet een dictator die het land stabiel houdt niet wegsturen. Dat mocht je niet zeggen: "dus u steunt Assad"?
Baudet gaf al aan: door je te bemoeien met het Midden-Oosten duurt alle ellende alleen maar langer en vererger je dus het leed. Nou dat kon je niet zeggen want wat er daar gebeurde mocht niet onbeantwoord blijven.
Baudet gaf al aan: we moeten stoppen met het steunen van regimechange. Dat was niet waar, maar ondertussen wordt er materieel naar islamisten gestuurd.
Baudet gaf aan: we steunen mensen die nog erger zijn dan Assad. Dat was niet zo. Toch is het zo.
Oke man.quote:Ik zou er maar niet te veel aan gewend raken. Af en toe kijken hoe mensen hier reageren op mijn "zie je nou wel" momentjes, peilingen, fuck ups van D66 en leugens van de VVD is voor mij voldoende. Een serieus gesprek is hier namelijk niet te voeren.
Dat is hij op dit moment toch ook? Heb je een serieus alternatief dat Syrie niet volledig tot kalifaat laat vervallen?quote:Op maandag 17 september 2018 16:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is een beetje een valse vergelijking, natuurlijk. Dat de manier waarop Nederland omgaat met steun aan de tegenstanders van Assad niet deugt (of niet zou deugen) is wat anders dan dat Assad de beste optie is voor Syrië, zoals Baudet stelt.
[..]
Oke man.
Is dit nu een act of is dit oprecht?quote:Op maandag 17 september 2018 16:24 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Je weet dat intelligentie voor het allergrootste deel overerfbaar is he?
https://newscientist.nl/nieuws/intelligentie-is-erfelijk/
Zodoende is het dus logisch te stellen dat groepen die een lager IQ hebben, dat gekregen hebben door genetische oorzaken.
Het is niet grotendeels erfelijk volgens jou?quote:Op maandag 17 september 2018 16:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Is dit nu een act of is dit oprecht?
Dat is de vraag dus he.quote:Op maandag 17 september 2018 16:39 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Dat is hij op dit moment toch ook?
Wat is er vals aan?quote:Op maandag 17 september 2018 16:38 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is een beetje een valse vergelijking, natuurlijk. Dat de manier waarop Nederland omgaat met steun aan de tegenstanders van Assad niet deugt (of niet zou deugen) is wat anders dan dat Assad de beste optie is voor Syrië, zoals Baudet stelt.
[..]
Oke man.
Dat is nog niet echt duidelijk. Intelligentie is niet hetzelfde als iq, en wordt niet door een enkel gen geregeld. Het is vrij moeilijk om de exacte erfelijkheidsfactor daarvoor te bepalen, zelfs binnen een bepaalde leeftijdsgroep, en dan nog is het natuurlijk een maximum aan variatie dat toe te schrijven is aan genetische factoren, niet een optelsom van 'slimme vader + slimme moeder = slim kind (en dus slimme bevolking)'. Slimme ouders zullen samen zelfs vaker gemiddelde kinderen krijgen.quote:Op maandag 17 september 2018 16:40 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Het is niet grotendeels erfelijk volgens jou?
Ik ben geen Syrië-deskundige, dus logischerwijs weet ik dat niet.quote:Op maandag 17 september 2018 16:41 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
En het antwoord op de rest die je weggeknipt hebt?
quote:Op maandag 17 september 2018 16:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat is nog niet echt duidelijk. Intelligentie is niet hetzelfde als iq, en wordt niet door een enkel gen geregeld. Het is vrij moeilijk om de exacte erfelijkheidsfactor daarvoor te bepalen, zelfs binnen een bepaalde leeftijdsgroep, en dan nog is het natuurlijk een maximum aan variatie dat toe te schrijven is aan genetische factoren, niet een optelsom van 'slimme vader + slimme moeder = slim kind (en dus slimme bevolking)'. Slimme ouders zullen samen zelfs vaker gemiddelde kinderen krijgen.
[..]
quote:Genen die zowel de structuur als het functioneren van het brein beïnvloedden, vormen een verklaring voor de gemeten IQ-verschillen. Posthuma zegt in haar proefschrift dat verschillen in IQ voor wel tachtig tot negentig procent aan erfelijke factoren liggen. Nu enkele ‘uiterlijke’ (fenotype) erfelijke kenmerken van de hersenen zijn gekoppeld aan IQ, kan het tijd worden om de genen op te sporen die daarvoor zorgen. Mogelijke kandidaten daarvoor zijn bijvoorbeeld genen die de snelheid van de signaalgeleiding langs zenuwuitlopers bepalen.
Laten we afspreken dat jij dat proefschrift van Posthuma zelf even opzoekt en dat daaruit citeert.quote:
Jij hebt weer geen enkele bron?quote:Op maandag 17 september 2018 16:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Laten we afspreken dat jij dat proefschrift van Posthuma zelf even opzoekt en dat daaruit citeert.
Bron voor wat?quote:Op maandag 17 september 2018 17:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Jij hebt weer geen enkele bron?
Jij toch ook niet? Jij hebt het over intelligentie terwijl je bron het heeft over IQ.quote:Op maandag 17 september 2018 17:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Jij hebt weer geen enkele bron?
Ik heb je net toch meerdere bronnen gegeven, dus waarom 'weer'? Verder een wat raar weerwoord als ik je vraag naar een daadwerkelijke primaire bron, in plaats van een interpretatie van een tijdschrift als de New Scientist.quote:Op maandag 17 september 2018 17:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Jij hebt weer geen enkele bron?
Dus nee, ik ben niet direct van mening dat dit onderzoek bewijst dat intelligentie voor 90% erfelijk is.quote:The current genetic results explain up to 5% of the total variance in intelligence
Man man man...quote:Op maandag 17 september 2018 16:24 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Je weet dat intelligentie voor het allergrootste deel overerfbaar is he?
https://newscientist.nl/nieuws/intelligentie-is-erfelijk/
Zodoende is het dus logisch te stellen dat groepen die een lager IQ hebben, dat gekregen hebben door genetische oorzaken.
Echt. De redenering..quote:
Is dit het FvD standpunt?quote:Op maandag 17 september 2018 21:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Echt. De redenering..
Intelligentie is voor een relatief groot deel erfelijk - dus de IQ verschillen tussen bevolkingsgroepen zijn dan ook voor een relatief groot deel biologisch/genetisch.
Totaal geen rekening houdend met andere zaken.
Ach ik ken dit nieuwe soort schedelmeters wel... verhullen zich anno 2018 wat voorzichtiger en chiquer in buzzwoordjes als 'politiek incorrect' en 'realisme' maar hebben gewoon dezelfde ranzig racistische denkbeelden zoals we die al eeuwen kennen.quote:Op maandag 17 september 2018 21:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Echt. De redenering..
Intelligentie is voor een relatief groot deel erfelijk - dus de IQ verschillen tussen bevolkingsgroepen zijn dan ook voor een relatief groot deel biologisch/genetisch.
Totaal geen rekening houdend met andere zaken.
Dit is niet erg inhoudelijk. Het gaat mij puur om de foutieve manier van redeneren.quote:Op maandag 17 september 2018 21:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ach ik ken dit nieuwe soort schedelmeters wel... verhullen zich anno 2018 wat voorzichtiger en chiquer in buzzwoordjes als 'politiek incorrect' en 'realisme' maar hebben gewoon dezelfde ranzig racistische denkbeelden zoals we die al eeuwen kennen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |