Ooit door een dorpje op Lombok (Indonesië) gereden. De hele greppel (droogstaand kanaaltje) lag vol met afval, vuil en rommel. Niet te geloven zo erg.quote:
Ik heb je net al een link gegeven wat laat zien wat er met dat plastic gebeurd. En toon maar aan dan dat het allemaal keurig gerecycled wordt en dat veeteelt helemaal niet zo schadelijk is qua CO2 uitstoot dan. Wetenschappelijk onderbouwd dan wel he?quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Veeteelt // plastic? Dude?
Ja alles is in plastic verpakt, maar dat tiefen we niet zo de oceaan in of wel?
En dat veeteelt verhaal is voor een deel behoorlijk biased want zoals altijd wordt er uitgegaan van bruto CO2 uitstoot.
Vlees kan ook gewoon duurzaam geproduceerd worden.
Jij bent echt nog te dom om de krant te kunnen lezen waar men vroeger de vis in verpakte he?quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:17 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ja en! Zolang ik dat zakje niet uit het raam flikker is er niks aan de hand, gaat gewoon in de vuilverbranding en heeft iemand anders weer warmte door in zijn woning.
Ik kan je de koolstof kringloop uitleggen...quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:19 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik heb je net al een link gegeven wat laat zien wat er met dat plastic gebeurd. En toon maar aan dan dat het allemaal keurig gerecycled wordt en dat veeteelt helemaal niet zo schadelijk is qua CO2 uitstoot dan. Wetenschappelijk onderbouwd dan wel he?
Oei schelden, de argumenten zijnal weer op!quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:20 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Jij bent echt nog te dom om de krant te kunnen lezen waar men vroeger de vis in verpakte he?
quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:36 schreef kanovinnie het volgende:
Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt.
quote:The Great Pacific Garbage Patch (GPGP). Our model, calibrated with data from multi-vessel and aircraft surveys, predicted at least 79 (45–129) thousand tonnes of ocean plastic are floating inside an area of 1.6 million km2; a figure four to sixteen times higher than previously reported.
https://www.nature.com/articles/s41598-018-22939-w
Beide wetenschappelijk onderbouwd graag. Iets wat je zelf ook graag wilde.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik kan je de koolstof kringloop uitleggen...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koolstofkringloop
Ik vind dit wel een beetje basiskennis die het 9/10x ontbreekt bij de mensen die zeggen dat de veeteelt de ergste vervuiler is altijd.
Nee hoor, ik blijf ze alleen niet herhalen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:25 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Oei schelden, de argumenten zijnal weer op!
Wikipedia legt het heel begrijpelijk uit. Staan veel bronnen bij vermeld.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:44 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Beide wetenschappelijk onderbouwd graag. Iets wat je zelf ook graag wilde.
Geweldig.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wikipedia legt het heel begrijpelijk uit. Staan veel bronnen bij vermeld.
Nee want ik zie niet in dat er een 1:1 correlatie zou moeten zijn tussen vlees eten en plastic gebruik. Daarnaast zegt plastic gebruik ook niks over plastic verwerking...quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:51 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Geweldig.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Livestock%27s_Long_Shadow
Ook wiki. Dus nu? Blijven we het oneens zijn over dergelijke dingen of ben je het eens dat plastics een gevaar voor het milieu zijn en dat onze levensstandaard - inclusief overdoserende vleesconsumptie - daar aan bijdragen of niet?
Edit: dit mag er ook wel bij: https://scholar.google.co(...)as_vis=1&oi=scholart
Die correlatie in beide gevallen heb ik je al laten zien. Dus dan wil je het gewoon niet zien. En niks is 1:1. Nooit geweest ook. Als je dat eist stel je gewoon een vals dilemma voor. Maar dat wist je zelf ook al vast wel.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee want ik zie niet in dat er een 1:1 correlatie zou moeten zijn tussen vlees eten en plastic gebruik. Daarnaast zegt plastic gebruik ook niks over plastic verwerking...
Ik heb geen correlatie gezien tussen die dingen.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:57 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Die correlatie in beide gevallen heb ik je al laten zien. Dus dan wil je het gewoon niet zien. En niks is 1:1. Nooit geweest ook. Als je dat eist stel je gewoon een vals dilemma voor. Maar dat wist je zelf ook al vast wel.
Dus dan wil je het gewoon niet zien. Jammer dan. Ik kan je niet dwingen natuurlijk.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik heb geen correlatie gezien tussen die dingen.
Nee keb het gewoon echt niet gezien. Verder ben ik ook skeptisch ja, want ik zie mensen hun vuil opgehaald worden door vuilniswagens, waarna het afval wordt verwerkt.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:59 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dus dan wil je het gewoon niet zien. Jammer dan. Ik kan je niet dwingen natuurlijk.
En dan? Wat gebeurt er met dat afval? Op grote industriele schaal?quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee keb het gewoon echt niet gezien. Verder ben ik ook skeptisch ja, want ik zie mensen hun vuil opgehaald worden door vuilniswagens, waarna het afval wordt verwerkt.
Geen idee, ik zou de NL staat beetje hypocriet vinden als ze alles strak en netjes willen doen maar plastic opeens keihard zouden verneuken. Dat zou ikniet verwachten zegmaar.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:02 schreef Barbusse het volgende:
[..]
En dan? Wat gebeurt er met dat afval? Op grote industriele schaal?
Nog maar een keer dan maar, aangezien je het niet gelezen hebt:http://theconversation.co(...)ping-countries-94341quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geen idee, ik zou de NL staat beetje hypocriet vinden als ze alles strak en netjes willen doen maar plastic opeens keihard zouden verneuken. Dat zou ikniet verwachten zegmaar.
Speciaal voor jou gebookmarkt, ben een beetje hersendood dus kijk er weer een andere keer naar.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:04 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nog maar een keer dan maar, aangezien je het niet gelezen hebt:http://theconversation.co(...)ping-countries-94341
Neem je tijd.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:05 schreef ludovico het volgende:
[..]
Speciaal voor jou gebookmarkt, ben een beetje hersendood dus kijk er weer een andere keer naar.
In Indonesie waren er 2 meisjes die zelf begonnen met opruimen van plastic. Intussen is dat uitgegroeid tot een hele beweging en is de overheid regels gaan opstellen over afval.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:18 schreef Salina het volgende:
[..]
Ooit door een dorpje op Lombok (Indonesië) gereden. De hele greppel (droogstaand kanaaltje) lag vol met afval, vuil en rommel. Niet te geloven zo erg.
In Aziatische landen is echt nog een mega wereld te winnen qua preventie, voorlichting en de problemen bij de bron aanpakken (vervaardigen plastic, verspreiden van plastic, etc.).
Vlakbij Lombok heb je de Gili eilanden, vooral bekend van het mooie koraal in de buurt. Echter wordt dat ernstig bedreigd (samen met de noordkust van Bali) door de tonnen aan vuil en plastic die vanuit Java de zee in worden gedumpt en die richting oosten drijven.
Uiteraard is het project van Slat een druppel op een gloeiende plaat, maar het is een begin, een mooi streven.
Alleen is dat natuurlijk niet genoeg. Meer preventie, voorlichting, eventuele handhavingsmaatregelen zou al moeten helpen.
Over een paar weken zit ik weer in Indonesië. Kijken hoe erg het er nu gesteld is.
Alle kleine beetjes helpenquote:Op zaterdag 8 september 2018 00:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
In Indonesie waren er 2 meisjes die zelf begonnen met opruimen van plastic. Intussen is dat uitgegroeid tot een hele beweging en is de overheid regels gaan opstellen over afval.
Daarom zou ik nooit zeggen dat mensen het maar niet moeten proberen omdat het een druppel op een gloeiende plaat is. Je moet ergens beginnen. In Indonesie is nu in ieder geval meer 'awareness' voor plastic afval dan 10 jaar geleden.
Ik heb trouwens nog gezien (20 jaar terug) hoe ze daar met dynamiet het koraalrif opbliezen om plaats te maken voor pieren om nieuwe stranden te beschermen tegen golfslag :/ Hele bergen dood koraal op bouwplaatsen. Wat een verschrikking.
En waar denk je dat jouw netjes gescheiden plastickje van je kropje sla heen gaat???quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:02 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Niet alle propaganda klakkeloos geloven, ga maar eens kijken in die arme landen, ze maken er echt een teringzooi van! En dat komt echt niet omdat mijn kropje sla in een plastic zakje mee naar huis is gegaan!
Wat schattig naief.quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:17 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ja en! Zolang ik dat zakje niet uit het raam flikker is er niks aan de hand, gaat gewoon in de vuilverbranding en heeft iemand anders weer warmte door in zijn woning.
Ze verneuken wel meer dan alleen dat plastick.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geen idee, ik zou de NL staat beetje hypocriet vinden als ze alles strak en netjes willen doen maar plastic opeens keihard zouden verneuken. Dat zou ikniet verwachten zegmaar.
Dat het echte eilanden zijn waar je op kan lopen ofzo is ook een misvatting, het gaat om grote gebieden waar de concentratie plastic in het water enorm is.quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:36 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik zie inderdaad liever wat onafhankelijker onderzoek. Voorheen beweerde men dat er hele eilanden van plastic in de oceaan zouden drijven. Nog nooit een foto, film of satelietbeeld van gezien. Jij wel? En de filmpjes en foto's die je ziet van veel puin in de zee zijn vaak dicht bij land gemaakt
quote:There has been some controversy surrounding the use of the term "garbage patch" and photos taken off the coast of Manila in the Philippines in attempts to portray the patch in the media often misrepresenting the true scope of the problem and what could be done to solve it. Angelicque White, Associate Professor at Oregon State University, who has studied the "garbage patch" in depth, warns that "the use of the phrase 'garbage patch' is misleading. ... It is not visible from space; there are no islands of trash; it is more akin to a diffuse soup of plastic floating in our oceans."
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Pacific_garbage_patchquote:The size of the patch is unknown, as is the precise distribution of debris, because large items readily visible from a boat deck are uncommon.[21] Most debris consists of small plastic particles suspended at or just below the surface, making it difficult to accurately detect by aircraft or satellite. Instead, the size of the patch is determined by sampling. Estimates of size range from 700,000 square kilometres (270,000 sq mi) (about the size of Texas) to more than 15,000,000 square kilometres (5,800,000 sq mi) (about the size of Russia). Such estimates, however, are conjectural given the complexities of sampling and the need to assess findings against other areas. Further, although the size of the patch is determined by a higher-than-normal degree of concentration of pelagic debris, there is no standard for determining the boundary between "normal" and "elevated" levels of pollutants to provide a firm estimate of the affected area.
Zo hey, wat schiet jij nou in de verdediging? Ik val je toch niet aan?quote:Op vrijdag 7 september 2018 23:13 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf, ik ben geen ondernemer en ook geen aandeelhouder!
De tering zeg...... echt erg. Wat een ramp dat die troep ooit is uitgevonden eigenlijk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
Die bestemming is de zogeheten Great Pacific Garbage Patch. Dat is een enorme plastic soep tussen Californië en Hawaï. De drijvende vuilnisbelt is ongeveer drie keer zo groot als Frankrijk. Er dobberen naar schatting 1800 miljard stukken afval, die bij elkaar ongeveer 80 miljoen kilo wegen. Er zijn nog vier grote afvalhopen op de oceanen. Die hebben bij elkaar nog eens 80 miljoen kilo puin en plastic
Even samenvoegen MODquote:Op zaterdag 8 september 2018 11:55 schreef Basp1 het volgende:
Dubbel.
NWS / Missie: The Ocean Cleanup
De tering zeg...... echt erg. Wat een ramp dat die troep ooit is uitgevonden eigenlijk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
Die bestemming is de zogeheten Great Pacific Garbage Patch. Dat is een enorme plastic soep tussen Californië en Hawaï. De drijvende vuilnisbelt is ongeveer drie keer zo groot als Frankrijk. Er dobberen naar schatting 1800 miljard stukken afval, die bij elkaar ongeveer 80 miljoen kilo wegen. Er zijn nog vier grote afvalhopen op de oceanen. Die hebben bij elkaar nog eens 80 miljoen kilo puin en plastic
Jij scheid toch ook plastic? 90% van het gescheiden plastic wordt gerecycled. Ik weet niet waar jij op doelt?quote:Op vrijdag 7 september 2018 22:03 schreef Barbusse het volgende:
[..]
En wat gebeurt er met dat afval? Tot het gaatje he.
Zat mensen die linkjes hebben aangevoerd hoor.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:04 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Jij scheid toch ook plastic? 90% van het gescheiden plastic wordt gerecycled. Ik weet niet waar jij op doelt?
Er komen ook in Nederland genoeg mooie initiatieven aan voor de verwerking van plastic. Dus iedereen gewoon netjes scheiden, komt allemaal goed. Een beter milieu begint bij jezelf.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:08 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Zat mensen die linkjes hebben aangevoerd hoor.
Recycling alleen is lang niet voldoende, want het gebeurt veel te weinig en veel soorten plastic kunnen niet eens gerecycled worden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:13 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Er komen ook in Nederland genoeg mooie initiatieven aan voor de verwerking van plastic. Dus iedereen gewoon netjes scheiden, komt allemaal goed. Een beter milieu begint bij jezelf.
En daarom moet je de verpakkingsindustrie verantwoordelijk maken. Zoals nu met blikjes/flesjes en statiegeld gaat gebeuren.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:18 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Recycling alleen is lang niet voldoende, want het gebeurt veel te weinig en veel soorten plastic kunnen niet eens gerecycled worden.
Het gebruik moet gewoon drastisch terug worden gebracht. Het is absurd dat komkommers en bleekselderij individueel verpakt in de supermarkt liggen.
Dat is een begin, maar er moet nog veel meer gebeuren. Maar bewustwording gaat traag helaas.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:19 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
En daarom moet je de verpakkingsindustrie verantwoordelijk maken. Zoals nu met blikjes/flesjes en statiegeld gaat gebeuren.
Dat met die plastic tasjes werkt prima. Het is een begin.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:22 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat is een begin, maar er moet nog veel meer gebeuren. Maar bewustwording gaat traag helaas.
quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:14 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Heel recent onderzoek heeft laten zien dat in tegenstelling van wat lang werd gedacht grofweg 70% van de plastic soep van schepen afkomstig is, en 30% van de vaste wal. Een groot deel van de vervuiling uit ontwikkelingslanden bestaat bovendien uit afval dat uit de Westerse wereld daarheen is gebracht ter "verwerking", omdat dat goedkoper is en je daar met minder strenge milieuregels te maken hebt.
quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:17 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Bron? Ik geloof daar niets van.
[..]
Dat lijkt me sterk. Het is eerder omdat ze daar geen enkel gevoel hebben van wat er gebeurd met het afval.
Want het kan niet beide?quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:51 schreef Sounddragon het volgende:
Als het goed gaat willen ze enige tientallen van die dingen de zee op gooien, op zich helemaal goed natuurlijk, maar critici vinden (beetje terecht wel) dat dit een pleister is, en dat je problemen moet aanpakken bij de bron; dus mensen bewust maken van het feit dat je plastic niet de natuur in moet flikkeren maar zorgvuldig moet opruimen en afvoeren richting recycling na gebruik.
En tevens, het overgrote meerdendeel van de in zee zwervende plastics is al chemisch afgebroken, gefragmenteerd en in triljarden hapklare snippertjes op de zeebodem beland, en dat ga je helaas nooit never meer opruimen.
Desalniettemin een tof initiatief, en ook is het 'maar' een pleister, die zut moet wel opgeruimd worden, en alles wat er nu opgevist gaat worden komt later niet ergens terecht waar het kwaad kan.
maar die bergen afval gaan naar arme landen toe dus ja het is pleister op pleister op pleisterquote:Op zaterdag 8 september 2018 12:51 schreef Sounddragon het volgende:
Als het goed gaat willen ze enige tientallen van die dingen de zee op gooien, op zich helemaal goed natuurlijk, maar critici vinden (beetje terecht wel) dat dit een pleister is, en dat je problemen moet aanpakken bij de bron; dus mensen bewust maken van het feit dat je plastic niet de natuur in moet flikkeren maar zorgvuldig moet opruimen en afvoeren richting recycling na gebruik.
En tevens, het overgrote meerdendeel van de in zee zwervende plastics is al chemisch afgebroken, gefragmenteerd en in triljarden hapklare snippertjes op de zeebodem beland, en dat ga je helaas nooit never meer opruimen.
Desalniettemin een tof initiatief, en ook is het 'maar' een pleister, die zut moet wel opgeruimd worden, en alles wat er nu opgevist gaat worden komt later niet ergens terecht waar het kwaad kan.
tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.quote:
Jawel, maar wat is dan het punt van die critici?quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:11 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.
Het wordt een hele zware dobber om dat te veranderen.
het is dus aan de meer ontwikkelde landen om hun verantwoordelijkheid te nemen om die shit fatsoenlijk te verwerken.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:54 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
maar die bergen afval gaan naar arme landen toe dus ja het is pleister op pleister op pleister
http://www.atchuup.com/co(...)nds-of-worlds-trash/
Dat je problemen moet aanpakken aan de bron; gewoon minder plastics gebruiken voor niet-duurzame toepassingen. Stop je groente en fruit in papieren verpakkingen, en wij, de consumenten hebben de macht om dat af te dwingen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jawel, maar wat is dan het punt van die critici?
Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:17 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Dat je problemen moet aanpakken aan de bron; gewoon minder plastics gebruiken voor niet-duurzame toepassingen. Stop je groente en fruit in papieren verpakkingen, en wij, de consumenten hebben de macht om dat af te dwingen.
Dit vond ik wel een interessant artikeltje van vorig jaar over dit schoontrekplan. http://www.sciencemag.org(...)-collectors-unmooredquote:Op zaterdag 8 september 2018 13:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.
In Kenia is al een tijd een verbod op plastik tasjes hoor.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:11 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
tuurlijk kan dat, zijn we al mee bezig toch? Campagnes worden al gevoerd, supermarkten zijn al bezig, maar dat is alleen hier.. Wij zijn (ook al lijkt het vaak niet zo) al aardig bezig met scheiden. Maar ik was vorig jaar een aantal keren in Afrika, en daar scheiden ze afval nog steeds in 'links van de weg' en 'rechts van de weg' en ga die mensen maar eens motiveren om dat anders te doen.
Het wordt een hele zware dobber om dat te veranderen.
Ik kan me herinneren dat ik een paar weken terug ook iets las over een toerist (uit Nederland?) die spontaan begon stranden schoon te maken, en ook andere toeristen en locals aanspoorde om mee te helpen. Dat was een jongen trouwens.quote:Op zaterdag 8 september 2018 00:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
In Indonesie waren er 2 meisjes die zelf begonnen met opruimen van plastic. Intussen is dat uitgegroeid tot een hele beweging en is de overheid regels gaan opstellen over afval.
Daarom zou ik nooit zeggen dat mensen het maar niet moeten proberen omdat het een druppel op een gloeiende plaat is. Je moet ergens beginnen. In Indonesie is nu in ieder geval meer 'awareness' voor plastic afval dan 10 jaar geleden.
Ik heb trouwens nog gezien (20 jaar terug) hoe ze daar met dynamiet het koraalrif opbliezen om plaats te maken voor pieren om nieuwe stranden te beschermen tegen golfslag :/ Hele bergen dood koraal op bouwplaatsen. Wat een verschrikking.
Het is alleen wel bewezen dat groentes in luchtarme verpakkingen een stuk langer houdbaar zijn waardoor het weggooien van voedsel vermindert.quote:Op zaterdag 8 september 2018 12:18 schreef Barbusse het volgende:
Het gebruik moet gewoon drastisch terug worden gebracht. Het is absurd dat komkommers en bleekselderij individueel verpakt in de supermarkt liggen.
Ja tuurlijk moet het allebei, die zut moet zo veel mogelijk het water uit en ook op het land worden opgeruimd. Bied maar een bedrag per kilo, dan gaan zéker in de arme landen, er een heleboel handjes aan het werk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja. Maar zoals ik al zei: het kan toch beide? het aanpakken bij de bron + het schoonmaken van de wateren, omdat men te laat was met het aanpakken bij de bron.
ik was in Nigeria, en daar was niets van een verbod te zien. Het leek wel of het spontaan groeide als onkruid in de bermen, en als we pinda's kregen van de locals (poor mans bribe ) zaten die standaard in plastic zakkies.quote:Op zaterdag 8 september 2018 13:48 schreef valentijn101 het volgende:
[..]
In Kenia is al een tijd een verbod op plastik tasjes hoor.
https://nos.nl/artikel/21(...)-als-je-betaalt.html
Bewuster inkopen dan als het op vers voedsel aankomt.quote:Op zaterdag 8 september 2018 15:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het is alleen wel bewezen dat groentes in luchtarme verpakkingen een stuk langer houdbaar zijn waardoor het weggooien van voedsel vermindert.
Oh, jij bent ook ter zake kundig? Of is dit gewoon weer een losse flodder van je?quote:Op vrijdag 7 september 2018 20:15 schreef wollah het volgende:
Druppel op een gloeiende plaat wat bakken met geld gaat kosten. Echt fantastisch!
Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?quote:Op zaterdag 8 september 2018 09:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En waar denk je dat jouw netjes gescheiden plastickje van je kropje sla heen gaat???
Dacht je werkelijk dat al dat afval hier blijft? Dat we dat netjes verwerken?
China ontving eerst erg veel van ons, maar die willen die hoeveelheden niet meer.
Daardoor is er een hoop naar Polen gestuurd, maar ook dat gaat niet zo heel netjes.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)h-heen-in-polen.html
https://www.bright.nl/nie(...)e-elektronisch-afval
https://www.nrc.nl/nieuws(...)bben-wat-nu-a1611043
Lees je eens in in dit onderwerp, het is namelijk best interresant en nogal een eye opener.
Haha, en daar zit die toko van 'm niet meerquote:
Nigeria ligt niet in Kenia.quote:Op zaterdag 8 september 2018 16:08 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
ik was in Nigeria, en daar was niets van een verbod te zien.
echt niet? Godverquote:Op zaterdag 8 september 2018 19:37 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Nigeria ligt niet in Kenia.
Nee, dat is niet opgeruimd en het staat ook niet netjes. Is een klein beetje eigen inbreng en verantwoordelijkheid nou echt teveel gevraagd?quote:Op zaterdag 8 september 2018 18:37 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?
Als je nou niet in het pauperportiekflat-gedeelte woont heb je gewoon 2 bakken en kan je bij bv het winkelcentrum je papier glas en plastic scheiden.quote:Op zaterdag 8 september 2018 18:37 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Ik woon in Den Haag en daar wordt afval niet gescheiden, er is 1 bak op straat en van ons wordt verwacht dat we daar alles inkieperen! Vervolgens verbrandt Den Haag alles! Opgeruimd staat netjes?
quote:Op zaterdag 8 september 2018 19:45 schreef Otger het volgende:
Laten de ontwikkelde landen maar eens eerst de Derdewereld (forceren) te leren hoe met plastic omgegaan moet worden voordat wij heel braaf alles proberen te doen om het probleem op te lossen.
[ afbeelding ]
quote:Not all of these rivers are equally guilty. As the graph below shows, the Yangtze is the main culprit, ejecting around 1.5 million tonnes of plastic into the East China Sea. That’s more than the other nine rivers combined.
Echt heel mooi als dit gaat lukkenquote:
Zonder meer.quote:Op zondag 9 september 2018 19:54 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Ik vind het wel lovenswaardig dat je als toen 16-jarige je plan doorzet om het milieu schoner te maken en nu met 24 het kan realiseren.
Als ik de kaart zie van de plasticophoping lijkt het me haast onmogelijk om dit binnen twintig/dertig jaar opgelost te hebben. Wel mooi dat er een poging wordt gedaan.quote:Op zondag 9 september 2018 19:56 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Zonder meer.
Ik hoop dat het het beoogde effect heeft.
Zeker!quote:Op zondag 9 september 2018 19:54 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Ik vind het wel lovenswaardig dat je als toen 16-jarige je plan doorzet om het milieu schoner te maken en nu met 24 het kan realiseren.
En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.quote:Op zaterdag 8 september 2018 15:14 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik kan me herinneren dat ik een paar weken terug ook iets las over een toerist (uit Nederland?) die spontaan begon stranden schoon te maken, en ook andere toeristen en locals aanspoorde om mee te helpen. Dat was een jongen trouwens.
Maar misschien bedoel je hetzelfde met die twee meiden.
Soms heb ik wel het idee dat het dan niet alleen nobel bedoeld is maar ook een beetje als aandachtstrekker; zo van; kijk mij eens goed bezig zijn. Hoe dan ook, het doel heiligt de middelen, dus zo erg is dat dan niet. Die toerist waar ik over las die ergens stranden ging schonen heeft daarna volgens mij wel een hele organisatie opgericht. Ik kon er alleen niets over teruglezen gisteren. Echt nog maar een paar weken terug in het nieuws op internet.
Edit:
Gevonden: The Trashpacker
https://www.facebook.com/thetrashpacker/
https://www.worldofbuzz.c(...)lean-up-msian-beach/
in een portiekflatje heb je meestal geen tuin dus dan heb je ook weinig aan een groene bak he. Komt er inderdaad op neer dat iedereen alles in de grijze bakken tyft en klaar.quote:Op zaterdag 8 september 2018 20:58 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Als je nou niet in het pauperportiekflat-gedeelte woont heb je gewoon 2 bakken en kan je bij bv het winkelcentrum je papier glas en plastic scheiden.
Dat kan trouwens ook in het portiekpaupergedeelte vd stad waar je nog geen zwarte en groene bakken hebt.
Helemaal gelijk hoor.quote:Op woensdag 12 september 2018 02:15 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
En wat gebeurd er met die verzamelde zakken afval? Hebben ze daar een vuilnisophaaldienst (en zoja, waarom maken de bewoners daar dan geen gebruik van)? En komt het dan op een grote afvalberg en waait het alsnog alle kanten op? Die rotzooi ligt er niet zomaar natuurlijk. Daar zit mijn plastic zakje van de sla niet bij hoor. Want hoe kan mijn netjes gescheiden-afval-ingezameldplasticzakje nu op een tropisch strand/of midden in de oceaan terecht komen? Ik wil niet cynisch zijn, Boyan doet goed werk, maar het zou wel mooi zijn als ze daar het West-Europese afvalbeleid overnemen. Dat zou al een stuk schelen.
generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).quote:Op woensdag 12 september 2018 14:37 schreef Salina het volgende:
[..]
Helemaal gelijk hoor.
Natuurlijk is stranden schoonmaken een klein begin. Alles begint klein.
Zeker in Aziatische landen is de vuilverwerkingsindustrie - zacht gezegd - niet echt je van het. Als die al bestaat.
Gisteravond - ik ben me echt een beetje aan het interesseren in dit onderwerp - nog wat korte filmpjes/docu's gezien over vervuilde rivieren in o.a. Indonesie. Daar hebben ze geheel geen vuilnisophaaldienst en vuilnisverwerking, en dumpen ze alles gewoon naast de rivier.
Daar valt echt een mega wereld te winnen.
Natuurlijk moeten armere landen meer werk maken van de verwerkingsbusiness, maar ik denk dat een beetje druk vanuit de meer ontwikkelde landen geen kwaad kan (onder het mom van: we leven op één planeet, gezamenlijk). Een globale wereld levert globale consequenties en dus globale verantwoordelijkheid op.
Over drie weken ga ik weer naar Indonesie (Sumatra, Java, Bali). Ben - zeker nu, gezien dit onderwerp in de picture staat en mijn interesse heeft gewekt - benieuwd hoe schokkend het er nu voor staat in dat land; zeker op Sumatra en vooral op Java.
Ik bereid me alvast voor op het ergste.
Bij nader onderzoek blijkt dit dezelfde rivier te zijn als waar ik later een YT-filmpje over liet zien: de Citarum rivier op Java, Indonesie.quote:
En dat vind ik juist schrijnend om te zien als ik naar die landen reis. Juist zij, zij die de mooiste stranden, oerwouden (nou ja, wat ooit oerwoud was dan), bossen en inheemse dieren hebben, boeit het onderhouden van natuur het minst.quote:Op woensdag 12 september 2018 18:06 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
generaliserend boeit het die tweedewereld aziatische landen ook niet. Is met die cultuur daar nooit echt gepromoot (begint nu wel wat te komen, gelukkig).
Afrika idem dito.
Erger nog, ik woon zelf in een flat, maar aan weerskanten drive-in woningen met een voor en achtertuin, de gemeente heeft de groenbakken bij die mensen weggehaald, dus die proberen ook hun afval in de grijze bakken te proppen....daardoor liggen er vaak takken en andere rotzooi naast de bakken want dat past dan niet door de klep! VErder hebben we hier dan nog een bak voor glazen flessen en een bak voor papier, tel uit je winst, het gaat ook nog allebei in een vrachtwagen want het kost teveel om voor elke bak een andere vrachtwagen te sturen, dus afval scheiden....ja joh!quote:Op woensdag 12 september 2018 02:46 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
in een portiekflatje heb je meestal geen tuin dus dan heb je ook weinig aan een groene bak he. Komt er inderdaad op neer dat iedereen alles in de grijze bakken tyft en klaar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |