abonnement Unibet Coolblue
pi_180977339
Met name in Amerika zie je dat wel vaker: Leefgemeenschappen die bijna volledig zelfvoorzienend zijn en waarin men buiten de mainstream consumptiemaatschappij leeft. Supermarkt? Niet nodig, want eigen groentetuin en vee. Openbare school waar kinderen tot consument/werknemer opgeleid worden? Niet nodig, want kinderen krijgen thuisonderwijs. Politie? Niet nodig, want Second Amendment.

Vaak zijn het wel religieuze gemeenschappen (Amish, mormonen), maar dat hoeft niet per se.
Tevens zie je ook dat in Amerika elke bevolkingsgroep zijn eigen community heeft, en dat er van assimileringspolitiek geen sprake is. Voor de rijken zijn er gated communities.

Heb je zulke gemeenschappen eigenlijk ook in Nederland? In de jaren '60 hadden de linkse hippies wel communes enzo, waar zijn die gebleven? En verder is er de kraakbeweging met mooie ideeen maar vaak ook opgeschoten jeugd die geweld niet schuwt.

Dan de politieke kant van het verhaal. Zijn zulke gemeenschappen wenselijk of niet? Het lijkt me de ultieme vorm van vrijheid. Toch is er in de Nederlandse politiek nog ontzettende angst voor "parallelle samenlevingen". Je mag je niet onttrekken aan de gewone burgermaatschappij. Terecht?
pi_180977770
Niks mis met een beetje segregatie ... is in Nederland ook dagelijkse praktijk.
  maandag 6 augustus 2018 @ 11:20:46 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_180978064
Het lijkt me wel gaaf in een zelfvoorzienende gemeenschap te wonen en verlost te zijn van het gedoe van produceren/consumeren van zaken die me eigenlijk niet interesseren.

Helaas is het in Nederland praktisch niet mogelijk om zoiets op te zetten vanwege de prijzen van grond en alle wettelijke beperkingen om daar dan op te leven zoals je zou willen. Wil je iets kopen waarop je zoiets kunt doen, dan heb je meteen een hypotheek van 2 miljoen, waar je dan weer gewoon voor in de normale maatschappij tot aan dat je bejaard bent moet werken.

Vandaag weer de eerste dag werken na 4 weken verlof. Zit je met dit mooie weer op kantoor een beetje de tijd te verdrijven, denk ik wel: Hier hoor ik niet.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Moderator maandag 6 augustus 2018 @ 12:11:40 #4
54278 crew  Tijger_m
42
pi_180979199
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 11:20 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt me wel gaaf in een zelfvoorzienende gemeenschap te wonen en verlost te zijn van het gedoe van produceren/consumeren van zaken die me eigenlijk niet interesseren.

Helaas is het in Nederland praktisch niet mogelijk om zoiets op te zetten vanwege de prijzen van grond en alle wettelijke beperkingen om daar dan op te leven zoals je zou willen. Wil je iets kopen waarop je zoiets kunt doen, dan heb je meteen een hypotheek van 2 miljoen, waar je dan weer gewoon voor in de normale maatschappij tot aan dat je bejaard bent moet werken.

Vandaag weer de eerste dag werken na 4 weken verlof. Zit je met dit mooie weer op kantoor een beetje de tijd te verdrijven, denk ik wel: Hier hoor ik niet.
Tja, bekeer jezelf tot Amish en word landbouwer, ben je ook af van die nare vakanties
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_180985395
Mwa, met segregatie is de kans op zulke verhalen natuurlijk wel groter:
Elf kinderen gered uit trailer VS: 'Net vluchtelingen uit derde wereld'
  maandag 6 augustus 2018 @ 17:12:28 #6
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_180985473
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 17:07 schreef Ribbenburg het volgende:
Mwa, met segregatie is de kans op zulke verhalen natuurlijk wel groter:
Elf kinderen gered uit trailer VS: 'Net vluchtelingen uit derde wereld'
Amerika lijkt me een verschrikkelijk goed voorbeeld van wat er gebeurt als mensen gesegregeerd van elkaar leven; Niemand interesseert zich nog voor mensen buiten de eigen kleine groep, misstanden in de communes worden niet aangepakt en je zit uiteindelijk met immens veel meer wereldvreemde figuren in je land dan wanneer dezelfde mensen wél gewoon bij de gehele samenleving betrokken zouden blijven.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  Moderator maandag 6 augustus 2018 @ 18:44:15 #7
54278 crew  Tijger_m
42
pi_180987115
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 17:12 schreef Euribob het volgende:

[..]

Amerika lijkt me een verschrikkelijk goed voorbeeld van wat er gebeurt als mensen gesegregeerd van elkaar leven; Niemand interesseert zich nog voor mensen buiten de eigen kleine groep, misstanden in de communes worden niet aangepakt en je zit uiteindelijk met immens veel meer wereldvreemde figuren in je land dan wanneer dezelfde mensen wél gewoon bij de gehele samenleving betrokken zouden blijven.
Maar die zijn dan tenminste wel allemaal blank, dat is wel wat inteelt waard.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_180990772
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 17:12 schreef Euribob het volgende:

[..]

Amerika lijkt me een verschrikkelijk goed voorbeeld van wat er gebeurt als mensen gesegregeerd van elkaar leven; Niemand interesseert zich nog voor mensen buiten de eigen kleine groep, misstanden in de communes worden niet aangepakt en je zit uiteindelijk met immens veel meer wereldvreemde figuren in je land dan wanneer dezelfde mensen wél gewoon bij de gehele samenleving betrokken zouden blijven.
Een Amerikaan zou zeggen: Vrijheid heeft een prijs. Freedom isn't free. Welke prijs zijn wij bereid te betalen?
pi_180990925
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 11:20 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt me wel gaaf in een zelfvoorzienende gemeenschap te wonen en verlost te zijn van het gedoe van produceren/consumeren van zaken die me eigenlijk niet interesseren.

Helaas is het in Nederland praktisch niet mogelijk om zoiets op te zetten vanwege de prijzen van grond en alle wettelijke beperkingen om daar dan op te leven zoals je zou willen. Wil je iets kopen waarop je zoiets kunt doen, dan heb je meteen een hypotheek van 2 miljoen, waar je dan weer gewoon voor in de normale maatschappij tot aan dat je bejaard bent moet werken.

Vandaag weer de eerste dag werken na 4 weken verlof. Zit je met dit mooie weer op kantoor een beetje de tijd te verdrijven, denk ik wel: Hier hoor ik niet.
Dat is ook wel waar. De Amish hebben ook vrijstelling gekregen van het betalen van social security premies.

Lijkt me ook heerlijk om ergens achteraf buiten te wonen, in de natuur, zelfvoorzienend en omringd door mensen die dezelfde opvattingen hebben.
pi_180991446
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 21:41 schreef tomatenrood het volgende:

Lijkt me ook heerlijk om ergens achteraf buiten te wonen, in de natuur, zelfvoorzienend en omringd door mensen die dezelfde opvattingen hebben.
Dat leidt tot verstarring.
  maandag 6 augustus 2018 @ 22:01:25 #11
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_180991524
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 21:41 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Dat is ook wel waar. De Amish hebben ook vrijstelling gekregen van het betalen van social security premies.

Lijkt me ook heerlijk om ergens achteraf buiten te wonen, in de natuur, zelfvoorzienend en omringd door mensen die dezelfde opvattingen hebben.
Ik doe dat ook best wel. maar wel met een hypotheek..
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_180992823
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 21:41 schreef tomatenrood het volgende:


Lijkt me ook heerlijk om ergens achteraf buiten te wonen, in de natuur, zelfvoorzienend en omringd door mensen die dezelfde opvattingen hebben.
Verschrikkelijk saai en een recept voor misbruik.
pi_180994531
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 17:07 schreef Ribbenburg het volgende:
Mwa, met segregatie is de kans op zulke verhalen natuurlijk wel groter:
Elf kinderen gered uit trailer VS: 'Net vluchtelingen uit derde wereld'
Niks ergs aan. Dit soort mensen hebben geen plaats op deze planeet.
  dinsdag 7 augustus 2018 @ 02:34:59 #14
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_180995323
quote:
7s.gif Op maandag 6 augustus 2018 21:35 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Een Amerikaan zou zeggen: Vrijheid heeft een prijs. Freedom isn't free. Welke prijs zijn wij bereid te betalen?
Nou, vertel eens? Tot hoever zou jij die segregatie willen doorvoeren?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_180995433
Je hebt zogenaamde 'ecowijken'. :)
Vermoedelijk woon je dan wel met hele groene, linkse mensen.
Eens kijken
  dinsdag 7 augustus 2018 @ 15:18:25 #16
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_181006987
Je hebt hier de zigeunerkampen en vrijplaatsen als ook wijken die geheel (dus wegen en groen) in het bezit zijn van de huiseigenaren en waar theoretisch alleen bewoners toegang hebben
  dinsdag 7 augustus 2018 @ 15:59:18 #17
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_181008053
Het is ook maar de vraag in hoeverre solidariteit niet (verder) onder druk komt te staan als de samenleving uiteen valt in groepjes. Een welvaartsstaat heeft toch een bepaald groepsgevoel nodig denk ik.
pi_181027695
De vraag is dus eigenlijk of sektes tof zijn?

Nee, zijn ze niet. Ook niet in een wat minder extreme vorm zoals de jehova's.
pi_181086345
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 21:41 schreef tomatenrood het volgende:

[..]

Dat is ook wel waar. De Amish hebben ook vrijstelling gekregen van het betalen van social security premies.

Lijkt me ook heerlijk om ergens achteraf buiten te wonen, in de natuur, zelfvoorzienend en omringd door mensen die dezelfde opvattingen hebben.
Dat lijkt mij ook fijn, maar dan wel zonder die andere mensen.
ROBODEMONS..................|:(
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 12:21:23 #20
296169 Zihuatanejo
In Mexicooooooo!
pi_181175537
Het lijkt mij gewoon niet efficient. Er zoiets als specialiseren in bepaalde taken. Een cooperatief/organisatie van bijv. melkboeren kan gewoon veel efficienter melk produceren voor een hele groep mensen. Iets duidelijker voorbeeld: je gaat ook niet 1, 2, 3 je eigen staaloven of aluminiumsmelterij beginnen.


Mao Tse Tung begon in de jaren 50 ook met zo'n idee: elke gemeenschap van zo'n 10,000 mensen moest zelfvoorzienend worden. Gevolg: 30 miljoen doden door honger.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
  dinsdag 14 augustus 2018 @ 13:03:56 #21
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_181176509
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 18:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar die zijn dan tenminste wel allemaal blank, dat is wel wat inteelt waard.
Niet alle communes zijn blank.
pi_181177018
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 13:03 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Niet alle communes zijn blank.
Zou jij graag in een blank, monocultureel dorp willen wonen in plaats van een grote stad waar een groot deel van inwoners een islamitische achtergrond heeft?

Want dan raad ik je een verhuizing aan naar Uddel of Elspeet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_181250886
quote:
10s.gif Op maandag 6 augustus 2018 10:43 schreef tomatenrood het volgende:
Met name in Amerika zie je dat wel vaker: Leefgemeenschappen die bijna volledig zelfvoorzienend zijn en waarin men buiten de mainstream consumptiemaatschappij leeft. Supermarkt? Niet nodig, want eigen groentetuin en vee. Openbare school waar kinderen tot consument/werknemer opgeleid worden? Niet nodig, want kinderen krijgen thuisonderwijs. Politie? Niet nodig, want Second Amendment.

Vaak zijn het wel religieuze gemeenschappen (Amish, mormonen), maar dat hoeft niet per se.
Tevens zie je ook dat in Amerika elke bevolkingsgroep zijn eigen community heeft, en dat er van assimileringspolitiek geen sprake is. Voor de rijken zijn er gated communities.

Heb je zulke gemeenschappen eigenlijk ook in Nederland? In de jaren '60 hadden de linkse hippies wel communes enzo, waar zijn die gebleven? En verder is er de kraakbeweging met mooie ideeen maar vaak ook opgeschoten jeugd die geweld niet schuwt.

Dan de politieke kant van het verhaal. Zijn zulke gemeenschappen wenselijk of niet? Het lijkt me de ultieme vorm van vrijheid. Toch is er in de Nederlandse politiek nog ontzettende angst voor "parallelle samenlevingen". Je mag je niet onttrekken aan de gewone burgermaatschappij. Terecht?
Niet wenselijk. We zijn niet voor niets van de verzuiling af. Zeker niet als we allemaal op een kluitje wonen. Werkt al niet goed met de biblebelt, en daar is geen sprake van echte segregatie, Laat staan als het bepaalde bevolkingsgroepen binnen een stad zijn. Leidt tot onbegrip en dat gaat per definitie fout.
pi_181252020
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 11:06 schreef Anthonie1 het volgende:
Niks mis met een beetje segregatie ... is in Nederland ook dagelijkse praktijk.
Hier moet men al een mooie man zijn als men geen pech wil. Zeer onwenselijk maar het is zo.
  zaterdag 18 augustus 2018 @ 19:33:04 #25
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_181280547
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2018 12:21 schreef Zihuatanejo het volgende:
Het lijkt mij gewoon niet efficient. Er zoiets als specialiseren in bepaalde taken. Een cooperatief/organisatie van bijv. melkboeren kan gewoon veel efficienter melk produceren voor een hele groep mensen. Iets duidelijker voorbeeld: je gaat ook niet 1, 2, 3 je eigen staaloven of aluminiumsmelterij beginnen.

Mao Tse Tung begon in de jaren 50 ook met zo'n idee: elke gemeenschap van zo'n 10,000 mensen moest zelfvoorzienend worden. Gevolg: 30 miljoen doden door honger.
Ten eerste: Een land is geen bedrijf. Een land of een bevolking hoeven niet efficiënt te zijn.

Ten tweede: Hoe efficiënt is het om, allemaal instanties in te richten om de bevolking te dwingen zich op dezelfde manier te gedragen? War on Drugs is wel een van de duurste manieren om de wereld slechter te maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')