Vraag is ook of de overheid zelf gelooft of het een verwardiër betreft of dat ze dit alleen maar doen, en het liefst zo snel mogelijk, om de kalmte te bewaren onder de bevolking. En dan kennelijk hierbij niet inzien dat dit zo ongeveer een averechts effect bereikt inmiddels.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:12 schreef maan_man het volgende:
[..]
Volgens mij praten mensen die het hebben over een verward persoon niet alles goed. Zij uitten juist hun wantrouwen in de overheid die aanslagen/terreur verkopen als een psychologisch probleem.
Er stond of, dus je hebt goedpraters en/of zij die alles aan suikerziekte of verwardheid toeschrijven.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:12 schreef maan_man het volgende:
[..]
Volgens mij praten mensen die het hebben over een verward persoon niet alles goed. Zij uitten juist hun wantrouwen in de overheid die aanslagen/terreur verkopen als een psychologisch probleem.
Hezbollah is ook shi'itisch, maar dat is toch een behoorlijke terreurbeweging hoor.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:20 schreef Starmanelon het volgende:
Iraniërs zijn trouwens shijiten of hoe je dat ook spelt.
De islamitische terrorisme komt eigenlijk alleen maar vanuit de soennieten.
Het is dus terecht de vraag of dit een verward persoon is.
Dit inderdaad. Hoewel Iran natuurlijk ook een Soennitische minderheid kent. Iig te vroeg om dit als Islamitisch terreur te bestempelen.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:20 schreef Starmanelon het volgende:
Iraniërs zijn trouwens shijiten of hoe je dat ook spelt.
De islamitische terrorisme komt eigenlijk alleen maar vanuit de soennieten.
Het is dus terecht de vraag of dit een verward persoon is.
True. Op Joden na echter, heeft Hezbollah alleen, in tegenstelling tot Soennietische groeperingen, niet echt de gewoonte random Westerlingen in Westerse landen aan te vallen.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hezbollah is ook shi'itisch, maar dat is toch een behoorlijke terreurbeweging hoor.
Dat is zo, maar ik denk dat Amerikaanse doelen toch wel interessant zijn voor hen, die zijn tenslotte de steun en toeverlaat van de grote vijand Israel. Nou ben ik verder niet zo heel goed op de hoogte van de situatie met al die stromingen, maar zijn de Palestijnse Hamas en PLO bewegingen ook niet Shi'itisch?quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:25 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
True. Op Joden na echter, heeft Hezbollah alleen, in tegenstelling tot Soennietische groeperingen, niet echt de gewoonte random Westerlingen in Westerse landen aan te vallen.
Nee.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:33 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat is zo, maar ik denk dat Amerikaanse doelen toch wel interessant zijn voor hen, die zijn tenslotte de steun en toeverlaat van de grote vijand Israel. Nou ben ik verder niet zo heel goed op de hoogte van de situatie met al die stromingen, maar zijn de Palestijnse Hamas en PLO bewegingen ook niet Shi'itisch?
Denk toch eerder dat-ie dan tot die minderheid van 9% behoort eigenlijk.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:24 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Hoewel Iran natuurlijk ook een Soennitische minderheid kent. Iig te vroeg om dit als Islamitisch terreur te bestempelen.
Het kan ook zijn dat het een Naffertje is dat heeft verteld uit Iran te komen omdat Naffertjes geen asiel krijgen.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:20 schreef Starmanelon het volgende:
Iraniërs zijn trouwens shijiten of hoe je dat ook spelt.
De islamitische terrorisme komt eigenlijk alleen maar vanuit de soennieten.
Het is dus terecht de vraag of dit een verward persoon is.
Ja, en alle Rotterdammers zijn voor Feijenoord.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:20 schreef Starmanelon het volgende:
Iraniërs zijn trouwens shijiten of hoe je dat ook spelt.
De islamitische terrorisme komt eigenlijk alleen maar vanuit de soennieten.
Het is dus terecht de vraag of dit een verward persoon is.
Hamas en PLO zijn Soennitisch, net zoals de meerderheid van de Palestijnen. Hezbollah heeft er eigenlijk een principe van gemaakt om de strijd niet te verplaatsen buiten de betwiste gebieden.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:33 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat is zo, maar ik denk dat Amerikaanse doelen toch wel interessant zijn voor hen, die zijn tenslotte de steun en toeverlaat van de grote vijand Israel. Nou ben ik verder niet zo heel goed op de hoogte van de situatie met al die stromingen, maar zijn de Palestijnse Hamas en PLO bewegingen ook niet Shi'itisch?
Dan zou het onwaarschijnlijk zijn dat-ie gevlucht is uit zijn land, denk ik. Meestal zijn gevluchte Iraniërs tegenstanders van het regime.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:33 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dat is zo, maar ik denk dat Amerikaanse doelen toch wel interessant zijn voor hen, die zijn tenslotte de steun en toeverlaat van de grote vijand Israel. Nou ben ik verder niet zo heel goed op de hoogte van de situatie met al die stromingen, maar zijn de Palestijnse Hamas en PLO bewegingen ook niet Shi'itisch?
Ik zei vluchteling, maar bedoelde eigenlijk asielzoeker. Volgens mij is er, buiten het argument dat jij noemde, niet echt een reden on Iran te ontvluchten. Tenzij je homo bent, dat zou ook nog kunnen.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dan zou het onwaarschijnlijk zijn dat-ie gevlucht is uit zijn land, denk ik. Meestal zijn gevluchte Iraniërs tegenstanders van het regime.
Het was wss geeneens een moslim. Maar gewoon een fucking mongool uit Iran waar ze de waarden en normen ook niet hoog in het vaandel hebben staan.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:49 schreef deedeetee het volgende:
Wat moet er eigenlijk nog meer gebeuren voor gewoon eens erkend wordt dat de islam een slechte invloed heeft op veel mensen ? Dat we dit hier niet willen en dat het een kwestie is van aanpassen en verwesteren, of wegblijven ? Door te tolerant te zijn over zaken die helemaal niet getolereerd mogen worden loopt de zaak steeds erger uit de hand.
LOL ik zat me ook net te bedenken dat t mss niet eens een moslim is maar een andere idioot uit moslimland waar men zonder blikken of blozen mensen vermoord.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:54 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Het was wss geeneens een moslim. Maar gewoon een fucking mongool uit Iran waar ze de waarden en normen ook niet hoog in het vaandel hebben staan.
Iraniërs kunnen ook geen asiel krijgen. Tenzij ze zich voor doen als homo ofzo.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:35 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het kan ook zijn dat het een Naffertje is dat heeft verteld uit Iran te komen omdat Naffertjes geen asiel krijgen.
* Minister van Binnenlandse Zaken Grote: "De dader heeft niets geroepen of aangekondigd, maar het zou ongepast zijn om een terroristische achtergrond uit te sluiten *quote:Op vrijdag 20 juli 2018 17:13 schreef Kim-Holland het volgende:
De man was duidelijk wagenziek..
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Live-updates> http://www.ln-online.de/L(...)walttat-in-Kuecknitz
Ik heb dat kleurenschaalplaatje van Family Guy op mijn foon gedownload.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 17:35 schreef Zegnouzelf het volgende:
Ik vind het eigenlijk allemaal best lastig. Kan de overheid misschien een soort kaart of app uitbrengen met alle soorten verwardelingen? Dat je bv iemand al op afstand kan scannen met je telefoon en op basis daarvan kan besluiten "laat maar gaan, ik neem de volgende bus".....
Nu nog even nasynchroniseren. .quote:Op vrijdag 20 juli 2018 17:35 schreef deedeetee het volgende:
[..]
* Minister van Binnenlandse Zaken Grote: "De dader heeft niets geroepen of aangekondigd, maar het zou ongepast zijn om een terroristische achtergrond uit te sluiten *
Ik heb t maar ff vertaald uit t Duits
Echt niet. Keek vroeger veel naar de Duitse tv en ergerde me altijd aan dat onnatuurlijke gekwebbel.quote:
Is het is Iran dan normaal om mensen in bussen neer te steken?quote:Op vrijdag 20 juli 2018 16:54 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Het was wss geeneens een moslim. Maar gewoon een fucking mongool uit Iran waar ze de waarden en normen ook niet hoog in het vaandel hebben staan.
Die vraag is irrelevant als in dat land ongelovigen niet als mensen gezien worden.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 18:31 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Is het is Iran dan normaal om mensen in bussen neer te steken?
Maar de man is waarschijnlijk geen liefhebber van Schweinebraten.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 19:07 schreef clumsy_clown het volgende:
De man is overigens Duitse staatsburger met Iraanse afkomst. Ik snap dat dat een nuance is die in NWS lastig is, maar niet geheel onbelangrijk lijkt me.
Hangt er vanaf welke waarde je er aan toekent.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 19:07 schreef clumsy_clown het volgende:
De man is overigens Duitse staatsburger met Iraanse afkomst. Ik snap dat dat een nuance is die in NWS lastig is, maar niet geheel onbelangrijk lijkt me.
Leg eens uit waarom dat verschil zou maken.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 19:07 schreef clumsy_clown het volgende:
De man is overigens Duitse staatsburger met Iraanse afkomst. Ik snap dat dat een nuance is die in NWS lastig is, maar niet geheel onbelangrijk lijkt me.
Dat is een beste aanname. Het gros van de Iranese vluchtelingen, áls het al ooit een vluchteling is geweest, is gevlucht voor het nieuwe regime en doorgaans zeer Westers qua opvattingen.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 19:18 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Maar de man is waarschijnlijk geen liefhebber van Schweinebraten.
Er is nogal een verschil tussen staatsburgerschap en een verblijfsvergunning, maar dat weet jij ook best.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 19:22 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Hangt er vanaf welke waarde je er aan toekent.
NOS
De immigratiedienst raakte vorige maand in opspraak toen bleek dat in het centrum in Bremen tussen 2013 en 2016 minstens 1200 asielzoekers een verblijfsvergunning hebben gekregen terwijl ze daar officieel geen recht op zouden hebben gehad. De identiteit van de asielzoekers zou niet goed zijn gecontroleerd. Het zou vooral gaan om jezidi's uit Irak. Inmiddels is het onderzoek uitgebreid, en worden er in Bremen 18.000 gevallen opnieuw bekeken.
Onderzocht wordt of er steekpenningen zijn aangenomen, of dat de directrice handelde uit medemenselijkheid. Tegen haar en vijf andere medewerkers loopt een gerechtelijk onderzoek vanwege corruptie en omkoping. En ook naar de betrokkenheid van de baas van het Bundesamt für Migration und Flüchtlinge zou dus een onderzoek lopen.
Ik vraag me af of het toeval is dat het steeds om een verwarde maar niet geradicaliseerde persoon gaat.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 20:11 schreef Domnivoor het volgende:
Er zijn geen aanwijzingen voor radicalisering of terrorisme, volgens de politie.
https://mobile.twitter.com/SH_Polizei/status/1020343780237594625
Het zou in ieder geval niet de eerste keer zijn. Bijna exact twee jaar geleden schoot een Duits-Iraanse jongen 9 mensen dood in München. Zijn motief is niet duidelijk geworden, maar waarschijnlijk rechts-extremisme.quote:
Nee hoor, dat is geen toeval. Of het in Duitsland ook zo is weet ik niet, maar hier in Nederland mag je de uitkleding van de GGZ daarvoor bedanken. Het is natuurlijk bijzonder hip om alles maar op radicalisering te gooien, maar feit blijft dat de er dankzij het huidige beleid steeds meer extreem verwarde en mogelijk gevaarlijke mensen rondlopen waar geen of inadequate hulpverlening bij aanwezig is.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 20:39 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik vraag me af of het toeval is dat het steeds om een verwarde maar niet geradicaliseerde persoon gaat.
Nou ja, ik vind gewoon los van bezuinigingen op de GGZ dat radicalisering an sich wel een sterk psychopathologisch aspect heeft. Geldt niet alleen voor moslimterroristen ook voor anderen die idealen uitdragen door een vorm van geweld dat niets en niemand ontziet.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 21:09 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is geen toeval. Of het in Duitsland ook zo is weet ik niet, maar hier in Nederland mag je de uitkleding van de GGZ daarvoor bedanken. Het is natuurlijk bijzonder hip om alles maar op radicalisering te gooien, maar feit blijft dat de er dankzij het huidige beleid steeds meer extreem verwarde en mogelijk gevaarlijke mensen rondlopen waar geen of inadequate hulpverlening bij aanwezig is.
Het idee dat er slechts 1 goede leefwijze zou zijn en dat zij de "oplossing van de zin van het leven (42) " hebben is idd psychopatisch te noemen, je ziet het bij religies en andere wereldbeschouwingen zoals socialisme en communisme en uit zich in intolerantie en uiteindelijk massamoord. Dit soort mensen en mensen die het goedpraten kunnen niet genoeg bestreden worden (lijkt een tegenspraak maar is het niet, we moeten intolerant zijn voor intolerantie)quote:Op vrijdag 20 juli 2018 21:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, ik vind gewoon los van bezuinigingen op de GGZ dat radicalisering an sich wel een sterk psychopathologisch aspect heeft. Geldt niet alleen voor moslimterroristen ook voor anderen die idealen uitdragen door een vorm van geweld dat niets en niemand ontziet.
Het lijkt me nogal wiedes dat er een pathologie aan radicalisering vast zit. Des te meer reden om niet te toornen aan de GGZ, en te kijken naar wat de oorzaken zijn waarom de één wel radicaliseert en de ander niet.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 21:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, ik vind gewoon los van bezuinigingen op de GGZ dat radicalisering an sich wel een sterk psychopathologisch aspect heeft. Geldt niet alleen voor moslimterroristen ook voor anderen die idealen uitdragen door een vorm van geweld dat niets en niemand ontziet.
Zijn we het eens. .quote:Op vrijdag 20 juli 2018 21:28 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Het lijkt me nogal wiedes dat er een pathologie aan radicalisering vast zit. Des te meer reden om niet te toornen aan de GGZ, en te kijken naar wat de oorzaken zijn waarom de één wel radicaliseert en de ander niet.
Jij bent ook een (zwak-)relativist derhalve idd, net als ik.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 21:24 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het idee dat er slechts 1 goede leefwijze zou zijn en dat zij de "oplossing van de zin van het leven (42) " hebben is idd psychopatisch te noemen, je ziet het bij religies en andere wereldbeschouwingen zoals socialisme en communisme en uit zich in intolerantie en uiteindelijk massamoord. Dit soort mensen en mensen die het goedpraten kunnen niet genoeg bestreden worden (lijkt een tegenspraak maar is het niet, we moeten intolerant zijn voor intolerantie)
twitter:NOS twitterde op vrijdag 20-07-2018 om 21:35:55 Twee Nederlanders gewond bij steekpartij Lübeck https://t.co/mgTU2DzlJO reageer retweet
Ja, en het gros daarvan hebben we zelf binnengelaten.quote:Op vrijdag 20 juli 2018 21:09 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is geen toeval. Of het in Duitsland ook zo is weet ik niet, maar hier in Nederland mag je de uitkleding van de GGZ daarvoor bedanken. Het is natuurlijk bijzonder hip om alles maar op radicalisering te gooien, maar feit blijft dat de er dankzij het huidige beleid steeds meer extreem verwarde en mogelijk gevaarlijke mensen rondlopen waar geen of inadequate hulpverlening bij aanwezig is.
Het was gewoon even een moment van onbezonnenheid, dat kan de beste onder ons overkomen. Onmiddellijk vrijlaten die arme jongen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 00:01 schreef Domnivoor het volgende:
De politie en het OM (Staatsanwaltschaft) zeggen nu vrij stellig dat er geen aanwijzingen zijn voor terrorisme, ook niet in de omgeving van de dader.
https://www.zdf.de/nachri(...)sserangriff-100.html
Dus er is een tas in brand gestoken, en er zijn 14 mensen gestoken, maar het is geen terroristische aanslag?quote:Op zaterdag 21 juli 2018 00:01 schreef Domnivoor het volgende:
De politie en het OM (Staatsanwaltschaft) zeggen nu vrij stellig dat er geen aanwijzingen zijn voor terrorisme, ook niet in de omgeving van de dader.
https://www.zdf.de/nachri(...)sserangriff-100.html
Correctquote:Op zaterdag 21 juli 2018 01:16 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dus er is een tas in brand gestoken, en er zijn 14 mensen gestoken, maar het is geen terroristische aanslag?
Nee, dat is het pas als er een politiek motief achter zit. Of in elk geval een groter doel dan alleen die ene actie. Een enkele eikel die dit op z’n eentje doet blijft een enkele eikel die dat op z’n eentje doet.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 01:16 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dus er is een tas in brand gestoken, en er zijn 14 mensen gestoken, maar het is geen terroristische aanslag?
Hij dacht dat zijn buren hem mishandelden met schadelijke stralingsaanvallen door de muurquote:Op zaterdag 21 juli 2018 01:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, dat is het pas als er een politiek motief achter zit. Of in elk geval een groter doel dan alleen die ene actie. Een enkele eikel die dit op z’n eentje doet blijft een enkele eikel die dat op z’n eentje doet.
En snel de Duitse Staat aanklagen omdat ze dit niet voorkomen hebben.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 00:15 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het was gewoon even een moment van onbezonnenheid, dat kan de beste onder ons overkomen. Onmiddellijk vrijlaten die arme jongen.
Wat moet het lastig voor je zijn om in een realiteit te leven waar niet alles een hapklare oplossing als "het ligt aan de moslimterroristen" heeft.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 00:15 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het was gewoon even een moment van onbezonnenheid, dat kan de beste onder ons overkomen. Onmiddellijk vrijlaten die arme jongen.
Een oer-Duitser met Iraanse achtergrond dan.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 08:51 schreef De_Onnoembare het volgende:
Merkel hat es wieder geschaft want dit was geen geïmporteerde jihadi maar gewoon een verwarde oer-Duitser
Ja dat hebben ze afgekeken van de Haagse politie en burgemeester.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 00:01 schreef Domnivoor het volgende:
De politie en het OM (Staatsanwaltschaft) zeggen nu vrij stellig dat er geen aanwijzingen zijn voor terrorisme, ook niet in de omgeving van de dader.
https://www.zdf.de/nachri(...)sserangriff-100.html
Dat klinkt toch overduidelijk als psychiatrische problematiek.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 08:19 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hij dacht dat zijn buren hem mishandelden met schadelijke stralingsaanvallen door de muur
https://nos.nl/artikel/22(...)ijd-onduidelijk.html
Slimme zet van zijn vader om dat over hem te zeggen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 08:19 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Hij dacht dat zijn buren hem mishandelden met schadelijke stralingsaanvallen door de muur
https://nos.nl/artikel/22(...)ijd-onduidelijk.html
https://nos.nl/artikel/22(...)ijd-onduidelijk.htmlquote:Justitie wil hem vervolgen voor poging tot brandstichting en zware mishandeling.
Nee: zijn vader zegt dat hij dat dacht.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 08:19 schreef tesssssssss het volgende:
Hij dacht dat zijn buren hem mishandelden met schadelijke stralingsaanvallen door de muur
In deze zin is vind toch met dt?quote:
Ik denk dat de sukkel de receptuur verkeerd heeft samengesteld, de springstof gaat dan branden ipv exploderen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 01:16 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dus er is een tas in brand gestoken, en er zijn 14 mensen gestoken, maar het is geen terroristische aanslag?
Nee hoor, absoluut niet.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 08:45 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Wat moet het lastig voor je zijn om in een realiteit te leven waar niet alles een hapklare oplossing als "het ligt aan de moslimterroristen" heeft.
De Iraniërs zijn de best geïntegreerde - moslim / Midden-Oosterse - bevolking in Nederland, waar de fuck heb jij het over dat zij het in Nederland niet leuk zouden vinden hier? Oh ja, in Iran is het bij wet geregeld dat alle vrouwen een doek over het hoofd moeten dragen in het publieke domein. In Nederland is er geen wetgeving bepalend hierover, dus hoezo als je hier komt moet het af, waar bemoei jij je mee?quote:Op zaterdag 21 juli 2018 12:29 schreef Cattivo het volgende:
Waarom zijn het altijd nieuwe "europeanen"? Europa is niet veilig. Het enige juiste wat je kunt doen is iedereen op het vliegtuig zetten en terug sturen naar het land van ((over-)groot-)ouderlijke herkomst.
Al die nieuwe mensen vinden het toch niet leuk hier. Pas je aan aan degene die in het huidige land wonen. Als wij naar Iraq/iran etc gaan doen wij ook doek over de kop. Als je hier komt, doe je het af.
Vertel eens, waar bestaat die checklist uit?quote:Op zaterdag 21 juli 2018 11:40 schreef kurk_droog het volgende:
Als je de terrorisme checklist afgaat dan kom je uit bij check check check dus is het een terrorist
afzetten tegen westerse samenleving door willekeurige personen aan te vallen, dat is er al 1quote:Op zaterdag 21 juli 2018 12:59 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Vertel eens, waar bestaat die checklist uit?
Hij heeft het uit een ideologische overtuiging gedaan dat het westen kut is, ja?quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:11 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
afzetten tegen westerse samenleving door willekeurige personen aan te vallen, dat is er al 1
niet als je kelen probeert door te snijdenquote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:12 schreef sp3c het volgende:
is dan niet iedereen die een willekeurig persoon aanvalt een terrorist?
lijkt me wat te breed
Vertaling met robotquote:Op zaterdag 21 juli 2018 10:46 schreef Kim-Holland het volgende:
Stukje vertaling uit> http://www.spiegel.de/pan(...)t-ist-a-1219529.html
SPIEGEL TV sprak met de vader van de gearresteerde man. Zijn zoon Ali D. werd geboren in Iran en kwam op zesjarige leeftijd naar Duitsland. Hij ging naar een middelbare school, maar verliet de school zonder een middelbareschooldiploma. Ali D. diende in de Duitse Bundeswehr; Eindelijk was hij werkloos volgens vader.
Ali D. woont in een appartement in Lübeck. De vader beschrijft zijn zoon als psychologisch opvallend. "Hij voelde zich achtervolgd door de buren." Zijn zoon beweerde dat ze hem mishandelden met schadelijke stralingsaanvallen door de muur. "Hij zei altijd:" Mijn lichaam brandt. " Of: 'Ze willen mijn ogen breken.' "
"Gefrustreerd en boos"
Daarnaast heeft de 34-jarige persoon ruzie met zijn ex-partner voor voogdij. De dochter zag Ali D. lange tijd niet, zegt de vader. "Dat is waarom hij gefrustreerd en boos was." Zijn zoon kondigde aan dat hij wilde emigreren. Naar verluidt heeft hij zijn appartement al afgemeld. Volgens de vader had Ali D. niets met religie te maken.
[..]
veranderd er niet echt veel aan denk ikquote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:13 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
niet als je kelen probeert door te snijden
Rugzak met brandversnellers, voorbedachte rade geplande aanslag dus, weer 1 voor dat past bij checklist een terroristische aanslag.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat er precies gebeurde in de bus net voor 14.00 uur is niet helemaal duidelijk, volgens de autoriteiten. Volgens de eerste bevindingen had de dader een rugzak bij zich. Het bevatte brandversnellers.
Hij plaatste de rugzak blijkbaar in het midden van de gelede bus, de rugzak werd in brand gestoken. Toen de buschauffeur dit opmerkte, stopte hij met de bus aan de rechterkant van de weg en probeerde de vlammen te bestrijden met een brandblusser.
Daarna werd de buschauffeur van achteren aangevallen, vertelde hij in de krant "Lübecker Nachrichten". Vermoedelijk had de dader geprobeerd te voorkomen dat hij de brand zou blussen. Minister van Binnenlandse Zaken Hans-Joachim Grote (CDU) van SleeswijkHolstein geeft aan dat de buschauffeur met zijn vuist is geslagen.
Een gevangene van de bus meldde dat de dader de passagiers lukraak met een mes aanviel. Mensen zouden hebben geprobeerd zich tegen de aanvallen te verdedigen.
Winterjas in de zomer
De buschauffeur kan door het openen van de deuren slechter hebben voorkomen. Mensen vluchtten uit het voertuig schreeuwend. Een politiepatrouille merkte de rokende bus op en kon de dader arresteren. Het is niet duidelijk of de dader overweldigd werd door politieagenten of passagiers.
Op zaterdagochtend wordt de man voor de rechter gebracht. De onderzoekers beschuldigden hem van ernstige aanval en probeerden ernstig brandstichting. Volgens het parket heeft hij zich nog niet uitgesproken over de aantijgingen.
Een getuige zei de man een winterjas droeg. Daarom merkte ze hem op voor de misdaad op deze warme dag in het centrum van Lübeck-Kücknitz. De man leek verwaarloosd.
Enkele uren na het misdrijf is er nog bloedspatten te zien op de stoep. Minister van Binnenlandse Zaken Grote is weer vertrokken; hij schrapte zijn deelname aan de opening van de Travemünde Week die voor vanavond was gepland.
Katharina is een van de laatste die nog op de plaats van het misdrijf is. De bus is al weggesleept. Dan eindelijk haar zoon Quentin draait de hoek. "Ik was te laat, schreeuwt hij. Hij zag net de ongelukkige bus wegrijden.
Je lijkt het essentiële onderdeel van terrorisme te missen, namelijk de politieke of religieuze motivatie . Vooralsnog blijkt nog steeds nergens uit dat hij zich "afzet tegen het Westen". Of bedoel je gewoon dat iedere gekleurde moordenaar een terrorist is?quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:16 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Rugzak met brandversnellers, voorbedachte rade geplande aanslag dus, weer 1 voor dat past bij checklist een terroristische aanslag.
het is toch meer een checklist een bepaalde modus operandi dan voor de daadwerkelijke vraag of het over terreur gaat hoorquote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:16 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Rugzak met brandversnellers, voorbedachte rade geplande aanslag dus, weer 1 voor dat past bij checklist een terroristische aanslag.
dat zal altijd ontkracht worden in de linkse samenleving van tegenwoordig, denk je dat merkel het toelaat dat het weer bekend is dat het weer een terrorist is..quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:19 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Je lijkt het essentiële onderdeel van terrorisme te missen, namelijk de politieke of religieuze motivatie . Vooralsnog blijkt nog steeds nergens uit dat hij zich "afzet tegen het Westen". Of bedoel je gewoon dat iedere gekleurde moordenaar een terrorist is?
Ah, dus je trekt argumenten uit je reet om je statement te onderbouwen, ok.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:21 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
dat zal altijd ontkracht worden in de linkse samenleving van tegenwoordig, denk je dat merkel het toelaat dat het weer bekend is dat het weer een terrorist is..
doet me weer denken aan dit "ongeluk"
Wat er precies gebeurde in de bus net voor 14.00 uur is niet helemaal duidelijk, volgens de autoriteiten. Volgens de eerste bevindingen had de dader een rugzak bij zich. Het bevatte brandversnellers.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:23 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ah, dus je trekt argumenten uit je reet om je statement te onderbouwen, ok.
Nogmaals, waar haal je vandaan dat hij brandversnellers heeft gebruikt? Ik zie dat niet terug in het stuk wat je quote.
Dat zijn de mensen die hun eigen bias graag bevestigd zien worden en alles ook daarin proberen te categoriseren vrees ik. De Duits-Iraanse Sonboly die het vooral had gemunt op moslims en allochtonen werd ook weggezet als een moslim-extremist.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:21 schreef clumsy_clown het volgende:
Hebben mensen die bij elke scheet terrorisme roepen niet door dat je, door de daadwerkelijke oorzaken te negeren, méér van dit soort aanvallen zullen voorkomen?
Oh mea culpa, daar heb ik overheen gelezen, dank.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:23 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Wat er precies gebeurde in de bus net voor 14.00 uur is niet helemaal duidelijk, volgens de autoriteiten. Volgens de eerste bevindingen had de dader een rugzak bij zich. Het bevatte brandversnellers.
Hij plaatste de rugzak blijkbaar in het midden van de gelede bus, de rugzak werd in brand gestoken. Toen de buschauffeur dit opmerkte, stopte hij met de bus aan de rechterkant van de weg en probeerde de vlammen te bestrijden met een brandblusser.
?
Er zijn verschillende definities van terrorisme. In het Nederlands strafrecht hoeft een terroristisch oogmerk geen politieke of religieuze motivatie te zijn.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:19 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Je lijkt het essentiële onderdeel van terrorisme te missen, namelijk de politieke of religieuze motivatie . Vooralsnog blijkt nog steeds nergens uit dat hij zich "afzet tegen het Westen". Of bedoel je gewoon dat iedere gekleurde moordenaar een terrorist is?
Laten we wel wezen, de enige reden dat het woord terrorisme überhaupt valt is omdat hij een Iraanse achtergrond heeft. En dan is het niet eens een vluchteling of asielzoeker, nee, iemand die al ruim 20 jaar Duitse burger is. Al het andere bewijs wijst naar psychopathologie, maar dat negeren we. Paranoïde schizofrenie is het eerste wat in mensen op zou moeten komen als je dit zo leest, maar hij heeft een kleurtje, dus is het per definitie terrorisme.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:50 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Er zijn verschillende definities van terrorisme. In het Nederlands strafrecht hoeft een terroristisch oogmerk geen politieke of religieuze motivatie te zijn.
Het oogmerk van de terrorist kan ook zijn om "een deel der bevolking van een land vrees aan te jagen". Vrees aanjagen is in dit geval wel gelukt als je de berichten leest.
Maar goed, dit was in Sleeswijk-Holstein. Daar gaan ze niet uit van terrorisme.
Maar dat is ook weer zo gemakkelijk en kan je de aankomende 20 "terroristen" verward verklaren omdat ze uit oorlogsgebied komen en zo veel hebben meegemaakt.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:52 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Laten we wel wezen, de enige reden dat het woord terrorisme überhaupt valt is omdat hij een Iraanse achtergrond heeft. En dan is het niet eens een vluchteling of asielzoeker, nee, iemand die al ruim 20 jaar Duitse burger is. Al het andere bewijs wijst naar psychopathologie, maar dat negeren we. Paranoïde schizofrenie is het eerste wat in mensen op zou moeten komen als je dit zo leest, maar hij heeft een kleurtje, dus is het per definitie terrorisme.
Oke, deels mee eens. Maar wat mij betreft wijst elke terreurdaad naar psychopathologie, want het is schadelijk en afwijkend gedrag. Elke terrorist is gestoord. En dat geldt even goed voor Anders Breivik (om maar eens iemand te noemen zonder buitenlandse achtergrond).quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:52 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Laten we wel wezen, de enige reden dat het woord terrorisme überhaupt valt is omdat hij een Iraanse achtergrond heeft. En dan is het niet eens een vluchteling of asielzoeker, nee, iemand die al ruim 20 jaar Duitse burger is. Al het andere bewijs wijst naar psychopathologie, maar dat negeren we.
Eh. Er is een wereld van verschil tussen een bipolaire stoornis en schizofrenie.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 14:07 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Maar dat is ook weer zo gemakkelijk en kan je de aankomende 20 "terroristen" verward verklaren omdat ze uit oorlogsgebied komen en zo veel hebben meegemaakt.
In mijn ogen is Tristan van der Vlis ook een terrorist, ook al had hij geen echt duidelijk motief.
Paranoïde schizofrenie kan Carrie Mathison ook erg goed spelen trouwens. Bipolair doen is niet zo moeilijk.
Oh helemaal mee eens! Maar dat is des te meer reden om je als maatschappij niet blind te staren op religie en afkomst, bij dit soort gebeurtenissen maar eerder te kijken naar hoe we bepaalde dingen kunnen behandelen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 14:11 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Oke, deels mee eens. Maar wat mij betreft wijst elke terreurdaad naar psychopathologie, want het is schadelijk en afwijkend gedrag. Elke terrorist is gestoord. En dat geldt even goed voor Anders Breivik (om maar eens iemand te noemen zonder buitenlandse achtergrond).
ik weet niet of dat waar is eerlijk gezegdquote:Op zaterdag 21 juli 2018 14:11 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Oke, deels mee eens. Maar wat mij betreft wijst elke terreurdaad naar psychopathologie, want het is schadelijk en afwijkend gedrag. Elke terrorist is gestoord. En dat geldt even goed voor Anders Breivik (om maar eens iemand te noemen zonder buitenlandse achtergrond).
Hij wordt nu ook formeel verdacht van poging tot moord. Daar was eerder nog geen sprake van.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 22:28 schreef deedeetee het volgende:
Hmm op de site van de NOS staat dat de man die hem tegen de vloer werkte zich hardop afvroeg waarom doe je zoiets? Waarop de messentrekker iets zei van * dat hebben jullie Duitsers van mij gemaakt * Dat geeft toch wel te denken....
Vreemde interpretatie van de NOS. Degene die hem naar de grond werkte wordt hier geinterviewd, hier zegt hij dat de dader zei: 'Jullie Duitsers hebben het ernaar gemaakt.'quote:Op zaterdag 21 juli 2018 22:28 schreef deedeetee het volgende:
Hmm op de site van de NOS staat dat de man die hem tegen de vloer werkte zich hardop afvroeg waarom doe je zoiets? Waarop de messentrekker iets zei van * dat hebben jullie Duitsers van mij gemaakt * Dat geeft toch wel te denken....
Scherp opgemerkt Loekie1. Maar die interpretatie van de NOS klopt wel.quote:Op zondag 22 juli 2018 06:24 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Vreemde interpretatie van de NOS. Degene die hem naar de grond werkte wordt hier geinterviewd, hier zegt hij dat de dader zei: 'Jullie Duitsers hebben het ernaar gemaakt.'
https://www.ad.nl/video/h(...)zo-weer-doen~vp44678
Nog gekker: de NOS heeft dat fragment uit hun filmpje geknipt!!!
Kijk hier naar het filmpje van de NOS, zelfde als van het AD maar met het fragment 'jullie Duitsers hebben het ernaar gemaakt' eruit geknipt!
https://nos.nl/artikel/22(...)m-in-te-grijpen.html
In het AD filmpje komt het bij 1minuut12.
Het is hetzelfde fimpje, bij het AD duurt hij 1.50 minuut en bij de NOS 1.22 minuten!
Héél opmerkelijk. Het is er ook heel netjes uitgeknipt, valt helemaal niet op.quote:Op zondag 22 juli 2018 08:03 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Scherp opgemerkt Loekie1. Maar die interpretatie van de NOS klopt wel.
Hij zegt: "... dass wir Deutschen das aus ihm gemacht haben." De vertaling van het AD zit er helemaal naast.
De NOS vertaalt het wel goed maar laat het fragment weg... Dat is opmerkelijk want het is de enige verklaring van de dader die naar buiten is gekomen.
Ja dat hebben de racistische witte Duitsers van hem gemaakt door hem op te nemen en van al z'n levensbehoeften te voorzien.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 22:28 schreef deedeetee het volgende:
Hmm op de site van de NOS staat dat de man die hem tegen de vloer werkte zich hardop afvroeg waarom doe je zoiets? Waarop de messentrekker iets zei van * dat hebben jullie Duitsers van mij gemaakt * Dat geeft toch wel te denken....
Linkse reactie: Iraniërs zijn geen Arabieren haha rechts-extremistische xenofoob!quote:Op zondag 22 juli 2018 09:29 schreef deedeetee het volgende:
Dus mijn vermoeden was juist. Men probeert met wel bewuste opzet te verbergen dat de moordaanslag een aanslag was op het Duitse-westerse volk. Omdat meneer moeite heeft om zich te schikken in onze maatschappij, zoals heel veel arabieren. Want want andere cultuur en andere gewoonten en er wordt op hem neergekeken....
Als ik er naast zit met mijn gok op wat hem bezig houdt hoor ik dat graag. Heb altijd interesse om te horen wat iemand beweegt om mensen overhoop te steken. Voorlopig houdt ik t hierop.
Ah, je frommelt achteloos het woordje "moslim" in de statistieken, het viel bijna niemand op.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 12:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De Iraniërs zijn de best geïntegreerde - moslim / Midden-Oosterse - bevolking in Nederland
Klopt maar er zijn ook Iraanse soennitische jihadis hoor.quote:Op zondag 22 juli 2018 09:41 schreef Toga het volgende:
[..]
Ah, je frommelt achteloos het woordje "moslim" in de statistieken, het viel bijna niemand op.
De meeste Iraniërs die naar Europa zijn gevlucht en goed geïntegreerd zijn, zijn christenen of homo's, mensen die het land uitgetreiterd worden.
Iraanse Geheime Dienst zat toch achter een op het nippertje voorkomen aanslag laatst?quote:Op zondag 22 juli 2018 09:45 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Klopt maar er zijn ook Iraanse soennitische jihadis hoor.
Manipulatie bij de NPO, straks manipuleren ze het nog zo dat Trump de schuld krijgt.quote:Op zondag 22 juli 2018 06:24 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Vreemde interpretatie van de NOS. Degene die hem naar de grond werkte wordt hier geinterviewd, hier zegt hij dat de dader zei: 'Jullie Duitsers hebben het ernaar gemaakt.'
https://www.ad.nl/video/h(...)zo-weer-doen~vp44678
Nog gekker: de NOS heeft dat fragment uit hun filmpje geknipt!!!
Kijk hier naar het filmpje van de NOS, zelfde als van het AD maar met het fragment 'jullie Duitsers hebben het ernaar gemaakt' eruit geknipt!
https://nos.nl/artikel/22(...)m-in-te-grijpen.html
In het AD filmpje komt het bij 1minuut12.
Het is hetzelfde fimpje, bij het AD duurt hij 1.50 minuut en bij de NOS 1.22 minuten!
De vraag is: wat is oorzaak en wat gevolgquote:Op zaterdag 21 juli 2018 10:31 schreef deedeetee het volgende:
Ik vind al die moslim moordenaars gestoord. Deze is gewoon nog erger gestoord. Vraag me nog steeds af of dit niet gewoon een van te voren bedachte smoes is om los te kunnen gaan. Of dat men
( stiekem )gebruik maakt van gestoorde mensen om dit soort slachtingen te kunnen plegen.
Die heeft iig in Den Haag een Iraniër vd oppositie omgelegd dit jaar.quote:Op zondag 22 juli 2018 09:54 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Iraanse Geheime Dienst zat toch achter een op het nippertje voorkomen aanslag laatst?
Ik denk dat ze doorgaans gewoon last hebben van een gekwetst ego. Het is niet gezond als je komt uit een cultuur waar je noodgedwongen op je knieën moet en met je hoofd tegen de grond moet voor een opperwezen. Dat is niet best voor je ego. Dan zoek je manieren op die op te krikken. En ja dan moeten anderen voor jou buigen want dat helpt. Helaas wordt er hier niet voor ze gebogen maar op ze neergekeken. Dat kan tot nare zaken lijden zoals we maar al te vaakquote:Op zondag 22 juli 2018 10:12 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De vraag is: wat is oorzaak en wat gevolg
Worden deze figuren door inteelt (neven en nichten trouwen daar vaak samen) en de islam indoctrinatie gestoord of zijn ze al gestoord om andere redenen en zien in de islam een welkome rechtvaardiging voor hun daden. Ik denk zelf beide en de islam en andere achterlijke gebruiken zijn de katalysator voor dit soort terorisme
He verdorie, jou ontgaat dan ook echt niets hé. Misschien lezen de meesten zoals het er echt staat nml: 'moslim / midden oosten ' waarbij / Midden Oosterse staat voor al het andere dan moslim wat er uit kan komen als 'nieuwe Nederlander'.quote:Op zondag 22 juli 2018 09:41 schreef Toga het volgende:
[..]
Ah, je frommelt achteloos het woordje "moslim" in de statistieken, het viel bijna niemand op.
De meeste Iraniërs die naar Europa zijn gevlucht en goed geïntegreerd zijn, zijn christenen of homo's, mensen die het land uitgetreiterd worden.
En met jou vele anderen...maar dat mag je niet denken, laat staan zeggen.quote:Op zondag 22 juli 2018 09:29 schreef deedeetee het volgende:
Dus mijn vermoeden was juist. Men probeert met wel bewuste opzet te verbergen dat de moordaanslag een aanslag was op het Duitse-westerse volk. Omdat meneer moeite heeft om zich te schikken in onze maatschappij, zoals heel veel arabieren. Want want andere cultuur en andere gewoonten en er wordt op hem neergekeken....
Als ik er naast zit met mijn gok op wat hem bezig houdt hoor ik dat graag. Heb altijd interesse om te horen wat iemand beweegt om mensen overhoop te steken. Voorlopig houdt ik t hierop.
Jezus, zoek ff krampachtig anders naar iemand die beweert heeft dat hij Allahu Akbar riep, hebben we dat ook weer meteen gehad.quote:Op zondag 22 juli 2018 11:28 schreef deedeetee het volgende:
Hij was niet politiek geradicaliseerd dus geen terrorist. Hij kwam tot zijn daad uit woede/wraak jegens het Duitse volk. Dat is dus niet zó erg. Gewoon doorgaan met ademhalen en vooral voor ogen houden dat dit gewoon een eenmalig niet belangrijk incidentje is. Mensen die er aandacht besteden en hun ongerustheid uitspreken over dit soort zaken zijn zijn xenofoben.
volgens wie is dat eigenlijk niet zó erg?quote:Op zondag 22 juli 2018 11:28 schreef deedeetee het volgende:
Hij was niet politiek geradicaliseerd dus geen terrorist. Hij kwam tot zijn daad uit woede/wraak jegens het Duitse volk. Dat is dus niet zó erg. Gewoon doorgaan met ademhalen en vooral voor ogen houden dat dit gewoon een eenmalig niet belangrijk incidentje is. Mensen die er aandacht besteden en hun ongerustheid uitspreken over dit soort zaken zijn zijn xenofoben.
Wie is hier krampachtig ? Ik zit niet op radicalisme te wachten. Integendeel, dit maakt gewoon weer eens duidelijk dat mensen uit dergelijke culturen hier grote problemen kunnen krijgen met aanpassen. Dus de grote groep die niet radicaal is levert net zo goed meer problemen op.quote:Op zondag 22 juli 2018 11:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jezus, zoek ff krampachtig anders naar iemand die beweert heeft dat hij Allahu Akbar riep, hebben we dat ook weer meteen gehad.
Ja jij wél.quote:Op zondag 22 juli 2018 11:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
volgens wie is dat eigenlijk niet zó erg?
ik zou eerder de andere kant op kiezen tbh
Of gewoon vanwege psychische problemen?quote:Op zondag 22 juli 2018 11:28 schreef deedeetee het volgende:
Hij was niet politiek geradicaliseerd dus geen terrorist. Hij kwam tot zijn daad uit woede/wraak jegens het Duitse volk. Dat is dus niet zó erg. Gewoon doorgaan met ademhalen en vooral voor ogen houden dat dit gewoon een eenmalig niet belangrijk incidentje is. Mensen die er aandacht besteden en hun ongerustheid uitspreken over dit soort zaken zijn zijn xenofoben.
Nou, dat laten ze nu wel uit hun hoofd. Met een psychiatrisch etiketje op hun ziel komen ze er veel beter van af, hebben ze geleerd.quote:Op zondag 22 juli 2018 11:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jezus, zoek ff krampachtig anders naar iemand die beweert heeft dat hij Allahu Akbar riep, hebben we dat ook weer meteen gehad.
Oprechte vraag, heb je wel eens iemand met schizofrenie of een andere waanstoornis van dichtbij meegemaakt?quote:Op zondag 22 juli 2018 11:59 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Nou, dat laten ze nu wel uit hun hoofd. Met een psychiatrisch etiketje op hun ziel komen ze er veel beter van af, hebben ze geleerd.
Jup, dat heb ik.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:02 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Oprechte vraag, heb je wel eens iemand met schizofrenie of een andere waanstoornis van dichtbij meegemaakt?
En dan heb ik het echt over de waanstoornissen he? Heb je wel eens geluisterd naar de ideeën van dit soort mensen? Dat hele verhaal over dat hij afgeluisterd dacht te worden door de muren heen, vind je dat klinken als iemand die helder is? Of dat hij zo onverzorgd leek en een winterjas aanhad, klinkt dat uitgekiend, volgens jou?quote:Op zondag 22 juli 2018 12:03 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Jup, dat heb ik.
Ik ken veel mensen met stoornissen. een stoornis.
Jup, die verhalen heb ik aangehoord. En nee, dat klinkt niet helder.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:06 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
En dan heb ik het echt over de waanstoornissen he? Heb je wel eens geluisterd naar de ideeën van dit soort mensen? Dat hele verhaal over dat hij afgeluisterd dacht te worden door de muren heen, vind je dat klinken als iemand die helder is? Of dat hij zo onverzorgd leek en een winterjas aanhad, klinkt dat uitgekiend, volgens jou?
Er zijn meerdere redenen waarom psychiatrische aandoeningen iets vaker voorkomen bij allochtonen. Migratie an sich lijkt een katalysator te zijn. Daarnaast gaat psychiatrie vaker onbehandeld bij allochtonen, deels omdat in de thuislanden minder aandacht is voor psychiatrie en de gang naar de psychiater minder snel wordt bewandeld. Daarnaast is er uit onderzoek gebleken dat jongeren met psychiatrische problematiek bij in ieder geval marrokkanen minder snel naar jeugd-GGZ worden doorgestuurd en sneller naar de forensische GGZ (vergeleken met allochtone jongeren met soortgelijke issues). Daardoor lijkt criminaliteit in de hand te worden gewerkt.quote:Op zondag 22 juli 2018 10:12 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De vraag is: wat is oorzaak en wat gevolg
Worden deze figuren door inteelt (neven en nichten trouwen daar vaak samen) en de islam indoctrinatie gestoord of zijn ze al gestoord om andere redenen en zien in de islam een welkome rechtvaardiging voor hun daden. Ik denk zelf beide en de islam en andere achterlijke gebruiken zijn de katalysator voor dit soort terorisme
Hoe zit het met kinderen verwekken met familieleden?quote:Op zondag 22 juli 2018 12:11 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Er zijn meerdere redenen waarom psychiatrische aandoeningen iets vaker voorkomen bij allochtonen. Migratie an sich lijkt een katalysator te zijn.
Maar denk je dan dat hij dat vanwege zijn mogelijke aandoening zou doen, of ben je er van overtuigd dat dit puur en alleen met zijn religie te maken heeft?quote:Op zondag 22 juli 2018 12:10 schreef Kim-Holland het volgende:
Toch zijn ze nooit op het idee gekomen om in een volle bus mensen neer te steken als het plan om de bus in de fik te laten gaan mislukt..Over een uitgekiende actie gesproken..
Dat is een vaak-genoemde aanname en is imo realistisch, maar niet wetenschappelijk bewezen. Ook lijkt het er op dat sommige cijfers uit de reet worden getrokken. zo was er een tijd geleden een NL medisch onderzoek waaruit zou blijken dat 75% van de Nederlandse Turken en Marokkanen binnen de familie trouwen, gebaseerd op cijfers van het CBS. Blijkt niet waar te zijn. (en als je een beetje bekend met met NL Turken en Marokkanen wéét je dat dit niet waar is).quote:Op zondag 22 juli 2018 12:12 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Hoe zit het met kinderen verwekken met familieleden?
ik haal dat er allemaal echt niet uit hoorquote:Op zondag 22 juli 2018 11:50 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ja jij wél.
Maar de manier waarop t verzwegen moet worden dat een man met zijn achtergrond wat tegen Duitsers had vind ik zorgwekkend. Je gaat je dan afvragen of/wat er nog meer verzwegen wordt. Ik vind t dus dom van de media/politiek om zo te handelen.
Ik ken de smoezen en leugens om de medicijnen te omzeilen. In veel gevallen hebben ze liever drugs, dat uiteraard zorgt voor nog meer waanzin.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:12 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Maar denk je dan dat hij dat vanwege zijn mogelijke aandoening zou doen, of ben je er van overtuigd dat dit puur en alleen met zijn religie te maken heeft?
Overigens zou je, als je mensen met die aandoeningen kent, niet verbaasd moeten zijn over hoe intelligent de plannen er uit kunnen zien. Moet je eens kijken wat voor manieren mensen bedenken om onder het slikken van hun medicijnen uit komen bijvoorbeeld. Dat het een plan met voorbedachte rade is, spreekt niet tegen dat er psychiatrische problematiek kan zijn. En zal zijn, in dit geval, maar dat is m'n mening.
Je hebt idd een psychisch probleem als je er op uit gaat om met voorbedachte rade zoveel mogelijk mensen om te brengen.quote:Op zondag 22 juli 2018 11:57 schreef Physsic het volgende:
[..]
Of gewoon vanwege psychische problemen?
In veel gevallen hebben ze liever drugs? Wat? Zet je nou mensen met psychiatrische problematiek weg als drugsgebruikers?quote:Op zondag 22 juli 2018 12:39 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Ik ken de smoezen en leugens om de medicijnen te omzeilen. In veel gevallen hebben ze liever drugs, dat uiteraard zorgt voor nog meer waanzin.
Ik ken ook een geval van een verkeerde dosis medicijnen gegeven door een crisisdienst/arts..ook dat komt voor.
Het is allemaal leuk en aardig die 'verzachtende omstandigheden' omdat iemand een psychiatrische achtergrond heeft, maar daar kopen we niks voor. Het wordt tegenwoordig standaard gebruikt als excuus.
Achteraf, in de meeste gevallen, lezen we terug dat zo'n figuur wel vaker de beest heeft uitgehangen..het zal ook niet voor niks zijn dat deze man zijn kind[eren] niet mocht zien..toch?
Het zal mooi wezen als iedereen [en dat zijn er heeeeel veel, incl mezelf] met een al dan niet lichte/zware stoornis gewoon lekker om zich heen kan steken of de boel gaat opblazen, want ja, die stoornis, he..?
Het is niet echt een Westers dingetje om met een brandende rugzak in de bus te stappen en vervolgens de reizigers neer te steken. De vraag is; hoe komen deze mensen op het idee? Zoiets komt niet zomaar uit de lucht vallen..
Apart dat geweld bij deze patiënten uit bepaalde niet westerse landen dan toch wel vaker schijnt voor te komen ( hier in de EU) en al helemaal dat dit geweld zich dan doelbewust op autochtonen richt.quote:Zelfs de psychiatrisch patiënten die door de aard van hun stoornis het meest geneigd zijn tot geweld – mensen met schizofrenie of een bipolaire stoornis – zijn in werkelijkheid maar een heel ietsje gewelddadiger dan de de doorsnee man of vrouw. Voor de rest van de patiënten geldt zelfs dat ze helemaal niet verschillen van Jantje Doorsnee, of zelfs minder gewelddadig zijn. Bovendien: als iemand met schizofrenie of bipolaire stoornis daarbij geen drugs of alcohol gebruiken, en keurig hun medicijnen nemen, dan verdwijnt zelfs dat laatste beetje bovengemiddelde gewelddadigheid.
Dat blijkt ook uit de cijfers1, laten Lilienfeld & co zien. Meer dan 90 procent van de mensen met een zware mentale stoornis plegen nooit een gewelddadig delict. En van alle geweldsmisdrijven wordt maar 3 tot 5 procent door psychiatrisch patiënten gepleegd. Sterker nog: schizofrenen hebben veel meer kans om slachtoffer te zijn van geweld dan dader. Een film waar een jongeman met schizofrenie op de loop moet voor een mentaal volstrekt gezonde moordenaar, zou dus veel realistischer zijn.
Euh ja, velen toch wel. Niet dan?quote:Op zondag 22 juli 2018 14:36 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
In veel gevallen hebben ze liever drugs? Wat? Zet je nou mensen met psychiatrische problematiek weg als drugsgebruikers?
[knip]
1: een bronvermelding bij je quote zou fijn zijnquote:Op zondag 22 juli 2018 14:44 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Apart dat geweld bij deze patiënten uit bepaalde niet westerse landen dan toch wel vaker schijnt voor te komen ( hier in de EU) en al helemaal dat dit geweld zich dan doelbewust op autochtonen richt.
Heb je een bron die wijst op dat dat wel het geval is?quote:Op zondag 22 juli 2018 14:51 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Euh ja, velen toch wel. Niet dan?
Vertel eens, hoe komen niet Westerse psychiatrische patienten op het idee om dezelfde handelingen te verrichten als hun terroristen-broeders?
Dat komt echt niet door het kijken naar 'Die sendung mit der maus'! Of wel?
lijkt mij nogal voor de hand liggen tbhquote:Op zondag 22 juli 2018 14:44 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Apart dat geweld bij deze patiënten uit bepaalde niet westerse landen dan toch wel vaker schijnt voor te komen ( hier in de EU) en al helemaal dat dit geweld zich dan doelbewust op autochtonen richt.
https://www.nemokennislin(...)estoorde-moordenaar/
Link toegevoegd.quote:Op zondag 22 juli 2018 15:15 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
1: een bronvermelding bij je quote zou fijn zijn
2: uit je gequote stuk blijkt nergens wat je er onder als conclusie neerzet. Dus waar baseert je je uitspraak op?
In het hele stuk wat je quote en in de bron valt het woord buitenlander niet eens. Dus je conclusie is op geen enkele manier gebaseerd op je bron. Het enige wat uit je bron blijkt, is dat maar een klein deel van psychiatrische patiënten gewelddadig is, maar dat stond niet ter discussie. Je kunt niet iets zeggen en dan aan de tegenpartij vragen om te bewijzen dat het niet zo is. Ik vraag je of je een bron hebt om te zeggen dat allochtone psychiatrische patiënten gewelddadiger zijn dan autochtone.quote:Op zondag 22 juli 2018 15:28 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Link toegevoegd.
Volgens mij staat mijn conclusie er nou juist onder en ligt het voor de hand dat ik mijn uitspraak mede ontleen aan het door mij geplaatste stuk.
Bedoel je dat jij denkt dat dit soort geweld verhoudingsgewijs net zo vaak onder autochtonen voorkomt ?
Tuurlijk, lekker de vragen ontwijken en weer persoonlijk worden met idd domme aannames van jouw kant. Blijkbaar kun je niet veel anders [en met jou nog een paar wegkijkers cq verdedigers van dit soort brute aanvallers]quote:Op zondag 22 juli 2018 15:17 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Heb je een bron die wijst op dat dat wel het geval is?
En mensen neersteken is echt niet behouden aan terroristen ofzo. Sowieso een beetje jammerlijk Day je er broeders van maakt. Volgens die aannames zou ik mogen aannemen dat jij in staat bent een vrouw te verkrachten en vermoorden, a la Anne Faber. Of dat je een anders breivikje kan doen. Of ook op mensen in kunt gaan rijden, als in München.
Jij doet de aanname dat puur omdat hij een Iraanse achtergrond heeft, hij in dezelfde categorie valt als terroristen, want "broeders". Maar als ik jou vervolgens in hetzelfde hokje stop als blanke terroristen, is dat niet ok? Zie je hoe krom dat is? Mijn conclusie is net zo stupide als die van jou.quote:Op zondag 22 juli 2018 15:38 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Tuurlijk, lekker de vragen ontwijken en weer persoonlijk worden met idd domme aannames van jouw kant. Blijkbaar kun je niet veel anders [en met jou nog een paar wegkijkers cq verdedigers van dit soort brute aanvallers]
Gelukkig ben ik niet zo gek dat ik als vrouw een andere vrouw ga verkrachten en vermoorden.
Op mensen inrijden lijkt me een beetje belachelijk met een fiets , maar een Breivikje doen komt idd wel eens voorbij mijn zieke gedachten voorbij..tsja...Maar goed, daar doe ik verder uiteraard niks mee.
Ik ben zelf getint dus mij in een blanke/witte hoek neerzetten kan sowieso al niet.quote:Op zondag 22 juli 2018 15:43 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Jij doet de aanname dat puur omdat hij een Iraanse achtergrond heeft, hij in dezelfde categorie valt als terroristen, want "broeders". Maar als ik jou vervolgens in hetzelfde hokje stop als blanke terroristen, is dat niet ok? Zie je hoe krom dat is? Mijn conclusie is net zo stupide als die van jou.
En waarover ben ik een wegkijker dan? Over vragen negeren gesproken, ik heb tot nu toe elke keer geantwoord met een onderbouwing op je, toen je vroeg over huwelijken in de familie bijvoorbeeld. Daar ga je dan vervolgens niet meer op in, en komt weer met een andere aanname uitzetten. Is dat niet een beetje simpel?
Mijn bron in de link heeft vast geen onderzoek gedaan onder de bevolking in t midden-oosten en noord Afrika. Dat is juist mijn punt. Deze patiënten zijn normaal (de autochtonen hier ) niet zo vaak gewelddadig en al helemaal niet door op grote schaal mensen te willen verwonden/vermoorden.quote:Op zondag 22 juli 2018 15:34 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
In het hele stuk wat je quote en in de bron valt het woord buitenlander niet eens. Dus je conclusie is op geen enkele manier gebaseerd op je bron. Het enige wat uit je bron blijkt, is dat maar een klein deel van psychiatrische patiënten gewelddadig is, maar dat stond niet ter discussie. Je kunt niet iets zeggen en dan aan de tegenpartij vragen om te bewijzen dat het niet zo is. Ik vraag je of je een bron hebt om te zeggen dat allochtone psychiatrische patiënten gewelddadiger zijn dan autochtone.
Iets vaker voorkomen..... het lijkt er op dat het in rap tempo steeds vaker bloedig fout gaat.quote:Er zijn meerdere redenen waarom psychiatrische aandoeningen iets vaker voorkomen bij allochtonen. Migratie an sich lijkt een katalysator te zijn. Daarnaast gaat psychiatrie vaker onbehandeld bij allochtonen, deels omdat in de thuislanden minder aandacht is voor psychiatrie en de gang naar de psychiater minder snel wordt bewandeld. Daarnaast is er uit onderzoek gebleken dat jongeren met psychiatrische problematiek bij in ieder geval marrokkanen minder snel naar jeugd-GGZ worden doorgestuurd en sneller naar de forensische GGZ (vergeleken met allochtone jongeren met soortgelijke issues). Daardoor lijkt criminaliteit in de hand te worden gewerkt.
Misschien een teken dat er beter geïnvesteerd moet worden in de ggz.quote:Op zondag 22 juli 2018 17:24 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Mijn bron in de link heeft vast geen onderzoek gedaan onder de bevolking in t midden-oosten en noord Afrika. Dat is juist mijn punt. Deze patiënten zijn normaal (de autochtonen hier ) niet zo vaak gewelddadig en al helemaal niet door op grote schaal mensen te willen verwonden/vermoorden.
Een bron dat allochtonen - al dan niet met psychiatrische problemen - uit moslimlanden gewelddadiger zijn ? Lees de krant....
Je voert trouwens zelf al aan :
[..]
Iets vaker voorkomen..... het lijkt er op dat het in rap tempo steeds vaker bloedig fout gaat.
baard, niet westerse achtergrond, verward, suikerpatient, enzquote:Op zaterdag 21 juli 2018 12:59 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Vertel eens, waar bestaat die checklist uit?
Dat is idd dringend noodzakelijk.quote:Op zondag 22 juli 2018 17:32 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Misschien een teken dat er beter geïnvesteerd moet worden in de ggz.
En die zouden in Nederland behoren tot "de best geïntegreerde groep" immigranten?quote:Op zondag 22 juli 2018 09:45 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Klopt maar er zijn ook Iraanse soennitische jihadis hoor.
Wie zijn volgens jou de best geïntegreerde migranten?quote:Op maandag 23 juli 2018 09:30 schreef Toga het volgende:
[..]
En die zouden in Nederland behoren tot "de best geïntegreerde groep" immigranten?
Lamenietlachen.
Chinezen doen t toch best wel ok? Al die lekkere authentieke Chinese gerechten die teruggaan tot ver BC in bakjes waar je een maand lang uit kunt lepelen.quote:Op maandag 23 juli 2018 19:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wie zijn volgens jou de best geïntegreerde migranten?
#probeertebegrijpenwaaromwejenietmoetenlatenlachen
Gokken, afpersing, prostitutie, drugs komen ook voor bij de Nederlandse Chinezen.quote:Op maandag 23 juli 2018 19:34 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Chinezen doen t toch best wel ok? Al die lekkere authentieke Chinese gerechten die teruggaan tot ver BC in bakjes waar je een maand lang uit kunt lepelen.
Elke sukkel die niet de Qu'ran (religie van haat) op zijn nachtkrasje heeft liggen.quote:Op maandag 23 juli 2018 19:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wie zijn volgens jou de best geïntegreerde migranten?
#probeertebegrijpenwaaromwejenietmoetenlatenlachen
De gemiddelde moslim dus.quote:Op maandag 23 juli 2018 19:50 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Elke sukkel die niet de Qu'ran (religie van haat) op zijn nachtkrasje heeft liggen.
(Leuk)quote:Op maandag 23 juli 2018 19:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De gemiddelde moslim dus.
De Koran op je nachtkastje laten liggen is niet eerbiedig voor het boek en zal zelden door een moslim gedaan worden.
Sjeez..quote:Op maandag 23 juli 2018 19:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gokken, afpersing, prostitutie, drugs komen ook voor bij de Nederlandse Chinezen.
Even serieus, waar laten ze die dan? In KL lag er in de hotelkamer een Koran in het nachtkastje.quote:Op maandag 23 juli 2018 19:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De gemiddelde moslim dus.
De Koran op je nachtkastje laten liggen is niet eerbiedig voor het boek en zal zelden door een moslim gedaan worden.
Hier een discussie met verschillende reacties. . Als je het al op je nachtkastje legt, wel ffkes wegzetten als je seks gaat hebben / bloot rond gaat lopen, scheetjes gaat laten. Daarom is de Koran in je slaapkamer niet errug praktisch zeg maar.quote:Op maandag 23 juli 2018 21:30 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Even serieus, waar laten ze die dan? In KL lag er in de hotelkamer een Koran in het nachtkastje.
Het boek mag dus niet onrein worden. Duidelijk.quote:Op maandag 23 juli 2018 21:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hier een discussie met verschillende reacties. . Als je het al op je nachtkastje legt, wel ffkes wegzetten als je seks gaat hebben / bloot rond gaat lopen, scheetjes gaat laten. Daarom is de Koran in je slaapkamer niet errug praktisch zeg maar.
Ook een immateriële/spirituele benadering of hoe je het ook wilt noemen. Niet in het bijzijn van de Koran schelden, vloeken, muziek luisteren, onkuise dingen doen / bekijken etc.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:25 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Het boek mag dus niet onrein worden. Duidelijk.
Zou het helpen om op populaire hangplekken een koran neer te leggen, om de overlast terug te dringen?quote:Op maandag 23 juli 2018 23:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ook een immateriële/spirituele benadering of hoe je het ook wilt noemen. Niet in het bijzijn van de Koran schelden, vloeken, muziek luisteren, onkuise dingen doen / bekijken etc.
De ubergrote angst en schrik van Greetje Willy natuurlijk, maar het zou zomaar eens effectief beleid kunnen zijn.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:52 schreef Domnivoor het volgende:
[..]
Zou het helpen om op populaire hangplekken een koran neer te leggen, om de overlast terug te dringen?
Oke. Dat moeten ze dan maar eens proberen.quote:Op maandag 23 juli 2018 23:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De ubergrote angst en schrik van Greetje Willy natuurlijk, maar het zou zomaar eens effectief beleid kunnen zijn.
Britten, Duitsers, Belgen..., Indonesiërs als je voor wat voor reden ook mensen met een kleurtje prefereert als voorbeeldmigrant.quote:Op maandag 23 juli 2018 19:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wie zijn volgens jou de best geïntegreerde migranten?
#probeertebegrijpenwaaromwejenietmoetenlatenlachen
authentieke Chineze gerechten uit een Chinees Indonesisch restaurantquote:Op maandag 23 juli 2018 19:34 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Chinezen doen t toch best wel ok? Al die lekkere authentieke Chinese gerechten die teruggaan tot ver BC in bakjes waar je een maand lang uit kunt lepelen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |