NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, en dus ook Nederlands, maar je moet dat niet zien als essentieel, maar pragmatisch.quote:Op woensdag 18 juli 2018 23:42 schreef Molurus het volgende:
[..]
De Nederlandse cultuur bestaat niet.
Culturele gebruiken bestaan wel degelijk.
I´m back.
Dit vond ik trouwens ook best een heel aardige presentatie:quote:
[..]
Dat is het ook. (Moreel) gedrag kan tot op bepaalde hoogte evolutionair verklaard worden. Kort gezegd komt het er op neer dat bepaald specifiek gedrag dat een grotere kans geeft op het doorgeven van je genen aan een volgende generatie, in een soort zal overleven. Dat gedrag kan soms direct vertaald worden naar morele waarden. Hamilton heeft bijvoorbeeld aangetoond (en in een wiskundig model gegoten) dat altruïsme evolutionair kan overleven als het nadeel voor het altruïstische individu kleiner is dan het voordeel voor de ander vermenigvuldigd met de verwantschapsgraad (mate van verwantschap) tussen de individuen. Daarmee is een evolutionaire verklaring voor bepaald gedrag gegeven, dat te vertalen is naar een morele regel.
Nu is het weliswaar waarschijnlijk dat mensen/dieren die altruïstisch zijn dat altruïsme ook als een moreel goede eigenschap zien. Daarmee hebben ze van nature ongetwijfeld sympathie voor systemen als religie die ook veel aandacht schenken aan goed en kwaad, en dit soort morele regels hanteren, maar daarmee is nog niet gezegd dat religie een evolutionaire oorsprong heeft. Je zou kunnen zeggen dat religie goed past bij bepaald gedrag dat evolutionair verklaard kan worden, maar zeker niet dat religie als soorteigenschap uit evolutionaire processen ontstaat.
Beetje heel erg speculatief wel, maar alsnog een aantal interessante ideeen over welke factoren een rol hierin spelen of kunnen spelen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nederland is, strikt technisch gezien, een stukje grond. De rest wordt er door mensen bij verzonnen, er is verder geen relatie tussen die grond en culturele gebruiken.quote:
[..]
Ja, en dus ook Nederlands, maar je moet dat niet zien als essentieel, maar pragmatisch.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Want dan mag jij gaan uitleggen waarom die wel zou bestaan. Het niet-bestaan van X is fundamenteel onaantoonbaar.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, maar wel dus een pragmatisch en begrensd gegeven.quote:
[..]
Nederland is, strikt technisch gezien, een stukje grond. De rest wordt er door mensen bij verzonnen, er is verder geen relatie tussen die grond en culturele gebruiken.
I´m back.
Jij claimt iets dus leg maar uit.quote:
[..]
Want dan mag jij gaan uitleggen waarom die wel zou bestaan. Het niet-bestaan van X is fundamenteel onaantoonbaar.
Zijn twee scholen wrs Ach. Ik bedoel ik vind dat er onmiskenbaar een Nederlandse cultuur bestaat (weliswaar als subcultuur van een grotere cultuurfamilie dat wel), maar ik bekijk de zaak puur pragmatisch. Molurus bekijkt de zaak essentieel, ook Monolith, en die zien gradiënten van een cultuurpatroon in ook weer een hoger plan als het ware, niet ongelijk aan dialectverschuivingen die zich ook niets aan trekken van grenzen. Als het ware,quote:
Het ligt dus aan je benaderingswijze met andere woorden.
I´m back.
Honderden terroristen die in het buitenland mensen gingen vermoorden, rellen vanwege een tekening, doodsbedreigingen vanwege een samenzweringstheorie van de Turkse president, rassenrellen tussen verschillende groepen allochtonen die elkaars gebedshuizen aanvallen zijn volgens mij ook nieuw.quote:
[..]
PVV en FvD waren 20 jaar geleden inderdaad ondenkbaar. Buiten dat is er niet heel veel veranderd.
Dan niet... Ik weet best dat jij en ik op bepaalde vlakken een 180 graden tegengestelde mening hebben maar dit vind ik echt bijzonder slap.quote:
Nee, echt niet.quote:
[..]
Dan niet... Ik weet best dat jij en ik op bepaalde vlakken een 180 graden tegengestelde mening hebben maar dit vind ik echt bijzonder slap.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nope. Daar was helemaal niets nieuw aan.quote:
[..]
Honderden terroristen die in het buitenland mensen gingen vermoorden, rellen vanwege een tekening, doodsbedreigingen vanwege een samenzweringstheorie van de Turkse president, rassenrellen tussen verschillende groepen allochtonen die elkaars gebedshuizen aanvallen zijn volgens mij ook nieuw.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als je het zo bekijkt zijn de uitspraken van Blok niet erg liberaal. Wat hij zegt komt eerder neer op "fit in or fuck off" dan op erkenning van individuele vrijheid.quote:
[..]
Zijn twee scholen wrs Ach. Ik bedoel ik vind dat er onmiskenbaar een Nederlandse cultuur bestaat (weliswaar als subcultuur van een grotere cultuurfamilie dat wel),
Ach ja, een VVD'er met visie zou dan ook wel iets nieuws zijn.quote:
[..]
Als je het zo bekijkt zijn de uitspraken van Blok niet erg liberaal. Wat hij zegt komt eerder neer op "fit in or fuck off" dan op erkenning van individuele vrijheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, Blok lult uit zijn nek sws. Een jurist op de positie van minister van Buitenlandse zaken is ook ongelukkig, zeker een bijna autist als Blok. Neem dan een historicus, denk ik dan.quote:
[..]
Als je het zo bekijkt zijn de uitspraken van Blok niet erg liberaal. Wat hij zegt komt eerder neer op "fit in or fuck off" dan op erkenning van individuele vrijheid.
I´m back.
Waar exporteerden wij onze boze jongens in de jaren 80 naartoe dan?quote:
[..]
Nope. Daar was helemaal niets nieuw aan.
Er bestaat nmm wel degelijk een Nederlandse cultuur, zelfs hier in Nederland heb je subculturen.quote:
[..]
Zijn twee scholen wrs Ach. Ik bedoel ik vind dat er onmiskenbaar een Nederlandse cultuur bestaat (weliswaar als subcultuur van een grotere cultuurfamilie dat wel), maar ik bekijk de zaak puur pragmatisch. Molurus bekijkt de zaak essentieel, ook Monolith, en die zien gradiënten van een cultuurpatroon in ook weer een hoger plan als het ware, niet ongelijk aan dialectverschuivingen die zich ook niets aan trekken van grenzen. Als het ware,
Het ligt dus aan je benaderingswijze met andere woorden.
Ja, wat eigenlijk sub-subculturen zijn, als je, zoals ik, de westerse cultuur ziet als het hoogste plan, maar dat klopt uiteraard, en daar binnenin zijn ook weer subs.quote:
[..]
Er bestaat nmm wel degelijk een Nederlandse cultuur, zelfs hier in Nederland heb je subculturen.
(Hier zit dan weer een vraag aan vast natuurlijk, want hoezo is de westerse cultuur het hoogste plan... goeie vraag...)
I´m back.
Ik heb er een beetje doorheen geskipped en het sluit volgens mij aardig aan bij mijn post. Zijn uitleg van het succes van een Big Mac menu als bijprodukt van evolutionair verklaarbare eigenschappen die oorspronkelijk een heel ander doel dienden is precies wat volgens mij ook de verklaring van religie is: mensen zijn gevoelige voor religie door evolutionair te verklaren gedrag, dat oorspronkelijk geen religieus doel had. Religie past bij de evolutie van menselijk gedrag, maar ontstaat er niet uit.quote:
[..]
Dit vond ik trouwens ook best een heel aardige presentatie:
Beetje heel erg speculatief wel, maar alsnog een aantal interessante ideeen over welke factoren een rol hierin spelen of kunnen spelen.
Ik zal dit weekend de hele presentatie eens goed bekijken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2018 00:03:41 ]
Zo'n uitspraak doen en je wordt meteen op het morele matje geroepen, hebt heel wat op de talkshows uit te leggen etc. etc.
Het mág gewoon echt niet. Het is moreel verboden er zo over te denken. De dictatuur van fatsoen der gutmenschen. Verschrikkelijk. Wat een klimaat zijn we toch in beland. Gewoonweg griezelig.
Het mág gewoon echt niet. Het is moreel verboden er zo over te denken. De dictatuur van fatsoen der gutmenschen. Verschrikkelijk. Wat een klimaat zijn we toch in beland. Gewoonweg griezelig.
Eens kijken
Mwah, zo ingewikkeld is het niet. Je kunt op je klompen aanvoelen nav de behaalde resultaten uit het verleden dat de westerse cultuur toch net iets hoger op de ladder staat dan een stammencultuur.quote:
Ja, wat eigenlijk sub-subculturen zijn, als je, zoals ik, de westerse cultuur ziet als het hoogste plan, maar dat klopt uiteraard, en daar binnenin zijn ook weer subs.
(Hier zit dan weer een vraag aan vast natuurlijk, want hoezo is de westerse cultuur het hoogste plan... goeie vraag...)
Vanuit het perspectief van de Westerse mens wel. Maar er is geen objectieve meetlat voor culturen. Het zou bijvoorbeeld zomaar kunnen dat de Yanomami hun eigen cultuur hoger inschatten dan de westerse cultuur.quote:
[..]
Mwah, zo ingewikkeld is het niet. Je kunt op je klompen aanvoelen nav de behaalde resultaten uit het verleden dat de westerse cultuur toch net iets hoger op de ladder staat dan een stammencultuur.
Daar is toch helemaal niks mis mee.quote:
[..]
Vanuit het perspectief van de Westerse mens wel. Maar er is geen objectieve meetlat voor culturen. Het zou bijvoorbeeld zomaar kunnen dat de Yanomami hun eigen cultuur hoger inschatten dan de westerse cultuur.
Iedereen mag zich boven ons verheven voelen, graag zelfs. Maar kom dan ook niet hier voor geld. Wat mij betreft bemoeien we ons ook totaal niet met hun ontwikkeling of lokale wijsheden, zal mij dat aan m'n reet roesten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat zal allemaal best maar gooi er meetbare zaken tegenaan zoals rechtspraak, straffen, de positie van de vrouw etc. Ik geloof niet dat we een lange discussie gaan hebben dan.quote:
[..]
Vanuit het perspectief van de Westerse mens wel. Maar er is geen objectieve meetlat voor culturen. Het zou bijvoorbeeld zomaar kunnen dat de Yanomami hun eigen cultuur hoger inschatten dan de westerse cultuur.
