NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zo'n uitspraak doen en je wordt meteen op het morele matje geroepen, hebt heel wat op de talkshows uit te leggen etc. etc.
Het mág gewoon echt niet. Het is moreel verboden er zo over te denken. De dictatuur van fatsoen der gutmenschen. Verschrikkelijk. Wat een klimaat zijn we toch in beland. Gewoonweg griezelig.
Het mág gewoon echt niet. Het is moreel verboden er zo over te denken. De dictatuur van fatsoen der gutmenschen. Verschrikkelijk. Wat een klimaat zijn we toch in beland. Gewoonweg griezelig.
Eens kijken
Mwah, zo ingewikkeld is het niet. Je kunt op je klompen aanvoelen nav de behaalde resultaten uit het verleden dat de westerse cultuur toch net iets hoger op de ladder staat dan een stammencultuur.quote:Op woensdag 18 juli 2018 23:59 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, wat eigenlijk sub-subculturen zijn, als je, zoals ik, de westerse cultuur ziet als het hoogste plan, maar dat klopt uiteraard, en daar binnenin zijn ook weer subs.
(Hier zit dan weer een vraag aan vast natuurlijk, want hoezo is de westerse cultuur het hoogste plan... goeie vraag...)
Vanuit het perspectief van de Westerse mens wel. Maar er is geen objectieve meetlat voor culturen. Het zou bijvoorbeeld zomaar kunnen dat de Yanomami hun eigen cultuur hoger inschatten dan de westerse cultuur.quote:
[..]
Mwah, zo ingewikkeld is het niet. Je kunt op je klompen aanvoelen nav de behaalde resultaten uit het verleden dat de westerse cultuur toch net iets hoger op de ladder staat dan een stammencultuur.
Daar is toch helemaal niks mis mee.quote:
[..]
Vanuit het perspectief van de Westerse mens wel. Maar er is geen objectieve meetlat voor culturen. Het zou bijvoorbeeld zomaar kunnen dat de Yanomami hun eigen cultuur hoger inschatten dan de westerse cultuur.
Iedereen mag zich boven ons verheven voelen, graag zelfs. Maar kom dan ook niet hier voor geld. Wat mij betreft bemoeien we ons ook totaal niet met hun ontwikkeling of lokale wijsheden, zal mij dat aan m'n reet roesten.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat zal allemaal best maar gooi er meetbare zaken tegenaan zoals rechtspraak, straffen, de positie van de vrouw etc. Ik geloof niet dat we een lange discussie gaan hebben dan.quote:
[..]
Vanuit het perspectief van de Westerse mens wel. Maar er is geen objectieve meetlat voor culturen. Het zou bijvoorbeeld zomaar kunnen dat de Yanomami hun eigen cultuur hoger inschatten dan de westerse cultuur.
Ja, alleen zo bedoel ik dat niet. Ik bedoel zou je dus, als universalist, als het ware moeten zeggen dat het hoogste plan een menselijke cultuur is. Waarin dus overeenkomsten liggen met alle culturen. Dat denk ik dus ergens wel.quote:
[..]
Mwah, zo ingewikkeld is het niet. Je kunt op je klompen aanvoelen nav de behaalde resultaten uit het verleden dat de westerse cultuur toch net iets hoger op de ladder staat dan een stammencultuur.
Dus dan heb je
1. Menselijke cultuur, universalistisch. Moraal is hiervan een onderdeel.
2. Westerse cultuur en jouw stammencultuur, maar onderscheiden, zoals ook andere hoofdculturen.
3. Nederlandse cultuur.
4. Brabantse, Zeeuwse, Friese etc. subculturen met overlappingen uit andere omringende landen.
5. stad en platteland binnen 4.
6. etc.
Morgen toch Stef eens twitteren wat-ie ervan vindt.
I´m back.
De Yanomami komen hier niet voor jouw geld.quote:Op donderdag 19 juli 2018 00:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daar is toch helemaal niks mis mee.
Iedereen mag zich boven ons verheven voelen, graag zelfs. Maar kom dan ook niet hier voor geld. Wat mij betreft bemoeien we ons ook totaal niet met hun ontwikkeling of lokale wijsheden, zal mij dat aan m'n reet roesten.
De Yanomami zijn ook niet de enige cultuur afgezien van de Westerse.quote:
[..]
De Yanomami komen hier niet voor jouw geld.
Een groot deel vind ons (moreel) verwerpelijk maar komt maar wat graag voor werk/zorg/onderwijs/democratie hiernaartoe om vervolgens mij te zeggen dat ik hun cultuur maar moet accepteren. De tyfus aan dat, als ze interessant waren kwamen ze niet hier voor al onze verworvenheden.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Los van de inhoud van de uitspraken is het natuurlijk vooral verwerpelijk dat hij er zo simpel afstand van lijkt te kunnen doen. "Foute woordkeus". Als je een foute woordkeus maakt zeg je geen drie keer dezelfde dingen.
Als blijkt dat je dit vindt, kom er dan ook voor uit dat je dit vindt.
Als blijkt dat je dit vindt, kom er dan ook voor uit dat je dit vindt.
"Two guys destroyed your bike with a crowbar and a bat. One of 'em wasn't me."
Dan moet je wel een enorm roze bril op hebben imo. Er bestaat niet zoiets.quote:
[..]
Ja, alleen zo bedoel ik dat niet. Ik bedoel zou je dus, als universalist, als het ware moeten zeggen dat het hoogste plan een menselijke cultuur is. Waarin dus overeenkomsten liggen met alle culturen. dat denk ik dus wel.
Ik ben geen Yanomami, toch vind ik dit soort posts behoorlijk verwerpelijk.quote:Op donderdag 19 juli 2018 00:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De Yanomami zijn ook niet de enige cultuur afgezien van de Westerse.
Een groot deel vind ons (moreel) verwerpelijk maar komt maar wat graag voor werk/zorg/onderwijs/democratie hiernaartoe om vervolgens mij te zeggen dat ik hun cultuur maar moet accepteren. De tyfus aan dat, als ze interessant waren kwamen ze niet hier voor al onze verworvenheden.
Wat mij betreft is er geen "ons" op dit punt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Weet jij of de Yanomami veel waarde hechten aan rechtspraak? Weet jij hoe tevreden ze zijn met de rechtspraak die ze hebben? En wat weet jij over de positie van de vrouw bij de Yanomami? En is de positie van de vrouw in westerse samenlevingen wel zo uitmuntend? Of vinden vooral westerse mannen dat? En dan heb ik het niet over formele zaken als recht op onderwijs en stemrecht, maar over hun positie in de maatschappij.quote:
[..]
Dat zal allemaal best maar gooi er meetbare zaken tegenaan zoals rechtspraak, straffen, de positie van de vrouw etc. Ik geloof niet dat we een lange discussie gaan hebben dan.
Wat mij betreft wel, de enige reden dat wij het hier zo goed hebben is te danken aan onze voorouders en het feit dat ze hun hoofd gebruikt hebben en zichzelf (cultureel ook) ontwikkeld hebben om het mogelijk te maken, en daar is meer dan voldoende bloed voor gevloeid.quote:
[..]
Ik ben geen Yanomami, toch vind ik dit soort posts behoorlijk verwerpelijk.
Wat mij betreft is er geen "ons" op dit punt.
En dan moeten wij het nu maar voor lief nemen en delen met de hele wereld. Bovendien ook nog eens met ondankbaar schijtvolk dat zodra ze hier zijn zich er niet eens aan wil conformeren of meebetalen.
Nee bedankt; als je het dan beter weet blijf dan lekker waar je zit. Dan wil ik ook wel de belofte doen dat wij als "Westen" niet langer kunstmatige grenzen verzinnen of gaan intervenieren. Als je het beter weet bouw dan maar lekker je eigen paradijs.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Jawel, ik denk wel dat er in de basis een gezamenlijke menselijke cultuur is. Ik bedoel dat denkt ook het hele westen, daarom hebben ze dat concept van de mensenrechten verzonnen. Alleen houdt men de westerse cultuur vaak weer voor die universalistische menselijke cultuur en daar valt wat op af te dingen.quote:
[..]
Dan moet je wel een enorm roze bril op hebben imo. Er bestaan niet zoiets.
En dan heb ik het natuurlijk niet over die kolder van islamitische mensenrechten oid.
I´m back.
Ik denk dat dat wel meevalt. In het publieke debat wordt echter nauwelijks nog gedebatteerd zonder enorm te generaliseren (wat Blok hier ook gedaan heeft), waardoor het inderdaad soms lijkt dat elke moslim een radicaal is die zich weigert aan te passen, en elke Somaliër een potentiele zeerover. De werkelijkheid is echt niet zo zwart-wit als ie vaak geschetst wordt.quote:
[..]
De Yanomami zijn ook niet de enige cultuur afgezien van de Westerse.
Een groot deel vind ons (moreel) verwerpelijk maar komt maar wat graag voor werk/zorg/onderwijs/democratie hiernaartoe om vervolgens mij te zeggen dat ik hun cultuur maar moet accepteren.
Dus?quote:
[..]
Weet jij of de Yanomami veel waarde hechten aan rechtspraak? Weet jij hoe tevreden ze zijn met de rechtspraak die ze hebben? En wat weet jij over de positie van de vrouw bij de Yanomami? En is de positie van de vrouw in westerse samenlevingen wel zo uitmuntend? Of vinden vooral westerse mannen dat? En dan heb ik het niet over formele zaken als recht op onderwijs en stemrecht, maar over hun positie in de maatschappij.
Kortom er zijn cultuurverschillen en ja ik durf op basis van de uitvoering van dat soort zaken de discussie best aan wie er hoger op de ladder staat. Als het over "vroeger" gaat komt het heksen verbranden ook vrij vaak voorbij als argument, dat soort onzin zijn we ook een beetje ontgroeid en past ook niet meer in onze cultuur.
Het gaat er niet enkel om om wat ze "willen" maar ook om wat we er concreet aan hebben. We kunnen met z'n allen heel Eritrea hier wel naartoe halen, maar wat hebben we er aan? Ook al zijn ze positief qua mindset en absoluut niet subversief.quote:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. In het publieke debat wordt echter nauwelijks nog gedebatteerd zonder enorm te generaliseren (wat Blok hier ook gedaan heeft), waardoor het inderdaad soms lijkt dat elke moslim een radicaal is die zich weigert aan te passen, en elke Somaliër een potentiele zeerover. De werkelijkheid is echt niet zo zwart-wit als ie vaak geschetst wordt.
De overgrote meerderheid zit na meerdere jaren nog gewoon in de bijstand, kan nog geen Nederlands, maakt me echt niet uit hoe hun mindset is maar liever gewoon niet. Als het geen bijdrage kan leveren dan blijf gewoon lekker waar je zit.
Want ondertussen mogen wij ervoor betalen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik ging uit van een universele aardbol omvattende cultuur., ik dacht dat je dat bedoelde..quote:
[..]
Jawel, ik denk wel dat er in de basis een gezamenlijke menselijke cultuur is. Ik bedoel dat denkt ook het hele westen, daarom hebben ze dat concept van de mensenrechten verzonnen. Alleen houdt men de westerse cultuur vaak weer voor die universalistische menselijke cultuur en daar valt wat op af te dingen.
En dan heb ik het natuurlijk niet over die kolder van islamitische mensenrechten oid.
Ja, maar is het juist niet die vermaledijde linksige feministische cultuur die we als hoger dan kunnen omschrijven?quote:
[..]
Dus?
Kortom er zijn cultuurverschillen en ja ik durf op basis van de uitvoering van dat soort zaken de discussie best aan wie er hoger op de ladder staat. Als het over "vroeger" gaat komt het heksen verbranden ook vrij vaak voorbij als argument, dat soort onzin zijn we ook een beetje ontgroeid en past ook niet meer in onze cultuur.
I´m back.
Mensen zijn overal hetzelfde en hebben voor bepaalde morele vraagstukken wrs in de basis dezelfde oplossingen.quote:
[..]
Ik ging uit van een universele aardbol omvattende cultuur...
Mooi voorbeeld is bijvoorbeeld: wat u niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander niet. En je moet ook niet zomaar je schoonmoeder afslachten.
I´m back.
Wat grappig is, aangezien dat een westers/christelijk uitgangspunt is.quote:
[..]
Mooi voorbeeld is bijvoorbeeld: wat u niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nee, want dat zie ik niet als een cultuur ding. Dat is meer een generatie ding.quote:
Ja, maar is het juist niet die vermaledijde linksige feministische cultuur die we als hoger dan kunnen omschrijven?
Dus in buiten Mongolië hebben ze niet een dergelijke morele stelregel, denk je?quote:
[..]
Wat grappig is, aangezien dat een westers/christelijk uitgangspunt is.
I´m back.
De oudste verwijzing naar dit principe stamt uit het oude Egypte, niet zo heel westers als je het mij vraagt. En al zeker niet Christelijk.quote:
[..]
Wat grappig is, aangezien dat een westers/christelijk uitgangspunt is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zie dat wel als een cultuuruiting toch hoor. Ook al is dit wellicht iets van het laatste deel van de 20ste eeuw en vooral een westers dingetje.quote:
[..]
Nee, want dat zie ik niet als een cultuur ding. Dat is meer een generatie ding.
I´m back.
En dat is dus niet zo. De keren dat ik bv. in Afghanistan zat werden de morele vraagstukken tussen de verschillende stammen toch net op een iets andere manier opgelost dan dat wij zouden doen in het westen.quote:
[..]
Mensen zijn overal hetzelfde en hebben voor bepaalde morele vraagstukken wrs in de basis dezelfde oplossingen.
En dan laat ik het chai boy circus nog even achterwege wat daar gewoon een cultuur ding is.
Dat is juist de oorsprong van het westen/christendom, samen met de Grieken. Zeer veel Egyptische mythologie en tradities zijn overgenomen in de onze, en later geincorporeerd in het oude testament zoals welbekend.quote:
[..]
De oudste verwijzing naar dit principe stamt uit het oude Egypte, niet zo heel westers als je het mij vraagt. En al zeker niet Christelijk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het gaat ook om medemenselijkheid. We moeten hier met een paar miljard op een steenklomp zien te overleven en dan heb je elkaar soms nodig. Als je moet vluchten omdat je je leven niet zeker bent dan mag je toch hopen dat er ergens iemand is die je kan opvangen. En ja: degenen die misbruik maken van dat soort opvang, die niet op de vlucht zijn, die vormen zeker een groot probleem. Maar dat betekent niet dat iedereen die voor hulp aanklopt een kansenmisbruikende onaangepaste halve crimineel is. Helaas ook is dit een voorbeeld van problematiek die niet heel zwart-wit is, maar die in het debat wel altijd weer tot heel zwart-witte tegenstellingen leidt: aan de ene kant de conservatieven die vooral wijzen op degenen die misbruik maken van de vluchtelingenopvang en aan de andere kant de progressieven die vooral oog hebben op de mensen die oprecht voor hun leven moeten vrezen en daarom huis een haard hebben moeten verlaten.quote:Op donderdag 19 juli 2018 00:19 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het gaat er niet enkel om om wat ze "willen" maar ook om wat we er concreet aan hebben. We kunnen met z'n allen heel Eritrea hier wel naartoe halen, maar wat hebben we er aan? Ook al zijn ze positief qua mindset en absoluut niet subversief.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2018 00:27:59 ]
Geen idee.quote:
[..]
Dus in buiten Mongolië hebben ze niet een dergelijke morele stelregel, denk je?
Maar iedereen als medemens zien is echt niet universeel.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wat, zoals hoop ik ook bekend is, moreel gezien een volstrekt verwerpelijk boekje is.quote:Op donderdag 19 juli 2018 00:26 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is juist de oorsprong van het westen/christendom, samen met de Grieken. Zeer veel Egyptische mythologie en tradities zijn overgenomen in de onze, en later geincorporeerd in het oude testament zoals welbekend.
Niet meer aanwezig in dit forum.
