Hoog alu hoedjes-gehalte. Misschien is BNW meer geschikt voor jou.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef Elfletterig het volgende:
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:
[ afbeelding ]
Ik stel ze toch ook niet verantwoordelijk? Maar het lijkt me toch wel dat we deze partijen als links kunnen aanmerken. Met name GroenLinks lijkt niks liever te willen dan een soort vrije inloop. En tijdens de migratiecrisis in 2015 zei Diederik Samsom, van de toen regerende PvdA: Nederland kan prima 200.000 vluchtelingen opvangenquote:Op zaterdag 30 juni 2018 18:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klaver kan zoveel bepleiten. GL zit niet in het kabinet en de PvdA evenmin. Hoe zij dus verantwoordelijk zijn voor 'massa-immigratie' is mij niet helemaal duidelijk.
Meneer lijkt uit extreem linkse hoek te komenquote:Op zaterdag 30 juni 2018 18:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Weer ergens een alt rechtse mening zonder onderbouwing of bronvermelding gejat?
stompzinnig gelul ... van mensen die gefixeerd zijn op allochtonen ( groot gevaar enzo)quote:Op zaterdag 30 juni 2018 18:23 schreef Elfletterig het volgende:
Het verandert verder weinig aan het verhaal. In een paar decennia tijd zijn linkse partijen - de PvdA voorop - veranderd van arbeiderspartij naar partij die het (louter) opneemt voor allochtonen.
Vandaar ook het grote succes en draagvlak dat de sociaal democraten nog hebben bij hun klassieke achterban...quote:Op zaterdag 30 juni 2018 19:02 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
stompzinnig gelul ... van mensen die gefixeerd zijn op allochtonen ( groot gevaar enzo)
Hij vergeet dat massa-immigratie ook gewoon oplevert voor diegenen voor wie de EU feitelijk werkt, en dat zijn niet de burgers van de EU.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 18:12 schreef Elfletterig het volgende:
Deze column, die ik vandaag in een ander topic postte, sluit trouwens wel goed aan op dit topic:
[ afbeelding ]
De Rothschilds?quote:Op zaterdag 30 juni 2018 19:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hij vergeet dat massa-immigratie ook gewoon oplevert voor diegenen voor wie de EU feitelijk werkt, en dat zijn niet de burgers van de EU.
Illuminati, natuurlijkquote:
En het grootkapitaal natuurlijk.quote:
Oh ja, die ook, natuurlijkquote:Op zaterdag 30 juni 2018 20:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En het grootkapitaal natuurlijk.
yip... door dit soort verkettering ... en valse beeldvorming.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 19:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Vandaar ook het grote succes en draagvlak dat de sociaal democraten nog hebben bij hun klassieke achterban...
Dat de PvdA zich van de achterban vervreemd heeft ben ik met je eens. Maar ik wijt dat niet aan de vluchtelingenpolitek, maar aan hun economische beleid. Onder Paars was privatiseren en liberaliseren het helemaal, en de PvdA ging daar in mee. Onderwijs, gezondheidszorg, vervoer, nutsvoorzieningen e.d. moest allemaal niet meer door de staat geregeld worden en gingen in de uitverkoop. Sociale zekerheid werd gekort. Ja, dan vervreemd je je van je achterban, als je als linkse partij opeens decennia lang economisch rechts VVD-beleid gaat voeren.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 18:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Van oudsher waren linkse partijen kritisch op de migratie. De gastarbeiders werden hier door rechtse partijen heen gehaald. Het waren echter linkse partijen die voor gezinshereniging pleitten. In een paar decennia tijd hebben linkse partijen zich compleet van hun achterban vervreemd. Partijen als PvdA en GroenLinks doen niks anders dan opkomen voor migranten en bepleiten dat we hier migranten opnemen. In sommige landen, zoals Denemarken, komen dergelijke partijen nu bij zinnen. De Deense PvdA heeft onlangs de koers radicaal omgegooid. In Nederland is de PvdA lang zo ver nog niet.
Sociaal-maatschappelijk links vind ik D66 niet. Hun zogenaamd "progressieve" ideen staan voor mij zo ontzettend ver af van het marxisme.quote:En de grootse eurofielen van Nederland? D66. Een partij die economisch rechts en sociaal-maatschappelijk links is.
Het wordt vooral tot een probleem gemaakt door de media. Ken je de agendasettingtheorie? Dat houdt kort gezegd in dat de media bepaalt waarover we denken, maar niet wat we denken. Als migratie maar vaak genoeg in de media komt, positief of negatief, dan wordt het vanzelf een issue. Ik denk dat maar weinig mensen in NL problemen ondervinden van asielzoekers in hun omgeving. Ik zie in ieder geval bijna nooit een Somalier of Syrier in de vier grote steden op straat. Laat staan dat ik van die mensen last heb. Wel zie ik veel Turken, Marokkanen, Surinamers etc. maar dat zijn helemaal geen eerstegeneratie migranten, die zijn gewoon in NL geboren.quote:Massa-immigratie is een reëel probleem, al is de omvang wel minder groot dan in 2015. Dit jaar zijn zo'n 45.000 migranten Europa binnengekomen. En deze ballast wordt beslist niet gelijkmatig over EU-lidstaten verdeeld.
Wat niet bestaat en nooit bestaan heeft kun je ook niet door de plee spoelen.quote:de vraag of we onze cultuur al dan niet door de plee moeten spoelen.
Daar zullen kapitalistische/rechtse partijen als de VVD nooit mee akkoord gaan. Die willen niet enkel hooggespecialiseerde migranten. Ze willen simpele arbeiders voor simpele maar zware fysieke arbeid, zodat ze aan loondumping kunnen doen. De Roemeense loodgieters die een fractie van de prijs van een Nederlandse collega kosten. En als ze ziek of werkloos worden krijgen die eerstgenoemden geen uitkering, maar kunnen ze gewoon opd*nderen naar land van herkomst. Ideaal.quote:Wat arbeidskrachten betreft, zou je prima een systeem kunnen hanteren dat in de VS merit-based immigration wordt genoemd. Je komt het land dan alleen binnen als je hier iets nuttigs toevoegt, niet als je alleen komt om gebruik te maken van onze sociale voorzieningen. Want dat is het grote probleem met de huidige migratiestroom: we halen kansloze migranten binnen en we hebben geen enkele controle over wat we binnenlaten.
Het immigratierecht is een bestuursrechtelijke aangelegendheid, waarin een sanctie staat op illegaliteit: uitzetting en eventueel vreemdelingendetentie totdat uitzetting mogelijk is.quote:Want zelfs al stellen we vast dat mensen geen recht op verblijf hebben in Nederland, dan zijn daar altijd nog de linkse partijen die zich verzetten tegen strafbaarstelling van illegaliteit.
Ah, het is de schuld van de media natuurlijk, niet van de sociaaldemocraten zelfquote:Op zaterdag 30 juni 2018 21:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
yip... door dit soort verkettering ... en valse beeldvorming.
Dat is die bank van Macron toch? En Goldman Sachs die van Draghi, Barroso, Monti en Papademos. Dat zijn natuurlijk mensen met gewilde kwaliteiten die het Europse volk dienen, de ene keer doen ze dat vanuit een positie in de EU, de andere keer vanuit hun positie bij een bank. Het enige wat hier verstrengeld is is hun inzet voor de heil van Europeanen. Kijk maar hoe ze de Grieken geholpen hebben.quote:
Ik heb journalistiek gestudeerd, dus uiteraard ken ik die theorie. Als 1 miljoen mensen wandelend onderweg zijn naar Germoney, zoals in 2015 het geval was, dan is dat groot nieuws. Het is volledig terecht dat de media aandacht besteden aan deze kwestie.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Het wordt vooral tot een probleem gemaakt door de media. Ken je de agendasettingtheorie? Dat houdt kort gezegd in dat de media bepaalt waarover we denken, maar niet wat we denken. Als migratie maar vaak genoeg in de media komt, positief of negatief, dan wordt het vanzelf een issue.
Of je concrete problemen ondervindt in je directe omgeving is een heel ander vraagstuk dan de vraag in hoeverre open grenzen (onbeperkte instroom van migranten) een probleem is voor de totale samenleving als zodanig. Sowieso is de concentratie van allochtonen in de jaren 60 en 70 (de toenmalige gastarbeiders) een groot fiasco geworden, waarvan de effecten nu nog volop doorwerken.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Ik denk dat maar weinig mensen in NL problemen ondervinden van asielzoekers in hun omgeving. Ik zie in ieder geval bijna nooit een Somalier of Syrier in de vier grote steden op straat. Laat staan dat ik van die mensen last heb. Wel zie ik veel Turken, Marokkanen, Surinamers etc. maar dat zijn helemaal geen eerstegeneratie migranten, die zijn gewoon in NL geboren.
Ik denk dat economische politiek veel meer invloed heeft op de levens van burgers.
Dit heet cultuurrelativisme. Ik vind je opmerking totaal absurd.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Wat niet bestaat en nooit bestaan heeft kun je ook niet door de plee spoelen.
Ook laaggeschoolde arbeid - plat gezegd het werk waar Nederlanders de neus voor optrekken - kan prima merit based zijn. Daar waar een tekort aan werknemers is, heb je oplossingen nodig. Wat dat betreft maakt het niet uit of het gaat om de afdeling chirurgie van een ziekenhuis of de kweekkas met komkommers.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Daar zullen kapitalistische/rechtse partijen als de VVD nooit mee akkoord gaan. Die willen niet enkel hooggespecialiseerde migranten. Ze willen simpele arbeiders voor simpele maar zware fysieke arbeid, zodat ze aan loondumping kunnen doen. De Roemeense loodgieters die een fractie van de prijs van een Nederlandse collega kosten. En als ze ziek of werkloos worden krijgen die eerstgenoemden geen uitkering, maar kunnen ze gewoon opd*nderen naar land van herkomst. Ideaal.
Strafbaarstelling zorgt ervoor dat je een stok achter de deur hebt. Als je illegaliteit strafbaar stelt, kun je maatregelen nemen tegen mensen die illegaal aanwezig zijn in Nederland en dus de wetten en regels overtreden. Momenteel hapert het uitzetbeleid voortdurend. Uitgeprocedeerde migranten vertrekken niet naar het land van herkomst, maar verdwijnen in de illegaliteit. En die houden we dan weer in stand met voorzieningen als bed, bad en brood. In veel gevallen weet de overheid helemaal niet waar de bewuste migranten uithangen.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 22:18 schreef tomatenrood het volgende:
Het immigratierecht is een bestuursrechtelijke aangelegendheid, waarin een sanctie staat op illegaliteit: uitzetting en eventueel vreemdelingendetentie totdat uitzetting mogelijk is.
Om dat over te hevelen naar het strafrecht door strafbaarstelling is onzinnig en onpraktisch: Dan worden illegalen tot een celstraf veroordeeld en dan? Het dient geen ander doel dan symboolpolitiek voor de bühne.
Bovendien is nu al tot 18 maanden vreemdelingenbewaring mogelijk, zelfs zonder tussenkomst van een rechter (hoewel de vreemdeling wel achteraf een beroepsprocedure tegen de detentie kan beginnen).
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |