R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Sommige dingen zijn simpel, mensen maken het zichzelf alleen verrekte lastig, door allerlei dingen erbij te slepen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 16:19 schreef Grijsmuisje het volgende:
[..]
Wat denk jij simpel zeg
Mijn mening
En daardoor ontstaat een (in mijn ogen), nutteloze discussie over cultuur én afkomst..
Meer waardeoordeel dan: "zou het zelf niet prettig vinden" zit er niet achter.quote:
[..]
'gastjes'? Dat klinkt op de een of andere manier denigrerend. Bedoel je het ook zo, of zit er verder geen waardeoordeel achter?
Men doet maar.
Ik geloof je op je woord.quote:Op donderdag 31 mei 2018 16:15 schreef Angel-Joy het volgende:
[..]
Meeste allochtonen vinden het geen problemen hoor. (Aziaten, turken, Marokkanen)
Heel veel Nederlanders overigens ook niet, vooral hier uit randstad, alleen op fok zie ik opeens mensen die er zó fel op tegen zijn
Mijn belevingswereld is dat alle vrouwen waar ik mee gedate heb, er op stonden om dingen te splitten of op zijn minst mee te betalen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Jij wil beweren dat hypocrisie niet gewoon een mening is?quote:
[..]
[..]
[..]
Of iets of iemand hypocriet is kun je gewoon met feiten aantonen, maar leuk geprobeerd hoor.
Vrouwen met allerlei traditionele leefregeltjes dat zal met mij sowieso nooit werken dus dat zal ook niet gebeuren.quote:Op donderdag 31 mei 2018 15:59 schreef Mojo.jojo het volgende:
[..]
Als je ook maar iets van de Chinese cultuur kent, weet je dat het voor niemand (nou ja kinderen uitgezonderd) bepaald gratis is qua cultureel voorgeschreven verplichtingen.
Ik ken AJ trouwens niet maar een beetje meer medelevendheid is wel op zijn plaats.
Als je niet kunt opbrengen om je Chinese vriendin een beetje te ontlasten van de Nederlandse financiële lasten (zodat ze haar portie kan doen voor 'chinese verplichtingen') kun je maar beter ver van blijven. Het is in de regel niet zo dat dat optioneel voor ze is (al zouden ze er vanaf willen).
Als partner-zijnde krijg je daar genoeg voor terug als je eenmaal geaccepteerd bent. Je moest bijvoorbeeld eens weten hoeveel gemengde stellen hypotheekvrij zijn omdat de Chinese schoonfamilie flink heeft bijgelegd. Daar krijgt de gemiddelde Hollandse familie de hik van.
Je opmerking komt op mij dan ook een beetje over van "ik date jou, maar die cultuur/normen/waarde van je laat je maar thuis".
Waarom blijf je erop doorgaan als je het nutteloos vindt dan?quote:
[..]
Sommige dingen zijn simpel, mensen maken het zichzelf alleen verrekte lastig, door allerlei dingen erbij te slepen.
En daardoor ontstaat een (in mijn ogen), nutteloze discussie over cultuur én afkomst..
Dat beweer ik inderdaad, ja.quote:
[..]
Jij wil beweren dat hypocrisie niet gewoon een mening is?
Ik wist niet eens dat AJ een Chinees is. Ik vond haar opvatting over wie er moet betalen bij dates en in een relatie vreemd. Vervolgens begint ze zelf over cultuur en trekt de racisme kaart.quote:
Wie denkt er nu simpel?
Je komt zelf aankakken met dat jij eenmaal in een relatie andere dingen "zal" betalen.. Eerst zien, dan gelovenquote:
[..]
Ik ga hier niet eens meer op in, hoe jij denkt is té grappig. ‘Terug betalen’. Man man man.
Jij bent zeker zo’n eentje die ¤10 terug vraagt na eerste date omdat ze je daarna niet meer wil zien
.
Ik vind dat er een verschil bestaat tussen 'traditionele' vrouwen en 'moderne' vrouwen, voor traditionele vrouwen (als ze zich daar ook daadwerkelijk naar gedragen, niet enkel in woord) vind ik het vrij logisch dat ze niet betalen, maar moderne vrouwen en vrouwen die enkel in woorden traditioneel zijn, horen wat mij betreft gewoon mee te betalen. Vrouwen die erop staan dat anderen alles voor ze betalen terwijl er in hun dagelijkse gedrag weinig traditie is terug te vinden, kunnen deze reactie van mij verwachten:
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Maar dat is toch ook het puntquote:
[..]
de man betaalt. Hoe leg je uit dat dat bij een cultuur hoort?
Ik vind, verwachten van een man dat hij standaard betaald als hij je op date vraagt de verkeerde insteek om op date te gaan. Of dat nou cultuur is of niet.
Uiteindelijk is een klik hebben en alles daaromheen veel belangrijker lijkt mij, maar ieder zijn haar ding.
Hoezo trek ik perse een kaart? Ik leg jullie juist uit waarom ik zo denk, waarom mijn opvattingen zo zijn, en dat is gerelateerd aan mijn afkomst en cultuur. Mag dat niet benoemd worden ofzo?quote:Op donderdag 31 mei 2018 16:24 schreef Kreator het volgende:
[..]
Ik wist niet eens dat AJ een Chinees is. Ik vond haar opvatting over wie er moet betalen bij dates en in een relatie vreemd. Vervolgens begint ze zelf over cultuur en trekt de racisme kaart.
Wie denkt er nu simpel?
Ik heb niet alles gelezen en ik zeg niets tegen of over jou.quote:
[..]
Ik wist niet eens dat AJ een Chinees is. Ik vond haar opvatting over wie er moet betalen bij dates en in een relatie vreemd. Vervolgens begint ze zelf over cultuur en trekt de racisme kaart.
Wie denkt er nu simpel?
Ik vind de reactie mbt verstoppen achter cultuur simpel. Dingen die je aangeleerd zijn, leer je niet altijd even gemakkelijk af, of je wil ze niet afleren, prima. Dat je het raar vindt, ook prima, maar gaan roepen dat mensen zich verstoppen achter cultuur terwijl wat ik heb gelezen puur een uitleg is voor waarom ze zo denkt, vind ik vreemd.
Uiteindelijk moet iedereen zelf weten hoe men zich gedraagt, of men nou traditioneel of modern is. De vraag is alleen of anderen ermee akkoord gaan.quote:
Ik vind dat er een verschil bestaat tussen 'traditionele' vrouwen en 'moderne' vrouwen, voor traditionele vrouwen (als ze zich daar ook daadwerkelijk naar gedragen, niet enkel in woord) vind ik het vrij logisch dat ze niet betalen, maar moderne vrouwen en vrouwen die enkel in woorden traditioneel zijn, horen wat mij betreft gewoon mee te betalen. Vrouwen die erop staan dat anderen alles voor ze betalen terwijl er in hun dagelijkse gedrag weinig traditie is terug te vinden, kunnen deze reactie van mij verwachten:
[ afbeelding ]
Als een vrouw wil dat een man alles voor haar betaalt, en ze vindt een man die dat voor haar overheeft, waarom niet?
Niemand vraagt je ook om met zo’n vrouw te gaan. Waarom betrekt ieder man het gelijk tot zichzelf: ik ga niet met dit en dat.quote:
[..]
Vrouwen met allerlei traditionele leefregeltjes dat zal met mij sowieso nooit werken dus dat zal ook niet gebeuren.
Niemand vraagt jullie. Maar zat mannen die wel met ‘zo’n vrouw’ wilt daten. Accepteer gewoon dat iedereen anders denkt. En niet alleen jouw manier van denken is enige juiste manier
quote:
Ik stel altijd voor om te splitten, pas als het wat meer is dan wat dates, mag hij betalen
Zou met je trouwen!quote:
[..]
Dan zeg ik schoorvoetend en verlegen: Ok dan...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Maar dan zeg jij toch gewoon: Ik doe hier niet aan mee?quote:Op donderdag 31 mei 2018 16:26 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Maar dat is toch ook het punt
Ik vind, verwachten van een man dat hij standaard betaald als hij je op date vraagt de verkeerde insteek om op date te gaan. Of dat nou cultuur is of niet.
Uiteindelijk is een klik hebben en alles daaromheen veel belangrijker lijkt mij, maar ieder zijn haar ding.
Niemand zegt toch dat dat niet mag?
En je kan toch ook afknappen op iemand die niet wil betalen, of die alleen maar goedkope dingen wil doen, omdat geld, of iemand die juist heel veel geld uitgeeft.. Je kan overal op afknappen, stinken, geen kin hebben, altijd het woordje duh gebruiken als je iets zegt dat heel logisch is, je moeder steevast Ma noemen terwijl hij haar drie keer gezien heeft, en dat mag gewoon, zo fijn
Dat probeer ik al 2 dagen lang uit te leggen, dat iedereen anders is. Iedereen knapt af op verschillende dingen. Maar tevergeefs.quote:
[..]
Maar dan zeg jij toch gewoon: Ik doe hier niet aan mee?
Niemand zegt toch dat dat niet mag?
En je kan toch ook afknappen op iemand die niet wil betalen, of die alleen maar goedkope dingen wil doen, omdat geld, of een krent, of iemand die juist heel veel geld uitgeeft.. Je kan overal op afknappen, en dat mag gewoon, zo fijn
Fijn dat er nog mensen zijn die wel kunnen inleven in andere mensen/culturen
het ding is, dat het dat in een individualistische cultuur wel zo is. Dat het verstoppen is want het zijn je eigen keuzes. Dat is ook cultuur, namelijk een individualistische cultuurquote:
[..]
Ik heb niet alles gelezen en ik zeg niets tegen of over jou.
Ik vind de reactie mbt verstoppen achter cultuur simpel. Dingen die je aangeleerd zijn, leer je niet altijd even gemakkelijk af, of je wil ze niet afleren, prima. Dat je het raar vindt, ook prima, maar gaan roepen dat mensen zich verstoppen achter cultuur terwijl wat ik heb gelezen puur een uitleg is voor waarom ze zo denkt, vind ik vreemd.
Dus als je begrip hebt voor de 'blik' vanuit culturen waarbij het niet optioneel is om sommige dingen los te laten, moet je ook begrip hebben voor de 'blik' vanuit de individualistische cultuur
Je kunt niet cultuurrelativistisch en cultuurabsolutistisch tegelijk zijn
sorry ik vind dat dus hilarisch
Ik heb niet het idee dat ze daar geen begrip voor heeft. Ze doet er niet aan mee, maar dat is toch haar keuze? (Wat ook prima in een individualistische cultuur past, eigen keuzequote:
[..]
het ding is, dat het dat in een individualistische cultuur wel zo is. Dat het verstoppen is want het zijn je eigen keuzes. Dat is ook cultuur, namelijk een individualistische cultuur
Dus als je begrip hebt voor de 'blik' vanuit culturen waarbij het niet optioneel is om sommige dingen los te laten, moet je ook begrip hebben voor de 'blik' vanuit de individualistische cultuur
Je kunt niet cultuurrelativistisch en cultuurabsolutistisch tegelijk zijn
)
Yup, iedereen heeft zijn haar voorkeuren. Gewoon een eisenlijstje bij de hand en gaan.quote:
[..]
Maar dan zeg jij toch gewoon: Ik doe hier niet aan mee?
Niemand zegt toch dat dat niet mag?
En je kan toch ook afknappen op iemand die niet wil betalen, of die alleen maar goedkope dingen wil doen, omdat geld, of iemand die juist heel veel geld uitgeeft.. Je kan overal op afknappen, stinken, geen kin hebben, altijd het woordje duh gebruiken als je iets zegt dat heel logisch is, je moeder steevast Ma noemen terwijl hij haar drie keer gezien heeft, en dat mag gewoon, zo fijn
Meestal heeft het niets met eisen te maken, maar is het gewoon die klik die mensen maar niet schijnen te begrijpen.quote:
[..]
Yup, iedereen heeft zijn haar voorkeuren. Gewoon een eisenlijstje bij de hand en gaan.
Waar heb ik geen begrip voor? Volgens mij heb ik meerdere keren aangegeven bij verschillende users: ik begrijp jouw punt.quote:
[..]
het ding is, dat het dat in een individualistische cultuur wel zo is. Dat het verstoppen is want het zijn je eigen keuzes. Dat is ook cultuur, namelijk een individualistische cultuur
Dus als je begrip hebt voor de 'blik' vanuit culturen waarbij het niet optioneel is om sommige dingen los te laten, moet je ook begrip hebben voor de 'blik' vanuit de individualistische cultuur
Je kunt niet cultuurrelativistisch en cultuurabsolutistisch tegelijk zijn
Maar het betekent niet dat ik mijn hele leven nu opeens ga veranderen omdat ik kan inleven in een ander cultuur/mensen
Dus wij mogen/moeten mee met haar cultuur, alleen met de onze wil ze niet en dan is het ineens wél een keuzequote:
[..]
Ik heb niet het idee dat ze daar geen begrip voor heeft. Ze doet er niet aan mee, maar dat is toch haar keuze?
.
ik heb het toch ook tegen jou? (En indirect een aantal anderen maar heb geen zin om een lijstje te gaan maken of zo)quote:
[..]
Ik heb niet het idee dat ze daar geen begrip voor heeft. Ze doet er niet aan mee, maar dat is toch haar keuze? (Wat ook prima in een individualistische cultuur past, eigen keuze
De discussie word gewoon compleet onzuiver gevoerd omdat verschillende kanten de ander verwijten alleen door de eigen cultuurbril te kijken zonder de eigen bril af te kunnen zetten
