R&P Feedback - De klantenservice van R&P

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 11:49 schreef Molo het volgende:
Ah op die manier, zonde wel van het beloop van zo'n topic, voor die nieuwe user

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 11:55 schreef weethetevennietmeer het volgende:

Hier ben ik het wel mee eens. Dat het een uitzondering is én het dan ineens wél kan zo krom als een hoepel.
Het zou namelijk niet eens uit moeten maken of het nieuwe of bestaande user is.

quote:

Dank voor de uitleg Danny .

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 12:52 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Ik heb het topic niet gezien dus kan er niet over oordelen, maar ik kan me goed voorstellen dat mensen soms hun topic liever verwijderd zien worden. Helemaal prima wat mij betreft. Maar hoe verhoudt dit zich tot het terugzetten van OP's wat nog altijd gebeurt, ook in R&P?
Dat zijn dan toch ook users die misschien liever het topic verwijderd zien? Dat zal niet zo snel gaan dus halen ze de OP maar weg en die wordt vervolgens klakkeloos teruggezet want policy.

Gaat er iets wijzigen in die policy?

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 12:52 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Ik heb het topic niet gezien dus kan er niet over oordelen, maar ik kan me goed voorstellen dat mensen soms hun topic liever verwijderd zien worden. Helemaal prima wat mij betreft. Maar hoe verhoudt dit zich tot het terugzetten van OP's wat nog altijd gebeurt, ook in R&P?
Dat zijn dan toch ook users die misschien liever het topic verwijderd zien? Dat zal niet zo snel gaan dus halen ze de OP maar weg en die wordt vervolgens klakkeloos teruggezet want policy.

Gaat er iets wijzigen in die policy?

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 12:54 schreef kree het volgende:

[..]

ja juist topics weg halen is ok, maar dan moet het niet selectief zijn .

Het is of wel of niet nl.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:00 schreef Danny het volgende:

[..]

Zo werkt het niet. In principe doen we het niet, tenzij er een gegronde reden is. Er worden dagelijks misschien wel 100 topics verwijderd. Spam, bagger, porno noem maar op. De rechtlijnigheid die je graag wil is gewoonweg niet reallistisch.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 12:56 schreef Quotidien het volgende:
Ik denk even terug aan de tijd dat ik een persoonlijk verhaal hier neerzette, werd afgezeken en het verhaal toen verwijderde ook omdat het te persoonlijk was. Meteen teruggezet en totaal niet met de mods over te praten.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 12:59 schreef kree het volgende:
Wat zegt die hele policy eigenlijk erover?
net zoals iedereen heb ik gewoon ok geklikt zonder te lezen nl

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:01 schreef Danny het volgende:

[..]

tijden veranderen. sowieso kun je altijd mailen met forum@fok.nl als je er met een mod niet uit komt. Dat komt terecht bij de FA's en Admins.

[..]

In principe staat daarin dat de crew beslist.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:01 schreef kree het volgende:

[..]

Ja dat weet ik, maar definieer eens "gegronde reden"?

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:04 schreef kree het volgende:

[..]

yup en dat is ok, maar nu zoals ik het lees natuurlijk. gaan soms wel topics weg en soms niet.

En dan snap ik je nog, maar het is wel meten met twee maten zo

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:04 schreef Danny het volgende:

[..]

- de persoon was tijdens plaatsing te jong
- er was een wettelijke verplichting.
- de informatie in de post is direct herleidbaar naar een persoon (wettelijke verplichting)
- de persoon in kwestie wordt vanwege posts aantoonbaar bedreigd of gestalkt
- het topic is bagger en we besluiten het sowieso te verwijderen in plaats van enkel te sluiten
- er staat lasterlijke, smadelijke of andere strafbare tekst in
- het bevat spam
- het bevat porno
- het is topicdiarree en we willen niet dat er 300 gesloten topics onderaan bungelen
- de user in een kloon van een gebande en die willen we niet belonen door z'n topic te laten staan
enz enz
er kunnen honderden redenen zijn om een topic te verwijderen.
Doen we ook al bijna 20 jaar, dus ik snap niet helemaal hoe dit nu na 20 jaar opeens een issue is eigenlijk.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:08 schreef kree het volgende:

[..]

Thanks, het is niet erg ook. het probleem is dat sommige dus gewoon terug gezet worden en anderen verwijdert.

Denk als iemand er echt om vraagt of zijn topic weg mag, dat je dat ook moet doen.
En daar gaat het nu mee fout dus. Want het wordt wel weg gehaald in dit geval op verzoek wellicht. Helemaal prima, maar trek dan voor iedereen 1 lijn

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 12:59 schreef Danny het volgende:

[..]

In principe niet, maar ook daar kunnen er uitzonderingen zijn. Dat kan zijn omdat de wet ons verplicht te verwijderen (de persoon in kwestie kan bv te jong zijn geweest), maar kan ook een 'hand over het hart' zijn. We zijn ook maar mensen. Als je al een tijd meepost weet je wat je kunt verwachten. Als nieuwe user niet altijd.
Maar als een user z'n OP verwijdert is dat eigenlijk vaak wel een indicatie om eens goed en kritisch te kijken naar de reacties. Vaak halen users het namelijk weg omdat de reacties gewoonweg kut zijn. En dan is het eigenlijk gewoon erg lullig om de OP terug te zetten. Temeer omdat de comments dan vooral gaan bestaan uit pseudomods.
'laf om het te verwijderen'
'het wordt toch zo weer teruggezet'
'hahaha, je dacht het te verwijderen, maar het staat er weer'
enz.

Het is iets dat van geval tot geval bekeken moet worden. Deze user was in het hele topic héél vriendelijk en netjes geweest, ook tegen degenen die hem zwart aan het maken waren. Dan ben ik sneller geneigd coulant te zijn dan naar een user die hier binnen komt, begint te schreeuwen en trollen en dán de boel vewijdert.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:20 schreef DrMarten het volgende:

[..]

Ik vraag me af wat je wil bereiken met het terugzetten van de OP. TS zal waarschijnlijk toch niet meer reageren (uitzonderingren daargelaten) die haalt de OP tenslotte niet zonder reden weg. Het bashen op TS zal vaak alleen maar toenemen. Iedereen moet er nog even iets over zeggen ondanks dat TS niet meer reageert. Het lijkt dan een beetje sensatie zoeken.

Als de OP wordt weggehaald en niet wordt teruggezet krijg je misschien een paar "lafbek" posts. TS reageert niet meer, nieuwe users in het topic reageren verder niet meer want OP is weg en ze weten niet waar het over gaat, topic zakt naar beneden, niks aan de hand.
Ik zie echt de meerwaarde van het terugzetten niet, maar dat zijn enkel mijn 2 centen in deze.

Dank voor de toelichting iig

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 12:59 schreef Danny het volgende:

als een user z'n OP verwijdert is dat eigenlijk vaak wel een indicatie om eens goed en kritisch te kijken naar de reacties. Vaak halen users het namelijk weg omdat de reacties gewoonweg kut zijn. En dan is het eigenlijk gewoon erg lullig om de OP terug te zetten. Temeer omdat de comments dan vooral gaan bestaan uit pseudomods.
'laf om het te verwijderen'
'het wordt toch zo weer teruggezet'
'hahaha, je dacht het te verwijderen, maar het staat er weer'
enz.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:18 schreef Danny het volgende:

[..]

Een topic verwijderen betekent dat de posts van anderen ook verwijderd worden. Dus dat doen we in principe niet zomaar. Zoals gezegd moet daar een goede reden voor zijn.
Een goede reden kan ook zijn dat zo'n topic gewoon kut overkomt op users. Had ik het topic zelf tegengekomen had ik het waarschijnlijk ook verwijderd. Ik vind het namelijk totaal niet nodig om users af te zeiken.
Er was een tijd dat we elkaar op FOK! respectvol benaderden. Users in SEX die een vage fetisj hadden, maar gewoon serieus werden behandeld bijvoorbeeld.
Mensen met dyslexie die gewoon konden posten zonder naar hun hoofd geslingerd te krijgen dat ze Nederlands moeten leren, of dom zijn. Naar zo'n tijd wil ik graag terug. Dan blijft er vanzelf minder noodzaak over om dingen te verwijderen.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:29 schreef kree het volgende:

[..]

Snap je wel en inderdaad het was eerder makkelikjker, maar je kunt het niet maken gewoon om met twee maten te meten ook.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:39 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Daar ging het niet om. Het gaat erom als persoon 1 vraagt of een topic verwijderd kan worden, dat het wel gebeurd en als persoon 2 het vraagt dan gebeurd het niet omdat het ineens "beleid" is.

Het zou beter zijn om beide verzoeken te honoreren en ze gewoon te verwijderen.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:39 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Daar ging het niet om. Het gaat erom als persoon 1 vraagt of een topic verwijderd kan worden, dat het wel gebeurd en als persoon 2 het vraagt dan gebeurd het niet omdat het ineens "beleid" is.

Het zou beter zijn om beide verzoeken te honoreren en ze gewoon te verwijderen. Dat voorkomt een hoop mogelijke scheve gezichten en irritatie bij andere users.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:18 schreef Danny het volgende:

[..]

Een topic verwijderen betekent dat de posts van anderen ook verwijderd worden. Dus dat doen we in principe niet zomaar. Zoals gezegd moet daar een goede reden voor zijn.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:00 schreef Trashcanman het volgende:

[..]

Juh, als men er niet persoonlijk door getroffen is zie ik het punt van er over opwinden ook niet echt.

Kennelijk is het uit bescherming van die persoon gedaan, mja prima toch.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:15 schreef Mojo.jojo het volgende:


Bovendien mag je van Danny in zijn positie verwachten dat hij de belangen van dit forum in acht neemt

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:35 schreef Danny het volgende:

[..]

Dat gebeurt dan ook niet.
De maat is hetzelfde, de variabelen verschillen.
Als twee soortgelijke appels worden vergeleken is de uitkomst gelijk. Zodra er iets verandert zal er een nieuwe evaluatie moeten plaatsvinden op basis waarvan een beslissing genomen wordt.
Als iemand 'kankerzwarte' zegt bannen we die niet altijd. De ene kan namelijk zeggen 'kijk die kankerzwarte'. Die krijgt een ban.
De andere kan zeggen 'hoorde van de week iemand kankerzwarte zeggen, dus die heb ik meteen de zaak uitgegooid'.
Die krijgt geen ban
Toch postten ze beiden het woord 'kankerzwarte'.
Andere situatie. Andere context.
Heeft niets met twee maten meten te maken.

Ja, als je alle factoren weglaat kun je roepen dat het meten met twee maten is. Maar zonder de meewegende factoren te kennen is dat makkelijk praten. En onterecht.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 13:35 schreef Danny het volgende:

[..]

Dat gebeurt dan ook niet.
De maat is hetzelfde, de variabelen verschillen.
Als twee soortgelijke appels worden vergeleken is de uitkomst gelijk. Zodra er iets verandert zal er een nieuwe evaluatie moeten plaatsvinden op basis waarvan een beslissing genomen wordt.
Als iemand 'kankerzwarte' zegt bannen we die niet altijd. De ene kan namelijk zeggen 'kijk die kankerzwarte'. Die krijgt een ban.
De andere kan zeggen 'hoorde van de week iemand kankerzwarte zeggen, dus die heb ik meteen de zaak uitgegooid'.
Die krijgt geen ban
Toch postten ze beiden het woord 'kankerzwarte'.
Andere situatie. Andere context.
Heeft niets met twee maten meten te maken.

Ja, als je alle factoren weglaat kun je roepen dat het meten met twee maten is. Maar zonder de meewegende factoren te kennen is dat makkelijk praten. En onterecht.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:20 schreef Allures het volgende:

[..]

beetje jammer dat belangen van users altijd second zijn

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:18 schreef Allures het volgende:

[..]

nou ja ik kan het me heel goed voorstellen als je in het verleden iets weg wilde en dat mocht niet en nu kan het blijkbaar wel. Dan word je persoonlijk getroffen

En het is gewoon vervelend want het komt er op neer 'wat levert het meest op' je drama laten staan ook al wil je het zelf graag weg? Soms blijkbaar wel
En als het iemand nieuws is en daardoor mogelijk geen nieuwe heers komen dan levert dat het meest op en kan het wel weg
Dat is gewoon niet zo cool

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:20 schreef Allures het volgende:

[..]

beetje jammer dat belangen van users altijd second zijn

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:20 schreef kree het volgende:

[..]

klopt ik weet dus ook niet wat er gebeurde in dat topic

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:22 schreef Allures het volgende:

[..]

als je daarin transparantie zou geven zou het denk ik een hoop schelen

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:25 schreef Mojo.jojo het volgende:

[..]

Volgens mij(n interpretatie) zijn de belangen van users bij Fok! juist heel vaak first

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:40 schreef kree het volgende:
Nou danny waarom ik er wat over zeg is omdat het me opviel gewoon.

Je kunt gewoon niet sommige posts weg halen en anderen niet. Dat viel me op.
Dan zijn er dus duidelijk geen goede richtlijnen hier?

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:40 schreef kree het volgende:
Nou danny waarom ik er wat over zeg is omdat het me opviel gewoon.

Je kunt gewoon niet sommige posts weg halen en anderen niet. Dat viel me op.
Dan zijn er dus duidelijk geen goede richtlijnen hier?

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:40 schreef kree het volgende:
Nou danny waarom ik er wat over zeg is omdat het me opviel gewoon.

Je kunt gewoon niet sommige posts weg halen en anderen niet. Dat viel me op.
Dan zijn er dus duidelijk geen goede richtlijnen hier?

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:43 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

je plaat blijft hangen. Laat het rusten, Danny heeft erg uitgebreid uitleg gegeven, waarvoor hulde. En klaar...

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:45 schreef kree het volgende:
maar wel voor iedereen dan hetzelfde

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:45 schreef Danny het volgende:

[..]

Die zijn er prima. Context enzo. Werkt al 20 jaar zo.

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:45 schreef kree het volgende:

[..]

ja crwe beslist? ok heb daar geen probleem mee, maar wel voor iedereen dan hetzelfde.

En danny kan zelf prima antwoorden het is ook niet dat ik drama wil maken hoor

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:48 schreef kree het volgende:
maar probeer even duidelijk te maken hoe ik er over denk

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:47 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Het is ook voor iedereen hetzelfde namelijk: crew beslist.
Wat de uitkomst dan ook is en je hebt het er maar mee te doen.

Mag hopen dat je tegen een eventuele werkgever wat inschikkender bent, want je blijft maar doorgaan

quote:

Op woensdag 4 juli 2018 14:49 schreef kree het volgende:

Nu ga je weer persoonlijk, haha nouw wss niet daarom faalde het ook veel keer

quote:

Op maandag 9 juli 2018 17:20 schreef kree het volgende:
R&P / Wat zou je de jongere generatie mee willen geven?

Deze wat trouwens een heel ok topic is, maar voor ik een nieuwe maak.
Kunnen we de tt wijzigen in iets van wat wil je de jongere generatie meegeven/wat geleerd van de oudere?
Het komt natuurlijk van 1 kant, maar ben onwijs benieuwd ook naar de andere kant van het hele verhaal

Wil even weten wat jullie mods denken, het is nl ok ook zoals het nu is?
Wellicht mss TT te lang dan, maar laat deze even aan jullie

quote:

Op maandag 9 juli 2018 17:45 schreef STING het volgende:

[..]

Topic lijkt me prima zoals het is, nu nog de TT wijzigen zorgt denk ik alleen maar voor onduidelijkheid. Feel free om een topic aan te maken voor 'de andere kant' van het verhaal.

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 17:43 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
R&P / Ex heeft mij gehersenspoeld

Ik zou graag wat willen zeggen over het postgedrag in dit topic. Je kan het pertinent niet met TS eens zijn, vinden dat ze verkeerde keuzes maakt en het afkeuren dat ze niets van anderen aanneemt.

Als ik in haar schoenen stond, zou ik ook heel defensief op andere users reageren.

Wanneer gaan mensen zich hier eens realiseren dat je iemand niet helpt door op te leggen wat hij/zij moet doen volgens jou? Wanneer gaan mensen zich eens realiseren dat degenen die een topic openen met een hulpvraag vaak emotioneel instabiel zijn en het er niet bij kunnen hebben om nog eens een keer afgesnauwd te worden?

Als het je niet lukt om rekening te houden met de gevoelens van anderen of het allemaal te kusjekroel vindt, moet je je eens afvragen wat je op een subforum als R&P te zoeken hebt. Soms is het weleens gepast om weleens hard en direct te reageren op iemand, maar doe dat dan met een constructief doel en niet omdat je je ergert aan gedrag wat jij interpreteert als koppigheid, luiheid of zwakheid.

quote:

Op woensdag 11 juli 2018 17:59 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

TS in dit geval mag prima van zich afbijten, maar ze schopt nogal om zich heen ook naar mensen die niets verkeerd zeggen.