Copycat | zaterdag 28 april 2018 @ 11:22 |
Oude OP met verouderd 'nieuws'. 'Dood Ivana Smit was een misdrijf' VIDEO> De dood van fotomodel Ivana Smit moet verder worden behandeld als een moordzaak. Dat stelt de Britse onderzoeksjournalist en voormalig politierechercheur Mark Williams-Thomas. Vandaag wordt zijn onderzoeksrapport aan de Nederlandse en Maleisische autoriteiten overgedragen. De bevindingen van Williams-Thomas worden niet openbaar. ,,In het belang van het onderzoek,'' aldus Sébas Diekstra, de advocaat van de familie Smit. ,,Het rapport bevat daarnaast ook privacygevoelige informatie en mogelijk zelfs daderkennis.'' Williams-Thomas was twee weken in Kuala Lumpur voor het onderzoek. Aan de hand van getuigenverklaringen en beelden van bewakingscamera's én de bevindingen Frank van de Goot sluit Williams-Thomas uit dat de dood van Smit een ongeluk was; ze is niet zomaar over de balustrade gevallen. Ook zelfmoord wordt zeer onwaarschijnlijk geacht. Er zijn drie opmerkelijk bevindingen die niet zijn te rijmen met de val. Ivana had een wond op achterhoofd die ontstaan moet zijn voordat ze van het balkon viel. Die verwonding heeft haar niet gedood maar mogelijk wel het bewustzijn ontnomen. Er waren blauwe plekken op haar armen die er mogelijk op duiden dat ze is vastgegrepen. En na haar val van twintig hoog werd er rond haar lichaam nauwelijks bloed aangetroffen, blijkt uit foto's die Williams-Thomas zag. Dat duidt erop dat ze mogelijk al dood was toen ze naar beneden stortte. ,,De politie in Kuala Lumpur moet de zaak Ivana Smit heropenen als een moordonderzoek,'' zegt Williams-Thomas. Er is nóg een reden dat ze niet gevallen kan zijn. De concentratie paramethoxymethamphetamine, een amfetamine, in haar bloed was zó hoog dat die in combinatie met andere drugs en alcohol dodelijk kan zijn geweest. Ze moet in ieder geval buiten westen zijn geweest. Ivana's familie denkt dat de drugs de jonge vrouw zijn toegediend. >> https://www.ad.nl/binnenl(...)n-misdrijf~a87f7f6d/ >> https://twitter.com/mwilliamsthomas [ Bericht 0% gewijzigd door Copycat op 28-04-2018 11:28:59 ] | |
CoolGuy | zaterdag 28 april 2018 @ 11:23 |
Was een misdrijf, en jij zet in de OP dat het een ongeval was..? | |
Copycat | zaterdag 28 april 2018 @ 11:25 |
Whut? Dit is niet mijn OP. En misdrijf is op geen enkele manier hardgemaakt. Het zijn van een feestbeest wel. Vandaar de TT-change. | |
CoolGuy | zaterdag 28 april 2018 @ 11:27 |
Excuseer, ik bedoel in de TT, vs de eerste regel in de OP | |
loni55 | zaterdag 28 april 2018 @ 11:28 |
Williams-Thomas was twee weken in Kuala Lumpur voor het onderzoek. Aan de hand van getuigenverklaringen en beelden van bewakingscamera's én de bevindingen Frank van de Goot sluit Williams-Thomas uit dat de dood van Smit een ongeluk was; ze is niet zomaar over de balustrade gevallen. Ook zelfmoord wordt zeer onwaarschijnlijk geacht | |
Copycat | zaterdag 28 april 2018 @ 11:29 |
Opgelost. | |
MissButterflyy | zaterdag 28 april 2018 @ 11:30 |
Dat ze een trio doen, zegt nog niet dat er geen gevoelens van jaloezie bij kunnen komen kijken. Dat gebeurd juist heel vaak. | |
loni55 | zaterdag 28 april 2018 @ 11:31 |
Zo makkelijk kom je er niet vanaf hoor! | |
loni55 | zaterdag 28 april 2018 @ 11:32 |
We hebben een deskundige in ons midden. | |
flipsen | zaterdag 28 april 2018 @ 11:34 |
Zijn die twee Nederlandse verdachten Ronnie F. en Lil K. al opgepakt? | |
Baconbus | zaterdag 28 april 2018 @ 11:34 |
Ben jij 12? | |
Ciclon | zaterdag 28 april 2018 @ 11:40 |
Dont cry for me Argentina | |
Kim-Holland | zaterdag 28 april 2018 @ 11:44 |
Die ruzie werd later weer afgedaan als onzin. Niemand had iets gehoord.. Daarom zeg ik; gooi alles maar op straat, dan kan iedereen voor zichzelf uitmaken wie liegt en wie niet. Dit welles/nietes spelletje zet geen zoden aan de dijk. | |
de_boswachter | zaterdag 28 april 2018 @ 12:04 |
Ivana was lekker naughty. Vriendje thuis in Nederland op de bank en zij sext er even lekker op los in het buitenland. Jammer van het einde | |
VEM2012 | zaterdag 28 april 2018 @ 12:38 |
Ik heb echt nog nooit meegemaakt dat iemand mij naar het leven stond vanwege een trio. | |
VEM2012 | zaterdag 28 april 2018 @ 12:44 |
Het erge is nog wel dat haar familie er meer en meer in slaagt dat zij wordt herinnerd als een buitengewoon losbandige meid. | |
Baconbus | zaterdag 28 april 2018 @ 12:49 |
Wat naar, zo'n familie die graag wil weten wat er met hun dochter is gebeurd. Je zal er maar onderdeel van zijn. | |
VEM2012 | zaterdag 28 april 2018 @ 12:52 |
Dat kan prima zonder de pers daar te pas en te onpas bij te betrekken. | |
Baconbus | zaterdag 28 april 2018 @ 12:55 |
Wat vervelend dat ze elke keer de pers, die een rol kan spelen in waarheidsvinding, lastig vallen. Alsof die niks beters te doen hebben ofzo. Arme pers. | |
Za | zaterdag 28 april 2018 @ 13:25 |
Het nwe artikel is een samenvatting van wat het OM aan de familie heeft laten weten, er is niet meer. Er is zelfs geen welles/nietes want zowel de autoriteiten in Kulala Lumpur als het NL OM concluderen geen misdrijf. | |
VEM2012 | zaterdag 28 april 2018 @ 13:27 |
Ze zijn er inderdaad enorm mee opgeschoten. | |
Baconbus | zaterdag 28 april 2018 @ 13:34 |
Enter Captn Hindsight. Niks proberen en je neerleggen bij wat je verteld wordt is in alle situaties de beste optie. Vooral als het om je dochter gaat die op vrij duidelijk wijze om het leven is gekomen. | |
Dven | zaterdag 28 april 2018 @ 14:05 |
ok | |
Za | zaterdag 28 april 2018 @ 14:11 |
Diekstra heeft vast nog wel wat feitjes achtergehouden die hij de komende vrijdagen (voorzien van insinuaties aan het adres van de Johnsons) aan de media kan slijten, stay tuned. | |
VEM2012 | zaterdag 28 april 2018 @ 14:33 |
Vanaf het begin ben ik kritisch geweest hierop, dus niets achteraf. Nergens zeg ik dat ze zich erbij neer hadden moeten leggen. Ze hadden alleen de pers erbuiten moeten laten. | |
silverhill | zaterdag 28 april 2018 @ 17:02 |
Nee ze wilden dat hun eigen specifieke ideeën over wat gebeurd was uit zouden komen. Dat stelletje moest en zou hun prinsesje gedrogeerd/verkracht/vermoord hebben. Een andere mogelijke conclusie bestond niet. | |
Kim-Holland | zondag 29 april 2018 @ 09:48 |
De Raadkamer buigt zich over Ivana: ongeluk of moord? In de tot nu toe interessantste aflevering van De Raadkamer boog het gezelschap zich donderdagavond over de mysterieuze dood van fotomodel Ivana Smit, die in Maleisië na een seksfeestje van een hoge flat was gestort. Een smeuïg onderwerp, waar veel over is gespeculeerd.. [..] Een van de gasten in De Raadkamer was advocaat Peter Schouten. Die wil je wel vaker zien. In een paar zinnen maakte hij korte metten met alle onzin en sensatie. Hij heeft lang in Maleisië gewoond, weet goed hoe het er daar aan toegaat. Zijn conclusie: de politie daar is heel professioneel en als die concludeert dat het een ongeluk was, kun je daar wel van uitgaan. Lees verder; http://www.misdaadjournal(...)na-ongeluk-of-moord/ Iemand Petertje gezien? Ik niet want Petertje | |
Salvad0R | zondag 29 april 2018 @ 11:40 |
Dus ze heeft hoofdwonden en blauwe plekken die aantoonbaar niet door de val veroorzaakt zijn en ze was wellicht al peiger voordat ze over de reling heen ging..... En dat gespuis ijlt nog steeds over "een ongeluk"? Zeker zelf ook wat lijken in de kast hangen dat smerige vieze volk. | |
Salvad0R | zondag 29 april 2018 @ 11:43 |
#draintheswamp | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 11:48 |
Hoezo buitengewoon losbandig? Omdat ze niet op haar 15 is uitgehuwelijkt en na 2 kinderen vanaf haar 25ste sexloos door het leven gaat is ze meteen buitengewoon losbandig? | |
Graf..Coudenhove..Kalergi | zondag 29 april 2018 @ 12:08 |
Risico van het vak en dan bedoel ik high class escort. fotomodel my ass, ze verkocht gewoon haar ass. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 12:10 |
Nee, in 3 weken tijd bij 3 verschillende mannen intrekken, vriendje en daarnaast trio’s, veel drugs en drank, dat is zeker voor een 18 jarige buitengewoon losbandig. Ik vind het prima, losbandigheid, maar wie de schoen past trekke hem aan. | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 12:16 |
Onzin, is gewoon normaal. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 12:20 |
Bij jou in de familie wellicht. | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 12:23 |
De meeste normale families, ja. | |
Copycat | zondag 29 april 2018 @ 12:29 |
Ik vermoed dat er iets mis is met je referentiekader. | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 12:29 |
Nee, hoor. | |
Copycat | zondag 29 april 2018 @ 12:32 |
In de meeste normale families is het doodnormaal om op je achttiende in zes weken bij drie andere mannen in te trekken, je meerdere malen per week in drugs en drank onder te dompelen en triootjes te hebben? Oké. | |
broodjepindakaashagelslag | zondag 29 april 2018 @ 12:36 |
Zou je je voor kunnen stellen dat jou kijk op de zaak ook niet helemaal helder is, wat je nu beweert is wel erg overtrokken allemaal. | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 12:36 |
Misschien niet als je een saaie tut bent, maar als je je niet laat tegenhouden door conservatieve conventies is het heel normaal om van je leven en lichaam te genieten. Als jongens het doen hoor je er niemand over. | |
Copycat | zondag 29 april 2018 @ 12:46 |
Ietwat verwijderd van “dit specifieke gedrag is usance in elke normale familie, vind je zelf ook niet? | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 12:50 |
Ik geef toe dat het als model met geld iets makkelijker is, maar dat zijn alleen praktische overwegingen, geen morele. | |
Physsic | zondag 29 april 2018 @ 13:13 |
Heb ik iets gemist? 😮 | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 13:24 |
Gewoon klassiek gevalletje victim-blaming, denk ik. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 13:44 |
Wat is volgens jou niet helder? | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 13:45 |
Je hoort mij haar niet veroordelen, integendeel, maar de kwalificatie staat. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 13:46 |
Het laatste artikel in de telegraaf vermoed ik. | |
polderturk | zondag 29 april 2018 @ 13:46 |
Ook al is dat waar, dat wil niet zeggen dat ze zomaar van een dak af gegooid mag worden. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 13:48 |
Het is nog maar de vraag of ze slachtoffer is en ik veroordeel haar helemaal niet. | |
Graf..Coudenhove..Kalergi | zondag 29 april 2018 @ 13:49 |
Zeg ik dat dan? | |
Copycat | zondag 29 april 2018 @ 13:50 |
Het hele verhaal in spoiler: https://www.telegraaf.nl/(...)achtte-naar-aandacht | |
broodjepindakaashagelslag | zondag 29 april 2018 @ 13:56 |
Ik zie deze informatie nergens terug, dus vraag me af waar het vandaan komt. | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 13:59 |
"Buitengewoon losbandig" is een oordeel. | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 14:01 |
De meest onbetrouwbare krant van NL, geen lid van de Raad van Journalistiek en al fout in de oorlog. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 14:01 |
Klopt. Maar dat is niet hetzelfde als veroordelen, of wel? | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 14:01 |
Je veroordeelt haar wel. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 14:02 |
Uit de Telegraaf. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 14:03 |
Alle berichtgeving die we hier bespreken komt uit de Telegraaf. Grapjas! | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 14:03 |
Ja dat is het wel. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 14:03 |
Nee. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 14:03 |
Nederlands is te moeilijk voor je. Ok. | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 14:04 |
Dat doe je wel, iemand buitengewoon losbandig noemen is iemand veroordelen. | |
broodjepindakaashagelslag | zondag 29 april 2018 @ 14:04 |
Ah, oke dat zegt genoeg. Zeer onbetrouwbare en leugenachtige krant, die heel veel uit de duim zuigt. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 14:08 |
Nee. Dat hangt allemaal samen met de weging van het oordeel. Ik ben daar niet negatief over (dan zou ik wel heel hypocriet zijn), maar ik weet wel dat het in zijn algemeenheid niet positief wordt beoordeeld. Daarom vind ik het niet zo slim van de familie. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 14:10 |
Ook voor jou: we moeten het allemaal doen met wat er door de telegraaf wordt bericht. Dus mij gaan verwijten dat ik mij net als de rest daarop baseer is gewoon idioot. | |
Za | zondag 29 april 2018 @ 14:18 |
Losbandig heeft er toch niets mee te maken wanneer iemand zijn ondergoed te drogen legt op het balkon en slipt vanwege natte voeten? | |
Physsic | zondag 29 april 2018 @ 14:37 |
Dankje. Best heftig. Als het klopt heeft ze het allemaal goed weten te verbergen voor haar grootouders. Of die wilde het misschien allemaal niet weten. Verklaart ook wel waarom ze niet kon aarden in België. | |
broodjepindakaashagelslag | zondag 29 april 2018 @ 16:54 |
Nou, nee. Volkskrant, trouw, ad, etc zijn ook kranten dus je hoeft je niet te basseren op een kranr. Daarbij komt dat jij daar je conclusies uittrekt en je oordeel maakt zonder verder te kijken/lezen. In het artikel van copycat onder de spoiler staat ook nergens dat ze losbandig is, dat maak jij ervan. [ Bericht 6% gewijzigd door broodjepindakaashagelslag op 29-04-2018 17:06:57 ] | |
loginwithyournoggin | zondag 29 april 2018 @ 17:22 |
Ik las zojuist een interview met de opa en oma van Ivana. Die spraken van alcohol en drugs toen ze langs de motorclub van haar papa ging. Drank, drugs, nachtleven, trios met vrouwen en mannen. Klinkt losbandig. Maar ik beweer niet dat dat echt zo is. Werkelijkheid kan anders liggen natuurlijk. | |
probeer | zondag 29 april 2018 @ 17:26 |
Het woord losbandig komt er inderdaad niet in voor, maar er wordt wel uitgebreid geschreven over gedrag wat makkelijk als losbandig bestempeld kan worden. | |
RapaNui | zondag 29 april 2018 @ 17:32 |
Het is alleen maar goed dat Ivana's dood wordt onderzocht en dat er een tweede autopsie is verricht etc. Sommigen op fok zeggen dat het Ivana's eigen schuld is geweest, dat ze losbandig was, dat ze een h**r was, kortom, ze zou het zelf hebben opgezocht. Blijft een feit dat ze nog maar 18 jaar oud was. Ze was naïef en een makkelijk prooi. Slachtoffer van haar vrijheid. Een gewetensvraag/vergelijking: als er een naakte prostituee dood op straat wordt gevonden (ik beweer niet dat Ivana prostituee was!), moet haar dood dan maar niet worden onderzocht omdat ze toch prostituee was en het zelf zou hebben opgezocht? Nee, haar dood wordt evengoed onderzocht. | |
probeer | zondag 29 april 2018 @ 17:37 |
Leuke stemmingsmakerij zeg. Volgens mij leg je nu mensen woorden in de mond. Moet je niet doen. | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 17:42 |
Als je Donald Trump dood op straat vind, moet je dan zijn dood niet onderzoeken omdat het een liegende oplichtende idioot van een mongool is? | |
probeer | zondag 29 april 2018 @ 18:00 |
Ik ga er van uit dat zijn dood dan onderzocht wordt, zoals het hoort. Maar hopelijk mag ik hem dan nog steeds wel een liegende oplichtende idioot noemen zonder dat er dan weer iemand gelijk roept "ow dus je vindt dat het zijn eigen schuld is?!" | |
Papierversnipperaar | zondag 29 april 2018 @ 18:02 |
En daar gaat het om. Dat sommige mensen Ivana een slet vinden omdat ze wél plezier in het leven had is verder niet van belang. | |
loginwithyournoggin | zondag 29 april 2018 @ 18:07 |
Ze denken dat ze het zelf heeft gezocht natuurlijk. zoiets. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 18:34 |
Verwijs even naar de artikelen in de Volkskrant en Trouw hierover, dan kan ik er ook wat over zeggen. Nu ken ik ze gewoon niet. En wat in de artikelen staat geeft blijk van losbandigheid. Nogmaals: prima, ik zou het alleen maar goed vinden als mensen meer als Bonobo apen gaan leven (make love, not war ), maar het is wat het is. | |
VEM2012 | zondag 29 april 2018 @ 18:37 |
Die redenatie heb ik hier nauwelijks gezien. | |
RapaNui | zondag 29 april 2018 @ 19:14 |
Enkele uitingen over Ivana's dood: - Tja risico van een Call Girl zijn. - In dat geval vind ik het wel eigen schuld. - Voor veel modellen gaat dit goed. Voor mevrouwtje Smit dit keer helaas niet. - Risico van het vak | |
probeer | zondag 29 april 2018 @ 19:18 |
Gemaakt door 1 persoon in dit topic. Doe dan niet alsof dat 'sommigen op fok' zijn. | |
Kim-Holland | zondag 29 april 2018 @ 19:21 |
Heb je de andere delen ook doorgelezen? | |
RapaNui | zondag 29 april 2018 @ 19:27 |
Deze zijn door verschillende personen gemaakt. Zoek ze maar op. Verder houd ik het hierbij, wat ik duidelijk wil maken is dat het goed is dat haar overlijden wordt onderzocht. precies | |
loginwithyournoggin | zondag 29 april 2018 @ 19:59 |
ok ik ben een beetje in de war. wat is het nu, gaan ze officieel uit van een misdrijf of ongeluk? | |
Idisrom | maandag 30 april 2018 @ 10:49 |
Ik denk dat de relingen op de balkons in Maleisië en in Thailand te laag zijn voor de langbenige dronken Nederlanders. Nu is er in Bangkok ook weer een Nederlandse dronkaard op de vijfde verdieping van het balkon af gekieperd. https://www.ad.nl/buitenl(...)van-balkon~a176c4f4/ | |
ootjekatootje | maandag 30 april 2018 @ 11:07 |
dat zou zo maar kunnen... Of hij is gesprongen toen hij erachter kwam dat zijn bedpartner geen vrouw was 😬 | |
ootjekatootje | maandag 30 april 2018 @ 11:09 |
De keuze, geloof ik, nu is: 1 misdadig ongeluk 2 ongelukkig misdrijf | |
Copycat | maandag 30 april 2018 @ 11:11 |
Officieel is het ook een ongeluk. | |
ootjekatootje | maandag 30 april 2018 @ 11:13 |
Natuurlijk is het een ongeluk, niemand ging die nacht in om iemand over het balkonnetje gooien. De vraag blijft wel wanneer en waar vond zij haar dood. Was dan binnen in het appartement of buiten onder het balkon. | |
Copycat | maandag 30 april 2018 @ 11:13 |
Oké. | |
Za | maandag 30 april 2018 @ 15:17 |
Buiten want haar voetstappen stonden op het balkon en zelfs op de airco unit. Gewoon uitgegleden dus. | |
Za | maandag 30 april 2018 @ 15:20 |
Slaat allemaal nergens op idd, en nodeloos grievend voor degenen die van haar hielden. Plus model zijn heeft geen reet te maken met vallen. Al die onzin... | |
Kim-Holland | maandag 30 april 2018 @ 16:14 |
Kan ook dat ze eerder al op het balkon heeft gestaan om even het uitzicht te bekijken. Althans, dat zou ik doen.. | |
MissButterflyy | maandag 30 april 2018 @ 16:45 |
Ja, maar niet vanaf de airco unit. Toch? | |
Kim-Holland | maandag 30 april 2018 @ 16:49 |
Nee. Dat zou ik niet doen. Zelfs niet onder invloed. | |
broodjepindakaashagelslag | maandag 30 april 2018 @ 23:15 |
waar het omgaat is dat er conclusies en oordelen worden getrokken uit een stuk tekst die mij inziens er op doelt Ivana in een zwart daglicht te stellen. | |
Kim-Holland | dinsdag 1 mei 2018 @ 00:24 |
En wie weet hoeveel daarvoor betaald is.. Het klopt nog steeds niet. | |
VEM2012 | dinsdag 1 mei 2018 @ 00:37 |
Met alle respect, maar alles wijst op exact hetzelfde. Misschien is hier en daar het een en ander zwaar aangezet, maar drugs, drank en seks hoort bij haar laatste avond. De kans dat dat voor haar de eerste keer was acht ik nihil. | |
loginwithyournoggin | dinsdag 1 mei 2018 @ 02:51 |
Iemand een foto gevonden hoe het balkon eruit ziet als je op dat balkon staat. Hoe breed was de rand van dat balkon. Dacht ze dat ze kon vliegen? En ze had sperma van die ene cryptodude in haar. Maar had ook nog een vaste (duitse) vriendje. Hoe stak dat in elkaar? | |
Physsic | dinsdag 1 mei 2018 @ 09:33 |
Dat staat niet vast volgens mij. | |
Kim-Holland | zaterdag 19 mei 2018 @ 11:43 |
Familie van vermoord model Ivana Smit vraagt hulp van Maleisische premier De nabestaanden van de eind vorig jaar overleden Ivana Smit hebben premier Mahathir Mohamad van Maleisië in een brief om hulp gevraagd bij het onderzoek naar de dood van het achttienjarige model. Rondom de dood van Smit zijn nog veel onduidelijkheden, de familie hoopt daarom dat de premier opheldering kan geven over het politieonderzoek. [..] “De familie wil graag het volledige politiedossier bekijken”, schrijft advocaat Sébas Diekstra namens de nabestaanden aan de nieuwe Maleisische premier. “Zodat ze niet langer met de ondraaglijke onzekerheid hoeven te leven dat niet alles is geprobeerd om de waarheid boven tafel te krijgen.” Het Nederlandse Openbaar Ministerie heeft de zaak ook oriënterend in onderzoek. Of er daadwerkelijk een strafrechtelijk onderzoek gaat komen, is nog niet duidelijk. https://www.hln.be/nieuws(...)he-premier~a749d1d2/ | |
Xa1pt | zaterdag 19 mei 2018 @ 11:55 |
Zouden ze dit ook zo omschrijven als het om Richard Smit ging? | |
RapaNui | maandag 21 mei 2018 @ 20:44 |
Ben benieuwd. Mahathir is deze maand verkozen tot premier en hij vervangt zijn voorganger Najib, die verdacht wordt van corruptie. Ook heeft-ie een reisverbod gekregen. Tassen met cash en juwelen gevonden in onderzoek naar oud-premier Maleisië https://nos.nl/artikel/22(...)remier-maleisie.html | |
Kim-Holland | donderdag 19 juli 2018 @ 12:26 |
Toch onderzoek naar dood Ivana Smit De Maleisische autoriteiten doen toch onderzoek naar de dood van het Nederlandse model Ivana Smit. De patholoog-anatoom houdt in augustus meerdere dagen zitting om te bepalen of er sprake is van verdachte omstandigheden. Als dat het geval is kan hij de zaak doorverwijzen voor strafrechtelijk onderzoek. Advocaat Sébas Diekstra bevestigt berichtgeving over de zaak in Maleisische media. ,,Het is heel goed te vernemen dat er nu toch nader onderzoek wordt gedaan naar de doodsoorzaak", zegt hij. ,,Hopelijk komt er nu meer duidelijkheid over de toedracht van haar dood." Diekstra hoopt dat het onderzoek ook duidelijkheid gaat geven over de letsels op haar achterhoofd en aan haar bovenarmen die voor de val zouden zijn ontstaan. [..] Afdwingen ,,De politie zei in eerste instantie dat ze was gevallen, zonder daar een persoon aan te koppelen. Zo werd het dezelfde dag nog afgedaan'', zegt Diekstra. De familie van de vrouw begon daarop een campagne om nader onderzoek af te dwingen. Diekstra: ,,De nabestaanden hebben gezien alle omstandigheden de overtuiging dat er geen sprake is geweest van een ongeval." Het Nederlandse Openbaar Ministerie is ook bezig met een oriënterend onderzoek. Of er daadwerkelijk een strafrechtelijk onderzoek gaat komen, is nog niet duidelijk. https://www.ad.nl/buitenl(...)ivana-smit~a73d471d/ | |
Physsic | donderdag 19 juli 2018 @ 12:35 |
Rare wending. Heeft Nederland een beetje zitten pushen? | |
Kim-Holland | donderdag 19 juli 2018 @ 12:51 |
Nieuwe premier, nieuwe ronde nieuwe kansen? Geen idee..ben benieuwd of dit onderzoek nog iets nieuws gaat opleveren.. | |
#ANONIEM | donderdag 19 juli 2018 @ 14:53 |
Ik vind het best bijzonder terwijl je als familie strijdt voor gerechtigheid en een onderzoek je haar restanten laat cremeren... | |
Kim-Holland | donderdag 19 juli 2018 @ 16:28 |
Familie blij met onderzoek dood Ivana Smit Fred Agenjo, oom van Ivana Smit, stelt dat de familie 'zonder meer' blij is met de nieuwste ontwikkelingen. ,,Wat er nu is aangekondigd, is dat zeven maanden van onderzoek wordt voorgelegd aan een zogenaamde 'coroners court', die gaat wegen of het onderzoek deugdelijk is geweest en of het bewijsmateriaal deugdelijk is. Uiteindelijk kan dat leiden tot een strafrechtelijke vervolging. Het is een op papier onafhankelijke weging van het bewijs en we zien dit wel degelijk als een kans om het dossier in te kunnen zien. Voor het eerst. Dit is een interessant moment omdat we het kunnen vergelijken met onze eigen bevindingen.'' Ultra zichtbaar De familie liet in Nederland forensisch-pathaloog Frank van de Goot onderzoek doen toen het lichaam van Smit terug in Nederland was. Van de Goot meent dat Smit waarschijnlijk al dood was voor ze de grond raakte. ,,Als de patholoog in Maleisië X heeft gevonden en onze patholoog Y, dan kunnen we ze vragen om dat verschil te duiden. Ons is verteld dat de procedure zichtbaar is, voor iedereen toegankelijk, en dat is wel degelijk een positieve trendbreuk voor ons.'' Agenjo is wel voorzichtig optimistisch. ,,De bron van al het bewijs is natuurlijk wel de Maleisische politie en die heeft als insteek om te doen alsof er niets aan de hand is. Dat het toch echt om een vervelend ongelukje ging en dat iedereen maar verder moet gaan met zijn leven. Maar we krijgen in ieder geval nu wel inzicht in het dossier. Dan hebben we ook de mogelijkheid om het tegen te spreken.'' Misdrijf De familie heeft nog steeds de overtuiging dat Ivana door een misdrijf om het leven is gekomen. ,,Wij weten met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat er geen sprake is van een ongeluk. Ieder weldenkend mens die alle feiten kent, zal dat beamen.'' Volgens Agenjo zijn er teveel verdachte omstandigheden. ,,Neem alleen al het feit dat de PMMA, de drug die in haar lichaam werd gevonden, zonder afbreukresidu werd gevonden. Met andere woorden: vlak voor haar dood ingenomen. En dat op het moment dat het echtpaar beweerd geslapen te hebben en in combinatie met haar verwondingen aan zowel hoofd als handen. Als je alles bij elkaar optelt, haar naaktheid en de lange tijd tussen haar dood en haar vondst, als je dat als onafhankelijke partij onder ogen krijgt, dan moet je daarbij je wenkbrauwen fronsen. En dat is waar wij op uit zijn: fronsende wenkbrauwen.'' Volledig artikel> https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~a8ab17b4/ | |
ootjekatootje | donderdag 19 juli 2018 @ 16:53 |
Als het het doel is om voor fronsende wenkbrauwen te zorgen... Dan was dat toch al op dag 1 gelukt? Naakt, dood, 17 jaar, met drugs in je lijf, onder een appartementencomplex van een getrouwd stel gevonden worden. | |
RapaNui | donderdag 19 juli 2018 @ 18:09 |
Goed zo | |
Za | donderdag 19 juli 2018 @ 22:42 |
Er gaat niks gebeuren verders, een patholoog kijkt naar de aantekeningen van Goot, komt tot de conclusie dat het hier een onkundig en bevooroordeeld persoon betrof, en case closed. | |
Kim-Holland | woensdag 1 augustus 2018 @ 11:09 |
Volgende week zittingen over haar dood Familie Ivana Smit voor zaak naar Maleisië AMSTERDAM - Nabestaanden van het overleden model Ivana Smit hebben woensdag een vliegticket geboekt naar Maleisië, de plek waar zij stierf. Komend weekend vertrekken haar moeder en oom Fred Agenjo naar Kuala Lumpur om daar acht zittingen bij te wonen in de zogenoemde ’coroners court’. De zittingen beginnen volgende week woensdag en beslaan een periode van drie weken. Tijdens de zittingen wordt gezocht naar de oorzaak van Ivana’s overlijden en de manier waarop dat gebeurd is. Dat gebeurt op basis van het politieonderzoek en getuigenverhoren. De Johnsons - het echtpaar met wie Ivana de laatste uren doorbracht voordat zij stierf - zijn volgens lokale bronnen ook zijn opgeroepen voor een verhoor. Het is de grote vraag of zij daadwerkelijk komen opdagen. In principe zijn zij daartoe verplicht. Het feitelijke onderzoek en de getuigenverhoren zijn geen strafrechtelijke vervolging. Afhankelijk van de uitkomst van deze zittingen kan de Maleisische openbare aanklager wel besluiten om alsnog over te gaan tot een strafrechtelijke vervolging. Mysterieuze dood De familie kijkt met gemengde gevoelens naar de rechtszaak. De afgelopen zeven maanden na Ivana’s mysterieuze dood vielen hen namelijk zwaar. De politie deed haar dood al snel af als een fataal ongeval. Een vreemde gang van zaken, vinden familieleden. Oom Fred Agenjo, die de familie vertegenwoordigt sinds Ivana’s dood in december: „Waarom werd er geen grondig onderzoek gedaan destijds? Daar zijn wij nog steeds verbolgen over. Tegelijkertijd kijken we erg uit naar de zittingen die volgende week beginnen. Dit is de eerste keer dat alle informatie openbaar wordt gemaakt. Daar zullen wij conclusies uit kunnen trekken.” Familieadvocaat Sébas Diekstra: „Al mijn hoop is gevestigd op deze procedure. Het is één van de meest cruciale stappen in deze zaak. Het vonnis kan doorslaggevend zijn voor een vervolging.” [..] https://www.telegraaf.nl/(...)r-zaak-naar-maleisie | |
RapaNui | vrijdag 3 augustus 2018 @ 09:27 |
Frank van de Goot reist waarschijnlijk nog deze maand naar Kuala Lumpur om daar in de rechtbank te getuigen tijdens het onderzoek naar de dood van Ivana Smit: https://www.telegraaf.nl/(...)campaign=twitterfeed | |
Physsic | maandag 6 augustus 2018 @ 23:19 |
Nu bij Jinekvervanger. | |
Physsic | maandag 6 augustus 2018 @ 23:26 |
Lichaam was dus inderdaad niet “verzorgd” (gebalsemd?), zoals RapaNui in post #291 van een vorig topic ook al aangaf met bron. | |
gynaika | woensdag 8 augustus 2018 @ 08:49 |
Het echtpaar Johnson met wie de overleden Ivana Smit haar laatste uren doorbracht, blijkt het land te hebben verlaten enige tijd geleden. Zij hebben wel toegezegd volgende week woensdag te getuigen in de Maleisische rechtbank. https://www.telegraaf.nl/(...)iet-meer-in-maleisie | |
C.L.Werner | woensdag 8 augustus 2018 @ 10:06 |
Dat zou ik ook doen. | |
Physsic | woensdag 8 augustus 2018 @ 12:59 |
Ah, en er was toch een dubbele reling of dubbel balkon: Wederom iets wat door Za werd weggezet als een onwaarheid. | |
Physsic | woensdag 8 augustus 2018 @ 13:04 |
😅 Meer: https://www.ad.nl/buitenl(...)a-overleed~acee315b/ Ik dacht hier te hebben gelezen dat die er juist wel waren? | |
Kim-Holland | woensdag 8 augustus 2018 @ 13:06 |
Waarom? Als je niks te verbergen hebt... | |
Drxx | woensdag 8 augustus 2018 @ 13:08 |
Tijdens autopsie de lengte fout hebben is wel erg onkundig though Maar die sinaasappelvergelijking | |
Physsic | woensdag 8 augustus 2018 @ 13:12 |
Moeder kon de “Muppetshow” niet meer aan en is vertrokken. | |
Pleun2011 | woensdag 8 augustus 2018 @ 13:41 |
Het is triest maar de leefstijl van dat meisje heeft haar de das omgedaan. | |
Kim-Holland | woensdag 8 augustus 2018 @ 16:05 |
Filmpje> https://www.telegraaf.nl/(...)aan-plek-des-onheils | |
Spectator19 | woensdag 8 augustus 2018 @ 20:59 |
Een politieagent wijst aan waar vingerafdrukken van Ivana zijn gevonden. https://www.telegraaf.nl/(...)en-het-valt-me-zwaar | |
SOG | donderdag 9 augustus 2018 @ 01:25 |
Theorie van die oom is dat ze over de reling is gegooid door de johnsons nadat ze in het appartement is overleden. Dat komt niet overeen met de voetsporen en vingerafdrukken op het balkon/reling links. Imo is zijn theorie dan ook onwaarschijnlijk. Sws een ongeluk totaal uitsluiten (wat de oom doet) is echt totale waanzin. Dat slaat helemaal nergens op. Wat voor argumenten heeft hij hiervoor. Dat er blauwe plekken op de hals en arm zitten op het lijk wil niet zeggen dat die niet door die val veroorzaakt kunnen zijn geweest. Ze is 42 meter!! Naar beneden gevallen. Oom lijdt aan tunnelvisie. Vd goot vult zn zakken weer gestaag (as usual). Zelfmoord/ongeluk meest waarschijnlijk. Totaal geen bewijs voor iets anders. | |
SOG | donderdag 9 augustus 2018 @ 01:28 |
Lees ook dat de ouders zelfmoord uitsluiten. Sure, zelfmoord uitsluiten bij iemand die coked up is en pillen en alcohol heeft gebruikt. Begint echt genant te worden dit. | |
#ANONIEM | donderdag 9 augustus 2018 @ 03:05 |
Maar wie ben jij om dat voor hen te besluiten? | |
VEM2012 | donderdag 9 augustus 2018 @ 04:28 |
Was het niet duidelijk waarom ik dat onverstandig vind? | |
Physsic | donderdag 9 augustus 2018 @ 08:22 |
Zou ze in haar wazige bui hebben geprobeerd via dat raam naar binnen te gaan ofzo..? | |
ootjekatootje | donderdag 9 augustus 2018 @ 09:12 |
zelfs als zij zo gestaan heeft als die politieagent, is een val opmerkelijk, je dondert dan achter de airco. | |
Copycat | donderdag 9 augustus 2018 @ 09:30 |
Peter R maakte gisteren in blvd ook terechte korte metten met de aannames van de familie. | |
Kim-Holland | donderdag 9 augustus 2018 @ 11:05 |
Peter R moet zijn muil houden. | |
Copycat | donderdag 9 augustus 2018 @ 11:08 |
Hj heeft meer verstand van zaken in zijn pink dan die hele familie in hun achterhoofd. | |
Kim-Holland | donderdag 9 augustus 2018 @ 11:14 |
Ik heb diep respect voor de familie dat ze de onderste steen boven willen halen, iets dat veel mensen niet voor elkaar krijgen. Ongeacht wat de uitkomst zal zijn zou het Peter Air sieren om gewoon zijn muil te houden. | |
Copycat | donderdag 9 augustus 2018 @ 11:17 |
Is ook. | |
ato | donderdag 9 augustus 2018 @ 11:39 |
Ik sta niet raar te kijken, dat zij in een psychose door de drugs en alcohol van het dak is afgevallen. Wel triest, zij was jong en mooi. Triest ook voor de nabestaanden, ik kan mij wel voorstellen dat zij het nog 1 maal laten onderzoeken. Hopelijk vinden zij rust daarna. | |
Spectator19 | donderdag 9 augustus 2018 @ 12:05 |
Als daar vingerafdrukken op het kozijn aangetroffen zijn, dan vervalt het moordscenario van de oom. Die oom spoort niet en vd Goot schrijft tegen betaling alles op. | |
Physsic | donderdag 9 augustus 2018 @ 12:12 |
FvdG heeft in eerste instantie ook alleen onderzoek aan het lichaam gedaan, toch? | |
Copycat | donderdag 9 augustus 2018 @ 12:13 |
En blijkbaar snapt ook dat helder licht niet dat een fikse val wat doet met de afmetingen van een lichaam. | |
Physsic | donderdag 9 augustus 2018 @ 12:21 |
Heb je het over de oom? | |
Copycat | donderdag 9 augustus 2018 @ 12:22 |
Ik heb erg het gevoel dat die familie hierin wordt gesoufleerd door die Goot. | |
Physsic | donderdag 9 augustus 2018 @ 12:26 |
Dat is duidelijk. Ik heb FvdG ook niet erg hoog zitten (wat betreft zijn manier van onderzoek doen en conclusies trekken), maar ik denk wel dat hij zijn hulp wel oprecht meent. Tot op zekere hoogte dan, want hij moet natuurlijk zelf ook eld verdienen. Mijn vraag ging over wie je bedoelde met “dat helder licht” en wat een van val met de lengte van een lichaam doet. Ik heb namelijk wel gelezen dat de oom een opmerking over maakte over haar lengte in het autopsierapport, niet FvdG. Volgens mij wordt de lengte ook in Nederland trouwens niet heel nauwkeurig nagemeten bij sectie | |
Copycat | donderdag 9 augustus 2018 @ 12:27 |
Daar bedoelde ik dus souffleur Goot mee. | |
Physsic | donderdag 9 augustus 2018 @ 12:29 |
Dan snap ik niet wat je bedoelt. Die onjuiste lengte kwam toch niet uit zijn autopsierapport? | |
Copycat | donderdag 9 augustus 2018 @ 12:30 |
Zoals ik zei heb ik het idee dat Goot de familie op de achtergrond souffleert. | |
Physsic | donderdag 9 augustus 2018 @ 12:31 |
Ah, nu snap ik het. Hmm, dat zou kunnen.. | |
Kim-Holland | donderdag 9 augustus 2018 @ 12:39 |
Wat gebeurt er eigenlijk als het stel niet komt opdagen in dit onderzoek? | |
RapaNui | donderdag 9 augustus 2018 @ 18:14 |
Zouden die vingerafdrukken ook zijn geverifieerd? Het dossier werd BINNEN 1 dag afgesloten. Kunnen vingerafdrukken binnen 1 dag worden geanalyseerd? Plus de valtesten uitvoeren, plus DNA bepalen, plus getuigen horen, plus fotograferen op de plekken des onheils, etc, etc, etc | |
Physsic | donderdag 9 augustus 2018 @ 18:30 |
Scherp. Misschien hebben ze dat later nog vastgesteld. Het onderzoek was op een gegeven moment toch heropend, of herinner ik me dat verkeerd? | |
VEM2012 | donderdag 9 augustus 2018 @ 20:13 |
Weten we zeker dat het gesloten werd? Dat haar familie zoiets roept zegt mij niet dat het waar is. Deze zitting suggereert behoorlijk het tegendeel. | |
Za | donderdag 9 augustus 2018 @ 23:51 |
Dat was het al vanaf het begin, het probleem is dat de familie op walgelijke wijze door de media is misbruikt. Vanaf week 1 waren de vingerafdrukken en voetafdrukken bekend, waarna logischerwijs ongeval werd geconcludeerd. Op geen enkele wijze is moord denkbaar. Maar het verhaal was de droom van elke tabloid en deze gaven dan ook ooms, tantes, ex buren, iedereen die maar spreken wilde een podium, met name door het suggereren van moord zou deze zaak de media maandenlang een nieuwsitem en volgers opleveren. Model valt van balkon tycoon, swingerskoppel bekend van wilde sexfeesten met modellen etc etc. Toen dienden figuren als Diekstra, Goot en Williams zich aan bij de familie, en werden 2 inzamelingsacties gehouden om hen te kunnen veroorloven. Schaamteloos suggereerde het drietal moord, verkrachting, mishandeling, ijzingwekkende feiten enzo meer, en duwde de familie steeds meer in de richting van een heel complot waar zelfs de Maleisische regering bij betrokken zou zijn. Het is gewoon obsceen dat Goot durft te insinueren dat Ivana al dood was voor ze over het balkon geraakte vanwege een (uiteraard door Johnson aangebrachte) hoofdwond. De familie van Ivana is helemaal niet gebaat bij gedachten over verkrachting verwurging en een over het balkon gegooide Ivana, een tragische val verwerk je dan toch iets makkelijker, maar zij zijn ten prooi gevallen aan sensatiebladen en parasieten. Ondertussen is het gezin Johnson finaal kapot gemaakt, en geen haan die er naar kraait. Ik heb hier geprobeert het voor hen op te nemen, maar mensen zagen al aan zijn hoofd en dat van zijn vrouw dat deze mensen tot alles in staat waren, ze vroegen zich alleen nog af wie van de twee de hand aan Ivana had geslagen, de jaloerse Luna of de perverse Alexander. Een werkelijk walgelijk media spektakel, en dat alles om de lust naar sensatie van velen te bevredigen, morgen staan ze weer op de snelweg te filmen wanneer er een ongeluk heeft plaatsgevonden. En dan te bedenken dat dit nog weken door zal gaan, vrijdag zal Sebas (spreek uit zeebas) zijn plek weer innemen aan tafel bij wie hem hebben wil, ik kots op dit soort lui (met name Goot). [ Bericht 0% gewijzigd door Za op 10-08-2018 02:52:03 ] | |
Kim-Holland | vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:11 |
Conciërge Vanessa was er heel snel bij Getuige in zaak Ivana: ’we hoorden iets vallen’ KUALA LUMPUR - Er gebeurde iets vreemds vlak na het vinden van Ivana’s lichaam, verklaarde een getuige in de zaak van Ivana Smit vrijdag. ,,We gingen de deuren langs en klopten aan bij het huis van de Johnsons. Daar hoorden we geluid. Maar toch werd de deur niet opengedaan”, zegt Vanessa Nayar in de rechtbank van Kuala Lumpur. https://www.telegraaf.nl/(...)-hoorden-iets-vallen HIERONDER EEN AANGEPASTE kutVERSIE [behalve de laatste regel VANWEGE HET VERBOD OP EEN DIRECTE COPIE UIT EEN 'BETAALMUUR' Vanessa is de vrouw die 1 van de eersten was die Ivana dood zag liggen en ging langs de deuren met de politie. Bij de Johnsons werd er niet opengedaan maar wel hoorden ze daar iets vallen, wat leek op het geluid van een glazen fles dat kapot viel. Vanessa ging terug om bewakingsbeelden te bekijken en na het zien dat Ivana met het paar was meegegaan, toog ze weer naar boven. De deur was deze keer niet op slot en de politie kon zo naar binnen lopen. Hoeveel tijd er precies tussen het eerste en tweede politiebezoekje aan hun deur zat blijft onduidelijk. Toen de politie aan het stel vertelde dat Ivana was overleden begon Alexander te vloeken, hij hield zijn hand voor zijn mond en riep verschillende dingen uit. Luna had ondertussen het paspoort van Ivana in haar handen. Ze zag er gestrest uit en zei dat ze schrok van Ivana’s leeftijd omdat ze dacht dat ze 22 was ipv 18 zoals in het paspoort staat. Vanessa zegt dat ze niet raar opkeek dat dit juist gebeurde in het appartement van het koppel; hij houdt van feesten, kwam regelmatig dronken thuis, vergat dan zijn pasje om het gebouw in te komen en was onbeleefd tegen bewakers. Vanessa wilde graag nog één opmerking wilde maken; ''normaal gesproken haalt Luna haar kind elke dag op rond vier uur. Precies deze dag niet. Toen lagen ze, zoals zij zelf beweren, te slapen.” >> 'Politie wekte stel waar Ivana Smit verbleef' Het Amerikaanse echtpaar waar de Nederlandse Ivana Smit verbleef is naar eigen zeggen door de politie gewekt nadat het lichaam van het achttienjarige model was gevonden. De manager van het appartementencomplex zegt echter al eerder geluiden uit het huis te hebben gehoord. Aan de deur gestaan Nadat het lichaam van de jonge vrouw was gevonden, hebben de politie en de manager van het gebouw een paar keer bij het Amerikaanse echtpaar aan de deur gestaan. Ze deden rond 17.00 uur open en verklaarden dat ze net wakker waren. Volgens de manager zijn er echter eerder ook al geluiden binnen gehoord. Volgens advocaat Sébas Diekstra, die de nabestaanden van Smit bijstaat, lijkt het verhaal van de manager te impliceren dat het echtpaar niet sliep, zoals zij zelf verklaarden. "Dit moet grondig onderzocht worden, met name om de betrouwbaarheid van die verklaring van het echtpaar te kunnen toetsen." Volledig artikel> https://www.limburger.nl/(...)-ivana-smit-verbleef [ Bericht 5% gewijzigd door Kim-Holland op 10-08-2018 15:46:11 ] | |
Physsic | vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:21 |
Ben benieuwd of er in de rechtszaak ook nog de getuige komt die meende een schreeuw of ruzie te hebben gehoord of dat dat een verzinsel blijkt te zijn geweest. | |
Copycat | vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:22 |
Wat een kuttekst. Zelfs voor de Telegraafstandaard. | |
Kim-Holland | vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:29 |
Chill. Ik heb het zelf aangepast omdat een directe copie niet mag vanwege een 'betaalmuur.' Heb een beetje compassie, ik heb er een half uur over moeten doen. | |
Copycat | vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:38 |
Dat was niet echt duidelijk gemaakt. Don't quit your day job, dan maar. | |
Kim-Holland | vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:41 |
Ik wou het er idd nog bijzetten maar had ineens kramp aan m'n vingers. Toch maar ff doen nog. | |
RapaNui | vrijdag 10 augustus 2018 @ 17:35 |
Die geluiden hadden o.a. met een fles te maken: She said she heard noises from inside, including a bottle moving, but the door was not opened. She went back to her office to call them, but could not get through to the couple. http://www.freemalaysiato(...)ld-ivana-found-dead/ She (Luna) said Ivana told her she was 22 years old but she was actually 18. I’m not sure how she had found out,” Nayar said when asked by deputy public prosecutor N Joy Jyoti about Luna’s reaction to Smit’s death. Tegen de media zeiden de Johnsons dat ze dachten dat Ivana 26 was. . . . niet 22. Ben benieuwd of Ivana's schoenen nog zijn gevonden. | |
gynaika | vrijdag 10 augustus 2018 @ 20:11 |
Aanvulling: Conciërge weerspreekt verklaring van stel dat Ivana Smit voor het laatst zag: https://www.ad.nl/buitenl(...)laatst-zag~a4920541/ | |
Physsic | vrijdag 10 augustus 2018 @ 20:30 |
Ze hoorde niet alleen dat er iemand was, maar voelde dat ook.... | |
Physsic | zaterdag 11 augustus 2018 @ 11:14 |
| |
Kim-Holland | zaterdag 11 augustus 2018 @ 15:19 |
Oom Ivana: 'De politie heeft een behoorlijke steek laten vallen' https://www.telegraaf.nl/(...)e-steek-laten-vallen | |
RapaNui | zaterdag 11 augustus 2018 @ 17:39 |
. . . . | |
Physsic | zaterdag 11 augustus 2018 @ 17:41 |
Verderop in het artikel staat nog een aantal keer dat ze om drugs vraagt. | |
RapaNui | zaterdag 11 augustus 2018 @ 19:36 |
Ja en de leverancier zou ene . . . zijn. Zoek maar op. | |
Pedroso | zondag 12 augustus 2018 @ 07:51 |
Alexander Johnson dus. In onderstaand artikel in het AD staat precies hoe de laatste avond eruit heeft gezien van Ivana. Was niet de eerste keer dat ze meeging met het echtpaar voor een triootje. Drank, drugs en seks, daar draaide het om bij Ivana. https://www.ad.nl/buitenl(...)e-vrienden~ab812deb/ | |
habitue | zondag 12 augustus 2018 @ 09:46 |
Het raarste vind ik nog wel dat er drugs werd gevonden in het bloed bij het stel, en toen ineens niet meer. Ik weet al waar ik mn geld op zet. Bij die swingers gaat er meer doorheen dan op een krakersfeest. | |
RapaNui | zondag 12 augustus 2018 @ 09:58 |
'Ook ziet hij appjes met een man die zich Adam White noemt, een vriend van haar, ze vraagt om drugs.' 'Adam White viert er zijn verjaardag.' (N.b.: er staan fouten in dat artikel over de kleding van Ivana. Die avond droeg ze geen laarzen, maar pumps. Ook droeg ze een witte legging onder haar rok.) | |
Physsic | zondag 12 augustus 2018 @ 10:05 |
Hoezo droeg ze geen laarzen? Je ziet die laarzen op de foto’s in het artikel en ook op die video bij de lift. Die vouwranden zijn juist van die laarzen. Edit: oh wacht, zie nu dat op die beelden de voeten een andere kleur lijken dan de benen. Op deze foto zie je wel dat het hoge laarzen zijn: [ Bericht 6% gewijzigd door Physsic op 12-08-2018 10:11:11 ] | |
RapaNui | zondag 12 augustus 2018 @ 18:33 |
Ja, je ziet het idd goed. Die foto's in kleur met laarzen zijn van een andere avond/evenement. Ook haar topje is anders, hoewel eenzelfde soort topje als op de avond met de Johnsons. Op de bewakingsbeelden bij de lift met de Johnsons droeg Ivana zichtbaar andere kledingstukken. (Ik begrijp ook niet dat Ton Voermans zoiets neer kan zetten voor het AD. Hoe verklaart men dit?) Edit: misschien zijn de beelden in de lift niet scherp genoeg en zit ik er helemaal naast hoor. Waar het mij om ging is die jarige job. [ Bericht 5% gewijzigd door RapaNui op 12-08-2018 18:44:02 ] | |
Kim-Holland | zondag 12 augustus 2018 @ 18:51 |
De jarige job Adam White, schijnt ook iets met dat crypto-gedoe te doen? Of is Adam White een soort van nick-name voor meneer Johnson? | |
Physsic | zondag 12 augustus 2018 @ 22:02 |
Lijken mij gewoon dezelfde kleren. Zie ook: | |
Kim-Holland | zondag 12 augustus 2018 @ 22:25 |
Ivana Smit op haar laatste avond in de Mantra Rooftop Bar. © Mantra | |
RapaNui | maandag 13 augustus 2018 @ 07:31 |
Ja, dan klopt het. Deze foto was ik even kwijt. Dan heeft Ivana ws een legging over haar laarzen aangetrokken voordat ze de lift inging. | |
ootjekatootje | maandag 13 augustus 2018 @ 07:44 |
Tja zeg, wat raar... Zo van wacht ff, ik trek nog even een thermo-onderbroek aan. Het vriest toch niet in Maleisië? En ze gingen met de taxi. | |
Physsic | maandag 13 augustus 2018 @ 09:36 |
Denk je dat enkel vanwege het kleurverschil? | |
Copycat | maandag 13 augustus 2018 @ 10:02 |
Een legging die boven de knieën ophoudt? Het lijken mij op rijlaarzen in twee verschillende materialen - leer en suede. In het donker krijg je dan kleurverschil. | |
Physsic | maandag 13 augustus 2018 @ 10:04 |
Is het ook geen night vision camera? | |
Copycat | maandag 13 augustus 2018 @ 10:05 |
Ja, dat werkt dat verschil ook in de hand. | |
RapaNui | maandag 13 augustus 2018 @ 16:37 |
Op dat filmpje van de lift meen ik een witte (iig lichte kleur) legging te zien. Hij zit niet strak, vertoont wat plooien en heeft onderaan banden die onder de schoenzolen door gaan. Tussen de hoge hakken en voorkant vd voeten, zeg maar. @Ootje: Waarom ze die heeft aangetrokken? Misschien om meer bedekt over straat te lopen / het pand te verlaten? | |
Physsic | maandag 13 augustus 2018 @ 16:41 |
Dat zijn naar mijn mening gewoon dezelfde laarzen als ze eerder die avond al droeg. Er is ook nog een andere foto waar je die laarzen op ziet, waarbij te zien is dat deze van twee verschillende materialen zijn. Zoals Copycat ook aangaf. Een legging loopt toch ook niet door tot net boven de knie? | |
RapaNui | maandag 13 augustus 2018 @ 17:03 |
Het zouden zwarte rijglaarzen zijn, die tot boven de knie komen. Welke foto bedoel je? Waar ze wordt opgetild in de feestzaal? Ik bedoel met die legging: dat die de sexy laarzen bedekt. Dus over de laarzen heen. De legging stopt niet bij de knie maar bij de voeten. Dus: in de feestzaal droeg ze geen legging, maar gewoon haar zwarte laarzen tot boven de knie, op haar blote benen. En op weg naar de lift heeft ze een witte legging over haar sexy rijglaarzen heen aangetrokken. Je ziet ahw alleen het schoendeel. Het been deel is geheel bedekt door die legging. | |
Copycat | maandag 13 augustus 2018 @ 17:03 |
Is ook. | |
Physsic | maandag 13 augustus 2018 @ 19:21 |
Ik bedoelde met net boven de knie ook juist vanaf de voeten gezien. Op die video bij de lift zie je dat die laarzen tot net boven de knie komen. Als dat een legging zou zijn; waarom zou een legging net boven de knie stoppen? Een legging over je laarzen heendoen.. Lijkt me zeer onlogisch en daarmee ook onwaarschijnlijk. Hoe kom je bij die legging? Enkel vanwege dat kleurverschil op de camerabeelden? Bijvoorbeeld deze foto, waarbij je ziet dat de laarzen geplooid zitten: Als je inzoomt op haar rechter voet, zie je die ‘band’ waarvan jij denkt dat het de legging is die tussen de hak en de voorkant van de voet doorgaat. [ Bericht 1% gewijzigd door Physsic op 13-08-2018 19:27:53 ] | |
Physsic | dinsdag 14 augustus 2018 @ 07:33 |
| |
gynaika | dinsdag 14 augustus 2018 @ 08:18 |
Ja, nog wat foto's: https://www.telegraaf.nl/(...)erzoek-schoongemaakt | |
Physsic | dinsdag 14 augustus 2018 @ 08:24 |
“Dat verklaarde de manager”? “Vanaf de 14e verdieping..”? | |
Physsic | dinsdag 14 augustus 2018 @ 09:42 |
Johnsons komen niet getuigen. | |
RapaNui | dinsdag 14 augustus 2018 @ 09:52 |
Nu meen ik te zien wat jij bedoelt. Dat die zwarte laarzen op die filmbeelden WIT overkomen, zeg. Wat een enorm kleurverschil (ws door ander materiaal). Geen legging dus. | |
Physsic | dinsdag 14 augustus 2018 @ 10:03 |
Ja, volgens mij is dat een night vision camera. Daar heb ik me ook wel eens door laten misleiden. | |
Max23 | dinsdag 14 augustus 2018 @ 10:18 |
"De schoonmaakster zegt tegen AD.nl dat Luna Johnson haar dat had gevraagd." Heeft ze ook in de rechtbank gezegd https://nos.nl/artikel/22(...)g-schoongemaakt.html Dat is toch wel vreemd | |
gynaika | dinsdag 14 augustus 2018 @ 10:21 |
Amerikaanse echtpaar trekt toezegging in. Johnsons weigeren te getuigen: https://www.telegraaf.nl/(...)weigeren-te-getuigen | |
opgebaarde | dinsdag 14 augustus 2018 @ 10:25 |
Was ook mijn eerste gedachten maar het valt misschien wel mee als we bedenken dat Ivana en het stel Johnson drugs gebruikten en drugsbezit wordt zeer zwaar bestraft in Maleisie. | |
Kim-Holland | dinsdag 14 augustus 2018 @ 11:08 |
Ze komen niet opdagen, wat een verrassing... | |
probeer | dinsdag 14 augustus 2018 @ 11:20 |
Groot gelijk. | |
ato | dinsdag 14 augustus 2018 @ 14:02 |
Als zij niet verdacht over willen komen, moeten zij met een goede verklaring komen. | |
MissButterflyy | dinsdag 14 augustus 2018 @ 14:14 |
Denk dat ze niks moeten. De VS gaat ze echt niet uitleveren. Ze hebben het slim gespeeld. Denk dat het hier wel gaat eindigen dan. En wat er echt gebeurd is weten alleen deze mensen. | |
ato | dinsdag 14 augustus 2018 @ 14:40 |
Ja ik denk het ook. Het blijft een mysterie. | |
Physsic | dinsdag 14 augustus 2018 @ 17:57 |
Misschien weten zelfs zij het niet echt. | |
RapaNui | dinsdag 14 augustus 2018 @ 18:30 |
Er waren vijf toegangspasjes in omloop. De rechtbank wil een uitdraai van wanneer met welk pasje het appartement heeft betreden. Advocaat Nair van de familie Smit kreeg vanochtend ook de kans om vragen te stellen. "Wat zou u doen als de politie zou zeggen dat er iemand van uw balkon is gevallen. Zou u gaan kijken?" "Ja, dat lijkt me wel," zei Vanessa. De Johnsons gingen niet naar het balkon om naar beneden te kijken. Johnson vloekte en stak een sigaret op. Volgens Nair een berekenende reactie. De schoonmaakster hoopt dat de Johnsons morgen komen. "Ik krijg nog 2000 ringit (400 euro) van ze voor al mijn werk," zegt ze In de dagen na Ivana’s dood zijn er volgens schoonmaakster Nur Maisara spullen verdwenen uit het appartement. "Ik vond een tas vol met geld. Duizenden dollars en ringits. De volgende dag was een deel van het geld weg. Mr. Johnson zei later dat er 3000 dollar, drie horloges, overhemden en een zilveren aansteker waren gestolen. https://www.limburger.nl/(...)on-voor-politie-kwam | |
gynaika | dinsdag 14 augustus 2018 @ 21:53 |
De Johnsons ook in Amerika niet veilig voor vervolging in zaak Ivana Smit: https://www.ad.nl/binnenl(...)ivana-smit~a6bc7972/ | |
de_boswachter | dinsdag 14 augustus 2018 @ 21:55 |
Eens even de laatste uren van haar gelezen..... Nou die Ivana was een geile donder zeg, nondeju. | |
YebCar | dinsdag 14 augustus 2018 @ 22:39 |
Volg deze zaak al een tijdje. Wat de doodsoorzaak ook is: Je bent 18, alleen in een ver land ver van huis, je bent in voor trio's, drugs en je bent een soort golddigger. Je gaat vreemd en je vriend thuis weet van niets. Je doet van alles om aandacht te trekken omdat je waarschijnlijk weet dat je het met je middelmatige looks niet gaat redden. Vervang je voor je dochter trouwens. Het is ergens verschrikkelijk fout gegaan. Wie ook de dader is. Ivana Smith is voor 99% zelf verantwoordelijk met haar levensstijl, | |
Toefjes | dinsdag 14 augustus 2018 @ 22:43 |
Middelmatige looks is over te discussiëren. Ik denk dat zij in 1 week meer geleefd heeft dan jij tot nu toe. Maar goed. Je zakt een avond door, bent laddertje zat en iemand flikkert je van een balkon af. Ben jij dan verantwoordelijk? Of niet een heel klein beetje diegene die jou naar beneden gegooid heeft? Wacht eerst nou maar even af tot het onderzoek afgerond is. | |
YebCar | dinsdag 14 augustus 2018 @ 22:53 |
Juist omdat ik heb gefeest zoals zij heeft gedaan, weet ik dat ik puur naar mezelf moet kijken. Gelukkig voor mij ben ik wel een man, dus ik word niet zat/high gevoerd om een sex mee te hebben, maar ik kan niet beweren dat ik het nooit andersom heb gedaan. En laten we eerlijk zijn. Mooie looks is inderdaad persoonlijk. Maar als je haar portefolio erbij pakt moet je gewoon eerlijk zijn en weten dat ze het nooit ver gaat schoppen in de internationale modellen wereld. Dat beseft ze zelf ook en zulke meiden feesten alsof het hun laatste is omdat ze gewoon weten dat het na een tijdje is afgelopen, of hopen dat ze ondertussen een rijke man kan vinden. Er zijn honderdduizenden zulke meiden die in metropolen rondhangen., Deze meiden worden uitgebuit door bv de Johnsons, beloven gouden bergen, connecties etc. en ja, daar zijn risicos aan verbonden. Volgens mij heb je zelf een woord in Maleisie voor zulke meiden. | |
Toefjes | dinsdag 14 augustus 2018 @ 22:56 |
Dus jij kunt het je permitteren omdat je een man bent, en omdat zij vrouw is en wél een wip kan scoren is haar dood haar schuld. Juist ja. Bedankt voor je bijdrage. | |
Physsic | dinsdag 14 augustus 2018 @ 23:01 |
Ze heeft daar jaren gewoond, is daar opgegroeid, en woonde daar de laatste tijd weer. | |
YebCar | dinsdag 14 augustus 2018 @ 23:01 |
Klopt helemaal. Dat ik helemaal kwa gezondheid 100% uit mijn feesttijd ben doorgekomen in het buitenland komt doordat ik een man ben. Als ik een vrouw met haar looks was geweest was ik waarschijnlijk ook al 10x verkracht. Sorry, maar dit is de realiteit nou eenmaal. Zoek je het gevaar op doormiddel van risicos die je neemt, dan ben je daar grotendeels zelf verantwoordelijk voor als er uiteindelijk iets met je gebeurd. | |
YebCar | dinsdag 14 augustus 2018 @ 23:04 |
Excuus. Dit klopt inderdaad. | |
Toefjes | dinsdag 14 augustus 2018 @ 23:04 |
Nu je het zegt, er vallen inderdaad wekelijks honderden feestvierende vrouwen van hoge balkons naar beneden. | |
YebCar | dinsdag 14 augustus 2018 @ 23:11 |
Wil je nou een festival feestje nou echt gaan vergelijken met een feestje van de categorie die Ivana Smith bezocht? Ok dan. [ Bericht 0% gewijzigd door YebCar op 14-08-2018 23:23:59 ] | |
Za | woensdag 15 augustus 2018 @ 00:19 |
Heel verdacht volgens alle media, maar wat een waanzin weer. Ivana zou om 10 uur gevallen zijn, en de politie kwam pas om 17 uur het appartement binnen. Het stel had dus in geval van verdachte omstandigheden 7 uur de tijd om te verbloemen, en dan ook nog eens veel gerichter dan een schoonmaakster die zich focust op de wc/keuken of whatever. Waarom zouden ze met al die sporen van een misdrijf in hun huis 7 uur op de politie gaan zitten wachten, en dan pas vanaf het bureau de werkster bellen in de hoop dat ze de boel nog ff snel kon cleanen voor de TR kwam. Pff wat een onzin weer. | |
DonnerKebabje222 | woensdag 15 augustus 2018 @ 00:23 |
Gewoon een dure call-girl met een beetje pech. Who cares. | |
Za | woensdag 15 augustus 2018 @ 00:26 |
Het is je bekend dat de voetafdrukken van Ivana zijn aangetroffen op het balkon en op de airco unit, alsmede haar vingerafdrukken op een aangrenzende hoge richel? Die zouden daar niet zijn indien iemand haar over het balkon zou hebben gegooid. | |
Za | woensdag 15 augustus 2018 @ 01:48 |
Ze worden van geen enkel misdrijf verdacht dus zijn overal veilig. | |
ato | woensdag 15 augustus 2018 @ 07:15 |
Middelmatige looks? Ik vond het een mooie meid. | |
Physsic | woensdag 15 augustus 2018 @ 07:17 |
Volgens een laatste bericht niet op de airco unit. | |
Physsic | woensdag 15 augustus 2018 @ 07:18 |
Waaruit bleek ook alweer dat ze om 10 uur gevallen zou zijn? Dat weet ik niet meer. | |
gynaika | woensdag 15 augustus 2018 @ 07:29 |
Advocaat Johnsons rechtszaal uitgestuurd: https://www.telegraaf.nl/(...)chtszaal-uitgestuurd | |
YebCar | woensdag 15 augustus 2018 @ 08:16 |
volgens dit artikel is de familie Smith welgesteld. https://www.gelderlander.(...)-haar-dood~a7da9be6/ waarom ze dan een gofundme nodig hebben om een onderzoek te starten is mij een raadsel. | |
Idisrom | woensdag 15 augustus 2018 @ 08:40 |
Ja, bij mij ook. Een ticket naar Maleisië is goedkoper voor haar vader dan een middagje shoppen met haar..
| |
ootjekatootje | woensdag 15 augustus 2018 @ 08:45 |
keiharde media-aandacht. Iedere Nederlander is daar rijk, een Nederlandse advocaat en team inhuren is dan weer wat anders dan een advocaat in Maleisië. | |
ootjekatootje | woensdag 15 augustus 2018 @ 08:47 |
Onzin, die kleding die zij draagt kost hooguit omgerekend ¤5,- inclusief nephaar, make-up en laarzen. Die quote wordt uit zijn verband getrokken omdat ze toen in België verbleef. | |
RapaNui | woensdag 15 augustus 2018 @ 08:51 |
Misschien zitten ze wel ergens in Kazachstan.... | |
Copycat | woensdag 15 augustus 2018 @ 08:53 |
Wat een nonsensstuk. Er is geen misdrijf, er is geen vervolging. Groot gelijk dat ze niet op die hoorzitting verschenen. Groot risico dat ze -om als punt te fungeren- ‘gepakt’ worden op drugsgebruik. . | |
RapaNui | woensdag 15 augustus 2018 @ 08:56 |
Haar voetafdrukken zijn gevonden op de houten vloer van het balkon. Op dag 1 heeft de rechter willen uitzoeken hoe het mogelijk was dat er GEEN hoger gelegen voetafdrukken zijn gevonden. Een politieman heeft op dag 1 de plek aangewezen waar haar vingerafdrukken zouden zijn, maar wij weten niet of die afdrukken zijn geverifieerd. | |
YebCar | woensdag 15 augustus 2018 @ 08:56 |
Het gaat over haar leven toen hier in Nederland. Gofundme wilden zij een bedrag ophalen voor 18000 euro? Ik neem aan dat ze de AUDI Q3 al verkocht hebben dan. Dat wel een slordige 30k moet opleveren als minimum. | |
RapaNui | woensdag 15 augustus 2018 @ 09:01 |
De buurman van de 6e verdieping is om 9 uur naar zijn werk gegaan. Ivana was nog niet op zijn balkon gevallen. Luna zou hebben verklaard dat ze Ivana rond 10 uur niet meer zag. (Of zoiets) | |
RapaNui | woensdag 15 augustus 2018 @ 09:06 |
Het siert de Johnsons niet dat ze hun dienstmeid nog niet hebben betaald. De vrouw die 2 weken lang voor hun kindje heeft gezorgd en in huis heeft genomen. Na al die maanden zijn ze haar nog steeds 400 euro schuldig. Maak dat geld toch over zou ik zeggen, of geef de advocaat opdracht om haar te betalen, weetikveel. | |
ootjekatootje | woensdag 15 augustus 2018 @ 09:07 |
Dan ga jij ervan uit dat het een nieuwe was, ik niet. Ik denk dat het een hoop schone schijn was, zoals velen van die leeftijd. | |
perezoso | woensdag 15 augustus 2018 @ 09:08 |
En niet te vergeten, o.a. de tandarts, waar ze dus niet verschenen terwijl ze wel een afspraak hadden. | |
YebCar | woensdag 15 augustus 2018 @ 09:11 |
Als je niets van autos af weet is dat prima. Zelfs een 2e hands Q3 die sinds pas 2013 bestaat, doet minumum 16 17000 en dat gezegd te hebben weet ik voor 99% zeker dat het geen 2013 model is. | |
de_boswachter | woensdag 15 augustus 2018 @ 09:14 |
Voor jou is het high-class. Maar in de modewereld is het dertien in een dozijn materiaal....... | |
RapaNui | woensdag 15 augustus 2018 @ 09:32 |
https://www.ad.nl/buitenl(...)tszaal-uit~a1225c66/ Het lukt me niet om de foto te plaatsen... | |
Copycat | woensdag 15 augustus 2018 @ 09:37 |
Deze mensen hadden het toezicht op een 18-jarig meisje dat is overleden. Man, man, man. | |
Kim-Holland | woensdag 15 augustus 2018 @ 09:49 |
| |
Kim-Holland | woensdag 15 augustus 2018 @ 09:52 |
KUALA LUMPUR - De advocaat van de Johnsons is zojuist de rechtszaal uitgestuurd door de rechter omdat zijn cliënten weigeren te getuigen in het juridische onderzoek naar de dood van het Nederlandse model Ivana Smit. De advocaat was van plan een brief van de Johnsons voor te dragen aan de rechter. Daarin stond volgens hem een verklaring voor de afwezigheid van de Johnsons. De advocaat kreeg nooit de kans om de brief voor te dragen. De Maleisische familieadvocaat Sankara Nair onderbrak hem met een vlammend betoog. Interview Hij stelde aan de orde dat het echtpaar eerder wel een interview wilde geven aan de Daily Mail. Daarin droegen zij bewijsstukken aan. „Waarom willen ze wel een interview geven, maar niet naar de rechtbank komen om Ivana’s dood toe te lichten? Er zijn zo veel vragen.” Hij vervolgde dat hij het ziet als de verantwoordelijkheid van de Johnsons om te getuigen. „Waarom waren ze die nacht samen? Wanneer kwamen ze erachter dat Ivana er niet meer was? Waarom hebben ze haar toen niet gebeld? Elk normaal persoon zegt gedag voordat hij vertrekt. Zeker als er intieme momenten zijn geweest, zoals het echtpaar claimt in het interview met de Daily Mail.” ’Ze maken zichzelf erg verdacht’ Sankara Nair verheft zijn stem. „Respect kan ik hebben voor mensen als zij antwoorden willen geven op die vragen. Maar nu kan ik hen alleen maar zien als hoofdverdachten. Ze maken zichzelf erg verdacht door niet te komen.” Het echtpaar heeft geen dagvaarding ontvangen omdat ze in het buitenland zijn, voegde de hulpofficier toe. „Maar ze waren wel degelijk op de hoogte van het feit dat ze vandaag verwacht werden. Dat blijkt ook wel uit de brief.” Opa Hendrik en oom Fred in gesprek met Sankara Nair (midden), de Maleisische advocaat die de familie van Ivana in Kuala Lumpur bijstaat. https://www.telegraaf.nl/(...)chtszaal-uitgestuurd | |
superniger | woensdag 15 augustus 2018 @ 09:59 |
Hij heeft wel swag. | |
SOG | woensdag 15 augustus 2018 @ 12:30 |
Wat een soap!! Ook echt die johnsons nu gaan afzeiken omdat ze niet willen komen. Wie zou dat in godsnaam wél doen? Ze hebben toch al gewoon een verklaring afgegeven en ze zijn niet aangeklaagd, dus waarom komen? Om plots de schuld in je schoenen geschoven te krijgen door een stel "experts" en amateuristische politie? Om 1500 uur niet die flat binnenvallen maar rustig wachten en 2 uur later aanbellen? De mogelijkheid gegeven om een schoonmaakster de flat laten reinigen voordat er onderzoek is geweest in de flat? Eerste x wel drugs in de test, tweede keer niet? Een autopsie door een zgn expert die zegt dat ze mogelijk al dood was omdat ze blauwe plekken had om haar hals... Een oom die loopt te blerren dat ze haar over de reling hebben gegooid. No way dat ik terug zou komen ook al was het een ongeluk/zelfmoord en ik had er niks mee te maken. | |
Salina | woensdag 15 augustus 2018 @ 12:52 |
Maar verder zijn de Johnsons zo onschuldig als wat uiteraard. Als ik de vele reacties hier eens vluchtig doorneem. Haar eigen schuld. Losbandige slet. Jaja. Tuurlijk joh. Ik vertrouw die Amerikanen niet zomaar. Waarom zijn ze trouwens gevlucht als het een ongeluk was, en als ze daar een appartement hebben (en dus woonachtig zijn)? Wat er verder exact gebeurd is weet ik ook niet precies, maar heb ik ergens gelezen dat ze - ondanks dat ze flink naar beneden is gevallen (?) vanaf een balkon - schijnbaar een ongeschonden gezichtje had en verder heel specifiek op dat balkon lag (net alsof ze daar was neergelegd of b.v. zoals iemand gaat slapen)? Dat weet ik niet zeker. Blijft wel een fascinerende zaak. Maar al dat victim shaming (en blaming) moet maar eens ophouden. Mensen die dood zijn kunnen zich niet verweren. Dan ben je gewoon niet snik en onmenselijk als je dan het slachtoffer aan de schandpaal durft te nagelen. Dat die Johnsons en die advocaat eens lekker hun karma krijgen. [ Bericht 2% gewijzigd door Salina op 15-08-2018 13:53:51 ] | |
VEM2012 | woensdag 15 augustus 2018 @ 12:58 |
Een goede reden om te vluchten is het drugsgebruik. Daar denken ze daar net wat anders over dan hier. Het wegblijven is op zichzelf dus ook verklaarbaar als je onschuldig bent. | |
Za | woensdag 15 augustus 2018 @ 13:07 |
Ten dele mee eens. Indien het puur waarheidsvinding betrof zouden zij er zelf baat bij kunnen hebben hun naam te zuiveren die in de media zo besmeurd is. Maar wanneer je kijkt naar dit circus, waarin de manager en schoonmaakster in court hun persoonlijke mening gaan lopen uiten en met modder gooien, is het een verloren zaak, en werkelijk alles wat de Johnsons zouden kunnen verklaren zal door de media en de familie omgebogen worden als bewijs dat ze moordenaars zijn. Maar zoals je zegt, er is geen misdrijf, alhoewel het al 8 maanden systematisch beschuldigen van het echtpaar dat wel degelijk is. | |
Salina | woensdag 15 augustus 2018 @ 13:18 |
Even verbeterd. | |
Salina | woensdag 15 augustus 2018 @ 13:21 |
Aangepast. | |
Copycat | woensdag 15 augustus 2018 @ 13:21 |
Alsof dat er wel ooit gaat komen. | |
Salina | woensdag 15 augustus 2018 @ 13:23 |
Jij zegt dat er geen misdrijf is. Dat weet niemand. Misschien de Johnsons, misschien ook niet. Er is echter wel een verschil tussen "er is geen misdrijf" en "er is geen misdrijf vastgesteld". Dat wou ik maar even nuancerend aantonen. No harm done verder. | |
Copycat | woensdag 15 augustus 2018 @ 13:24 |
Jij kan flink aan de bak in NWS. | |
Physsic | woensdag 15 augustus 2018 @ 13:32 |
Oh ja. Maar Luna had haar ook nog naakt in de kamer zien zitten en tegen zichzelf horen praten. Was dat dan voor 9 uur? | |
SOG | woensdag 15 augustus 2018 @ 13:33 |
Haha ga je nu met woorden goochelen? Er is geen misdrijf Er is geen misdrijf (in de zin dat maleisische autoriteiten geen misdrijf hebben vastgesteld en de johnsons dus niet vervolgd worden) Moet dit laatste dan speciaal voor jou erbij geschreven worden. Iedereen weet wat de user ermee bedoelde. | |
Za | woensdag 15 augustus 2018 @ 13:42 |
Jij gelooft ook echt alles. Ik heb gehoord dat de Johnsons hun hond amper te eten gaven, volgens de manager van het gebouw, dus vrijwel zeker een feit. | |
Salina | woensdag 15 augustus 2018 @ 13:44 |
Je weet dat misdrijven ook nog - soms maanden, zelfs jaren later - achteraf vastgesteld kunnen worden, toch? Anders heb je bij deze even wat nieuws geleerd. Waarvoor geen dank. | |
Za | woensdag 15 augustus 2018 @ 13:45 |
Maar niet in dit geval. | |
Physsic | woensdag 15 augustus 2018 @ 14:49 |
De familie krijgt langzaam vertrouwen in deze speciale rechtbank en gaan er daarmee automatisch van uit dat het oordeel zal zijn wat ze willen horen. Dat kan haast niet goed aflopen. | |
RapaNui | woensdag 15 augustus 2018 @ 17:28 |
Dat zou ook rond 10 uur geweest zijn. Ik vraag me af of het tijdstip van overlijden door een Maleisische schouwarts is vastgesteld, of louter op basis van verklaringen van Luna en onderbuurman is 'gededuceerd'. (Er zou een Maleisisch autopsie rapport zijn.) | |
RapaNui | woensdag 15 augustus 2018 @ 17:42 |
De rijglaarzen van Ivana zouden zijn meegenomen door de politie: Earlier today, Lance Corporal Ahmad Fabian Abdullah testified that he had removed items from the condo, including some of Smit’s clothing, two handphones, and “Puss in Boots” kneehigh boots. This was done without gloves, he said. http://www.freemalaysiato(...)-after-ivanas-death/ | |
gynaika | woensdag 15 augustus 2018 @ 21:56 |
Nederlandse patholoog getuigt in zaak Ivana Smit: https://nos.nl/artikel/22(...)zaak-ivana-smit.html | |
Physsic | woensdag 15 augustus 2018 @ 22:23 |
Adam White heeft wel voor de rechter zijn verhaal gedaan: https://www.telegraaf.nl/(...)t-geen-lief-engeltje | |
SOG | woensdag 15 augustus 2018 @ 22:45 |
Ja, iedereen interpreteert het zoals ik al postte behalve jij. Gefeliciteerd met je totaal onnodige correcties. | |
LXIV | woensdag 15 augustus 2018 @ 23:13 |
Een dronken en stonede hoer die van een flat lazert. Zag ze er niet leuk uit had je er nooit van gehoord. | |
zomer86 | woensdag 15 augustus 2018 @ 23:37 |
Inderdaad, gewoon een goedkoop hoertje. Laat die Amerikanen lekker met rust. Tegenwoordig is iedereen zonder baan of inkomen een model. https://www.telegraaf.nl/(...)t-geen-lief-engeltje | |
Za | donderdag 16 augustus 2018 @ 00:11 |
De airco is lager gelegen. Hoger gelegen zullen nooit voetafdrukken zijn ivm de zwaartekracht. Daar kunnen wij gerust vanuit gaan. | |
madam-april | donderdag 16 augustus 2018 @ 00:35 |
Gezien het feit dat ze volgens getuigen juist hyperactief was, is het niet erg aannemelijk dat ze stoned was. Heb je trouwens een bron dat ze werd betaald voor seks..? | |
Za | donderdag 16 augustus 2018 @ 01:29 |
Voor de rechtbank heeft ze verklaard keurig haar laatste salaris te hebben ontvangen van de Johnsons. Bron: http://www.freemalaysiato(...)-after-ivanas-death/ Voor de rechtbank heeft ze verklaard dat er slechts 2200 ringit in de tas zat (500 dollar). Zelfde bron. | |
gynaika | donderdag 16 augustus 2018 @ 08:56 |
Ivana was al dood toen ze van balkon viel: https://www.ad.nl/buitenl(...)alkon-viel~a9feb112/ | |
Salina | donderdag 16 augustus 2018 @ 09:02 |
Er zijn altijd mensen die het beter denken te weten en niet openstaan voor informatie die hun tunnelvisie doet wankelen. Ik sta open voor alle mogelijkheden, in tegenstelling tot sommige andere users hier. FEIT is en blijft dat er nog geen misdrijf is vastgesteld. Dit kan letterlijk uiteindelijk betekenen dat er ófwel geen misdrijf is, ófwel dat dit er wel is maar dat dit nog niet is vastgesteld (en in een enkel geval nooit vastgesteld zal worden). Daar doet de losbandige levensstijl van die dame verder niets aan af. Duidelijk? | |
TheJanitor | donderdag 16 augustus 2018 @ 09:03 |
Doorgesnoven slet was beter geweest? | |
Physsic | donderdag 16 augustus 2018 @ 09:16 |
Of ze is toch later overleden. | |
Copycat | donderdag 16 augustus 2018 @ 09:17 |
Al die nonsensgetuigenissen die de familie direct voor waar en overtuigend bewijs aanneemt. Treurig. | |
merel1111 | donderdag 16 augustus 2018 @ 09:19 |
Ivana's familie heeft deze hele zaak aangespannen om rechtvaardigheid voor Ivana te krijgen. Pijnlijk wel dat ze met hun neus op de feiten gedrukt worden. Weet nog dat ze ervan overtuigd waren dat Ivana NOOIT drugs had gebruikt. Het vreemdgaan en trio's zijn vast ook nieuwe info . Juist met deze rechtbanksituatie wordt er een niet zo mooi beeld gecreëerd van Ivana. | |
merel1111 | donderdag 16 augustus 2018 @ 09:21 |
Dit ja ...
| |
RapaNui | donderdag 16 augustus 2018 @ 09:22 |
Vandaag werd een Maleisisch rechercheur tijdens het kruisverhoor door de familieadvocaat gevraagd wat voor opleiding hij had genoten voor het werk bij de Crime Unit. Het antwoord was: ,,geen''. https://mobile.twitter.co(...)/1029706675987652609 | |
RapaNui | donderdag 16 augustus 2018 @ 09:33 |
De airco staat hoger dan de VLOER van het balkon. Om op de airco te gaan staan moet je eerst hoger stappen. Goeiemorgen. Het bedrag van 400 euro hoeft nog geen SALARIS te zijn. Ze had extra werk verricht etc. | |
Kim-Holland | donderdag 16 augustus 2018 @ 09:38 |
Die hebben ze gewoon uit een Maleisisch FOK!rechercheteam gehaald. | |
RapaNui | donderdag 16 augustus 2018 @ 09:40 |
Getuige hoorde iets hard vallen tussen 1 en 2 uur 'smiddags: Mohd Rehab Haji Ismail, whose stall stands opposite the CapSquare Residence near Bukit Nanas, told the inquest that he heard a loud noise, “like a pile of bricks falling”, between 1pm and 2pm on Dec 7 last year. http://www.freemalaysiato(...)-the-day-ivana-died/ | |
SOG | donderdag 16 augustus 2018 @ 12:47 |
Zo zie je maar dat de vries ook maar iets roept. "Hoog niveau" | |
Za | donderdag 16 augustus 2018 @ 12:49 |
30 cm, dan spreek je niet van de hoger gelegen delen. Ergens in april is al bekend geworden dat haar voetafdrukken zijn aangetroffen op de airco, maar blijkbaar heeft ze geen sporen op de railing nagelaten, en werd nu geheckt of dat wel mogelijk was. Houd toch op met je caps Stacey, kom liever met bewijs dat Johnson de leverancier van de drugs was, zoals je op de pagina's hiervoor suggereerde. [ Bericht 0% gewijzigd door Za op 16-08-2018 13:02:15 ] | |
Za | donderdag 16 augustus 2018 @ 12:53 |
Kun je misschien een beetje dimmen tegen andere users, het aanpassen van andermans posts mag je ook achterwege laten. Duidelijk? | |
jigggy | donderdag 16 augustus 2018 @ 12:59 |
Heel sneu voor de familie en vrienden, maar als dit met Een persoon was gebeurd die geen “fotomodel” was , maar gewoon een boerin uit een dorp ,had dit langela niet zoveel media aandacht gekregen | |
Physsic | donderdag 16 augustus 2018 @ 13:17 |
Het AD schreef laatst dat (tijdens de rechtszaak bleek dat) er geen voetafdrukken op de airco unit stonden, wel op het balkon zelf en daar omheen. Was dat dan onjuist? | |
maan_man | donderdag 16 augustus 2018 @ 13:39 |
Denk dat dit wel meevalt. Er moet een verhaal achter zitten dat kan worden uitgemolken door de media, feiten en onduidelijkheden. Daarnaast speelt nog mee of de familie wel of geen media-aandacht zoekt. De zoektocht en moord naar Anne Faber, een studente, was uitgebreid in de media. De moorden op Romy en Savannah, twee scholieren, trok een stuk minder aandacht. De zoektocht naar en dood van Kris Kremers en Lisanne Froon kreeg ook na de dood nog veel aandacht. Die jongen bij Garda laatst, tijdens de zoektocht veel media-aandacht, daarna een stuk minder. | |
Salina | donderdag 16 augustus 2018 @ 15:53 |
Het doet je wel wat hé, deze zaak? Je zou bijna denken dat jij er niet zo onbevooroordeeld instaat, zo fel als dat jij en sommige anderen hier voor "hun gelijk" strijden. Sta gewoon open voor eventuele andere oorzaken en staar je niet enkel blind op "een ongeluk en geen misdrijf" als enige optie. | |
Toefjes | donderdag 16 augustus 2018 @ 15:55 |
Scherp hoor. Toen Prince doodging door een overdosis kreeg dat ook meer aandacht dan wanneer Jan Bakkert uit Dronten dood gaat aan een overdosis. | |
RapaNui | donderdag 16 augustus 2018 @ 19:07 |
Ik weet niet wat jouw probleem is, maar gelukkig ben ik NIET stacey. Obviously lees je mijn posts niet goed, want ik heb niet over Johnson als leverancier gepost, maar over Adam White. Verder heb je de media niet goed gevolgd over wel of geen voetstappen op de airco, op het balkon, etc. etc. En die caps gebruik ik, omdat ik momenteel niet vetgedrukt kan gebruiken. Ga nu maar iemand anders pesten. | |
Za | donderdag 16 augustus 2018 @ 20:47 |
Heb je dat artikel bij de hand? Melden dat iets ergens niet is, dan blijf je bezig, dus ik vermoed een vertaalfout. Er is gevraagd of Ivana van uitzichten hield, met de achterliggende gedachte dat ze daar was gaan zitten en mogelijk gevallen is, maar dan moet er wel bewijs zijn dat ze zich op dat gedeelte bevond wil je dat opperen. Ook is eerder in de media geschreven dat er voetafdrukken op de airco unit stonden, en dat is niet tegengesproken door Diekstra of de familie, terwijl ze dat met klem zouden ontkennen gezien het het moord scenario ontkracht. | |
probeer | donderdag 16 augustus 2018 @ 21:03 |
Precies dit dus. Je moet toch wel enorm gek in je hoofd zijn om je over te leveren aan het rechtssysteem in zo'n land. | |
Physsic | donderdag 16 augustus 2018 @ 21:04 |
@RapaNui, weet jij nog welk artikel dat was? Het stond in het AD en was volgens mij na een van de eerste zittingsdagen. | |
probeer | donderdag 16 augustus 2018 @ 21:05 |
Prachtig dat je in één en dezelfde post rept over schadelijke victim-shaming (helemaal mee eens) en dan vervolgens dat echtpaar als schuldigen aanwijst omdat je 'ergens iets hebt gelezen'. | |
Physsic | donderdag 16 augustus 2018 @ 21:08 |
Heb het al, had het al eens gepost in dit topic:https://www.ad.nl/buitenl(...)a-overleed~acee315b/ | |
Salina | donderdag 16 augustus 2018 @ 21:33 |
Ik zeg alleen maar dat het geliefde echtpaar niet per sé onschuldig hoeft te zijn. Sowieso qua levensstijl niet (iets waar men mevrouw Smit van beschuldigd). Niet zozeer onschuldig in de juridische zin (wel of geen misdrijf begaan door het echtpaar). Al is zelfs dat nog niet uitgesloten. | |
BoonDockSaint | donderdag 16 augustus 2018 @ 21:37 |
Conclusie van de TT hadden vele anderen en mijzelf de dag dat dit ongeluk in het nieuws verscheen | |
Za | donderdag 16 augustus 2018 @ 23:40 |
Thanks Physsic, het staat er als vraag niet als feit, in hetzelfde artikel een foto van het over de rand stappen, die conclusie kan er alleen zijn op basis van wat aangetroffen is. | |
Za | donderdag 16 augustus 2018 @ 23:53 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 17-08-2018 00:05:54 ] | |
ootjekatootje | vrijdag 17 augustus 2018 @ 01:26 |
O stoere scootmobielrijder, weet je meer? | |
ootjekatootje | vrijdag 17 augustus 2018 @ 01:28 |
stoere praat joh, echt vet 😎 | |
Za | vrijdag 17 augustus 2018 @ 02:44 |
Ik ben geen leeftijdsgenoot van je ootje. Niks mis mee dat bejaarden hier een beetje mee proberen te discussiëren maar houd het een beetje on topic svp en laat je fantasieën over andere users achterwege. | |
Duveldrinker | vrijdag 17 augustus 2018 @ 03:02 |
ik denk drugsmisbruik, zij sterft. Drugs is een zwaar misbruik daar. Na dood flikkeren ze haar van balkon om niet vervolgd te worden voor drugs en ze laten het zien als zelfmoord. | |
ootjekatootje | vrijdag 17 augustus 2018 @ 07:01 |
volgens mij beticht jij een aantal posts hierboven zelf dat Rapa Stacey zou zijn. Iets met een pot verwijdt de ketel... Je kunt je mening blijven doordrukken en een ieder die er anders overdenkt belachelijk maken. Rapa heeft altijd goede onderbouwingen voor haar posts. Die mis ik vaak bij jouw reactie’s. [ Bericht 0% gewijzigd door ootjekatootje op 17-08-2018 10:27:14 ] | |
ootjekatootje | vrijdag 17 augustus 2018 @ 07:05 |
Maar dat zou dat drugsgebruik en de gevolgen ervan toch niet oplossen? Ze stonden op de bewakingsbeelden. Ik vermoed ook zoiets, lelijke valpartij binnen, gebrek aan hulpverlening en de dood tot gevolg. Aan de andere kant, er zijn al zoveel verhalen rondom haar dood. Wat is waar en wat niet? | |
Physsic | vrijdag 17 augustus 2018 @ 07:08 |
Dan wacht ik nog even op meer informatie voordat ik een van beide aanneem. | |
Salina | vrijdag 17 augustus 2018 @ 10:20 |
Dit blijft echter wel een fascinerende optie, zeker als zou blijken dat mw. Smit al dood was voordat ze het balkon af viel/werd gegooid. Echter, volgens sommigen hier kan dit natuurlijk nooit, aangezien men er 100% heilig van overtuigd is dat de familie Johnsons onschuldig is. Of is het over het balkon gooien van een lijk géén misdrijf in Maleisië? | |
Kim-Holland | vrijdag 17 augustus 2018 @ 11:07 |
Het blijft maar aan de gang. In het topic van de vrouw die op Malta vermoord is werden dit soort uitspraken niet getolereerd, waarschijnlijk omdat een 'bekende' van haar meeschreef. Lekker hypocriet. Bij Orlando zag je dit ook; het was zijn eigen schuld, had hij maar geen homo moeten zijn, etc.. Conclusie; gebruik je drugs en heb je seks? dan ben je een hoer en is het je eigen schuld dat je dood bent. Punt. |