Conclusie: kansarme immigranten dienen zoveel mogelijk te worden geweerd. Je hebt er als samenleving geen reet aan.quote:CBS: bijna 90 procent na 2,5 jaar nog zonder baan
Amsterdam - Statushouders hebben nauwelijks werk. Van de groep die in 2014 een vergunning kreeg, zat bijna 90 procent na 2,5 jaar nog steeds werkloos thuis. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Van de groep die wél werkt, doet het overgrote deel dat in deeltijd. Slechts 11 procent van de werkende statushouders had na anderhalf jaar een fulltimebaan. Na 2,5 jaar was dit percentage licht gestegen naar 15 procent, laat het CBS weten na vragen van De Telegraaf.
Mwoa kinderpardon is wel een puntje, is nu wel vrij makkelijk voor de ouders om daarop een beroep te doen, terwijl ze zelf heel goed wisten waar ze mee bezig waren (aangezien standaard zaken er zeker geen jaren over doen om tot een uitspraak te komen).quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:28 schreef Cherni het volgende:
www.businessinsider.nl/ve(...)vluchtelingen-asiel/
Dit is wat partijen zeggen.
Het standpunt van GL en de VVD verschilt nauwelijks.
Daarom snellere procedures.quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:31 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mwoa kinderpardon is wel een puntje, is nu wel vrij makkelijk voor de ouders om daarop een beroep te doen, terwijl ze zelf heel goed wisten waar ze mee bezig waren (aangezien standaard zaken er zeker geen jaren over doen om tot een uitspraak te komen).
Die zijn al vrij snel, binnen 6 maanden moet er een uitspraak zijn geloof ik. Echter staat het de tegenpartij natuurlijk vrij om hoger beroep aan te tekenen en wanneer dat niets wordt een nieuwe zaak op te starten op een andere grond.quote:
Uit het het oogpunt van een "rechts persoon" gesproken:quote:Op dinsdag 17 april 2018 11:56 schreef maniack28 het volgende:
Links wil namelijk nooit iemand uitzetten maar rechts wil geen geld uitgeven aan betere opleiding. En wat je dan krijgt is dit beleid met deze cijfers. Top!
Ach kom, laat je toch geen schuldgevoel aanpraten.quote:Op dinsdag 17 april 2018 11:59 schreef Cherni het volgende:
Uitbuiting van grondstoffen. Wapenhandel vanuit het westen. Bloeddiamanten. Bomenkap. Och ik kan wel even doorgaan. We zijn deels de veroorzaker van het probleem. Maar he jij hebt je luxe voor een grijpstuiver. Ik ook trouwens. Dat durf ik best toets geven. Maar dat is dan wel een reden dat je ook de nadelen moet dragen en een bepaalde verantwoording moet dragen.
Werk dat niemand van de hier al aanwezige uitkeringsgerechtigden en werklozen kan doen bedoel je ?quote:Op dinsdag 17 april 2018 12:46 schreef Cherni het volgende:
Snellere procedures en werkvergunningen voor economische vluchtelingen zodat zij geen aanspraak kunnen maken op ons sociaal steksel.
Minimaal 10 jaar werkervaring voordat je aansprak kan doen op een uitkering, NL nationaliteit mag nog wel een tijd langer duren.quote:De NL nationaliteit pas toekennen als je kunt aantonen dat je een x aantal jaren kunt aantonen hier gewerkt te hebben.
Maar dan wel echte vluchtelingen uit buurlanden.quote:Vluchtelingen dien je humaan op te vangen en proberen ze laten terugkeren zodra dat mogelijk is of laten integreren.
Daar horen natuurlijk ook de NGO`s bij die migranten een paar mijl uit de kust van Afrika oppikken en naar Italie brengen.quote:Mensensmokkelaars keihard aanpakken met zeer hoge straffen.
Als ik jouw posts zo lees dan hoor jij wel bij de club die dat wil.quote:Op dinsdag 17 april 2018 12:53 schreef Cherni het volgende:
Niemand wil heel Afika opvangen en is de bedoeling ook niet. En Klaver ook niet.
Ach ja, ook zo`n mooi dooddoener waar farizeers als Frans Timmermans je mee om de oren slaan.quote:Op dinsdag 17 april 2018 12:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:
We leven nu eenmaal niet op een geisoleerd eiland, globalisme is een feit.
Niet helpen heeft ook gevolgen, het is een illusie dat je als land daar geen (indirecte) nadelen van gaat ondervinden. Ik durf te stellen dat de gevolgen van niet helpen groter zullen zijn dan de gevolgen van wel helpen.
Ik heb graag dat jij je mening alleen een mening houdt en dat de rest van de Nederlandse (Europese) bevolking niet voor de nadelen van jouw idealen hoeft op te draaien omdat jij zo graag "die mensen wilt helpen"quote:En aan het eind van de dag is het gewoon het juiste om te doen.
Of dat nu cultureel (van bijbelse verhalen over de barmhartige samaritaan tot het fundament van het humanisme) of gewoon menselijke natuur is of een combi van beiden die elkaar versterken maakt niet zo uit.
Voor jou is dat misschien geen discussie, voor mij wel degelijk.quote:Dat er geholpen moet worden is wat mij betreft geen discussie, hoe dat het beste aangepakt kan worden absoluut wel. Daar kan erg veel in verbetert worden.
Onzin.quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:31 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mwoa kinderpardon is wel een puntje, is nu wel vrij makkelijk voor de ouders om daarop een beroep te doen, terwijl ze zelf heel goed wisten waar ze mee bezig waren (aangezien standaard zaken er zeker geen jaren over doen om tot een uitspraak te komen).
Oja das waar, maar alsnog hangen ze er wel vaak een zieligheidsfactor aan. Terwijl ze daar zelf verantwoordelijk voor warenquote:Op dinsdag 17 april 2018 13:36 schreef Physsic het volgende:
[..]
Onzin.
Eén toewijzing in 2016. In de drie jaren daarvoor nog minder dan 30.
Ook wel zo fijn als je dan dit topic leest.... :-(quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:35 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Die zijn al vrij snel, binnen 6 maanden moet er een uitspraak zijn geloof ik. Echter staat het de tegenpartij natuurlijk vrij om hoger beroep aan te tekenen en wanneer dat niets wordt een nieuwe zaak op te starten op een andere grond.
Daar gaat het dus mis. Maar kinderen die door die lange procedures hier al deels opgroeien kun je niet meer terugsturen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:35 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Die zijn al vrij snel, binnen 6 maanden moet er een uitspraak zijn geloof ik. Echter staat het de tegenpartij natuurlijk vrij om hoger beroep aan te tekenen en wanneer dat niets wordt een nieuwe zaak op te starten op een andere grond.
Ik weet heel goed hoe het werkt bij de IND, ken er mensen die daar werken. Gebeurt zoveel rotzooi daar, ook geïnstrueerd door bijvoorbeeld de advocaat.quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:37 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Ook wel zo fijn als je dan dit topic leest.... :-(
Tja, dat zijn nu eenmaal dingen die in de grondwet staan, ook al ben ik het er heel erg mee eens dat dat moet veranderen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:38 schreef Cherni het volgende:
[..]
Daar gaat het dus mis. Maar kinderen die door die lange procedures hier al deels opgroeien kun je niet meer terugsturen.
Dat is zeker waar. Maar gelukkig is dat vaak tevergeefs. Zelfs het inzetten van hun eigen kinderen door ze te 'verstoppen' helpt niet meer om een uitzetting (mocht dat eindelijk rond zijn) dwars te zitten.quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:37 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Oja das waar, maar alsnog hangen ze er wel vaak een zieligheidsfactor aan. Terwijl ze daar zelf verantwoordelijk voor waren
En die jaarlijkse toets ook nog aanvullen met een 'vakantietoets', iedereen die op vakantie gaat naar het land van herkomst de verblijfsstatus afnemen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:46 schreef WheeledWarrior het volgende:
Er wordt gewoon ontzettend veel misbruik gemaakt van de asielprocedure door mensen die helemaal geen vluchteling of asielzoeker zijn. Die proberen luilekkerland binnen te komen door de (strenge) immigratiewetgeving op die manier te omzeilen.
Verder dienen ook echte vluchtelingen gewoon elk jaar weer getoetst te worden, of beter gezegd hun status. Is herkomstland veilig genoeg? Dan terug naar huis. Tenzij keihard aantoonbaar dat je intussen hier een zelfstandig leven hebt opgebouwd met bijbehorende zekerheden zoals opleiding, baan, inkomen, vermogen etc. Zo niet: terug naar huis.
Och als ik straks na 45 jaar arbeid plots werkloos thuis zit ben ik voor jou natuurlijk ook die uitvreter die van ons sociaal stelsel snoept. Partijen zoals de VVD komt niet eens op voor een arbeider op het laagste niveau. En dan ga jij mij vertellen dat het komt door al die linkse partijen die niet eens aan de macht zijn.quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:36 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Uit het het oogpunt van een "rechts persoon" gesproken:
Dat is vrij logisch, als je ze niet binnenhaalt dan hoef je ze ook geen opleiding te geven
[..]
Ach kom, laat je toch geen schuldgevoel aanpraten.
Voor 99% ligt de oorzaak toch echt bij Afrika en de Afrikanen zelf.
Die grondstoffen worden daar echt niet weggeroofd, Koning Leopold in Congo is alweer een tijdje geleden hoor.....
Daar krijgen die landen gewoon voor betaald, nee het geld beland vaak niet bij de bevolking dat klopt,maar wel in de zakken van de corrupte regering.
Maar ook daar zijn weer de Afrikanen zelf schuldig aan.
[..]
Werk dat niemand van de hier al aanwezige uitkeringsgerechtigden en werklozen kan doen bedoel je ?
[..]
Minimaal 10 jaar werkervaring voordat je aansprak kan doen op een uitkering, NL nationaliteit mag nog wel een tijd langer duren.
Dan gaan we eerst eens kijken wat je hebt bijgedragen aan de samenleving.
[..]
Maar dan wel echte vluchtelingen uit buurlanden.
Iemand uit Syrie of Eritrea die vele duizenden km`s verderop in Nederland aanklopt heeft geen enkel recht op de vluchtelingenstatus wat mij betreft.
[..]
Daar horen natuurlijk ook de NGO`s bij die migranten een paar mijl uit de kust van Afrika oppikken en naar Italie brengen.
[..]
Als ik jouw posts zo lees dan hoor jij wel bij de club die dat wil.
Klaver zeer zeker.
Noem dan eens een bovengrens of aantallen per jaar ?
[..]
Ach ja, ook zo`n mooi dooddoener waar farizeers als Frans Timmermans je mee om de oren slaan.
"Globalisme is niet te stoppen" "diversiteit moet"
Globalisme stoppen hoeft natuurlijk niet, maar hoe ga je ermee om en heb je als land wel een lange termijn visie wat betreft immigratie en de nadelen die daarmee gepaard gaan ?
Daar kun je wel degelijk sturen natuurlijk.
[..]
Ik heb graag dat jij je mening alleen een mening houdt en dat de rest van de Nederlandse (Europese) bevolking niet voor de nadelen van jouw idealen hoeft op te draaien omdat jij zo graag "die mensen wilt helpen"nu
[..]
Voor jou is dat misschien geen discussie, voor mij wel degelijk.
Als je de rest van de wereld wil steunen, geef dan gul aan een goed doel naar keuze wat mij betreft.
Maar laat niet de rest van Nederland opdraaien voor jouw onderbuikje of geweten, en haal de rest van de wereld die je zielig vind niet naar Nederland (en Europa) want daar ondervind Nederland alleen maar nadeel van.
Weet je wat jij moet doen. Emigreren naar de VS. Dan hoef je niets bij te dragen aan een sociaal stelsel.quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:49 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
En die jaarlijkse toets ook nog aanvullen met een 'vakantietoets', iedereen die op vakantie gaat naar het land van herkomst de verblijfsstatus afnemen.
Want niemand in de VS betaalt belasting?quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:53 schreef Cherni het volgende:
[..]
Weet je wat jij moet doen. Emigreren naar de VS. Dan hoef je niets bij te dragen aan een sociaal stelsel.
Aan de gevolgen van globalisme ontkomt niemand inderdaad. Ik beweer ook niet dat er totaal niet moet worden geholpen. Ik pleit ervoor om realistisch te blijven en sceptisch na te denken in plaats van te vervallen in gevaarlijk idealisme. Uit humanistisch oogpunt zou het zeker immoreel zijn om mensen zomaar aan hun lot over te laten.quote:Op dinsdag 17 april 2018 12:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
We leven nu eenmaal niet op een geisoleerd eiland, globalisme is een feit.
Niet helpen heeft ook gevolgen, het is een illusie dat je als land daar geen (indirecte) nadelen van gaat ondervinden. Ik durf te stellen dat de gevolgen van niet helpen groter zullen zijn dan de gevolgen van wel helpen.
En aan het eind van de dag is het gewoon het juiste om te doen.
Of dat nu cultureel (van bijbelse verhalen over de barmhartige samaritaan tot het fundament van het humanisme) of gewoon menselijke natuur is of een combi van beiden die elkaar versterken maakt niet zo uit.
Dat er geholpen moet worden is wat mij betreft geen discussie, hoe dat het beste aangepakt kan worden absoluut wel. Daar kan erg veel in verbetert worden.
Er zijn geen partijen echt voor de arbeiders meer. Dat kan je rechts wel mooi aanrekenen, maar linkse partijen hebben daar net zo hard aan bijgedragen door niets te doen. Er is een reden dat de PVV zo gigantisch populair is onder arbeiders, en dat is niet door hun geniale programma.quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:51 schreef Cherni het volgende:
[..]
Och als ik straks na 45 jaar arbeid plots werkloos thuis zit ben ik voor jou natuurlijk ook die uitvreter die van ons sociaal stelsel snoept. Partijen zoals de VVD komt niet eens op voor een arbeider op het laagste niveau. En dan ga jij mij vertellen dat het komt door al die linkse partijen die niet eens aan de macht zijn.
Opkomen voor onze ouderen. Maar zodra ze een vermogen van het sociaal stelsel afsnoepen zijn het lastposten en uitvreters
Maar goed blijf vooral partijen zoals een PVV/VVD en CDA steunen dan verdwijnt deze volksverhuizing als sneeuw voor de zon.
Voor al deze figuren zou ik bijna neigen om een beleid te willen voeren zoals in de VS. Dat zou een prima oplossing zijn.
De basis is om die vluchtelingen stromen te stoppen bij de oorsprong. Dan zul je wel de bron moeten aanpakken. Alle voorstellen van een muur en afschieten etc werkt niet en is onmogelijk. Schaarste/oorlog word hier steeds stellig ontkent maar is een probleem waardoor die stromen gaan ontstaan in een globaliserende wereld.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:02 schreef Logic91 het volgende:
[..]
Aan de gevolgen van globalisme ontkomt niemand inderdaad. Ik beweer ook niet dat er totaal niet moet worden geholpen. Ik pleit ervoor om realistisch te blijven en sceptisch na te denken in plaats van te vervallen in gevaarlijk idealisme. Uit humanistisch oogpunt zou het zeker immoreel zijn om mensen zomaar aan hun lot over te laten.
Maar mijn vraag focust zich specifiek op de veronderstelling dat de westerse landen de morele verplichting zouden hebben om zoveel mogelijk mensen te helpen. Ik vraag me af waar deze notie vandaan komt en of dit überhaupt realistisch is gegeven de huidige vluchtelingenstromen.
Ik snap niet waarom je deze voorbeelden erbij haalt ?quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:51 schreef Cherni het volgende:
Och als ik straks na 45 jaar arbeid plots werkloos thuis zit ben ik voor jou natuurlijk ook die uitvreter die van ons sociaal stelsel snoept.
Partijen zoals de VVD komt niet eens op voor een arbeider op het laagste niveau. En dan ga jij mij vertellen dat het komt door al die linkse partijen die niet eens aan de macht zijn.
Opkomen voor onze ouderen. Maar zodra ze een vermogen van het sociaal stelsel afsnoepen zijn het lastposten en uitvreters
Wat PVV er mee te maken heeft, dat snap ik niet.quote:Maar goed blijf vooral partijen zoals een PVV/VVD en CDA steunen dan verdwijnt deze volksverhuizing als sneeuw voor de zon.
Wat betreft immigratie zou dat niet verkeerd zijn inderdaad.quote:Voor al deze figuren zou ik bijna neigen om een beleid te willen voeren zoals in de VS. Dat zou een prima oplossing zijn.
Je hebt dan 45 jaar lang premies en belasting betaald he? Is wel iets anders dan de hele wereld (ja inderdaad, de HELE wereld: zolang niemand het eens over een bovengrens van immigratie wil hebben) hier binnenhalen die allemaal gelijk van ons sociale stelsel profiteren zonder er ooit aan te hebben bijgedragen. Het is niet zo moeilijk om in te zien dat dit een onhoudbare situatie is he?quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:51 schreef Cherni het volgende:
[..]
Och als ik straks na 45 jaar arbeid plots werkloos thuis zit ben ik voor jou natuurlijk ook die uitvreter die van ons sociaal stelsel snoept.
Nee dat komt door de bullshit en onmogelijke voorstellen die ze uitroepen. Maar weet je nog hun speerpunt en breekpunt aow niet hoger dan 65. Het was het eerste dat ze lieten vallen. En nu Baudet onze verlosser. Het is nota bene een neoliberaal die voor een complete vrije markt is. Goh daar zal een arbeider iets mee opschieten. Maar he we zijn wel van het vluchtelingen probleem af(Kuch)quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er zijn geen partijen echt voor de arbeiders meer. Dat kan je rechts wel mooi aanrekenen, maar linkse partijen hebben daar net zo hard aan bijgedragen door niets te doen. Er is een reden dat de PVV zo gigantisch populair is onder arbeiders, en dat is niet door hun geniale programma.
De Oostenrijkers hebben dat heel prima opgelost; niet hopeloos proberen om de grenzen dicht te houden, maar de kassa van het sociale stelsel blijft potdicht voor iedereen die niet eerst tenminste 10 jaar heeft bijgedragen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:10 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Je hebt dan 45 jaar lang premies en belasting betaald he? Is wel iets anders dan de hele wereld (ja inderdaad, de HELE wereld: zolang niemand het eens over een bovengrens van immigratie wil hebben) hier binnenhalen die allemaal gelijk van ons sociale stelsel profiteren zonder er ooit aan te hebben bijgedragen. Het is niet zo moeilijk om in te zien dat dit een onhoudbare situatie is he?
Ja precies, in deel 1 stelde ik al iets soortgelijks voor maar dit viel niet in goede compost-aarde bij de linksmensjes: de verblijfstitel voor 'vluchtelingen' gelijkstellen aan de 'verblijfstitel I' waarbij je voor bepaalde tijd dus geen aanspraak mag maken op de bijstand.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:13 schreef HiZ het volgende:
[..]
De Oostenrijkers hebben dat heel prima opgelost; niet hopeloos proberen om de grenzen dicht te houden, maar de kassa van het sociale stelsel blijft potdicht voor iedereen die niet eerst tenminste 10 jaar heeft bijgedragen.
Mwoa ik mag Baudet wel, heb er ook op gestemd (zijn partij dan). Liberaal is hij zeker, maar dat kan ik best waarderen aangezien de kans klein is dat ik op een arbeidersbaantje eindig... Zijn verdere standpunten zijn ook een verademing t.o.v. van de rest. Helaas ben ik sinds zijn uitspraak over global warming zeer afgeknapt erop. Dus ik heb weer eens geen politieke partij waar ik aansluiting bij kan vinden.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:12 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nee dat komt door de bullshit en onmogelijke voorstellen die ze uitroepen. Maar weet je nog hun speerpunt en breekpunt aow niet hoger dan 65. Het was het eerste dat ze lieten vallen. En nu Baudet onze verlosser. Het is nota bene een neoliberaal die voor een complete vrije markt is. Goh daar zal een arbeider iets mee opschieten. Maar he we zijn wel van het vluchtelingen probleem af(Kuch)
Nu doe je het weerquote:Op dinsdag 17 april 2018 13:53 schreef Cherni het volgende:
Weet je wat jij moet doen. Emigreren naar de VS. Dan hoef je niets bij te dragen aan een sociaal stelsel.
Ja, en de reden van die vluchtelingenstroom is gratis geld uitdelen en geen noodzaak om te hoeven werken voor je bestaan in Europa.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:08 schreef Cherni het volgende:
De basis is om die vluchtelingen stromen te stoppen bij de oorsprong. Dan zul je wel de bron moeten aanpakken. Alle voorstellen van een muur en afschieten etc werkt niet en is onmogelijk. Schaarste/oorlog word hier steeds stellig ontkent maar is een probleem waardoor die stromen gaan ontstaan in een globaliserende wereld.
Helemaal eensch.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:19 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Nu doe je het weer
Je snapt het niet, kersverse migranten hebben nooit wat bijgedragen aan dat sociale stelsel, maar maken er wel grif gebruik van.
Juist jij met straks je 45 jaar werkervaring zou je er druk over moeten maken dat je altijd hebt bijgedragen aan dat sociale stelsel maar dat die "pot" leeggehaald wordt door mensen die nooit wat hebben ingelegd.
[..]
Ja, en de reden van die vluchtelingenstroom is gratis geld uitdelen en geen noodzaak om te hoeven werken voor je bestaan in Europa.
Schaarste/oorlog is er al eeuwen in Afrika, dat hoort er daar nu eenmaal bij.'
En ja, als je als konijnen gaat fokken en er is een bevolkingsexplosie dan is er steeds minder eten en ruimte beschikbaar op dat stukje land.
Dat snapt een kind van 3 nog.
Maar je moet het probleem van Afrika niet het probleem van Europa maken, dat is erg egoistisch ten opzicht van de inwoners van Europa.
Weet je wat nu zo jammer is. Dat degene aan de onderkant van de arbeidsmarkt een lotgenoot is van een vluchteling. Als mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt nu eens opkomen voor diezelfde arbeider voor een beter loon en arbeidsvoorwaarden zou dat al een vooruitgang zijn. Baudet kotst een arbeider uit. Als de arbeider op het laagste niveau veel meer zekerheden heeft maakt die zich ook niet zo druk om de vluchteling.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:17 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mwoa ik mag Baudet wel, heb er ook op gestemd (zijn partij dan). Liberaal is hij zeker, maar dat kan ik best waarderen aangezien de kans klein is dat ik op een arbeidersbaantje eindig... Zijn verdere standpunten zijn ook een verademing t.o.v. van de rest. Helaas ben ik sinds zijn uitspraak over global warming zeer afgeknapt erop. Dus ik heb weer eens geen politieke partij waar ik aansluiting bij kan vinden.
Dat is ook vaak het probleem bij stemmen in Nederland, iedereen maakt al een compromis met zichzelf tijdens het stemmen en hoopt dat pijnpunten van de partij niet uitvergroot worden tijdens de onderhandelingen.
Dus op 1 uitspraak laat jij een partij vallen?quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:17 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mwoa ik mag Baudet wel, heb er ook op gestemd (zijn partij dan). Liberaal is hij zeker, maar dat kan ik best waarderen aangezien de kans klein is dat ik op een arbeidersbaantje eindig... Zijn verdere standpunten zijn ook een verademing t.o.v. van de rest. Helaas ben ik sinds zijn uitspraak over global warming zeer afgeknapt erop. Dus ik heb weer eens geen politieke partij waar ik aansluiting bij kan vinden.
Dat is ook vaak het probleem bij stemmen in Nederland, iedereen maakt al een compromis met zichzelf tijdens het stemmen en hoopt dat pijnpunten van de partij niet uitvergroot worden tijdens de onderhandelingen.
Zonder het zelf door te hebben stip je hier de hoofdoorzaak van het probleem aan: dat jij na 45 dienstjaren en braaf belasting betalen net zoveel rechten op sociale zekerheid hebt als Mbonga die vorig jaar vanuit de sloppenwijken van Monrovia hierheen is gereisd en nooit een stuiver belasting heeft betaald en nooit een stuiver belasting zal betalen. Mbonga mag zijn familie nog hierheen halen ook, die ook allemaal dezelfde rechten krijgen als jij na 45 dienstjaren.quote:Op dinsdag 17 april 2018 13:51 schreef Cherni het volgende:
Och als ik straks na 45 jaar arbeid plots werkloos thuis zit ben ik voor jou natuurlijk ook die uitvreter die van ons sociaal stelsel snoept. Partijen zoals de VVD komt niet eens op voor een arbeider op het laagste niveau. En dan ga jij mij vertellen dat het komt door al die linkse partijen die niet eens aan de macht zijn.
Er zit een verschil tussen economische vluchtelingen en vluchtelingen die voor hun leven vrezen zoals oorlog/ geaardheid etc.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:16 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Ja precies, in deel 1 stelde ik al iets soortgelijks voor maar dit viel niet in goede compost-aarde bij de linksmensjes: de verblijfstitel voor 'vluchtelingen' gelijkstellen aan de 'verblijfstitel I' waarbij je voor bepaalde tijd dus geen aanspraak mag maken op de bijstand.
En toch zou ik niet met Mbonga willen ruilen. Jij wel?quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Zonder het zelf door te hebben stip je hier de hoofdoorzaak van het probleem aan: dat jij na 45 dienstjaren en braaf belasting betalen net zoveel rechten op sociale zekerheid hebt als Mbonga die vorig jaar vanuit de sloppenwijken van Monrovia hierheen is gereisd en nooit een stuiver belasting heeft betaald en nooit een stuiver belasting zal betalen. Mbonga mag zijn familie nog hierheen halen ook, die ook allemaal dezelfde rechten krijgen als jij na 45 dienstjaren.
Degene aan de onderkant van de arbeidsmarkt staat onder de vluchteling. Zij krijgen geen gratis onderdak, eten en voorlichting. Zij krijgen helemaal niks, met wederom dank aan linkse partijen als D66 en GL. Het FvD is er wat dat betreft veel meer voor de arbeiders, ook al is het een liberale partij. En ja, ook dat zien we terug in de peilingen. Baudet vind ik meer en meer een rare kwast, maar ik ben nog altijd blij dat deze partij er is.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:22 schreef Cherni het volgende:
[..]
Weet je wat nu zo jammer is. Dat degene aan de onderkant van de arbeidsmarkt een lotgenoot is van een vluchteling. Als mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt nu eens opkomen voor diezelfde arbeider voor een beter loon en arbeidsvoorwaarden zou dat al een vooruitgang zijn. Baudet kotst een arbeider uit. Als de arbeider op het laagste niveau veel meer zekerheden heeft maakt die zich ook niet zo druk om de vluchteling.
Dat is toch wel een van de meest absurde uitspraken die ik heb gehoord van je.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:22 schreef Cherni het volgende:
Weet je wat nu zo jammer is. Dat degene aan de onderkant van de arbeidsmarkt een lotgenoot is van een vluchteling.
Ten eerste: uit welk programma punt blijkt dat ?quote:Baudet kotst een arbeider uit.
Oh, dus met meer baanzekerheid en een mooi huisje maakt het hem plotseling niet meer uit dat zijn belastinggeld en premie`s gebruikt worden om vers binnengehaalde economische migranten jarenlang te onderhouden ?quote:Als de arbeider op het laagste niveau veel meer zekerheden heeft maakt die zich ook niet zo druk om de vluchteling.
Nee, dat verschil is er eigenlijk niet.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:34 schreef Cherni het volgende:
Er zit een verschil tussen economische vluchtelingen en vluchtelingen die voor hun leven vrezen zoals oorlog/ geaardheid etc.
Wat doet dat er toe?quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:35 schreef Cherni het volgende:
[..]
En toch zou ik niet met Mbonga willen ruilen. Jij wel?
Wetenschapsontkenning is nogal... Ik laat hem nog niet compleet vallen, maar sta er niet volledig meer achter. Dat was mijn inziens geen kleine misstap.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:24 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dus op 1 uitspraak laat jij een partij vallen?
Tja dan is de koek snel op...
Als je maximaal haalbare productieleider in een fabriek is kan je beter SP stemmen inderdaad. Maar iedereen stemt toch datgene wat het beste uitkomt voor zichzelf? Plus een dosis optimisme wellicht, maar een fabrieksarbeider is gewoon stom om op de VVD te stemmen bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:22 schreef Cherni het volgende:
[..]
Weet je wat nu zo jammer is. Dat degene aan de onderkant van de arbeidsmarkt een lotgenoot is van een vluchteling. Als mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt nu eens opkomen voor diezelfde arbeider voor een beter loon en arbeidsvoorwaarden zou dat al een vooruitgang zijn. Baudet kotst een arbeider uit. Als de arbeider op het laagste niveau veel meer zekerheden heeft maakt die zich ook niet zo druk om de vluchteling.
Dat probeer ik hier uit te leggen maar het heeft allemaal geen zin.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:45 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Wetenschapsontkenning is nogal... Ik laat hem nog niet compleet vallen, maar sta er niet volledig meer achter. Dat was mijn inziens geen kleine misstap.
[..]
Als je maximaal haalbare productieleider in een fabriek is kan je beter SP stemmen inderdaad. Maar iedereen stemt toch datgene wat het beste uitkomt voor zichzelf? Plus een dosis optimisme wellicht, maar een fabrieksarbeider is gewoon stom om op de VVD te stemmen bijvoorbeeld.
Ik zie niet in wat het in de discussie ter zake doet met wie ik wel of niet zou willen ruilen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:35 schreef Cherni het volgende:
[..]
En toch zou ik niet met Mbonga willen ruilen. Jij wel?
Het stelsel is altijd onhoudbaar als ik jullie mag geloven. De zieken, ouderen , onrendabele,quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik zie niet in wat het in de discussie ter zake doet met wie ik wel of niet zou willen ruilen.
Waar het om gaat is dat het stelsel onhoudbaar is omdat het ingelegde geld grotendeels op gaat aan mensen die nooit ingelegd hebben. Mbonga is niet het slachtoffer, jij bent het slachtoffer als je na 45 jaar braaf de uitkering van Mbonga en zijn familie betalen zelf aan de beurt bent en het geld dan op is.
Wie is jullie?quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:59 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het stelsel is altijd onhoudbaar als ik jullie mag geloven. De zieken, ouderen , onrendabele,
En dan moet ik geloven dat je opkomt voor de Nederlander? Ja als het je uitkomt.
Het gaat er niet om dat we Mbonga tijdelijk uit de brand helpen. Het gaat erom dat we Mbonga zodra het weer mogelijk is terug naar huis sturen. En niet dat we hem een paspoort gaan geven zolang hij nog steeds op de bank in zijn uitkering zit.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik zie niet in wat het in de discussie ter zake doet met wie ik wel of niet zou willen ruilen.
Waar het om gaat is dat het stelsel onhoudbaar is omdat het ingelegde geld grotendeels op gaat aan mensen die nooit ingelegd hebben. Mbonga is niet het slachtoffer, jij bent het slachtoffer als je na 45 jaar braaf de uitkering van Mbonga en zijn familie betalen zelf aan de beurt bent en het geld dan op is.
Weet je hoe dat komt? Omdat die mensen op hun gat blijven zitten tot het gratis aan komt waaien. En als het dat niet komt vertikken ze het om weg te gaan.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:54 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat probeer ik hier uit te leggen maar het heeft allemaal geen zin.
Ik kom genoeg vluchtelingen tegen en daar wil je echt niet mee ruilen. Man man iedereen krijgt een huis etc. Totale nonsens. Er zijn ontheemden die hier al jaren rondzwerven met niets
Ze zwerven niet rond, anders hebben ze zelf de voorwaarden voor hun (tijdelijke) locatie niet geaccepteerd. Geen enkele vreemdeling hoeft in Nederland rond te zwerven. Kan zijn dat je dan wel een aanzienlijke tijd in een AZC zit, maar dat lijkt me geen probleem als je daadwerkelijk gevlucht bent.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:54 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat probeer ik hier uit te leggen maar het heeft allemaal geen zin.
Ik kom genoeg vluchtelingen tegen en daar wil je echt niet mee ruilen. Man man iedereen krijgt een huis etc. Totale nonsens. Er zijn ontheemden die hier al jaren rondzwerven met niets
Veel van deze rechtse users hoor je dit ook roepen over ouderen zieken etc dat ze het sociaal systeem ontregelen. Je weet wel die luie werkloos die niet bereid is in de kassen te gaan werken.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wie is jullie?
Verder raakt je reactie kant noch wal.
Tja, als je uitgeprocedeerd bent en nog steeds vertikt te vertrekken is het niet vreemd dat als je gaat zwerven je niets hebt. Dat is triest, maar zo iemand moet gewoon naar huis. Daar is een procedure aan vooraf gegaanquote:Op dinsdag 17 april 2018 14:54 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat probeer ik hier uit te leggen maar het heeft allemaal geen zin.
Ik kom genoeg vluchtelingen tegen en daar wil je echt niet mee ruilen. Man man iedereen krijgt een huis etc. Totale nonsens. Er zijn ontheemden die hier al jaren rondzwerven met niets
Nee we hoeven Mbonga niet tijdelijk uit de brand te helpen, Mbonga moet op het eerste vliegtuig terug naar Liberia en de gemaakte kosten dienen ingehouden te worden op ontwikkelingshulp aan dat land. Mbonga heeft echt geen enkele reden om 10.000 km te reizen door duizenden kilometers veilig gebied om hier uit de brand geholpen te worden. Dat doet men maar voor 1 reden: economisch gewin en daar hoeven wij niet aan mee te betalen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat we Mbonga tijdelijk uit de brand helpen. Het gaat erom dat we Mbonga zodra het weer mogelijk is terug naar huis sturen. En niet dat we hem een paspoort gaan geven zolang hij nog steeds op de bank in zijn uitkering zit.
Oké maar kom mij niet vertellen dat iedereen die hier binnenkomt voorrang krijgt en het allemaal zo geregeld is.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tja, als je uitgeprocedeerd bent en nog steeds vertikt te vertrekken is het niet vreemd dat als je gaat zwerven je niets hebt. Dat is triest, maar zo iemand moet gewoon naar huis. Daar is een procedure aan vooraf gegaan
Ik ben geen rechtse user. Ik ben klassiek socialist.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:06 schreef Cherni het volgende:
[..]
Veel van deze rechtse users hoor je dit ook roepen over ouderen zieken etc dat ze het sociaal systeem ontregelen. Je weet wel die luie werkloos die niet bereid is in de kassen te gaan werken.
Maar nogmaals als je denkt dat een PVV of Baudet het allemaal oplost moet je er gewoon op stemmen. Dan komt het vast goed.
Dan zijn het toch ook geen (erkende) vluchtelingen?quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:54 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat probeer ik hier uit te leggen maar het heeft allemaal geen zin.
Ik kom genoeg vluchtelingen tegen en daar wil je echt niet mee ruilen. Man man iedereen krijgt een huis etc. Totale nonsens. Er zijn ontheemden die hier al jaren rondzwerven met niets
Dan zijn we er toch. Wat nu huis en wasmachine gratis.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Weet je hoe dat komt? Omdat die mensen op hun gat blijven zitten tot het gratis aan komt waaien. En als het dat niet komt vertikken ze het om weg te gaan.
ALs jij 10 jaar op je reet zit in een vreemd land waar je niet welkom bent en niet aan je toekomst werkt heb je inderdaad niets. Eigen schuld dikke bult heet dat. Daar hoeven wij ons niet verantwoordelijk voor te voelen.
Inderdaad. Maar hier denkt men dat iedereen zomaar even de status toegewezen krijgt.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:11 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dan zijn het toch ook geen (erkende) vluchtelingen?
Nee, dan zijn we er niet. Je moet geen speciale regelingen voor vluchtelingen. Ze kunnen gewoon gebruik maken van de armoederegelingen in hun woonplaats, net zoals iedere andere Nederlander in armoede. En als je afgewezen bent heb je hier helemaal niks te zoeken, direct wegwezen. Als je dan toch rond gaat zwerven en weigert weg te gaan heb je je situatie aan jezelf te danken, dat is namelijk geen positie van waaruit je iets kunt opbouwen, daar kies je zelf voor. En dan heb je over 10 jaar inderdaad niks, daar heb je dan voor gekozen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:11 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dan zijn we er toch. Wat nu huis en wasmachine gratis.
Dat is inderdaad niet zo. Al vind ik wel dat sommige nationaliteit onterecht veel te makkelijk een verblijfsvergunning krijgen, waar andere nationaliteiten dat onterecht niet krijgen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:12 schreef Cherni het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar hier denkt men dat iedereen zomaar even de status toegewezen krijgt.
Nou zoveel smaken zijn er niet hoor. Of je bent asielzoeker, en dan zit je in een azc, of je krijgt een verblijfsvergunning, of je bent afgewezen en dan moet je vertrekken.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:12 schreef Cherni het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar hier denkt men dat iedereen zomaar even de status toegewezen krijgt.
Dat is wel het grappige inderdaad. Je zou verwachten dat links wat voorzichtiger zou omspringen met alle mooie dingen die ze bereikt hebben over de jaren. Alle leuke speeltjes die we geregeld hebben zijn compleet afhankelijk van de goodwill van de werkende bevolking. En die is echt wel sociaal genoeg om het andere te gunnen maar er zijn grenzen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik ben geen rechtse user. Ik ben klassiek socialist.
En uitvreters zijn de doodsteek voor ieder sociaal stelsel. Sociale zekerheid kun je alleen bieden als je mensen die wel kunnen maar niet willen hier buiten weet te houden en je moet voorkomen dat men van heinde en verre naar hier komt voor de uitkeringen, wat nu wel het geval is. Anders koop je je maar in. Mag je bij aankomst in Nederland een tonnetje aftikken en dan ben je volledig gedekt.
Links gaat er vanuit dat de nieuwkomers uit de 2e en 3e wereld op korte termijn mee gaan doen met de maatschappij. Tevens kunnen ze zichzelf een schouderklopje geven vanwege hun morele gedrag.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:18 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is wel het grappige inderdaad. Je zou verwachten dat links wat voorzichtiger zou omspringen met alle mooie dingen die ze bereikt hebben over de jaren. Alle leuke speeltjes die we geregeld hebben zijn compleet afhankelijk van de goodwill van de werkende bevolking. En die is echt wel sociaal genoeg om het andere te gunnen maar er zijn grenzen.
Maar dat ligt niet aan de vluchteling alleen. Maar zoals zo vaak is dat nu de zondebok. Wie is de volgende?quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:18 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is wel het grappige inderdaad. Je zou verwachten dat links wat voorzichtiger zou omspringen met alle mooie dingen die ze bereikt hebben over de jaren. Alle leuke speeltjes die we geregeld hebben zijn compleet afhankelijk van de goodwill van de werkende bevolking. En die is echt wel sociaal genoeg om het andere te gunnen maar er zijn grenzen.
Het spijt me maar ik stop ermee.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:25 schreef JaJammerJan het volgende:
Socialisme is failliet. Wat we nodig hebben is Nationaal-Socialisme. Socialisme voor Nederlanders, niet voor kansloze asielzoekers.
Je moet het een beetje zien als een hobby denk ik. De Nederlandse overheid heeft werk... namelijk het dienen van het Nederlandse volk... wat de overheid er nu een beetje naast doet is "vrijwilligerswerk" laten we het hobbyen noemen. Onnodig, voor de benefiet van mensen BUITEN Nederland dingen regelen omdat het een lekker gevoel geeft.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:24 schreef Cherni het volgende:
[..]
Maar dat ligt niet aan de vluchteling alleen. Maar zoals zo vaak is dat nu de zondebok. Wie is de volgende?
Dat is natuurlijk wat aangesterkt door de onderbuik. Maar het is wel een gegeven dat de verzorgingsstaat in zijn huidige vorm onhoudbaar is bij de aanhoudende instroom van buiten af. Hij is al moeilijk te financieren met de vergrijzing,dus om nog meer kanslozen zomaar te laten meedelen die nooit iets hebben bijgedragen is vragen om problemen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:09 schreef Cherni het volgende:
[..]
Oké maar kom mij niet vertellen dat iedereen die hier binnenkomt voorrang krijgt en het allemaal zo geregeld is.
Laat ik het eens anders stellen. We laten Baudet en de VVD eens goed hakken in ons sociaal systeem. Dan heeft de vluchteling niets. Maar wat heeft de arbeider. Denk je nu werkelijk dat die er op vooruit gaat. En wat als die werkloos word?quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:34 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wat aangesterkt door de onderbuik. Maar het is wel een gegeven dat de verzorgingsstaat in zijn huidige vorm onhoudbaar is bij de aanhoudende instroom van buiten af. Hij is al moeilijk te financieren met de vergrijzing,dus om nog meer kanslozen zomaar te laten meedelen die nooit iets hebben bijgedragen is vragen om problemen.
Nee, dat ligt aan mensen die denken dat geld gratis is en wij eindeloos de hele wereld van uitkeringen kunnen voorzien. Je moet ook niet denken in termen als “zondebok”, empathie moet je volledig uitschakelen. Dit moet je gewoon kil zakelijk benaderen. Gaat er meer uit dan er in komt, gaat het systeem failliet. Op dit moment gaat er keihard meer uit dan er in komt omdat 90% van de mensen die er wel uit haalt, nooit iets er in heeft gestopt.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:24 schreef Cherni het volgende:
[..]
Maar dat ligt niet aan de vluchteling alleen. Maar zoals zo vaak is dat nu de zondebok. Wie is de volgende?
we hoeven ons sociaal stelsel ook niet kapot te maken, dat zullen VVD en Baudet ook niet willen. We kunnen geld echter maar 1 keer uitgeven en het groeit nog steeds niet aan bomen. We moeten echt naar een systeem waar mensen die hier binnen komen de eerste 10 jaar niet zomaar de bijstand in kunnen. Gewoon een soort van green card systeem zoals zoveel landen hebben. En zolang je een green card hebt wordt je dus direct de grens over gezet als je in aanraking komt met justitie.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Laat ik het eens anders stellen. We laten Baudet en de VVD eens goed hakken in ons sociaal systeem. Dan heeft de vluchteling niets. Maar wat heeft de arbeider. Denk je nu werkelijk dat die er op vooruit gaat. En wat als die werkloos word?
En dan moet je ook nog hopen dat die partijen het vluchtelingen probleem kunnen oplossen in deze globalisetende wereld waar schaarste steeds meer gaat toenemen. Maar ondertussen hebben we allemaal niets. Want het zijn nu de vluchtelingen maar straks de zieken,ouderen etc. Het is inderdaad allemaal niet makkelijk op te lossen. Maar een nationaal socialisme lost niets op en brengt nog meer ellende.
Ik zeg toch ook dat je economische vluchtelingen pas met een werkvergunning moet toelaten en dat zij pas na een x aantal jaren gewerkt te hebben gebruik kunnen maken van het systeem.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:45 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
we hoeven ons sociaal stelsel ook niet kapot te maken, dat zullen VVD en Baudet ook niet willen. We kunnen geld echter maar 1 keer uitgeven en het groeit nog steeds niet aan bomen. We moeten echt naar een systeem waar mensen die hier binnen komen de eerste 10 jaar niet zomaar de bijstand in kunnen. Gewoon een soort van green card systeem zoals zoveel landen hebben. En zolang je een green card hebt wordt je dus direct de grens over gezet als je in aanraking komt met justitie.
Tja, je zult in de eerste plaats iets moeten doen aan de bevolkingsaanwas in Afrika. Die is gigantisch, maar het continent is niet in staat om al die mensen te voeden en onderhouden en dus is het logisch dat ze naar groener gras gaan zoeken. Dat doen mensen al millenia lang met zeer veel succes, dus waarom zou dat nu anders zijn. De vraag is of wij dat moeten faciliteren.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:55 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik zeg toch ook dat je economische vluchtelingen pas met een werkvergunning moet toelaten en dat zij pas na een x aantal jaren gewerkt te hebben gebruik kunnen maken van het systeem.
Maar de echte vluchteling zit mogelijk ook nog met psychische klachten. Daar kun je niet van verwachten dat die direct inzetbaar zijn. En het gaat mij te ver om die niet toe te laten.
En nogmaals je zult ook de bron van schaarste moeten aanpakken. Doe Je dat niet prima, maar sta niet te kijken dat hele bevolkingsgroepen op drift geraken im de toekomst die je niet tegen kunt houden.
Bovendien ik zal het nog maar herhalen zul je die stroom globaal moeten verdelen en inderdaad kan dat niet alleen maar West-EU zijn.
Wat is er mis met oostblokkers onder dezelfde voorwaarden laten werken als Nederlanders? Dat is een rare uitspraak. Oostblokkers doen vooral werk wat Nederlanders niet willen doen, en zolang ze hetzelfde betaald worden als nederlanders is daar toch helemaal geen probleem?quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:59 schreef Cherni het volgende:
nog zo dat we af moeten van het werken met behoud van een uitkering en Oostblokkets onder dezelfde voorwaarden laten werken als een Neder
Doe je dat niet krijg je te maken met een gigantische overlast. Je zult iets moeten doen. Als al die ontheemden zwerven hier in de EU heb je nog een groter probleem.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:59 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tja, je zult in de eerste plaats iets moeten doen aan de bevolkingsaanwas in Afrika. Die is gigantisch, maar het continent is niet in staat om al die mensen te voeden en onderhouden en dus is het logisch dat ze naar groener gras gaan zoeken. Dat doen mensen al millenia lang met zeer veel succes, dus waarom zou dat nu anders zijn. De vraag is of wij dat moeten faciliteren.
Volgens mij moet je de bevolkingsexplosie in Afrika stoppen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 16:01 schreef Cherni het volgende:
[..]
Doe je dat niet krijg je te maken met een gigantische overlast. Je zult iets moeten doen. Als al die ontheemden zwerven hier in de EU heb je nog een groter probleem.
Gewoon de (buiten) grenzen bewaken is al een goede start.quote:Op dinsdag 17 april 2018 16:01 schreef Cherni het volgende:
[..]
Doe je dat niet krijg je te maken met een gigantische overlast. Je zult iets moeten doen. Als al die ontheemden zwerven hier in de EU heb je nog een groter probleem.
Je kunt niet zomaar het probleem wegwuiven.
Shit ik druk mij verkeerd uit. Ik bedoel juist dat ze onder dezelfde voorwaarden moeten werken als Nederlanders. Ik ben te snel met antwoorden. Had dat verkeerd geformuleerd. Mijn excuses.quote:Op dinsdag 17 april 2018 16:01 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat is er mis met oostblokkers onder dezelfde voorwaarden laten werken als Nederlanders? Dat is een rare uitspraak. Oostblokkers doen vooral werk wat Nederlanders niet willen doen, en zolang ze hetzelfde betaald worden als nederlanders is daar toch helemaal geen probleem?
Het is inderdaad jammer dat een PvdA sinds Kok volledig de weg kwijt is geraakt.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er zijn geen partijen echt voor de arbeiders meer. Dat kan je rechts wel mooi aanrekenen, maar linkse partijen hebben daar net zo hard aan bijgedragen door niets te doen. Er is een reden dat de PVV zo gigantisch populair is onder arbeiders, en dat is niet door hun geniale programma.
Je beseft dat we in iedere Nederlander ook eerst geld stoppen zonder dat we er wat uit halen? Dus laten we geld stoppen in mensen waarvan de kans groot is dat ze er later weer wat in stoppen ipv iedereen over een kam te scheren.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, dat ligt aan mensen die denken dat geld gratis is en wij eindeloos de hele wereld van uitkeringen kunnen voorzien. Je moet ook niet denken in termen als “zondebok”, empathie moet je volledig uitschakelen. Dit moet je gewoon kil zakelijk benaderen. Gaat er meer uit dan er in komt, gaat het systeem failliet. Op dit moment gaat er keihard meer uit dan er in komt omdat 90% van de mensen die er wel uit haalt, nooit iets er in heeft gestopt.
Dat heeft niets te maken met zondebokken maar met de kille economische werkelijkheid dat het op de huidige weg niet houdbaar is. En ja, dan moet je soms iemand weigeren, het is niet anders.
Der asielzoekersindustrie die wordt gesteund door GroenLinks en andere enge linkse bewegingen vinden dat niet leuk.quote:
Ik weet niet helemaal exact meer wat het standpunt van Baudet hier in is, maar de weg die het kabinet nu wil inslaan is ook niet helemaal top.quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:45 schreef MadJackthePirate het volgende:
Wetenschapsontkenning is nogal... Ik laat hem nog niet compleet vallen, maar sta er niet volledig meer achter. Dat was mijn inziens geen kleine misstap.
Wat is daar nonsens aan ?quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:54 schreef Cherni het volgende:
Dat probeer ik hier uit te leggen maar het heeft allemaal geen zin.
Ik kom genoeg vluchtelingen tegen en daar wil je echt niet mee ruilen. Man man iedereen krijgt een huis etc. Totale nonsens.
"Ontheemden" je bedoelt uitgeprocedeerde asielzoekers of illegalen die al lang het land uit moesten ?quote:Er zijn ontheemden die hier al jaren rondzwerven met niets
Het is zo altijd zo simpel om te zeggen "wat zou je zelf doen als je in die situatie zat en Mbonga was ? "quote:Op dinsdag 17 april 2018 14:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik zie niet in wat het in de discussie ter zake doet met wie ik wel of niet zou willen ruilen.
Waar het om gaat is dat het stelsel onhoudbaar is omdat het ingelegde geld grotendeels op gaat aan mensen die nooit ingelegd hebben. Mbonga is niet het slachtoffer, jij bent het slachtoffer als je na 45 jaar braaf de uitkering van Mbonga en zijn familie betalen zelf aan de beurt bent en het geld dan op is.
Hoezo niet, het is gewoon staand beleid dat asielzoekers voorrang krijgen bij een sociale huurwoning.quote:Op dinsdag 17 april 2018 15:09 schreef Cherni het volgende:
Oké maar kom mij niet vertellen dat iedereen die hier binnenkomt voorrang krijgt en het allemaal zo geregeld is.
Klopt, we weten hoe je erin staat.quote:Op dinsdag 17 april 2018 16:14 schreef Cherni het volgende:
Ik ben best kritisch. Maar kom mij niet aan met een PVV, Baudet, nationaal socialisme etc. Jullie weten nu hoe ik erin sta.
Nee fair enough, daar kan ik me wel in vinden. Maar hij verwoordde het als iets van 'we weten niet of het wel echt zo is bla bla..."quote:Op dinsdag 17 april 2018 17:27 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik weet niet helemaal exact meer wat het standpunt van Baudet hier in is, maar de weg die het kabinet nu wil inslaan is ook niet helemaal top.
In sneltreinvaart van het aardgas af, en de rekening van tientallen miljarden ¤ bij de burger neerleggen, voor 0,00001 Co minder opwarming van de aarde.
Dat moet toch ook wel anders kunnen hoor.
Volgens mij stond er laatst een stuk in de Groene Amsterdammer dat wetenschapsontkenning niet een typisch rechts fenomeen is.
"links" heeft ook zo zijn taboes en zaken die ze ontkennen
Te lui om alleen je klimaatding te taggen, maar als je geen vluchtelingenstroom wil over 20+ jaar is het nu wel echt tijd om tegen de klimaatverandering in te gaan. En het is echt geen onzin, ik heb er potverdomme voor gestudeerd en het doet me zeer als mensen er zo nonchalant over doen.quote:Op dinsdag 17 april 2018 17:27 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik weet niet helemaal exact meer wat het standpunt van Baudet hier in is, maar de weg die het kabinet nu wil inslaan is ook niet helemaal top.
In sneltreinvaart van het aardgas af, en de rekening van tientallen miljarden ¤ bij de burger neerleggen, voor 0,00001 Co minder opwarming van de aarde.
Dat moet toch ook wel anders kunnen hoor.
Volgens mij stond er laatst een stuk in de Groene Amsterdammer dat wetenschapsontkenning niet een typisch rechts fenomeen is.
"links" heeft ook zo zijn taboes en zaken die ze ontkennen
[..]
Wat is daar nonsens aan ?
Asielzoekers krijgen geen huis na aantal jaar ?
Al die gemeenten die dat wel doen zijn illegaal bezig ?
[..]
"Ontheemden" je bedoelt uitgeprocedeerde asielzoekers of illegalen die al lang het land uit moesten ?
[..]
Het is zo altijd zo simpel om te zeggen "wat zou je zelf doen als je in die situatie zat en Mbonga was ? "
Maar je dat soort zaken niet op micro-nivo bekijken en het op je eigen persoon betrekken, je moet kijken naar het grote plaatje op macro-nivo.
Dat doet de politiek tenslotte ook bij veel andere vlakken.
[..]
Hoezo niet, het is gewoon staand beleid dat asielzoekers voorrang krijgen bij een sociale huurwoning.
Waarom wil je dat ontkennen ?
Je kunt er wel ontheemden, illegalen of uitgeprocedeerden bij willen halen, maar die horen helemaal niet in Nederland, eigenlijk zou het gewoon strafbaar moeten zijn dat ze hier nog rondhangen.
[..]
Klopt, we weten hoe je erin staat.
Je bent een aanhanger van de massa-immigratie doordat je vluchtelingen wil toelaten in Nederland.
Zoals het een echte socialist betaamt kots je daarmee op de arbeider die de nadelen daarvan ondervindt.
Baudet gelooft niet in klimaatverandering. Hier ligt trouwens ook de essentie van ons politieke probleem. Teveel mensen geloven niet in de feiten die er liggen en gaan daar over met elkaar in discussie, terwijl de feiten (mits wetenschappelijk goed onderbouwd) is waar we het mee moeten en van daaruit een oplossingsrichting voor het probleem moeten zoeken.quote:Op dinsdag 17 april 2018 17:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Nee fair enough, daar kan ik me wel in vinden. Maar hij verwoordde het als iets van 'we weten niet of het wel echt zo is bla bla..."
Zeg dan gewoon "Ja het is zo, maar wij vinden de welvaart op korte termijn belangrijker en op langere termijn willen we best gaan kijken, maar nu niet" zou ik meer respect voor gehad hebben.
Helaas is de hele vorm van een parlementaire democratie bij uitstek ongeschikt om een oplossing door te voeren zoals die door 1 partij opgeschreven is (tegenwoordig dan), er zullen altijd concessies gedaan moeten worden.quote:Op dinsdag 17 april 2018 17:32 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Baudet gelooft niet in klimaatverandering. Hier ligt trouwens ook de essentie van ons politieke probleem. Teveel mensen geloven niet in de feiten die er liggen en gaan daar over met elkaar in discussie, terwijl de feiten (mits wetenschappelijk goed onderbouwd) is waar we het mee moeten en van daaruit een oplossingsrichting voor het probleem moeten zoeken.
Maar omdat iedereen altijd maar moet laten zien hoe lang zijn piemeltje is en niet kan erkennen dat iets een probleem is (rechts klimaat, links allochtone criminaliteit) komt er ook geen gezamenlijke oplossing..
Natuurlijk joh. Ga je er persoonlijk ook nog wat doen?quote:Op dinsdag 17 april 2018 17:27 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik weet niet helemaal exact meer wat het standpunt van Baudet hier in is, maar de weg die het kabinet nu wil inslaan is ook niet helemaal top.
In sneltreinvaart van het aardgas af, en de rekening van tientallen miljarden ¤ bij de burger neerleggen, voor 0,00001 Co minder opwarming van de aarde.
Dat moet toch ook wel anders kunnen hoor.
Volgens mij stond er laatst een stuk in de Groene Amsterdammer dat wetenschapsontkenning niet een typisch rechts fenomeen is.
"links" heeft ook zo zijn taboes en zaken die ze ontkennen
[..]
Wat is daar nonsens aan ?
Asielzoekers krijgen geen huis na aantal jaar ?
Al die gemeenten die dat wel doen zijn illegaal bezig ?
[..]
"Ontheemden" je bedoelt uitgeprocedeerde asielzoekers of illegalen die al lang het land uit moesten ?
[..]
Het is zo altijd zo simpel om te zeggen "wat zou je zelf doen als je in die situatie zat en Mbonga was ? "
Maar je dat soort zaken niet op micro-nivo bekijken en het op je eigen persoon betrekken, je moet kijken naar het grote plaatje op macro-nivo.
Dat doet de politiek tenslotte ook bij veel andere vlakken.
[..]
Hoezo niet, het is gewoon staand beleid dat asielzoekers voorrang krijgen bij een sociale huurwoning.
Waarom wil je dat ontkennen ?
Je kunt er wel ontheemden, illegalen of uitgeprocedeerden bij willen halen, maar die horen helemaal niet in Nederland, eigenlijk zou het gewoon strafbaar moeten zijn dat ze hier nog rondhangen.
[..]
Klopt, we weten hoe je erin staat.
Je bent een aanhanger van de massa-immigratie doordat je vluchtelingen wil toelaten in Nederland.
Zoals het een echte socialist betaamt kots je daarmee op de arbeider die de nadelen daarvan ondervindt.
Begrijp mij niet verkeerd, ik ben ook voor duurzame energie en van de fossiele brandstoffen af, al ais het alleen maar om niet afhankelijk te zijn van de schurkenstaten in het MiddenOosten die hun olierijkdommen gebruiken om de radicale islam te verspreiden over de wereld.quote:Op dinsdag 17 april 2018 17:30 schreef maniack28 het volgende:
Te lui om alleen je klimaatding te taggen, maar als je geen vluchtelingenstroom wil over 20+ jaar is het nu wel echt tijd om tegen de klimaatverandering in te gaan.
En het doet mij zeer als je zo nochalant doet door met mijn belastinggeld en sociale premies te strooien alsof het water is.quote:En het is echt geen onzin, ik heb er potverdomme voor gestudeerd en het doet me zeer als mensen er zo nonchalant over doen.
Ik heb het over meerdere dingen gehad.quote:Op dinsdag 17 april 2018 17:54 schreef Cherni het volgende:
Natuurlijk joh. Ga je er persoonlijk ook nog wat doen?
Waar heb je 'voor gestudeerd'? Er zijn gewoon mensen, die er ook voor 'hebben gestudeerd' die een andere zwaarte hangen aan hoezeer de mens verantwoordelijk is voor de verandering van het klimaat, maar dat mag niet van de extremistische klimaatfanatici (lijkt wel een sekte). Dat gezegd hebbende: waarom "is het nu tijd" om er iets "aan te doen"? En waarom relateer je dat aan de vluchtelingenstroom naar Europa? Alsof alleen Europa de 'klimaatverandering' gaat overleven en de rest van de wereld de zee in zakt / te warm is om te levenquote:Op dinsdag 17 april 2018 17:30 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Te lui om alleen je klimaatding te taggen, maar als je geen vluchtelingenstroom wil over 20+ jaar is het nu wel echt tijd om tegen de klimaatverandering in te gaan. En het is echt geen onzin, ik heb er potverdomme voor gestudeerd en het doet me zeer als mensen er zo nonchalant over doen.
Jij mist wel echt een staaltje geopolitiekquote:Op dinsdag 17 april 2018 18:00 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Waar heb je 'voor gestudeerd'? Er zijn gewoon mensen, die er ook voor 'hebben gestudeerd' die een andere zwaarte hangen aan hoezeer de mens verantwoordelijk is voor de verandering van het klimaat, maar dat mag niet van de extremistische klimaatfanatici (lijkt wel een sekte). Dat gezegd hebbende: waarom "is het nu tijd" om er iets "aan te doen"? En waarom relateer je dat aan de vluchtelingenstroom naar Europa? Alsof alleen Europa de 'klimaatverandering' gaat overleven en de rest van de wereld de zee in zakt / te warm is om te leven
Dat gaat over koelsystemenquote:Op dinsdag 17 april 2018 18:16 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Oh ok, je hebt dit afgerond, en nu denk je dat je expert bent
Gefeliciteerd joh
Dat is het hele punt. En nu denk je dat je expert bentquote:
Juist...of je verward me met iemand anders, of je wil een punt maken wat niet te maken valt, aangezien ik nu voor het eerst van die opleiding hoor. Het punt is dat opwarming van de aarde Afrika het snelst en het hardst zal treffen. En bij welk ontwikkeld werelddeel ligt Afrika het meest dichtbij? Juist Europa.quote:Op dinsdag 17 april 2018 18:18 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Dat is het hele punt. En nu denk je dat je expert bent
Azie ligt ook gewoon dichtbij Afrika he, het grenst er zelfs aan. Over basic aardrijkskunde gesproken MBO-klantje met je 'studie' die je niet wil prijsgevenquote:Op dinsdag 17 april 2018 18:20 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Juist...of je verward me met iemand anders, of je wil een punt maken wat niet te maken valt, aangezien ik nu voor het eerst van die opleiding hoor. Het punt is dat opwarming van de aarde Afrika het snelst en het hardst zal treffen. En bij welk ontwikkeld werelddeel ligt Afrika het meest dichtbij? Juist Europa.
Al had je luchtvaart- en ruimtevaarttechniek gestudeerd in Delft, zelfs dan zou ik niet ingaan op je zwakke provocaties, simpelweg omdat je fatsoen mist. Een fijne avond.quote:Op dinsdag 17 april 2018 18:21 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Azie ligt ook gewoon dichtbij Afrika he, het grenst er zelfs aan. Over basic aardrijkskunde gesproken MBO-klantje met je 'studie' die je niet wil prijsgeven
Hij heeft het over een ontwikkeld land. En of je het nu leuk vind of niet een volksverhuizing zoekt natuurlijk die landen op die het meest gunstig zijn. China werkt niet mee en dan blijft in Azië al niet meer veel over.quote:Op dinsdag 17 april 2018 18:21 schreef MissGiraffe het volgende:
[..]
Azie ligt ook gewoon dichtbij Afrika he, het grenst er zelfs aan. Over basic aardrijkskunde gesproken MBO-klantje met je 'studie' die je niet wil prijsgeven
Israel (wat dus direct grens aan Afrika (Egypte voor de MBO-klantjes zoals MadJackthePrick) is behoorlijk ontwikkeld. FF gewoon verder reizen: Qatar, Emiraten, Turkije nog wat verder Japan, Zuid-Korea..... Allemaal heel ontwikkeld. Sommige landen zelfs rijker (ook per capita) dan het gemiddelde Europese land.quote:Op dinsdag 17 april 2018 18:33 schreef Cherni het volgende:
[..]
Hij heeft het over een ontwikkeld land. En of je het nu leuk vind of niet een volksverhuizing zoekt natuurlijk die landen op die het meest gunstig zijn. China werkt niet mee en dan blijft in Azië al niet meer veel over.
Doe je totaal niets krijg je automatisch een probleem. Het word uiteindelijk een globaal probleem.
Klimaat, wapenhandel, geboortebeperking, zorgen dat deze landen hun eigen economie kunnen gaan opzetten. Maar ja ook dat kost een vermogen. Regimes geen wapens meer leveren. Enfin genoeg problemen.
Japan en Zuid- Korea heb je nog, maarja, Japan is een eiland en je moet Noord- Korea eerst door vooraleer je in Zuid- Korea terechtkomt.quote:Op dinsdag 17 april 2018 18:33 schreef Cherni het volgende:
[..]
Hij heeft het over een ontwikkeld land. En of je het nu leuk vind of niet een volksverhuizing zoekt natuurlijk die landen op die het meest gunstig zijn. China werkt niet mee en dan blijft in Azië al niet meer veel over.
Doe je totaal niets krijg je automatisch een probleem. Het word uiteindelijk een globaal probleem.
Klimaat, wapenhandel, geboortebeperking, zorgen dat deze landen hun eigen economie kunnen gaan opzetten. Maar ja ook dat kost een vermogen. Regimes geen wapens meer leveren. Enfin genoeg problemen.
Nou dat zwemmen en die bootjes daar zijn onze Eritrese/Somalische/Ghanese/Senegalese/Syrische(deserteurs) vrienden toch zo goed in?quote:Op dinsdag 17 april 2018 18:38 schreef Ciclon het volgende:
[..]
Japan en Zuid- Korea heb je nog, maarja, Japan is een eiland en je moet Noord- Korea eerst door vooraleer je in Zuid- Korea terechtkomt.
EN dan heb je nog Singapore, Honk Kong etc. maarja klein, die tieven ze er zo uit, waar ze natuurlijk groot gelijk in hebben.,
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |