Was het leven een jaar of 30 geleden echt beter?

quote:

Op dinsdag 6 maart 2018 14:19 schreef autoknutselaar het volgende:
Was niet leuk toen. Iphone X was bijvoorbeeld niet te koop.

Dat hele "smart"phone is de grootste ellende van deze tijd.
Vroeger leefde je intenser en in het nu: dat was echt wel beter dan nu real-time het vermeende gebash tussen Baudet en Pechtold volgen, bang zijn dat filmpje van die handbalvrouwen te missen en continu scrollen langs de geweldigste duckface / borden eten foto's van mensen die je nooit in het echt meer ziet.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2018 17:10 schreef Googke het volgende:
Nog geen gezeik met de massa-immigratie, dat hoor ik enorm vaak ook. Men werkte grotendeels nog in eigen streek en de liefde vond m'n ook vaak in eigen dorp of het aangrenzende dorp. Er was niet de profileringsdrang die er nu is en niet de betutteling van de overheid. Ook geen verplichting zoals de euro, de tijden van Belgische Frank en Nederlandse Gulden moest men wel zelf omrekenen. Men kwam sneller buiten en veel meer dorpsbijeenkomsten. Nu woont er vanalles wat, mijn buren zijn bv Albanees die Nederlands leren van hun kinderen.

Zo spreken mijn ouders erover.

Dat gezeik over massamigratie en moslims/Islam was zeker een pluspunt.
(Niets ten nadele van moslims, overigens)

quote:

Op dinsdag 6 maart 2018 17:31 schreef Marsenal het volgende:
Weet je nog, zure regen? Dat was echt een enorm probleem, hartstikke slecht voor de planten. Nu kan ik iedere dag in de krant lezen hoe mijn kind de zee in gedrukt zal worden door overbevolking en opwarming van de aarde.

Het internet heeft de wereld kleiner gemaakt, maar ook angstiger. Als ik online ga word ik doodgegooid met negatieve doemscenario’s over van alles en nog wat.

Zure regen was relatief eenvoudig op te lossen door processen te optimaliseren en goede filters te gebruiken. CO2 is 1:1 gerelateerd aan energie-opwekking en gebruik m.b.t. fossiele brandstoffen. Daar kom je niet zo makkelijk van af.

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 06:22 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

De 80's begonnen economisch bar slecht met hoge werkloosheid.

Het was toen niet toegestaan om een hypotheeklening op twee inkomens te krijgen, dus huizen waren redelijk betaalbaar voor één inkomen per gezin, en dus had je als alleenstaande ook meer kansen op een normaal huis.

Wel hypotheekrente van 12%

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 00:01 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik vond alles simpeler toen internet nog niet bestond.

Dankzij internet begrijp ik nu meer dingen.

Eigenlijk is het voor mij allemaal overzichtelijker geworden. Vroeger was het toch echt wel de onbekende wereld. Nu is alles heerlijk dichterbij als het gaat om termen.

Vroeger was het leven simpeler, maar ook harder. Niet perse leuker.

Minpunt: koude oorlog.
Pluspunt: het was niet zo braaf als het tegenwoordig is. Op je 14e stomdronken worden in een discotheek was geen enkel probleem, bijvoorbeeld.

Tip: kijk op Netflix seizoen 4 van Rita.

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 20:57 schreef Titan_Gel het volgende:

[..]

Dat hele "smart"phone is de grootste ellende van deze tijd.
Vroeger leefde je intenser en in het nu: dat was echt wel beter dan nu real-time het vermeende gebash tussen Baudet en Pechtold volgen, bang zijn dat filmpje van die handbalvrouwen te missen en continu scrollen langs de geweldigste duckface / borden eten foto's van mensen die je nooit in het echt meer ziet.

Daar ben je zelf bij. Intensiteit kan nog steeds.

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 21:06 schreef Deckard het volgende:

[..]

Daar ben je zelf bij. Intensiteit kan nog steeds.

Voor een deel: eens. Alleen ben je wel onderdeel van een samenleving die dat grotendeels (nog) niet ziet. Plus: Google, Facebook & co hebben vele psychologen, gedragskundigen etc. in dienst om je maar zo lang en zo vaak mogelijk van hun diensten gebruik te laten maken (= informatie delen). Vergelijkbaar met sigaretten.

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 21:05 schreef Deckard het volgende:

[..]

Dankzij internet begrijp ik nu meer dingen.

Eigenlijk is het voor mij allemaal overzichtelijker geworden. Vroeger was het toch echt wel de onbekende wereld. Nu is alles heerlijk dichterbij als het gaat om termen.

Vroeger was het leven simpeler, maar ook harder. Niet perse leuker.

Ik weet niet, goos. Ignorance is bliss. Het is fijn dat je nu tijdens het schijten vriendschappen kunt onderhouden met mensen aan de andere kant van de wereld, kunt lezen over alle ellende van de wereld (groot nieuws is immers slecht nieuws), maar daarmee raak je wel gemakkelijker het contact kwijt met je directe omgeving. Ik mis de tijd dat ik nog de deurbellen van mijn vrienden afging om te vragen of ze konden spelen. Nu heb je groepschats. Handig, maar ik ben wel veel vaker alleen dan vroeger. De mens is nog niet zo geëvolueerd om zo veel informatie en relaties aan te gaan.

Wat me zeker ook niet bevorderlijk is voor de samenleving is de opmars van techniek en automatisering. Dat gaat gewoon leiden tot een hoge werkloosheid en zeker niet iedereen is snel weg met techniek of er gewoonweg in geïnteresseerd. Cru gezegd: wie niet meekan, heeft pech.

Meer en meer zal die ''vrije'' samenleving gewoon een gedwongen samenleving worden gezien de banen moeilijker qua inhoud worden door die automatisering, Europa zo multiculti is geworden en minderheden eerst zodat we alle woorden moeten wikken en wegen en humor steeds holler wordt. Die evolutie van het cowboy en indiaan-verhaal, moeten we hiermee blij zijn?

Soms zou ik ergens in de Stille Oceaan willen wonen ipv die rat race hier.

Op sociaal niveau: ja, er is Tinder en ja internet, maar waarom zou men mensen moeten kennen over de plas? Vroeger trokken mensen naar de kermissen en voor alle sociale bijeenkomsten ergens naartoe gezien er ook niet veel was. Nu blijven we thuis om te gamen waar we chatten met een Botswanees en toch voelen we ons eenzaam.

Een vriend of vriendin leerde men kennen op de dansvloer of in de kroeg. Nu is er al Tinder want we durven niet met elkaar praten. Steeds is er die tussenkomst van een machine, dat is het verschil.

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 12:39 schreef Hexagon het volgende:
Nog eentje voor de nostalgisten

Het aantal moorden in NL. Dus veiliger was de samenleving in de jaren 80 en 90 ook niet.

[ afbeelding ]

Het is meer het *gevoel* van veiligheid in je *eigen omgeving*.
Omdat er minder vrouwen (fulltime) werkten, was er meer kans dat er iemand thuis was die de omgeving in de gaten kon houden. De middenstand kon een oogje in het zeil houden: buurtwinkeltjes en er kwam van alles aan de deur (bakker, melkboer, aardappels, bladenman) en die kennissen waren dus ook extra ogen.
Dat deuren niet op slot waren, vooral achterdeuren, was in bepaalde streken/wijken normaal. Net als dat touwtje door de brievenbus. En als de deur tòch op slot was, gaf je je kind een sleutel mee ("sleutelkinderen"). Als er iets was, kon je naar de buurvrouw. Nu niet meer, niet omdat de buuf een takkewijf is, maar omdat die fulltime werkt.

Er wordt ook drama gemaakt, door de politie. Vroeger was het: ga je van huis, doe je het licht uit (spaart energie, goed voor het milieu). Tegenwoordig vraagt de politie het licht aan te laten, zodat het lijkt of je thuis bent. Cameratoezicht zorgt misschien voor minder criminaliteit, je krijgt er wel een onveilig gevoel van.

En online bestellen? Ja, dat is handig. Maar vroeger kon je van alles uit catalogi bestellen, via de post of per telefoon.

Wat me ook opvalt is dat er veel minder files waren. Ja, minder mensen ook, en minder auto's. Maar ook meer mensen die dicht bij huis werkten. Maar vooral: niet bij elk akkefietje een rijbaan dichtgooien, voor de veiligheid. Ja, was vroeger wel gevaarlijker, maar tegenwoordig wordt je er meer mee geconfronteerd dat het gevaar er is en dat voelt onveiliger. Net als van die rubbertegels onder speeltoestellen: je wordt er voortdurend aan herinnerd dat je een flinke smak kunt maken als je uit dat toestel lazert. Vroeger had de val ernstiger consequenties, maar dat zág je niet.
Nog zo'n voorbeeld: de lange lijsten met veiligheidsvoorschriften en keurmerken op allerlei producten tegenwoordig. Tot in het extreme: dat er op een fles pure sinaasappelsap staat dat er geen gluten in zitten. Of de waarschuwing "bevat noten" als je een reep chocolade met hazelnoten koopt. Etc. Extreme betutteling die steeds laat zien hoe gevaarlijk het leven is.

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 13:24 schreef nanuk het volgende:

[..]

Hier heb je op zich wel een punt. Je voorbeeld klopt alleen niet want de puinhopen van paars was een boek van Pim.

Dat paars van Pim sloeg op de jarenlange samenwerking van rood (PvdA) en blauw VVD). Die er dus een puinhoop van maakten volgens Pim.

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 15:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Het is gewoon mn smaak die zo rond 2005 is afgehaakt bij de nieuwe ontwikkelingen. Dingetje van het ouder worden.

Nee, dat denk ik niet. Ik zie dat er veel meer keus is aan muziek èn dat er een individuelere beleving is. Vraag je mijn (en dus ook jouw) generatie wat ze luisterden, dan luisterde iedereen naar Hilversum III omdat er niks anders was voor popmuziek. Iedereen hoorde dus dezelfde hits en iedereen wist dus wel wat hot was. Tegenwoordig heb je al die commerciële zenders met elk een afwijkende hitlijst (plus internet). Het is dan veel moeilijker om die "buzz" te krijgen. Ook de muziekbladen zijn er niet of nauwelijks meer waardoor er minder buzz is rondom bepaalde artiesten. Je weet niet meer waar je achteraan moet lopen om hip te zijn.

TV idem dito. Met twee zenders heeft iedereen het steeds over dezelfde programma's die dan achteraf superpopulair lijken. En die keek je ook allemaal op dezelfde tijd. Vooral het journaal natuurlijk.
Tegenwoordig is het echt een uitzondering dat het hele land op hetzelfde tijdstip aan de buis zit gekluisterd (Luizenmoeder), maar zodra je online gaat met internationale vrienden wordt die populariteit onmiddellijk gerelativeerd: daar kent niemand dat programma.

Is de muziek slechter dan toen? Nee, we worden minder geconditioneerd om met zijn allen iets supergoed te vinden. DJ's zijn ook minder vrij om zelf iets te pushen wat ze uitzonderlijk goed vinden. Het is dus moeilijker om met z'n allen de pareltjes te vinden tussen de autotune riazop commerciële bagger. Artiesten worden nu eerder bekend doordat ze in het nieuws komen wegens hun wangedrag.

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 21:04 schreef Titan_Gel het volgende:

[..]

Wel hypotheekrente van 12%

Maar wèl een premie A koopwoning of zo. Èn service van de bank, die op de hoek zat in plaats van drie dorpen verder, en dan zat er ook nog iemand achter de balie die je hielp.

Plus dat er meer geld was. Zoals de regeling voor beeldend kunstenaars, hun werk werd door de gemeenten gekocht zodat ze een redelijk inkomen hadden. Allerlei van dat soort sociale zekerheden zijn uitgekleed, zoals de basisbeurs voor studenten.

quote:

Op woensdag 7 maart 2018 21:05 schreef Deckard het volgende:

[..]

Dankzij internet begrijp ik nu meer dingen.

Eigenlijk is het voor mij allemaal overzichtelijker geworden. Vroeger was het toch echt wel de onbekende wereld. Nu is alles heerlijk dichterbij als het gaat om termen.

Vroeger was het leven simpeler, maar ook harder. Niet perse leuker.

Hoe oud ben je dan? En hoeveel van die kennis heb je nodig dat je niet kunt volstaan met een serie woordenboeken, encyclopedieën en de Enkhuizer Almanak, wat veel mensen gewoon in huis hadden, via de post besteld vanuit de eci-catalogus of De Kampioen, of aan dedeur gekocht?

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 00:29 schreef Googke het volgende:

Op sociaal niveau: ja, er is Tinder en ja internet, maar waarom zou men mensen moeten kennen over de plas? Vroeger trokken mensen naar de kermissen en voor alle sociale bijeenkomsten ergens naartoe gezien er ook niet veel was. Nu blijven we thuis om te gamen waar we chatten met een Botswanees en toch voelen we ons eenzaam.

Een vriend of vriendin leerde men kennen op de dansvloer of in de kroeg. Nu is er al Tinder want we durven niet met elkaar praten. Steeds is er die tussenkomst van een machine, dat is het verschil.

"We doen allemaal dit, we zijn allemaal dat"

Kun je ook gewoon namens jezelf spreken? Als jij een eenzame kluizenaar bent dan betekent dat niet dat iedereen dat is.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 06:44 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, dat denk ik niet. Ik zie dat er veel meer keus is aan muziek èn dat er een individuelere beleving is. Vraag je mijn (en dus ook jouw) generatie wat ze luisterden, dan luisterde iedereen naar Hilversum III omdat er niks anders was voor popmuziek. Iedereen hoorde dus dezelfde hits en iedereen wist dus wel wat hot was. Tegenwoordig heb je al die commerciële zenders met elk een afwijkende hitlijst (plus internet). Het is dan veel moeilijker om die "buzz" te krijgen. Ook de muziekbladen zijn er niet of nauwelijks meer waardoor er minder buzz is rondom bepaalde artiesten. Je weet niet meer waar je achteraan moet lopen om hip te zijn.

TV idem dito. Met twee zenders heeft iedereen het steeds over dezelfde programma's die dan achteraf superpopulair lijken. En die keek je ook allemaal op dezelfde tijd. Vooral het journaal natuurlijk.
Tegenwoordig is het echt een uitzondering dat het hele land op hetzelfde tijdstip aan de buis zit gekluisterd (Luizenmoeder), maar zodra je online gaat met internationale vrienden wordt die populariteit onmiddellijk gerelativeerd: daar kent niemand dat programma.

Is de muziek slechter dan toen? Nee, we worden minder geconditioneerd om met zijn allen iets supergoed te vinden. DJ's zijn ook minder vrij om zelf iets te pushen wat ze uitzonderlijk goed vinden. Het is dus moeilijker om met z'n allen de pareltjes te vinden tussen de autotune riazop commerciële bagger. Artiesten worden nu eerder bekend doordat ze in het nieuws komen wegens hun wangedrag.

De keuze was in de jaren negentig even groot. En de muziekwereld is door het internet zelfs eerlijker geworden. Destijds was het een klein groepje platenbazen, journalisten en radiodj's die samen wel bepaalden wat groot mocht worden en wat niet. Door muziekblogs en social media hebben artiesten meer kansen om publiek te bereiken.

Maar ik vind de muzikale trends van nu gewoon niks. Ik vind muziek die nu veelal populair is ontzettend zeurderig en truttig.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 06:58 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Hoe oud ben je dan? En hoeveel van die kennis heb je nodig dat je niet kunt volstaan met een serie woordenboeken, encyclopedieën en de Enkhuizer Almanak, wat veel mensen gewoon in huis hadden, via de post besteld vanuit de eci-catalogus of De Kampioen, of aan dedeur gekocht?

Die kennisbronnen waren ontzettend oppervlakkig. Dus als je iets meer wilde weten over een onderwerp dan kon je meteen stad en land afreizen.

En via de ECI catalogus kon je niet je verzameling houseplaten van Label X uit de VS compleet maken, en ook niet dat ene boek uit 1974 kopen dat al lang niet meer bij de reguliere boekhandel is.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 07:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De keuze was in de jaren negentig even groot. En de muziekwereld is door het internet zelfs eerlijker geworden. Destijds was het een klein groepje platenbazen, journalisten en radiodj's die samen wel bepaalden wat groot mocht worden en wat niet. Door muziekblogs en social media hebben artiesten meer kansen om publiek te bereiken.

Maar ik vind de muzikale trends van nu gewoon niks. Ik vind muziek die nu veelal populair is ontzettend zeurderig en truttig.

In de '90's had je geen internetradio, geen iTunes en vergelijkbaar, en geen YouTube met eindeloos muziek.
Muziekbladen waren toen toonaangevender.

Dat jij de muziek van nu niet waardeert ligt er imho aan dat niemand in de muziekindustrie nog genoeg macht heeft om het grote publiek te conditioneren.
Daarnaast beschikken we nu op afroep over 50+ jaar muziekgeschiedenis, waar je in de jaren '80 niet alleen minder historie had, maar die ook heel moeilijk toegankelijk was. Je hebt dus zelf minder noodzaak om iets nieuws te horen en -heel belangrijk- daaraan te wennen.

Maak je geen zorgen, over 30 jaar kijk je teurg naar deze tijd en denk je "wat was dat een mooie tijd" En worden er TV programmas gemaakt waarbij we lachen hoe raar en ouderwets alles was in 2018.

Het was anders, het tempo van het leven lag compleet anders. Voor de een van nu zou dat welkom zijn en de ander zou zich kapot vervelen.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 07:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Die kennisbronnen waren ontzettend oppervlakkig. Dus als je iets meer wilde weten over een onderwerp dan kon je meteen stad en land afreizen.

En via de ECI catalogus kon je niet je verzameling houseplaten van Label X uit de VS compleet maken, en ook niet dat ene boek uit 1974 kopen dat al lang niet meer bij de reguliere boekhandel is.

Nee, dat kon allemaal niet. Maar daar hadden mensen doorgaans weinig behoefte aan.

Aan de andere kant, als je echt wilde kon je bij een of andere club gaan en kreeg je je info in een tijdschrift, of op zijn minst namen van mensen die je meer konden vertellen.

En dat is nog steeds zo, want heel veel info op internet is onvolledig, onjuist of enorm triviaal. Er worden nog steeds boeken verkocht met specialistische info die je online niet kunt vinden. Ja, de boeken kun je online kopen, maar dat is niet veel anders dan via mailorder.

Vroeger moest je moeite doen om een verzameling compleet te krijgen. Als je geld hebt, heb je nu in no time via eBay of zo je verzameling compleet. De lol van het verzamelen zelf is er wel af, dat je dus echt naar Verweggistan gaat om daar in een vage uithoek dat heel bijzondere missende item op de kop te tikken. En dat achteraf die ervaring belangrijker is dan dat voorwerp.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 07:56 schreef verbijstering het volgende:
Maak je geen zorgen, over 30 jaar kijk je teurg naar deze tijd en denk je "wat was dat een mooie tijd" En worden er TV programmas gemaakt waarbij we lachen hoe raar en ouderwets alles was in 2018.

Het was anders, het tempo van het leven lag compleet anders. Voor de een van nu zou dat welkom zijn en de ander zou zich kapot vervelen.

Ik weet het niet. Ik vind deze tijd traag als het gaat om revolutionaire ontwikkelingen, oppervlakkig als het om hypes gaat. Iedereen leeft heel erg in het nu in plaats van te zorgen dat het morgen een mooiere dag is dan vandaag. Alsof de hoop is verdwenen en er niets meer is om voor te vechten.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 08:05 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Ik vind deze tijd traag als het gaat om revolutionaire ontwikkelingen, oppervlakkig als het om hypes gaat. Iedereen leeft heel erg in het nu in plaats van te zorgen dat het morgen een mooiere dag is dan vandaag. Alsof de hoop is verdwenen en er niets meer is om voor te vechten.

Ik weet niet hoe oud je bent, maar als ik terug kijk naar 10 jaar terug of zo dan weet ik dat mensen net zo hard klaagden als nu, alleen over andere dingen. Alleen vanwege nostalgie blijven vooral de leuke herinneringen hangen.

Ik verwacht dat we naar deze tijd terugkijken als de tijd dat we allemaal in onze telefoon zaten.

Ik denk dat er toen iets meer saamhorigheid was. Met de technologie van nu is het veel makkelijker om met elkaar in contact te komen, maar ik merk dat men toch minder geneigd is om echt met elkaar af te spreken. Los van wat hechte vriendschappen natuurlijk. Ik denk dat men vroeger veel eerder eens erop uitging om eens met een kennis af te spreken.

In mijn omgeving zie ik ook dat de jeugd van rond de 18 ook veel 'saaier' is geworden. In mijn beleving zitten ze veel liever op de bank te snapchatten terwijl Netflix aanstaat dan dat ze de fiets pakken en met wat maten naar een café gaan.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 06:55 schreef Lunatiek het volgende:
Maar wèl een premie A koopwoning of zo. Èn service van de bank, die op de hoek zat in plaats van drie dorpen verder, en dan zat er ook nog iemand achter de balie die je hielp.

Zonder die premie A kon Jan modaal dan ook echt geen huis kopen. Nu wordt er dan wel afgegeven op mensen die toen goedkoop een huis kochten maar vergeten wordt dat als je rond de 10% rente betaald dat je dan wel snel de helft van je salaris alleen al aan rente betaalde, dat had je nog niets afgelost. Huren klonk wel leuk maar dan stond je ook vaak een jaar of tien op een wachtlijst voor je aan de beurt was voor een sociale huurwoning.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 08:10 schreef verbijstering het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe oud je bent, maar als ik terug kijk naar 10 jaar terug of zo dan weet ik dat mensen net zo hard klaagden als nu, alleen over andere dingen. Alleen vanwege nostalgie blijven vooral de leuke herinneringen hangen.

Ik verwacht dat we naar deze tijd terugkijken als de tijd dat we allemaal in onze telefoon zaten.

Ik beweer niet dat er minder wordt geklaagd in welke tijd dan ook.

Ik zei dat men er minder aan doet om het te verbeteren. Soms kan dat niet (we hebben hier niks te zeggen over Trump) maar als het wel kan, dan is het teveel moeite en moet een ander het maar oplossen. Die passie om de wereld te verbeteren zie ik minder, en waar het nog wel is, gaat het om triviale dingen.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 07:50 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

In de '90's had je geen internetradio, geen iTunes en vergelijkbaar, en geen YouTube met eindeloos muziek.
Muziekbladen waren toen toonaangevender.

Dat jij de muziek van nu niet waardeert ligt er imho aan dat niemand in de muziekindustrie nog genoeg macht heeft om het grote publiek te conditioneren.
Daarnaast beschikken we nu op afroep over 50+ jaar muziekgeschiedenis, waar je in de jaren '80 niet alleen minder historie had, maar die ook heel moeilijk toegankelijk was. Je hebt dus zelf minder noodzaak om iets nieuws te horen en -heel belangrijk- daaraan te wennen.

Ik ben niet veel anders dan al die babyboomers die de muziek van na hun tijd ook niks vinden. En ik vind veel van de muziek waar generaties voor me dol op zijn ook geen reet aan.

Mn smaak in in mn tienerjaren ontwikkeld en dat is eigenlijk de basis gebleven. Dat zie je bij meer mensen die ouder worden. Al ben ik een van de weinigen die dat zelfinzicht ook heeft,

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 08:20 schreef nanuk het volgende:

[..]

Zonder die premie A kon Jan modaal dan ook echt geen huis kopen. Nu wordt er dan wel afgegeven op mensen die toen goedkoop een huis kochten maar vergeten wordt dat als je rond de 10% rente betaald dat je dan wel snel de helft van je salaris alleen al aan rente betaalde, dat had je nog niets afgelost. Huren klonk wel leuk maar dan stond je ook vaak een jaar of tien op een wachtlijst voor je aan de beurt was voor een sociale huurwoning.

Wat anders is dat toen de overheid de schuld kreeg van dat er woningnood was, nu krijg je zelf de schuld (tokkie, moet je maar gaan werken) als je geen normale woning kunt kopen/huren.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 08:01 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, dat kon allemaal niet. Maar daar hadden mensen doorgaans weinig behoefte aan.

Mensen bepalen zelf wel of ze daar behoefte aan hebben.

Voor wie een beetje oppervlakkig leeft zal het geen voordeel zijn. Fijnproevers zijn degenen die winnen.

quote:

En dat is nog steeds zo, want heel veel info op internet is onvolledig, onjuist of enorm triviaal. Er worden nog steeds boeken verkocht met specialistische info die je online niet kunt vinden. Ja, de boeken kun je online kopen, maar dat is niet veel anders dan via mailorder.

Het assortiment van boeken die je via het net kunt bestellen is oneindig veel groter dan in welke catalogus van vroeger dan ook. En ook met mensen die kennis hebben in contact komen is veel eenvoudiger.

Ik ben bezig met een boek over een oud politicus. Zonder het internet had ik niet half zoveel informatie kunnen verzamelen.

quote:

Vroeger moest je moeite doen om een verzameling compleet te krijgen. Als je geld hebt, heb je nu in no time via eBay of zo je verzameling compleet. De lol van het verzamelen zelf is er wel af, dat je dus echt naar Verweggistan gaat om daar in een vage uithoek dat heel bijzondere missende item op de kop te tikken. En dat achteraf die ervaring belangrijker is dan dat voorwerp.

Ik bepaal zelf wel wat ik leuk vind aan verzamelen.

En wie graag mee rmoeite doet kan nog zeldzamere dingen gaan verzamelen.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 08:52 schreef Hexagon het volgende:
Mn smaak in in mn tienerjaren ontwikkeld en dat is eigenlijk de basis gebleven. Dat zie je bij meer mensen die ouder worden. Al ben ik een van de weinigen die dat zelfinzicht ook heeft,

Ik ontdek nog wel nieuwe dingen. Sporadisch, maar toch. En sommige van die dingen zijn eerst "raar", maar als je het een paar keer hoort is het toch best oké.

Los daarvan staat de kennis over wat de jeugd hip vindt. Tot ca. 2000 had ik nog wel een idee wat er speelde en wat je móest horen, daarna steeds minder. Je hebt niet meer "dat ene liedje" dat je de hele zomer overal hoort. Ik hoor niks meer over nieuwe muziekstijlen. En dan heb ik het niet eens over smaak of kwaliteit.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 08:58 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik ontdek nog wel nieuwe dingen. Sporadisch, maar toch. En sommige van die dingen zijn eerst "raar", maar als je het een paar keer hoort is het toch best oké.

Los daarvan staat de kennis over wat de jeugd hip vindt. Tot ca. 2000 had ik nog wel een idee wat er speelde en wat je móest horen, daarna steeds minder. Je hebt niet meer "dat ene liedje" dat je de hele zomer overal hoort. Ik hoor niks meer over nieuwe muziekstijlen. En dan heb ik het niet eens over smaak of kwaliteit.

Op mn werk staat helaas radio 538 vaak genoeg aan om te weten wat hip is. Maar ik vind het gewoon totaal niet leuk.

En liedjes draaien tot ze je neus uit komen dat kan ik helaas over meepraten. Ze draaien namelijk altijd alleenmaar dezelfde kutplaten.

Het niet constant in contact staan met mensen was inderdaad vooral geweldig toen. Geen WhatsApp waar je constant op berichten moet reageren omdat ze zich anders zorgen gaan maken of je maar asociaal vinden, en als je op vakantie was was je ook echt een paar weken compleet van de radar verdwenen en zag de rest van de wereld vanzelf wel hoe het met je was afgelopen.
Doordeweeks was je ook met andere mensen en dingen bezig dan in het weekend, niet constant direct anderen laten weten wanneer je een scheet gelaten hebt zodat je elkaar eigenlijk constant amper wat te vertellen hebt, en als je elkaar dan weer eens ziet ook echt met elkaar zijn i.p.v. steeds wegkijken naar een telefoon (ik maak me er zelf ook schuldig aan, het is gewoon een soort infectie )

En Disney maakte nog echte tekenfilms, dat ook natuurlijk

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 17:26 schreef Henno het volgende:
en als je op vakantie was was je ook echt een paar weken compleet van de radar verdwenen en zag de rest van de wereld vanzelf wel hoe het met je was afgelopen.

Dat kan gelukkig nog steeds. Sterker nog, ik doen niet anders. Ik ben dan gewoon 2 maanden pleite, onbereikbaar, geen telefoon of email.

Mooie film hierover genaamd Midnight in Paris.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 07:04 schreef Chai het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Aaahh de tijd dat je telefoonnummers nog uit je hoofd leerde, en als je belde en er niet werd opgenomen het gewoon goed was en je gewoon rustig iets anders ging doen i.p.v. tegenwoordig (= neem op, je hebt niet voor niets een mobiele debiele telefoon!). De tijd dat tv-series nog echt goed waren, daarom worden ze tegenwoordig nogsteeds uitgezonden of zijn er (slechte) re-makes van. En de tijd dat je opa, oma, etc. hoogstwaarschijnlijk nog leefden. Betere rustigere tijden.

Was toen heel leuk, er bestond geen Fok! verslaving.

Je kon doen nog heel makkelijk zwart reizen in de tram, trein en metro

vroeger ging je met je vriendjes 30 km fietsen om mais te jatten bij een boer
vroeger waren je ouders niet ongerust over waar je uithing
vroeger kon je nog cowboy en indiaantje spelen, ging je met eigengemaakte katapul, pijl en bogen en blaaspijpies oorlogje doen, of op het grasveld met zn allen vliegeren
ik hoor al jaren geen cowboygeluiden meer en zie nooit meer vliegers de lucht ingaan
vroeger kreeg je dus wel eens een dartpijltje in je reet of een mooie blauwe plek van een harde bes uit een katapul op je been
vroeger kreeg je geen vreten als je te laat binnen kwam, maar dat gaf niet want je was toch al bij de snackbar geweest
vroeger ging je op de schagermarkt handjeklap doen met de boeren die hun vee verkochten
vroeger was het gewoon veel leuker, die jeugd van nu daar zit niks meer in, als je geen mobiel hebt hoor je er niet meer bij

quote:

Op dinsdag 20 maart 2018 22:51 schreef J_Mormont het volgende:
Ik puberde een beetje rond het begin van de opkomst van sociale media. Hyves werd net opgericht, de eerste iPhone kwam uit, sms'en was hip en msn'en was hip. Online gamen tegen elkaar begon ook een beetje goed vorm te krijgen, en dat heeft toch ook wel in positieve zin bijgedragen aan mijn jeugd.

Je beschrijft hier echt geen 30 jaar geleden hoor.
De eerste Iphone werd in 2007aangekondigd en Hyves stamt uit 2004.

Toen wij 28 jaar geleden gingen samenwonen bestond het fenomeen internet nog niet. Niet in de huidige grafische vorm in ieder geval. Mijn vriend moest inbellen bij de universiteit met een retetraag modempje en zag in DOS vorm bestanden en moest maar hopen dat je wat relevants had gedownload.
Mobiele telefoons waren nog van die koelkasten enzo dus weinig in gebruik.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 17:26 schreef Henno het volgende:
Het niet constant in contact staan met mensen was inderdaad vooral geweldig toen. Geen WhatsApp waar je constant op berichten moet reageren omdat ze zich anders zorgen gaan maken of je maar asociaal vinden, en als je op vakantie was was je ook echt een paar weken compleet van de radar verdwenen en zag de rest van de wereld vanzelf wel hoe het met je was afgelopen.
Doordeweeks was je ook met andere mensen en dingen bezig dan in het weekend, niet constant direct anderen laten weten wanneer je een scheet gelaten hebt zodat je elkaar eigenlijk constant amper wat te vertellen hebt, en als je elkaar dan weer eens ziet ook echt met elkaar zijn i.p.v. steeds wegkijken naar een telefoon (ik maak me er zelf ook schuldig aan, het is gewoon een soort infectie )

En dit ja.
Die klote telefoon en dat internet voeden mijn informatieverslaving.
Ik liet hem laatst in de wc vallen met doa tot gevolg. Instant afkickverschijnselen.

Een verklaring is dat mensen de neiging hebben om hun kindertijd te idealiseren. Het positieve beeld van bepaalde perioden heeft daar dus ook mee te jaren. Over 30 jaar heb je hetzelfde fenomeen. Dan kijken mensen nostalgisch terug naar het begin van het internettijdperk, sociale media, etc.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 08:43 schreef -Strawberry- het volgende:
Een verklaring is dat mensen de neiging hebben om hun kindertijd te idealiseren. Het positieve beeld van bepaalde perioden heeft daar dus ook mee te jaren. Over 30 jaar heb je hetzelfde fenomeen. Dan kijken mensen nostalgisch terug naar het begin van het internettijdperk, sociale media, etc.

Onze herinnering haalt wel vaker van die grappen uit. Van vakanties herinner je je bijv. later vaak ook nog vooral de leuke dingen. De minder leuke dingen zakken echt naar de achtergrond.

quote:

Op donderdag 8 maart 2018 08:53 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Wat anders is dat toen de overheid de schuld kreeg van dat er woningnood was, nu krijg je zelf de schuld (tokkie, moet je maar gaan werken) als je geen normale woning kunt kopen/huren.

Ik denk dat er toen minder blaming was. Er was wel protest om meer woningbouw te realiseren maar dat was meer algemeen en minder individueel slachtoffer spelen.

Vergeet ook niet dat 'we' toen meer bereid waren in een garage of omgebouwde schuur te wonen op groentekistjes en meubilair van de straat. Hoewel kringloopwinkels nog wel bestaan zie ik in mijn omgeving dat jong volwassenen vanuit huis direct een volwaardig huis hebben en knap nieuw meubilair kopen.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 08:49 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Onze herinnering haalt wel vaker van die grappen uit. Van vakanties herinner je je bijv. later vaak ook nog vooral de leuke dingen. De minder leuke dingen zakken echt naar de achtergrond.

Exact.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2018 14:02 schreef J_Mormont het volgende:
Je hoeft maar een topic op te zoeken over de jaren 80, 90 en je zult zien dat topics over deze tijd uiteindelijk leiden tot één grote lofzang over die periode.

Als eind twintiger denk ik zelf ook met warme gevoelens terug aan die tijd, maar ik kan daarin niet objectief zijn. Ik was in die periode immers een kind zonder verantwoordelijkheden, nu ben ik een volwassen persoon met een baan en een hypotheek.

Toen mijn oma nog leefde, hield ze een dagboek bij. Hierin beschreef ze gewoon kort per dag wat ze had gedaan. Dit deed ze zo rond 1960 t/m 1995.

Ik lees regelmatig even in die dagboeken, en ondanks dat ik een groot gedeelte van die periode zelf nog niet eens bestond, komt het wel heel fijn op mij over. Het leek alsof het leven toen simpeler was. Minder verwachtingen van de buitenwereld, maar bovendien ook bij de mensen zelf minder hoge verwachtingen van het leven, de liefde, en hun omgeving, hun carrière.

Een volkstuintje, een hoekhuis, een opel kadet en een caravan. Kinderen en later kleinkinderen in een straal van 5 km, en verder geen gekke dingen. In de zomer buiten in de zon thee drinken, in de winter wandelingen over het ijs maken, de (klein) kinderen van school halen en brengen, af en toe een keer uit eten, wat niet luxer werd gedaan dan bij het Van der Valk hotel, en daarmee was alles prima.

Welke wat oudere fokkers kunnen een objectief beeld geven over die tijd in vergelijking van toen met nu?

Of het beter was of slechter is vooral een kwestie van je waarden. Toen was er veel minder welvaart, minder vliegvakanties en geen 4G internet. Maar in plaats dat iedereen als een zombie boven zijn smartphone hing gingen mensen wel met elkaar praten, bijvoorbeeld in de trein of bij het zwembad. En er was meer gemeenschapszin, mensen hielpen elkaar sneller en waren minder eenzaam. Net zoals je nu nog in -arme- landen ziet. Dat is de keerzijde van de welvaart, dat iedereen egoïstischer en eenzamer wordt.

Ook waren de mensen door minder welvaart blijer met kleine dingen, zoals een pilsje drinken in de tuin als je terug kwam van je werk.

En er was minder complete hysterie, zoals angst voor asbest, fietshelmpjes, glutenvrij, kleurstoffen etc. Mensen waren nog normaal.

Het was ook minder politieke correctheid. Een conducteur hoefde zich niet af te vragen voordat hij 'Goede morgen dames en heren" riep, of er misschien niet iemand in de coupé zat die op dat moment niet zeker wist of hij/zij op dat moment helemaal zeker was of hij/zij zich man of vrouw voelde. En op school en in de Donald Duck werden negers gewoon als kannibalen met botjes in hun neus afgebeeld.

De eisen die aan mensen werden gesteld waren ook veel lager. Een man moest voor brood op de plank zorgen, een vrouw voor het huis en het gezin. Niet voor 10 dingen die tegenstrijdig waren tegelijk. Dat was nog haalbaar voor mensen. En op het werk was er ook veel minder een stress/prestatiecultuur. Gewoon rustig doorwerken, kameraadschappelijk met je collega's en beleefd tegen je chef. 's Middags gewoon een boterhammetje mét gluten en mét ham eten zonder enig schuldgevoel.
Daarom vind ik 'Toen was geluk heel gewoon' ook een juiste benaming voor die tijd.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 07:08 schreef bonke het volgende:
vroeger ging je met je vriendjes 30 km fietsen om mais te jatten bij een boer
vroeger waren je ouders niet ongerust over waar je uithing
vroeger kon je nog cowboy en indiaantje spelen, ging je met eigengemaakte katapul, pijl en bogen en blaaspijpies oorlogje doen, of op het grasveld met zn allen vliegeren
ik hoor al jaren geen cowboygeluiden meer en zie nooit meer vliegers de lucht ingaan
vroeger kreeg je dus wel eens een dartpijltje in je reet of een mooie blauwe plek van een harde bes uit een katapul op je been
vroeger kreeg je geen vreten als je te laat binnen kwam, maar dat gaf niet want je was toch al bij de snackbar geweest
vroeger ging je op de schagermarkt handjeklap doen met de boeren die hun vee verkochten
vroeger was het gewoon veel leuker, die jeugd van nu daar zit niks meer in, als je geen mobiel hebt hoor je er niet meer bij

Voor kinderen is deze tijd helemaal een hel. Totaal geen vrijheid meer en ouders die alleen nog maar bang kunnen zijn.

Ik denk niet dat deze generaties minder nostalgisch zullen zijn dan de vorige.

En wat ook beter was: er was toen geen TInder of andere dating-apps. Daarom waren er veel (gescheiden) huisvrouwtjes die heel geil waren maar slecht in contact met een man kwamen. Die kon je gewoon nemen als je daar toevallig overdag een keer binnen was. Zonder al te veel omhaal over de keukentafel leggen en penetreren. Die wilden wel met wie dan ook, zo vaak kregen ze de kans niet! Tegenwoordig is het altijd met voorbedachte rade via een app of zo. De romantiek/spanning is er af.

quote:

Op woensdag 21 maart 2018 09:07 schreef LXIV het volgende:
En wat ook beter was: er was toen geen TInder of andere dating-apps. Daarom waren er veel (gescheiden) huisvrouwtjes die heel geil waren maar slecht in contact met een man kwamen. Die kon je gewoon nemen als je daar toevallig overdag een keer binnen was. Zonder al te veel omhaal over de keukentafel leggen en penetreren. Die wilden wel met wie dan ook, zo vaak kregen ze de kans niet! Tegenwoordig is het altijd met voorbedachte rade via een app of zo. De romantiek/spanning is er af.

Wat