Er trappen juist vooral mensen in Russische propaganda. En het valt nogal op dat die mensen nooit veel verder komen dan termen als "false flag". De Russen zelf zijn nogal openlijk in hun agressie tegen andere landen en in dit geval ook tegen dissidenten, dus waarom zou je dat nog willen verdedigen?quote:Op maandag 12 maart 2018 19:31 schreef Refragmental het volgende:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.
Het lijkt er echt heel erg op dat men in het westen behoorlijk op zoek is naar een gemeenschappelijke vijand voor een nieuwe oorlog.
Russen russen russen russen russen russen. Het wordt dagelijks onze kop in gestampt. Helaas trappen er nogal wat mensen in.
Net of het vermoorden van een zo'n voormalige spion reden is om Rusland de oorlog te verklaren of zelfs maar het conflict aan te wakkeren. Er komt hooguit wat diplomatiek gerommel.quote:Op maandag 12 maart 2018 19:31 schreef Refragmental het volgende:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.
Het lijkt er echt heel erg op dat men in het westen behoorlijk op zoek is naar een gemeenschappelijke vijand voor een nieuwe oorlog.
Russen russen russen russen russen russen. Het wordt dagelijks onze kop in gestampt. Helaas trappen er nogal wat mensen in.
https://www.theguardian.c(...)spy-says-theresa-mayquote:Russia highly likely to be behind poisoning of spy, says Theresa May
Theresa May has said it is “highly likely” that Russia was responsible for the poisoning of former Russian spy Sergei Skripal and his daughter, Yulia, in Salisbury and warned that her government will not tolerate such a “brazen attempt to murder innocent civilians on our soil”.
In a statement to the House of Commons after chairing a meeting of the national security council, the prime minister said the evidence had shown that Skripal had been targeted by a “military-grade nerve agent of a type developed by Russia”. She said the substance was from a group known as Novichok.
“Based on the positive identification of this chemical agent by world-leading experts at Porton Down, our knowledge that Russia has previously produced this agent and would still be capable of doing so, Russia’s record of conducting state-sponsored assassinations, and our assessment that Russia views some defectors as legitimate targets for assassinations, the government has concluded that it is highly likely that Russia was responsible for the act against Sergei and Yulia Skripal,” she said.
The prime minister said that left just two plausible explanations for what happened in Salisbury.
“Either this was a direct act by the Russian state against our country. Or the Russian government lost control of this potentially catastrophically damaging nerve agent and allowed it to get into the hands of others.”
She said that the foreign secretary, Boris Johnson, had summoned the Russian ambassador to find out which was the correct conclusion and therefore account for how the nerve agent had been deployed. The UK government demanded a response by the end of Tuesday, she added.
However, May made clear that she believed there was already “a backdrop of a well-established pattern of Russian state aggression” – listing the illegal annexation of Crimea, violating the airspace of European countries, and a “sustained campaign of cyber-espionage and disruption”.
“This has included meddling in elections, and hacking the Danish ministry of defence and the Bundestag, among many others.”
She also spoke of the extrajudicial killing of terrorists and dissidents outside Russia – and the murder of Alexander Litvinenko.
The government would consider Russia’s response on Wednesday, she said.
“Should there be no credible response, we will conclude that this action amounts to an unlawful use of force by the Russian state against the United Kingdom,” she said, promising to return to the house with a full range of responsive measures.
“This attempted murder using a weapons-grade nerve agent in a British town was not just a crime against the Skripals.
“It was an indiscriminate and reckless act against the United Kingdom, putting the lives of innocent civilians at risk. And we will not tolerate such a brazen attempt to murder innocent civilians on our soil. I commend this statement to the House.”
Eerste keer dat ik dit lees, kan je je de naam wellicht nog herinneren?quote:Op maandag 12 maart 2018 20:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Kan me herinneren dat de journalist die onthulde dat de zoon van Thatcher wapens handelde ook werd vermoord.
google geeft tot nu toe geen resultaten in ieder gevalquote:Op maandag 12 maart 2018 21:33 schreef bamibij het volgende:
[..]
Eerste keer dat ik dit lees, kan je je de naam wellicht nog herinneren?
Mwa, de man had 300 agenten verraden, dat was misschien genoeg om een voorbeeld te stellen (maar waarom werd ie dan slechts tot 13 jaar cel veroordeeld).quote:Op maandag 12 maart 2018 19:31 schreef Refragmental het volgende:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.
Het lijkt er echt heel erg op dat men in het westen behoorlijk op zoek is naar een gemeenschappelijke vijand voor een nieuwe oorlog.
Russen russen russen russen russen russen. Het wordt dagelijks onze kop in gestampt. Helaas trappen er nogal wat mensen in.
Je kunt in ieder geval goed zien wie de Putinbots zijn hier.quote:Op maandag 12 maart 2018 20:12 schreef beantherio het volgende:
Als je iets doet wat Poetin niet blieft en je je in GB bevindt dan heb je je reden om je zorgen te maken over je gezondheid: All the times Russia allegedly carried out assassinations on British soil
Het is blijkbaar allemaal toeval.
Ook zonder dat akkefietje blijft het een boefje hoor. .quote:Op maandag 12 maart 2018 21:33 schreef bamibij het volgende:
[..]
Eerste keer dat ik dit lees, kan je je de naam wellicht nog herinneren?
http://www.eastoregonian.(...)49b0b46871ed169c5169quote:The Latest: Russia demands samples of nerve agent
Foreign Minister Sergey Lavrov says Russia will only cooperate with Britain on the investigation into last week's poisoning of an ex-Russian spy if it receives samples of the nerve agent that is believed to have sickened the ex-spy and his daughter
De Britten proberen een eigen spion om te leggen om Rusland ergens van te kunnen beschuldigen? Want er zijn nog niet genoeg redenen om Rusland van dingen te beschuldigen?quote:Op maandag 12 maart 2018 19:31 schreef Refragmental het volgende:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.
De Russen leggen iemand om die ze 12 jaar geleden zelf al hadden kunnen omleggen vanwege misdaden 26 jaar geleden. Die man heeft 4 jaar vastgezeten in Rusland, is geruild en 8 jaar na het ruilen wordt die opeens vermoord door Russen?quote:Op dinsdag 13 maart 2018 12:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De Britten proberen een eigen spion om te leggen om Rusland ergens van te kunnen beschuldigen? Want er zijn nog niet genoeg redenen om Rusland van dingen te beschuldigen?
Beetje vergezocht dit.
De informatie gaf hij door sinds 1992, niet in 1992.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 13:09 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
De Russen leggen iemand om die ze 12 jaar geleden zelf al hadden kunnen omleggen vanwege misdaden 26 jaar geleden. Die man heeft 4 jaar vastgezeten in Rusland, is geruild en 8 jaar na het ruilen wordt die opeens vermoord door Russen?
Is dat niet een beetje vergezocht?
Maar ik ga er even vanuit dat deze man sinds 2006 geen informatie meer doorgaf? Toen zat hij immers in Rusland gevangen, is daarna geruild met het VK voor Russische spionnen. Ik zie het motief niet van Rusland om deze man, 12 jaar na dato, nu alsnog te vermoorden omdat hij een spion was? Waarom het risico nemen in een ander land als het in eigen land ook kon? En 8 jaar op je hoede en dan in een winkelcentrum vergiftigd worden?quote:Op dinsdag 13 maart 2018 13:25 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De informatie gaf hij door sinds 1992, niet in 1992.
In de gevangenis kunnen ze hem uiteraard ook omleggen, maar dan ben je zelf direct verdacht en kan je hem niet meer ruilen voor je eigen spionnen.
Daarnaast zal hij wel goed op zijn hoede geweest zijn, de eerste jaren na zijn vrijlating. Dat kan best het gat van acht jaar daarna verklaren.
Dan ga je ervan uit dat iedereen in Rusland (in de FSB, GRU en SVR) dezelfde belangen heeft en enkel orders van het Kremlin uitvoert. Skripal was een GRU agent, z'n arrestatie door de FSB (die zelfs een cameraman meebrachten om de arrestatie te filmen) was een blamage voor de dienst. Als de GRU hem had betrapt was het nooit tot een proces gekomen, dan had men een ongeval geregeld, of was ie "gezelfmoord".quote:Op dinsdag 13 maart 2018 13:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Maar ik ga er even vanuit dat deze man sinds 2006 geen informatie meer doorgaf? Toen zat hij immers in Rusland gevangen, is daarna geruild met het VK voor Russische spionnen. Ik zie het motief niet van Rusland om deze man, 12 jaar na dato, nu alsnog te vermoorden omdat hij een spion was? Waarom het risico nemen in een ander land als het in eigen land ook kon? En 8 jaar op je hoede en dan in een winkelcentrum vergiftigd worden?
[..]
twitter:zerohedge twitterde op dinsdag 13-03-2018 om 16:19:59 RUSSIAN NIKOLAI GLUSHKOV, A CLOSE ASSOCIATE OF LATE OLIGARCH BORIS BEREZOVSKY, HAS BEEN FOUND DEAD IN BRITAIN -GUARDIAN NEWSPAPER reageer retweet
Gelijk maar een topic dan maar.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 16:25 schreef Houtenbeen het volgende:twitter:zerohedge twitterde op dinsdag 13-03-2018 om 16:19:59 RUSSIAN NIKOLAI GLUSHKOV, A CLOSE ASSOCIATE OF LATE OLIGARCH BORIS BEREZOVSKY, HAS BEEN FOUND DEAD IN BRITAIN -GUARDIAN NEWSPAPER reageer retweet
Vooral als je uit gratie bij Poetin bent.quote:Op dinsdag 13 maart 2018 16:31 schreef Perrin het volgende:
Gevaarlijke bezigheid, Russische oligarch in Londen zijn. (of mattie van)
Leidt mooi af van het Brexit-moerasquote:Op dinsdag 13 maart 2018 21:31 schreef Eiwitshake het volgende:
Een gemiddeld politieonderzoek duurt nog langer.
De Britten weten na een week al dat de Russen 100% hierachter zitten en willen nieuwe sancties afkondigen. Smells fishy.
Normaal gesproken zijn overheden veel discreter bij het aanwijzen van een schuldige, eerst grondig onderzoek zeg maar.
https://www.ad.nl/buitenl(...)e-van-auto~a7547486/quote:Vergiftiging Skripal mogelijk via ventilatie van auto
De vergiftiging van voormalig dubbelspion Sergei Skripal en zijn dochter is mogelijk gegaan via het ventilatiesysteem van zijn auto. Volgens Amerikaanse media krijgen de onderzoekers een steeds beter beeld van hoe de aanval zich heeft afgespeeld.
Drie onderzoekers vertelden dat het voor hen vaststaat dat het de aanval een Russisch militair karakter heeft en dat er mogelijk gebruik is gemaakt van een 'stoffige substantie' die verspreid werd via het ventilatiesysteem van zijn auto.
,,Het gaat om een militair zenuwgas dat wordt geproduceerd in Rusland", zei premier Theresa May eerder over de aanval. Het zou een Novitsjok-gas zijn dat tegen het einde van de Koude Oorlog als militair wapen is ontwikkeld in de Sovjet-Unie. ,,De Russen hebben onlangs nog aangegeven dat gas nog steeds te hebben. Of de aanval is een geweldsdaad op ons grondgebied, of de Russen hebben het gas laten slingeren zodat anderen eraan konden komen en het op ons grondgebied konden inzetten", wees zij naar een mogelijke Russische levering van de chemische stof.
,,We hebben feitelijk bewijs dat Rusland de afgelopen tien jaar niet alleen de levering van zenuwgas heeft onderzocht met het oog op moordaanslagen, maar ook novitsjok heeft gemaakt en opgeslagen", zei minister van Buitenlandse Zaken Boris Johnson vandaag tegen de BBC. Groot-Brittannië en Rusland hebben inmiddels elk 23 diplomaten uitgezet in verband met de aanval.
Sergei (66) en Joelia Skripal (33) liggen sinds zondag 4 maart in kritieke toestand in het ziekenhuis. Ze werden die dag bewusteloos op een bankje bij een winkelcentrum in Salisbury aangetroffen.
Dit is ook weer lekker voor de VS-VK relatie. Voor de zoveelste keer lekken Amerikaanse veiligheidsdiensten informatie gekregen van de Britten naar de media.quote:Op zondag 18 maart 2018 19:09 schreef Zipportal het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)e-van-auto~a7547486/
Waarschuwing tegen andere Russen die overwegen hun land de verraden?quote:Op zondag 18 maart 2018 19:17 schreef Lospedrosa het volgende:
Als de Russische geheime dienst iemand dood wil gebruiken ze toch wel iets anders dan een duidelijk van Russchische makelaardij zenuwgas?
Dan eerder de hartaanval methode.
Lijkt me vergezocht..quote:Op zondag 18 maart 2018 19:53 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Waarschuwing tegen andere Russen die overwegen hun land de verraden?
Bij een hartaanval blijft het altijd de vraag of het een natuurlijke doodsoorzaak is of liquidatie. Door vergiftiging is het duidelijk dat het een liquidatie betreft en ook nog eens een verschrikkelijke dood.
https://www.theguardian.c(...)lation-says-us-mediaquote:the Sun on Sunday reported that Yulia Skripal’s boyfriend was a Russian secret service agent. The newspaper also said she had worked in the US embassy in Moscow.
https://www.thesun.co.uk/(...)ecret-service-agent/quote:Sources believe her newly-disclosed role at the US Embassy, where she worked in the information centre, could have further compromised her relationship with her lover and his mum. The older woman was said to be furious that he was dating the daughter of Skripal who had betrayed up to 300 comrades.
Skripal’s niece Victoria, 45, has also claimed the mother was a “high ranked” security service agent and may have planned the Novichok gas attack.
Victoria, from Yaroslavl, north east of Moscow, said: “It was done not against him, but against his daughter.
“She was with a young man but she had strained relations with his mother, at least this was how she told us. The mother didn’t accept her.
“The mother thought that if Yulia was the daughter of the traitor, then Yulia herself will betray.”
omdat je dan een waarschuwing afgeeft aan anderenquote:Op zondag 18 maart 2018 23:58 schreef Braindead2000 het volgende:
Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? Waarom een methode gebruiken die Rusland direct verdacht maakt?
Het lag toch niet in de lijn der verwachtingen dat Putin ook maar iets van een boost nodig had?quote:Op maandag 19 maart 2018 15:20 schreef SeLang het volgende:
Het lijkt mij eerder een opzetje voor Russisch binnenlands gebruik. Een incidentje creëren waarbij Putin zich kon profileren voor de verkiezingen. En met succes, want het heeft Putin een populariteits-boost gegeven in Rusland. Verder zijn de gevolgen voor Rusland niet erg groot. Boeie dat de Britse koninklijke familie niet naar het WK voetbal komt.
Het is een logische conclusie als je ervan uitgaat dat Putin alle beslissingen neemt, wat de Westerse media (en politici) meestal doen.quote:Op maandag 19 maart 2018 16:59 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het lag toch niet in de lijn der verwachtingen dat Putin ook maar iets van een boost nodig had?
Het valt inderdaad op dat het gebeurde net nu er een dooi in de relaties met EU landen leek op te treden, en meer regeringsleiders en ministers naar Moskou gingen.quote:Er zijn Russische stemmen die beweren dat Poetin op zijn job is uitgekeken. Gleb Olegovitsj Pavlovski, een onafhankelijke politicoloog in Moskou, schreef eind vorig jaar voor het Carnegie Center dat ‘de baas tegenwoordig vaak afwezig is’. Hij zag dat het dagelijkse bestuur van het land in handen was van Poetins inner circle.
Op cruciale momenten is Poetin afwezig. Waarom reageert hij niet op de beschuldigingen dat Rusland verantwoordelijk is voor de gifaanval op de Russische dubbelspion Sergej Skripal? Waarom heeft hij niet belet dat de machtsstrijd tussen zijn minister van Economie met een van zijn vertrouwelingen, de machtige hardliner Igor Setsjin, met open deuren en pers in de rechtbank werd uitgevochten? Dat zou vroeger nooit gebeurd zijn, zeggen kenners. Poetin zou nooit hebben toegelaten dat zo’n interne strijd open en bloot zou worden gevoerd. Net zomin zou de vroegere Poetin hebben geduld dat de Tsjetsjeense leider Ramzan Kadirov zoveel macht, geld en brutaliteit vergaart.
Waarnemers als Pavlovski denken dat de mannen die vroeger op de winkel moesten passen als de president afwezig was, de zaak nu overnemen. In een Moskous café hoor je zelfs vertellen dat Poetin zich misschien liever niet meer kandidaat had gesteld, maar dat de druk van zijn omgeving te groot was. Want Vladimir Poetin, hét gezicht van het regime, kan op dit moment nog altijd de meeste stemmen binnenhalen.
Het belooft een boeiende laatste ambtstermijn te worden. Misschien niet voor de president zelf, maar wel voor iedereen die de signalen probeert te lezen die uit het Kremlin komen. De komende zes jaar staan in het teken van de opvolging van Poetin.
[..]
Goedkov vreest dat het regime in die omstandigheden een ‘externe vijand’ nodig heeft om zich te verzekeren van de steun van de bevolking. Hij verwacht meer oorlogsretoriek en meer interne controle.
Optimistische diplomaten daarentegen hopen dat Rusland toenadering tot het Westen zal zoeken, zodat de sancties zullen worden opgeborgen. Zij denken dat de Russen zullen meewerken aan een akkoord dat vrede in het oosten van Oekraïne zal brengen, waardoor alvast toch een deel van de sancties zal verdwijnen.
Deze twee, bijna tegengestelde, visies weerspiegelen de strijd in Moskou tussen de hardliners (lees: de geheime diensten) en de liberalen (lees: oligarchen en economen). Misschien past de vergiftiging van de voormalige dubbelspion wel in deze strijd? Misschien proberen de hardliners te voorkomen dat het Westen weer bereid zou zijn om met de Russen te gaan praten. Premier Michel is al bezoek gegaan, de Franse president Macron wordt verwacht en de lijn met Duits bondskanselier Merkel ligt ook weer open. Dat is geen goed nieuws voor de haviken van de inlichtingendiensten, die vooral floreren als hun land bedreigd wordt.
Dus de theorie is dat Poetin de meest moeilijke methode koos om een tegenstander te elimineren en dat hij ook heel de wereld wil laten weten dat hij erachter zit? Ik sluit het niet uit maar als dat het geval is dan is WWIII nabij.quote:Op maandag 19 maart 2018 07:30 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
omdat je dan een waarschuwing afgeeft aan anderen
Een machtsstrijd tussen hardliners en gematigden zou veel verklaren. Hardliners die een eventuele dooi in de relatie met het Westen willen dwarsbomen.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 02:37 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus de theorie is dat Poetin de meest moeilijke methode koos om een tegenstander te elimineren en dat hij ook heel de wereld wil laten weten dat hij erachter zit? Ik sluit het niet uit maar als dat het geval is dan is WWIII nabij.
Dat zou een verklaring kunnen zijn maar vreemd dan dat ik nog nooit iets over een machtsstrijd in Rusland gehoord hebt.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 02:57 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Een machtsstrijd tussen hardliners en gematigden zou veel verklaren. Hardliners die een eventuele dooi in de relatie met het Westen willen dwarsbomen.
Zie het stuk uit De Standaard dat ik hierboven postte.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 03:03 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dat zou een verklaring kunnen zijn maar vreemd dan dat ik nog nooit iets over een machtsstrijd in Rusland gehoord hebt.
ik vind het enorm grappig dat dit uit jouw mond komt.quote:Op dinsdag 20 maart 2018 03:20 schreef Braindead2000 het volgende:
We zullen het waarschijnlijk nooit weten. Poetin kan je niet op zijn blauwe ogen geloven maar de Nederlandse media en politiek met hun obsessieve haat tegen de Russen nog minder.
De reactie waarvan je wist dat hij zou komen...twitter:SkyNewsBreak twitterde op woensdag 21-03-2018 om 13:27:47 A Russian foreign ministry official says Britain may have orchestrated the nerve agent attack on former spy Sergei Skripal's daughter Yulia in Salisbury reageer retweet
Met welk motief?quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:31 schreef Frutsel het volgende:De reactie waarvan je wist dat hij zou komen...twitter:SkyNewsBreak twitterde op woensdag 21-03-2018 om 13:27:47 A Russian foreign ministry official says Britain may have orchestrated the nerve agent attack on former spy Sergei Skripal's daughter Yulia in Salisbury reageer retweet
Hetze tegen Rusland, waar het Westen al langer mee bezig is, vergroten (volgens Rusland dan)quote:
Beetje vergezocht om een aanslag te plegen op de dochter, alleen op Sergei Skripal zou het zelfde resultaat hebben. Maar goed dit is typisch Rusland natuurlijk, veel verschillende theorieën de ether in slingeren om verdeeldheid te zaaien zodat er altijd onduidelijkheid blijft. Zie ook MH17.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:39 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Hetze tegen Rusland, waar het Westen al langer mee bezig is, vergroten (volgens Rusland dan)
Geile foto.quote:Op woensdag 21 maart 2018 13:51 schreef Terrorizer het volgende:
Hoe gaat het met haar eigenlijk?
[ afbeelding ]
Anna Chapman, AKA agent 90-60-90.
Ze is boos... ze noemt Skripal een vuile verrader. Verder is ze vast nog steeds lekker en een spreekpop voor de Russische propagandaquote:Op woensdag 21 maart 2018 13:51 schreef Terrorizer het volgende:
Hoe gaat het met haar eigenlijk?
[ afbeelding ]
Anna Chapman, AKA agent 90-60-90.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |