abonnement Unibet Coolblue
pi_177776046
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.

Het lijkt er echt heel erg op dat men in het westen behoorlijk op zoek is naar een gemeenschappelijke vijand voor een nieuwe oorlog. :N

Russen russen russen russen russen russen. Het wordt dagelijks onze kop in gestampt. Helaas trappen er nogal wat mensen in.
  maandag 12 maart 2018 @ 19:37:46 #52
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_177776183
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 19:31 schreef Refragmental het volgende:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.

Het lijkt er echt heel erg op dat men in het westen behoorlijk op zoek is naar een gemeenschappelijke vijand voor een nieuwe oorlog. :N

Russen russen russen russen russen russen. Het wordt dagelijks onze kop in gestampt. Helaas trappen er nogal wat mensen in.
Er trappen juist vooral mensen in Russische propaganda. En het valt nogal op dat die mensen nooit veel verder komen dan termen als "false flag". De Russen zelf zijn nogal openlijk in hun agressie tegen andere landen en in dit geval ook tegen dissidenten, dus waarom zou je dat nog willen verdedigen?
  maandag 12 maart 2018 @ 19:44:44 #53
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177776320
Zenuwgif is wel een ruim begrip. De spuitbus die je tegen kakkerlakken gebruikt is ook zenuwgif
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_177776422
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 19:31 schreef Refragmental het volgende:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.

Het lijkt er echt heel erg op dat men in het westen behoorlijk op zoek is naar een gemeenschappelijke vijand voor een nieuwe oorlog. :N

Russen russen russen russen russen russen. Het wordt dagelijks onze kop in gestampt. Helaas trappen er nogal wat mensen in.
Net of het vermoorden van een zo'n voormalige spion reden is om Rusland de oorlog te verklaren of zelfs maar het conflict aan te wakkeren. Er komt hooguit wat diplomatiek gerommel.

Overigens doen de Russen ook hun uiterste best om het westen neer te zetten als het grote kwaad. Want als iemand belang heeft bij een vijandbeeld, is het Poetin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_177776846
quote:
Russia highly likely to be behind poisoning of spy, says Theresa May

Theresa May has said it is “highly likely” that Russia was responsible for the poisoning of former Russian spy Sergei Skripal and his daughter, Yulia, in Salisbury and warned that her government will not tolerate such a “brazen attempt to murder innocent civilians on our soil”.

In a statement to the House of Commons after chairing a meeting of the national security council, the prime minister said the evidence had shown that Skripal had been targeted by a “military-grade nerve agent of a type developed by Russia”. She said the substance was from a group known as Novichok.

“Based on the positive identification of this chemical agent by world-leading experts at Porton Down, our knowledge that Russia has previously produced this agent and would still be capable of doing so, Russia’s record of conducting state-sponsored assassinations, and our assessment that Russia views some defectors as legitimate targets for assassinations, the government has concluded that it is highly likely that Russia was responsible for the act against Sergei and Yulia Skripal,” she said.

The prime minister said that left just two plausible explanations for what happened in Salisbury.

“Either this was a direct act by the Russian state against our country. Or the Russian government lost control of this potentially catastrophically damaging nerve agent and allowed it to get into the hands of others.”

She said that the foreign secretary, Boris Johnson, had summoned the Russian ambassador to find out which was the correct conclusion and therefore account for how the nerve agent had been deployed. The UK government demanded a response by the end of Tuesday, she added.

However, May made clear that she believed there was already “a backdrop of a well-established pattern of Russian state aggression” – listing the illegal annexation of Crimea, violating the airspace of European countries, and a “sustained campaign of cyber-espionage and disruption”.

“This has included meddling in elections, and hacking the Danish ministry of defence and the Bundestag, among many others.”

She also spoke of the extrajudicial killing of terrorists and dissidents outside Russia – and the murder of Alexander Litvinenko.

The government would consider Russia’s response on Wednesday, she said.

“Should there be no credible response, we will conclude that this action amounts to an unlawful use of force by the Russian state against the United Kingdom,” she said, promising to return to the house with a full range of responsive measures.

“This attempted murder using a weapons-grade nerve agent in a British town was not just a crime against the Skripals.

“It was an indiscriminate and reckless act against the United Kingdom, putting the lives of innocent civilians at risk. And we will not tolerate such a brazen attempt to murder innocent civilians on our soil. I commend this statement to the House.”
https://www.theguardian.c(...)spy-says-theresa-may
Novichok agent. Werden in oa Uzbekistan gemaakt, na uiteenvallen van de USSR hebben de Uzbeken de hulp van de Amerikanen ingeroepen om de site op te ruimen. Vil Mirzayanov gaf in 1992 in een artikel in Moskovskiye Novosti details over het programma, hij werd aangeklaagd wegens onthullen van staatsgeheimen, maar vrijgesproken omdat alle namen, formules, locaties en testsites reeds eerder in de Soviet pers waren verschenen.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  maandag 12 maart 2018 @ 20:12:52 #56
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_177776981
Als je iets doet wat Poetin niet blieft en je je in GB bevindt dan heb je je reden om je zorgen te maken over je gezondheid: All the times Russia allegedly carried out assassinations on British soil

Het is blijkbaar allemaal toeval. :X
  maandag 12 maart 2018 @ 20:37:05 #57
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_177777655
Kan me herinneren dat de journalist die onthulde dat de zoon van Thatcher wapens handelde ook werd vermoord.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_177779475
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 20:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Kan me herinneren dat de journalist die onthulde dat de zoon van Thatcher wapens handelde ook werd vermoord.
Eerste keer dat ik dit lees, kan je je de naam wellicht nog herinneren?
pi_177780506
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 21:33 schreef bamibij het volgende:

[..]

Eerste keer dat ik dit lees, kan je je de naam wellicht nog herinneren?
google geeft tot nu toe geen resultaten in ieder geval
pi_177781981
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 19:31 schreef Refragmental het volgende:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.

Het lijkt er echt heel erg op dat men in het westen behoorlijk op zoek is naar een gemeenschappelijke vijand voor een nieuwe oorlog. :N

Russen russen russen russen russen russen. Het wordt dagelijks onze kop in gestampt. Helaas trappen er nogal wat mensen in.
Mwa, de man had 300 agenten verraden, dat was misschien genoeg om een voorbeeld te stellen (maar waarom werd ie dan slechts tot 13 jaar cel veroordeeld).
Misschien denken de Russen dat de zaak ook MI6 en de Britse overheid in een lastig parket kan brengen. Hoeveel van die 300 waren Britse burgers, en wat is er met die mensen gebeurd? Elke dienst heeft z'n eigen manier om zo'n zaken af te handelen, iemand bij de Diplomatic Service krijgt een post in Timbuktu, maar ik gok dat de Britse Armed Services voor een meer definitieve oplossing kiezen.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  dinsdag 13 maart 2018 @ 11:45:40 #61
164607 sc00p
D66-rechter
pi_177787966
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 20:12 schreef beantherio het volgende:
Als je iets doet wat Poetin niet blieft en je je in GB bevindt dan heb je je reden om je zorgen te maken over je gezondheid: All the times Russia allegedly carried out assassinations on British soil

Het is blijkbaar allemaal toeval. :X
Je kunt in ieder geval goed zien wie de Putinbots zijn hier.
Ik ook, bedankt!
  dinsdag 13 maart 2018 @ 12:06:19 #62
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_177788432
quote:
1s.gif Op maandag 12 maart 2018 21:33 schreef bamibij het volgende:

[..]

Eerste keer dat ik dit lees, kan je je de naam wellicht nog herinneren?
Ook zonder dat akkefietje blijft het een boefje hoor. :D.
And so is the past
pi_177788756
quote:
The Latest: Russia demands samples of nerve agent

Foreign Minister Sergey Lavrov says Russia will only cooperate with Britain on the investigation into last week's poisoning of an ex-Russian spy if it receives samples of the nerve agent that is believed to have sickened the ex-spy and his daughter
http://www.eastoregonian.(...)49b0b46871ed169c5169
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_177788925
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2018 19:31 schreef Refragmental het volgende:
Het feit dat men in de UK gelijk met de vinger begint te wijzen naar Rusland en men zelfs vrij heftige taal uit nog zonder een onderzoek af te wachten vertelt mij dat dit hoogstwaarschijnlijk een false flag is geweest.

De Britten proberen een eigen spion om te leggen om Rusland ergens van te kunnen beschuldigen? Want er zijn nog niet genoeg redenen om Rusland van dingen te beschuldigen?

Beetje vergezocht dit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_177789598
Het kan aan mij liggen, maar ik vind dit maar een zeer raar verhaal. In 2006 is die man veroordeeld in Rusland, 4 jaar later is hij uitgewisseld met het VK. Ze hebben dus 4 jaar de tijd gehad om deze oud spion te vermoorden, maar dat hebben ze nagelaten. Inmiddels heeft die man 8 jaar lang normaal kunnen leven in het VK en zou nu opeens vergiftigd worden door de Russen, een oud spion wat in 1992 informatie verkocht aan MI6. Ik ga er vanuit dat deze man sinds zijn veroordeling geen informatie meer heeft kunnen delen omdat hij geen toegang meer had tot die informatie. Wat schieten de Russen ermee op om hem 12 jaar na zijn veroordeling (en straf) en zo'n 26 jaar na zijn "misdaden" te vermoorden in een ander land terwijl ze alle mogelijkheden gehad hebben om hem in eigen land te vermoorden. En wat is het nut behalve wraak?

Als ze zo'n man vermoorden voordat hij informatie heeft kunnen doorgeven kan ik begrijpen, maar 10/25 jaar na zijn misdaden/straf klopt gewoon niet.
pi_177789854
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 12:28 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

De Britten proberen een eigen spion om te leggen om Rusland ergens van te kunnen beschuldigen? Want er zijn nog niet genoeg redenen om Rusland van dingen te beschuldigen?

Beetje vergezocht dit.
De Russen leggen iemand om die ze 12 jaar geleden zelf al hadden kunnen omleggen vanwege misdaden 26 jaar geleden. Die man heeft 4 jaar vastgezeten in Rusland, is geruild en 8 jaar na het ruilen wordt die opeens vermoord door Russen?

Is dat niet een beetje vergezocht?
pi_177790208
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:09 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

De Russen leggen iemand om die ze 12 jaar geleden zelf al hadden kunnen omleggen vanwege misdaden 26 jaar geleden. Die man heeft 4 jaar vastgezeten in Rusland, is geruild en 8 jaar na het ruilen wordt die opeens vermoord door Russen?

Is dat niet een beetje vergezocht?
De informatie gaf hij door sinds 1992, niet in 1992.

In de gevangenis kunnen ze hem uiteraard ook omleggen, maar dan ben je zelf direct verdacht en kan je hem niet meer ruilen voor je eigen spionnen.

Daarnaast zal hij wel goed op zijn hoede geweest zijn, de eerste jaren na zijn vrijlating. Dat kan best het gat van acht jaar daarna verklaren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_177790583
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:25 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

De informatie gaf hij door sinds 1992, niet in 1992.

In de gevangenis kunnen ze hem uiteraard ook omleggen, maar dan ben je zelf direct verdacht en kan je hem niet meer ruilen voor je eigen spionnen.

Daarnaast zal hij wel goed op zijn hoede geweest zijn, de eerste jaren na zijn vrijlating. Dat kan best het gat van acht jaar daarna verklaren.
Maar ik ga er even vanuit dat deze man sinds 2006 geen informatie meer doorgaf? Toen zat hij immers in Rusland gevangen, is daarna geruild met het VK voor Russische spionnen. Ik zie het motief niet van Rusland om deze man, 12 jaar na dato, nu alsnog te vermoorden omdat hij een spion was? Waarom het risico nemen in een ander land als het in eigen land ook kon? En 8 jaar op je hoede en dan in een winkelcentrum vergiftigd worden?

Er is evenveel bewijs voor een Russische dader als een Engelse, ik weet alleen dat als ik het aan de stok had met deze man, of deze man uit de weg zou willen laten ruimen ik het liet lijken dat het Russen waren.

Het kan zijn dat het de Russen zijn geweest, ik zou er niet van staan te kijken in ieder geval, maar ik sta er ook niet van te kijken als het niet de Russen waren. Onze regeringen, onze leiders zijn geen haar beter als die idioten in Rusland. Alleen verkopen ze het misschien wat leuker. Er is gewoon 0,0 bewijs behalve de stof die is toegediend, en in mijn ogen gaat het vingertje te vaak en te snel naar Rusland. De Russen zijn blijkbaar zo slim om met nepnieuws Europese meningen te beïnvloeden, verkiezingen te beïnvloeden, ministeries te hacken, en mensen in anderen landen om te leggen maar te dom om dat in enige anonimiteit te doen. Ze laten overal een spoor van broodkruimeltjes bord met "The Russians did it" achter, en onze regeringen die nog geen USB stick kunnen beveiligen, vaak nog niet in eens kaart hebben wat voor een radicalen in hun eigen land lopen weten vaak wel de naam en toenaam van de daders in Rusland die verantwoordelijk zijn voor dit soort zaken.

Weet je wat het is, het is een welles-nietes spelletje, Rusland roept dit het VK roept dat, wij moeten het doen met de informatie die de media ons toespeelt, en alleen op basis van die informatie moeten wij een mening vormen, waarbij veel van die berichten al voorgekauwd zijn. We moeten onze regeringen en onze media maar op hun blauwe ogen vertrouwen dat ze continue de waarheid spreken en geen dubbele agenda hebben. Gelukkig betrappen wij onze politici nooit op leugens, dubbele agenda's of smerige politieke spelletjes om hun doel te bereiken. En als laatste punt heeft elk land volgens mij wel spionnen rondlopen of oud spionnen, daar hoor je nooit wat over, ook niet als ze een oud spion zijn, de enige spionnen waar je wat over hoort zijn oud spionnen die overgelopen zijn van Rusland die vermoord worden. Alsof er geen andere spionnen bestaan. ;)
pi_177792270
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 13:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Maar ik ga er even vanuit dat deze man sinds 2006 geen informatie meer doorgaf? Toen zat hij immers in Rusland gevangen, is daarna geruild met het VK voor Russische spionnen. Ik zie het motief niet van Rusland om deze man, 12 jaar na dato, nu alsnog te vermoorden omdat hij een spion was? Waarom het risico nemen in een ander land als het in eigen land ook kon? En 8 jaar op je hoede en dan in een winkelcentrum vergiftigd worden?

[..]
Dan ga je ervan uit dat iedereen in Rusland (in de FSB, GRU en SVR) dezelfde belangen heeft en enkel orders van het Kremlin uitvoert. Skripal was een GRU agent, z'n arrestatie door de FSB (die zelfs een cameraman meebrachten om de arrestatie te filmen) was een blamage voor de dienst. Als de GRU hem had betrapt was het nooit tot een proces gekomen, dan had men een ongeval geregeld, of was ie "gezelfmoord".

Litvinenko was hoogstwaarschijnlijk met goedkeuring van het Kremlin, maar Skripal zou het werk van een fractie binnen de GRU kunnen zijn.

Kijk naar de CIA, in de VS hebben CIA operaties tot veroordelingen geleid, maar de president en de administratie bleven buiten schot. Het is eerder regel dan uitzondering dat diensten zo'n zaken op eigen houtje doen, "plausible deniability" etc...

In het Westen wil men geloven dat in Rusland niets gebeurt zonder Putin's voorafgaandelijke goedkeuring. Dat is onzin, maar als iemand z'n boekje te buiten gegaan is zullen de Russen dat niet toegeven, en ze zullen zeker niemand uitleveren. Zoiets wordt intern afgehandeld.

[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 14-03-2018 23:08:54 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_177794610
zerohedge twitterde op dinsdag 13-03-2018 om 16:19:59 RUSSIAN NIKOLAI GLUSHKOV, A CLOSE ASSOCIATE OF LATE OLIGARCH BORIS BEREZOVSKY, HAS BEEN FOUND DEAD IN BRITAIN -GUARDIAN NEWSPAPER reageer retweet
  Moderator dinsdag 13 maart 2018 @ 16:28:44 #71
8781 crew  Frutsel
  dinsdag 13 maart 2018 @ 16:31:44 #72
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_177794792
Gevaarlijke bezigheid, Russische oligarch in Londen zijn. (of mattie van)
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_177795464
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 16:25 schreef Houtenbeen het volgende:
zerohedge twitterde op dinsdag 13-03-2018 om 16:19:59 RUSSIAN NIKOLAI GLUSHKOV, A CLOSE ASSOCIATE OF LATE OLIGARCH BORIS BEREZOVSKY, HAS BEEN FOUND DEAD IN BRITAIN -GUARDIAN NEWSPAPER reageer retweet
Gelijk maar een topic dan maar.

NWS / Russische balling Nikolai Glushkov dood aangetroffen in Londen
pi_177800106
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 maart 2018 16:31 schreef Perrin het volgende:
Gevaarlijke bezigheid, Russische oligarch in Londen zijn. (of mattie van)
Vooral als je uit gratie bij Poetin bent.
  dinsdag 13 maart 2018 @ 21:31:10 #75
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_177802602
Een gemiddeld politieonderzoek duurt nog langer.
De Britten weten na een week al dat de Russen 100% hierachter zitten en willen nieuwe sancties afkondigen. Smells fishy.
Normaal gesproken zijn overheden veel discreter bij het aanwijzen van een schuldige, eerst grondig onderzoek zeg maar.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')