POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vrouw spreekt Baudet netjes en rustig aan over Yernaz.
Pluimpje voor haar. Ook Baudet een pluimpje voor een net antwoord aan haar .
(Terry, ik maak er geen gewoonte van...genoeg pluimpje gehad van mij tot 1 juli)
Pluimpje voor haar. Ook Baudet een pluimpje voor een net antwoord aan haar .
(Terry, ik maak er geen gewoonte van...genoeg pluimpje gehad van mij tot 1 juli)
twitter:Nieuwsuur twitterde op zaterdag 03-03-2018 om 21:19:12 Afgelopen woensdag werd Thierry Baudet ook op straat aangesproken op de uitlating van Yernaz Ramautarsing, de nummer twee van Forum voor Democratie in Amsterdam. Vandaag trok Ramautarsing zijn kandidatuur in.Lees meer: https://t.co/MyLrokw794 https://t.co/PAQVZ1qKCW reageer retweet
Afgelopen woensdag werd Thierry Baudet ook op straat aangesproken op de uitlating van Yernaz Ramautarsing, de nummer twee van Forum voor Democratie in Amsterdam. Vandaag trok Ramautarsing zijn kandidatuur in.Lees meer: 
O, o.
Thierry heeft het moeilijk tegen een kiezer.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eden-uitspraken.html
Eigenlijk had hij twee dingen kunnen doen.
Mevrouw gelijk geven, de uitspraken betreuren en zeggen dat Ramautarsing zijn plaats kwijt is.
Er tegen in gaan, duidelijk uitleggen wat Ramautarsing dan wel heeft gezegd, hoe er gedemoniseerd wordt en er melding van maken dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Je mag je beledigd voelen, maar je hoeft ook niet FvD te stemmen.
Thierry heeft het moeilijk tegen een kiezer.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eden-uitspraken.html
Eigenlijk had hij twee dingen kunnen doen.
Mevrouw gelijk geven, de uitspraken betreuren en zeggen dat Ramautarsing zijn plaats kwijt is.
Er tegen in gaan, duidelijk uitleggen wat Ramautarsing dan wel heeft gezegd, hoe er gedemoniseerd wordt en er melding van maken dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Je mag je beledigd voelen, maar je hoeft ook niet FvD te stemmen.
Als je een pluimpje van Bluesdude krijgt, dan gaat het sowieso niet de goede kant op.quote:Op zondag 4 maart 2018 10:03 schreef Bluesdude het volgende:
Vrouw spreekt Baudet netjes en rustig aan over Yernaz.
Pluimpje voor haar. Ook Baudet een pluimpje voor een net antwoord aan haar .
(Terry, ik maak er geen gewoonte van...genoeg pluimpje gehad van mij tot 1 juli)twitter:Nieuwsuur twitterde op zaterdag 03-03-2018 om 21:19:12 Afgelopen woensdag werd Thierry Baudet ook op straat aangesproken op de uitlating van Yernaz Ramautarsing, de nummer twee van Forum voor Democratie in Amsterdam. Vandaag trok Ramautarsing zijn kandidatuur in.Lees meer: https://t.co/MyLrokw794 https://t.co/PAQVZ1qKCW reageer retweet
Gaat Terry even af als een gieter. Wat een gênante vertoning. Kreeg bijna medelijden met Baudet.quote:
O, o.
Thierry heeft het moeilijk tegen een kiezer.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eden-uitspraken.html
Eigenlijk had hij twee dingen kunnen doen.
Mevrouw gelijk geven, de uitspraken betreuren en zeggen dat Ramautarsing zijn plaats kwijt is.
Er tegen in gaan, duidelijk uitleggen wat Ramautarsing dan wel heeft gezegd, hoe er gedemoniseerd wordt en er melding van maken dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Je mag je beledigd voelen, maar je hoeft ook niet FvD te stemmen.
Ga jij maar eens over aan een donkere dame uitleggen dat je graag zou willen dat ze hyperintelligent is, maar dat ze dat zou eenmaal niet is (woorden van Yernaz). Succes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ben je jaloers?quote:
[..]
Als je een pluimpje van Bluesdude krijgt, dan gaat het sowieso niet de goede kant op.
Vooruit dan ... dit is voor jou :
Bij Yernaz ging het over gemiddelden over mensen uit verschillende landen. Het zegt dus niets over deze vrouw.quote:Op zondag 4 maart 2018 10:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gaat Terry even af als een gieter. Wat een gênante vertoning. Kreeg bijna medelijden met Baudet.
Ga jij maar eens over aan een donkere dame uitleggen dat je graag zou willen dat ze hyperintelligent is, maar dat ze dat zou eenmaal niet is (woorden van Yernaz). Succes.
Maar goed, we leven in een samenleving waar steeds meer mensen zich door elke scheet 'beledigd' voelen.
Oh, dat was ook hilarisch geweest. 'U hoeft zich niet beledigd te voelen mevrouw. Mijn partijgenoot had het over gemiddelden, niet over u. Donkere mensen zijn over het algemeen gewoon minder intelligent, maar u hoeft zich niet aangesproken te voelen'.quote:
[..]
Bij Yernaz ging het over gemiddelden. Het zegt dus niets over deze vrouw.
Maar goed, we leven in een samenleving waar steeds meer mensen zich door elke scheet 'beledigd' voelen.
Dat was ook een leuk filmpje geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Genant die reactie van Baudet, echt. Die dame zegt: "Verkapt in uw woorden is (het) toch een welgemeend excuus, proef ik." En daarop zegt ie gewoon "ok". Ja, iets anders kun je daar ook gewoon niet op zeggen.quote:
O, o.
Thierry heeft het moeilijk tegen een kiezer.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eden-uitspraken.html
Eigenlijk had hij twee dingen kunnen doen.
Mevrouw gelijk geven, de uitspraken betreuren en zeggen dat Ramautarsing zijn plaats kwijt is.
Er tegen in gaan, duidelijk uitleggen wat Ramautarsing dan wel heeft gezegd, hoe er gedemoniseerd wordt en er melding van maken dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Je mag je beledigd voelen, maar je hoeft ook niet FvD te stemmen.
Wat had je hier anders verwacht? Een pleidooi over demonisering en vrijheid van meningsuiting?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat dus ja.quote:
[..]
Oh, dat was ook hilarisch geweest. 'U hoeft zich niet beledigd te voelen mevrouw. Mijn partijgenoot had het over gemiddelden, niet over u. Donkere mensen zijn over het algemeen gewoon minder intelligent, maar u hoeft zich niet aangesproken te voelen'.
Dat was ook een leuk filmpje geweest.
Daar kom je dan gewoon niet meer mee weg.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Yernaz heeft helemaal niet gezegd dat donkere mensen minder intelligent zijn.quote:
[..]
Oh, dat was ook hilarisch geweest. 'U hoeft zich niet beledigd te voelen mevrouw. Mijn partijgenoot had het over gemiddelden, niet over u. Donkere mensen zijn over het algemeen gewoon minder intelligent, maar u hoeft zich niet aangesproken te voelen'.
Dat was ook een leuk filmpje geweest.
Wel dat andere volkeren andere IQ's hebben. Maar dat mag je politiek correct gezien niet zeggen, want dan voelen mensen zich beledigd.
Nou, je hoeft niet elke kiezer voor je te winnen.
Maar goed, anders verdraaien we de werkelijkheid om mensen vooral niet voor het hoofd te stoten.
Dat heeft met de islamitische minderheid ook goed gewerkt.
Dat heeft met de islamitische minderheid ook goed gewerkt.
Dus Yernaz heeft volgens jou niet dit gezegd?quote:
[..]
Yernaz heeft helemaal niet gezegd dat donkere mensen minder intelligent zijn.
Wel dat andere volkeren andere IQ's hebben. Maar dat mag je politiek correct gezien niet zeggen, want dan voelen mensen zich beledigd.
Nou, je hoeft niet elke kiezer voor je te winnen.
"Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren, dat Surinamers het hoogste gemiddelde IQ van de wereld hadden. Maar het is niet zo."
Dit gaat niet over volkeren maar over zwarte mensen, toch?
En dat gelul over "politieke correctheid" ben ik nu echt wel een beetje klaar mee.
Dat kan nooit een excuus worden om allerhande bullshit uit te kramen.Volgens mij ben jij degene die zojuist een poging heeft gedaan om de werkelijkheid te verdraaien.quote:
Maar goed, anders verdraaien we de werkelijkheid om mensen vooral niet voor het hoofd te stoten.
[ Bericht 15% gewijzigd door Molurus op 04-03-2018 10:51:10 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Letterlijke woorden van Yernaz:quote:
[..]
Yernaz heeft helemaal niet gezegd dat donkere mensen minder intelligent zijn.
Wel dat andere volkeren andere IQ's hebben. Maar dat mag je politiek correct gezien niet zeggen, want dan voelen mensen zich beledigd.
Nou, je hoeft niet elke kiezer voor je te winnen.
quote:'Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren, dat Surinamers het hoogste gemiddelde IQ van de wereld hadden. Maar het is niet zo'.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mensen in zwarte landen hebben gemiddeld gezien toch ook een lager IQ dan mensen in Oost-Azië of Europa?quote:
[..]
Dus Yernaz heeft volgens jou niet dit gezegd?
"Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren, dat Surinamers het hoogste gemiddelde IQ van de wereld hadden. Maar het is niet zo."
Dit gaat niet over volkeren maar over zwarte mensen, toch?
En dat gelul over "politieke correctheid" ben ik nu echt wel een beetje klaar mee.
Overigens denk ik dat educatie en opvoeding de belangrijkste reden zijn voor lagere IQ's in landen. Het IQ is trainbaar, een laag IQ zegt dus nog niet zoveel over de potentie. Daarnaast kan je IQ ook niet gelijk vertalen naar intelligentie. IQ-testen meten bijvoorbeeld geen doorzettingsvermogen, sociale intelligentie en creativiteit.
Ik vind dat Yernaz onhandige en domme dingen gezegd heeft. Maar ik vind wel dat het gezegd moet kunnen worden. Ideeën mogen hard botsen, daar komt meer uit dan als we dingen als taboe verklaren.
Pijnlijk filmpje, hij staat daar als een betrapte schooljongen.quote:
O, o.
Thierry heeft het moeilijk tegen een kiezer.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)eden-uitspraken.html
Eigenlijk had hij twee dingen kunnen doen.
Mevrouw gelijk geven, de uitspraken betreuren en zeggen dat Ramautarsing zijn plaats kwijt is.
Er tegen in gaan, duidelijk uitleggen wat Ramautarsing dan wel heeft gezegd, hoe er gedemoniseerd wordt en er melding van maken dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is. Je mag je beledigd voelen, maar je hoeft ook niet FvD te stemmen.
Knap van die vrouw dat ze uit dat gehakkel nog een excuus kon ontwaren.
Yernaz had het letterlijk over intelligentie. Die hij maakt die koppeling wel degelijk.quote:
[..]
Mensen in zwarte landen hebben gemiddeld gezien toch ook een lager IQ dan mensen in Oost-Azië of Europa?
Overigens denk ik dat educatie en opvoeding de belangrijkste reden zijn voor lagere IQ's in landen. Het IQ is trainbaar, een laag IQ zegt dus nog niet zoveel over de potentie. Daarnaast kan je IQ ook niet gelijk vertalen naar intelligentie. IQ-testen meten bijvoorbeeld geen doorzettingsvermogen, sociale intelligentie en creativiteit.
Ik vind dat Yernaz onhandige en domme dingen gezegd heeft. Maar ik vind wel dat het gezegd moet kunnen worden. Ideeën mogen hard botsen, daar komt meer uit dan als we dingen als taboe verklaren.
En natuurlijk moet Yernaz dat kunnen zeggen. Maar je moet niet verontwaardigd zijn als je vervolgens wordt geconfronteerd met kritiek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ik begrijp dat die Yernaz zich heeft teruggetrokken? (racistische uitspraken waren blijkbaar prima maar homofobe niet binnen de FVD)
maar hij kan zich toch helemaal niet meer terugtrekken hij staat nog gewoon op de lijst. en als FVD 2 zetels krijgt dan zal hij in ieder geval gevraagd worden om op die zetel te gaan zitten. Volgens mij is het te laat om de kieslijsten nog aan te passen.
maar hij kan zich toch helemaal niet meer terugtrekken hij staat nog gewoon op de lijst. en als FVD 2 zetels krijgt dan zal hij in ieder geval gevraagd worden om op die zetel te gaan zitten. Volgens mij is het te laat om de kieslijsten nog aan te passen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Dat verbaasde me dus. Je weet als Thierry dat dit de al enkele weken rondspookt in de media.quote:Op zondag 4 maart 2018 11:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Yernaz had het letterlijk over intelligentie. Die hij maakt die koppeling wel degelijk.
En natuurlijk moet Yernaz dat kunnen zeggen. Maar je moet niet verontwaardigd zijn als je vervolgens wordt geconfronteerd met kritiek.
Dan moet je gewoon je woordje klaar hebben. Je kan er afstand van nemen, of erachter blijven staan, maar je moet het ophelderen.
De fout is al veel eerder gemaakt: Hij heeft het wekenlang voor Yernaz opgenomen. Als hij dan nu ineens radicaal afstand neemt van die uitspraken zou hij zichzelf evengoed belachelijk maken.quote:
[..]
Dat verbaasde me dus. Je weet als Thierry dat dit de al enkele weken rondspookt in de media.
Dan moet je gewoon je woordje klaar hebben. Je kan er afstand van nemen, of erachter blijven staan, maar je moet het ophelderen.
Er is geen woordje dat hij klaar kan hebben waarmee hij zichzelf niet voor schut zet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Correct. Dit levert een uiterst vervelende situatie op. Goede kans dat er sprake is van kiezersbedrog.quote:
ik begrijp dat die Yernaz zich heeft teruggetrokken? (racistische uitspraken waren blijkbaar prima maar homofobe niet binnen de FVD)
maar hij kan zich toch helemaal niet meer terugtrekken hij staat nog gewoon op de lijst. en als FVD 2 zetels krijgt dan zal hij in ieder geval gevraagd worden om op die zetel te gaan zitten. Volgens mij is het te laat om de kieslijsten nog aan te passen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Yernaz zelf kon het behoorlijk goed uitleggen.quote:
[..]
De fout is al veel eerder gemaakt: Hij heeft het wekenlang voor Yernaz opgenomen. Als hij dan nu ineens radicaal afstand neemt van die uitspraken zou hij zichzelf evengoed belachelijk maken.
Er is geen woordje dat hij klaar kan hebben waarmee hij zichzelf niet voor schut zet.
Maar voor Thierry is dat een stuk moeilijker. Yernaz van racisme beschuldigen is behoorlijk lastig omdat hij zelf donker is. Maar als Thierry op het gedrag van Yernaz aangesproken wordt, kan hij wel in de racistische hoek geduwd worden.
White-privilege. In de praktijk werkt het ook wel eens andersom. En niet alleen als je solliciteert bij een gemeentelijke functie.
Nee, het gaat over Surinamers, een volk dus. Een van de vele terechte kritieken op IQ is dat het cultureel beinvloed is. Onderzoekers wijzen daar ook terecht op bij de verschillen in uitslagen over de wereld. Maar een deel van die culturele invloeden zouden kunnen worden meegenomen naar de Nederlandse arbeidsmarkt, waar het volgens Ramautarsing om IQ draait.quote:
[..]
Dus Yernaz heeft volgens jou niet dit gezegd?
"Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren, dat Surinamers het hoogste gemiddelde IQ van de wereld hadden. Maar het is niet zo."
Dit gaat niet over volkeren maar over zwarte mensen, toch?
Dat laatste betwijfel ik, volgens mij gaat het veel meer om klasse, netwerk en het behoren tot de juiste kringetjes. De meeste Surinamers komen nou eenmaal binnen in de laagste klasse en volledige sociale mobiliteit kost in Nederland vaak nog een generatie. Maar dat wil Ramautarsing liever niet benadrukken want het is een libertariergekkie, knetterrechts dus en impliciet voor klassenverschil.
Sowieso moet je niet in dit soort onderwerpen gaan roeren want het is dusdanig beladen en dusdanig ingewikkeld in de verplaatsing van demografische kwestie naar individu dat je je nooit zorgvuldig genoeg kan uitdrukken. Er is gewoon geen formulering beschikbaar waarmee niet aan de haal wordt gegaan, zijn tegenstanders zullen het verdraaien en hem net iets andere woorden in de mond leggen, en in de mond van het witte gevaar, en naar racisme neigende Nederlanders zullen het gebruiken om vooroordelen salonfahig te maken.
Op zich kun je hetzelfde over blanken en Achterhoekers zeggen. Als we het over de letterlijke uitspraak hebben, en niet wat zijn tegenstanders er van gemaakt hebben, dan houdt het het midden tussen een nietszeggende uitspraak en een open deur. We moeten niet vergeten dat hij zelf Surinamer en zwart is, waarom zou hij meer voorzichtigheid met dat onderwerp aan de dag moeten leggen dan ik als ik het over blanke Achterhoekers heb? Omdat het niet verstandig is in de maatschappelijke context natuurlijk, maar ja, dat is hij nou eenmaal niet.quote:
[..]
Letterlijke woorden van Yernaz:
[..]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Toch heb je enige intelligentie nodig om jezelf te kunnen handhaven in je arbeidsfunctie.quote:
[..]
Nee, het gaat over Surinamers, een volk dus. Een van de vele terechte kritieken op IQ is dat het cultureel beinvloed is. Onderzoekers wijzen daar ook terecht op bij de verschillen in uitslagen over de wereld. Maar een deel van die culturele invloeden zouden kunnen worden meegenomen naar de Nederlandse arbeidsmarkt, waar het volgens Ramautarsing om IQ draait.
Dat laatste betwijfel ik, volgens mij gaat het veel meer om klasse, netwerk en het behoren tot de juiste kringetjes.
Maar goed, ik denk dat Yernaz IQ ook overschat.
Zo las ik over de uitgebreide IQ-tests in het Amerikaanse leger. En het is waardeloos om iemands toekomstige carrière mee te voorspellen. Die tests hebben ze dus vervangen, door een kortere test die tracht je doorzettingsvermogen en inzet te testen. En dat blijkt een veel betere voorspeller.
