Dan is de kans groot dat je organen toch gedoneerd zullen worden aan de patiënten bovenaan de wachtlijst, mits die situatie zich voordoet.quote:Op woensdag 14 februari 2018 03:38 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat is wat die wet voor staat toch?
Ik ga in mijn testament wel bepalen wie organen mag gebruiken en de rest kan de pot op.
No way dat ik dat laat gebeurenquote:Op woensdag 14 februari 2018 03:47 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dan is de kans groot dat je organen toch gedoneerd zullen worden aan de patiënten bovenaan de wachtlijst, mits die situatie zich voordoet.
Dat onderschat je een beetje denk ik.quote:Op woensdag 14 februari 2018 03:51 schreef Physsic het volgende:
[..]
Je hebt weinig te vertellen als je dood bent..
Je bent dood, hoe ga je ze tegenhouden? Of je moet je organen boobytrappen; als ze eruit worden geplukt explodeert je lichaam.quote:
Testament kan van pas komen als je hersendood bent. Dan is er geen haast. Als er niks staat in het donorregister kan je familie op hun gemak het testament doorlezen (als ze weten dat je er 1 hebt). Als ze niks afweten van je testament komen ze daar pas achter als je helemaal dood bent. Dan pas krijgt de testamenthouder een seintje om je familie van je testament op de hoogte te stellen. Maar bij hartdood is er wel haast, bijvoorbeeld als je in het ziekenhuis overlijdt aan een hartaanval, en in dat geval moeten de organen er meteen uit en wordt je na 5 minuten naar de OK gereden. Dan kan je niet eerst even de notaris bellen om een afspraak in te plannen om je testament te lezen, daar is geen tijd voor, dus je familie besluit.quote:Op woensdag 14 februari 2018 03:59 schreef sig000 het volgende:
Een testament is niets meer waard ineens dan?
Het klopt aan alle kanten niet op die manier daarnaast houdt niets je tegen om testament al vooraf te delen.quote:Op woensdag 14 februari 2018 04:06 schreef MrAero het volgende:
[..]
Testament gaat pas open als je helemaal dood bent. Orgaandonatie is voor als je hersendood bent. Na hartdood kan ook (helemaal dood dus), bijvoorbeeld als je in het ziekenhuis overlijdt aan een hartaanval, maar in dat geval moeten de organen er meteen uit en wordt je na 5 minuten naar de OK gereden. Dan kan je niet eerst even de notaris bellen om een afspraak in te plannen om je testament te lezen, daar is geen tijd voor, dus je familie besluit.
Gebruik je testament nou maar gewoon voor je erfenis en hoe je wilt hoe je begrafenis eruitziet.
Ik heb mn post een beetje aangepast, testament kan wel van pas komen als je hersendood bent idd. En idd, niks houdt je tegen om je testament nu al te delen. Als je je familie vertrouwt om je wensen na te leven zoals die staan beschreven in je testament, dan zal er niks gebeuren met je organen; niet in de huidige situatie en niet in de nieuwe situatie.quote:Op woensdag 14 februari 2018 04:11 schreef sig000 het volgende:
[..]
Het klopt aan alle kanten niet op die manier daarnaast houdt niets je tegen om testament al vooraf te delen.
WEL-KE MEN-SEN. Beantwoord de vraag nou eens man.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:46 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Nee dat is niet erg dat zij nu geen donor zijn, het is namelijk geen gunst voor hen.
En nee er zijn grote groepen mensen die dat niet zelf kunnen beslissen. En dan zou moeten gelden: geen keuze betekent een Nee tegen donatie.
Er nu toch een ja van maken is het toe eigenen door de overheid.
Heb ik ALLANG gedaan, leer begrijpend LE-ZEN. tegel 149.quote:Op woensdag 14 februari 2018 06:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
WEL-KE MEN-SEN. Beantwoord de vraag nou eens man.
En hoezo geen gunst, waarom denk jij dat te bepalen?
Een van de belangrijkste argumenten was juist dat de nabestaanden ontlast zouden worden van het moeten nemen van de beslissing. Er staat ook duidelijk dat niet in de wet opgenomen wordt dat de familie het laatste woord heeft.quote:Op woensdag 14 februari 2018 02:30 schreef MrAero het volgende:
[..]
Je lult uit je nek, de overheid gaat die keuze nooit maken als je nabestaanden dat liever niet hebben, ook al was je vergeten om je uit het donorregister te laten schrijven.
Zoals het nu geregeld is ben je standaard geen donor, en kan je je aanmelden als donor. Maar zelfs in dit systeem heeft de familie het laatste woord, tenzij je het echt bij een notaris in je testament hebt vastgelegd.
Als iemand dus doodgaat die eventueel een donor zou kunnen zijn, dan krijgen de nabestaanden altijd de keuze om wel of geen organen af te staan. Als die persoon zich had aangemeld als donor dan kan de familie dat in de keuze mee laten wegen (bijv: "hij had het zo gewild"). Maar die keuze ligt dus altijd bij de nabestaanden. Zo'n register helpt de familie om orgaandonatie serieus te overwegen.
Ik word zo fcking pissig van al die mensen die gelijk moord en brand roepen bij een wet als dit. Het is een prachtige wet die het ernstige tekort aan organen in 1 klap kan verhelpen. Je familie blijft die laatste keuze hebben. Maar familie heeft vaak de neiging om automatisch te weigeren als ze worden gevraagd of de organen van hun overleden dierbare gebruikt mogen worden. Maar als zo iemand geregistreerd staat in het donorregister wordt er vaker door familie gekozen om de organen toch te doneren. Hoe is dat slecht?
Denken jullie fokking serieus dat als deze wet erdoorheen gaat, dat iemand die doodgaat op z'n 18e verjaardag (en zich dus nog niet kon afmelden) gelijk wordt opengereten voor z'n organen terwijl de familie hardhandig op afstand wordt gehouden? Doe normaal
Deze wet kan er juist voor zorgen dat de wensen van overledenen beter worden nageleefd. Voorbeeld:
Oude situatie: Man gaat dood en stond niet in het donorregister. Dan zijn er 2 opties: 1) Man wilde absoluut geen donor zijn. 2) Man was te lui om zich aan te melden. Hoe kan de familie nu gokken welke optie van toepassing was?
Nieuwe situatie: Man gaat dood en staat niet in het donorregister. Dan is er maar 1 optie: Man heeft zich bewust uitgeschreven en wil dus absoluut geen donor zijn. De familie heeft nog steeds de laatste keuze, maar nu weten ze iig zeker dat hij geen donor wilde zijn. Of ze zijn wensen gaan naleven is een andere vraag, maar die kennis kan ze helpen bij die keuze.
Dan is die nieuwe situatie toch 10x beter? De overheid gaat je organen niet jatten als je familie dat niet wilt. Hier, staat specifiek in het wetsvoorstel beschreven: https://www.rtlnieuws.nl/(...)ndonatie-tegenhouden
Maar goed, van mij mogen ze nog wel een stapje verder gaan: Uitschrijven uit het register betekent ook dat je de laagste prioriteit hebt als je zelf een orgaan nodig hebt. Wel nemen en niet geven? Dacht het niet..
Dat vrouwen minder ruimtelijk inzicht hebben dan de man is een feit...quote:Op dinsdag 13 februari 2018 22:28 schreef Tanatos het volgende:
[..]
Ja bizar, net zoiets als dat mannen (met moeders en zussen) eeuwenlang hebben volgehouden dat vrouwen minder cognitieve vermogens zouden hebben.
Ik ben geen donor maar wil wel graag een orgaan als dat nodig zou zijn. Die krijg ik van de overheid tenslotte.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 23:21 schreef Gary_Oak het volgende:
Geen donor. En voordat iemand met dat stokpaardje komt: als ik ooit een orgaan nodig moet hebben, ga ik liever dood dan dat ik iets van iemand anders in mijn lijf moet lopen met levenslange medicatie tegen afstoting. Zo veel waarde hecht ik niet aan het (langer) leven.
Hebben we dat elitaire kutargument ook weer gehad.
quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:46 schreef Munktar het volgende:
Slechte wet,
- Organen zouden moeten worden gekocht van de nabestaande, en per opbod
quote:Op dinsdag 13 februari 2018 16:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Klopt. Zo dacht ik er ook over. Omdat vrije keuze en automatisch zelf bepalen.
Nu bepaald de staat het voor je. Politici hebben niets te zeggen over lichamelijke integriteit en die is hiermee volledig geschonden.
Ja, je mag nog steeds kiezen, maar de staat kiest eerst voor jou.
Dikke middelvinger.
Compleet ongelooflijk dat je mensen laat sterven, kinderen dood laat gaan die een donor nier nodig hebben omdat het voor jou een principe kwestie is... wat een nare wereld leven we in zeg.quote:Op dinsdag 13 februari 2018 16:58 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is helemaal niet zo dat de tegenstanders tegen donoren zijn. Zo wordt dat vaak verkocht. Het tegendeel is waar.
De tegenstanders zijn er tegen dat je in principe een donor bent, tenzij je anders aangeeft. Het is dus een principekwestie.
Nu ben je wel automatisch donor.quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:46 schreef Deckard het volgende:
[..]
Ik ben geen donor maar wil wel graag een orgaan als dat nodig zou zijn. Die krijg ik van de overheid tenslotte.
Er zijn genoeg mensen die gestorven zijn voor een principe.quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:48 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
[..]
Compleet ongelooflijk dat je mensen laat sterven, kinderen dood laat gaan die een donor nier nodig hebben omdat het voor jou een principe kwestie is... wat een nare wereld leven we in zeg.
Geen idee waar jij het over hebt.quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:49 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nu ben je wel automatisch donor.
Orgaanroof is nu bij wet geregeld.
Ik wel.quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:52 schreef Deckard het volgende:
[..]
Geen idee waar jij het over hebt.
wat is er precies mis met de natuur zijn gang laten gaan?quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:48 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
[..]
Compleet ongelooflijk dat je mensen laat sterven, kinderen dood laat gaan die een donor nier nodig hebben omdat het voor jou een principe kwestie is... wat een nare wereld leven we in zeg.
Tot dat het jouw kindje is....quote:Op woensdag 14 februari 2018 09:17 schreef mschol het volgende:
[..]
wat is er precies mis met de natuur zijn gang laten gaan?
quote:Op woensdag 14 februari 2018 06:55 schreef MisChrartin het volgende:
[..]
Heb ik ALLANG gedaan, leer begrijpend LE-ZEN. tegel 149.
Het enige wat ik hieruit op kan maken is dat je denkt dat mensen die onder het gemiddelde zitten te stom zijn om te weten of ze donor willen zijn. Dat is dus de helft van de bevolking. De helft. Ik ging er vanuit dat dat een foutje van je was, maar je denkt dit dus echt?quote:Ik denk dat op een forum zoals dit veelal mensen zitten die boven gemiddeld intelligent zijn. Die kunnen prima zelf beslissen. Maar als er mensen zijn die erboven zitten, betekent dit automatisch dat er een ook een grote groep eronder zit. En kunnen die zo'n beslissing zelf maken? Ik vind van niet.
nee hoorquote:Op woensdag 14 februari 2018 09:23 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Tot dat het jouw kindje is....
Stom dat je het streepje door een van de meerendeel-e's niet ziet.quote:Op woensdag 14 februari 2018 09:31 schreef Worteltjestaart het volgende:
Gezien de hoeveelheid nepnieuws, onjuiste feiten en ongefundeerde semantiek die er over dit onderwerp op dit forum beschreven wordt, kan ik me niet voorstellen dat het meerendeel van de posters bovengemiddeld intelligent zijn is.
dat het merendeelvan de posters bovengemiddeld intelligent is.quote:Op woensdag 14 februari 2018 09:31 schreef Worteltjestaart het volgende:
Gezien de hoeveelheid nepnieuws, onjuiste feiten en ongefundeerde semantiek die er over dit onderwerp op dit forum beschreven wordt, kan ik me niet voorstellen dat het meerendeel van de posters bovengemiddeld intelligent zijn.
Hahaha, heb ik ook vaak last vanquote:Op woensdag 14 februari 2018 09:43 schreef Worteltjestaart het volgende:
je hebt gelijk. Te snel en te slordig getypt.
Trek de zielige kindjeskaart maar weer. Want die doet het altijd zo lekker natuurlijk. Inhoudelijke argumenten heb je dus niet.quote:Op woensdag 14 februari 2018 08:48 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
[..]
Compleet ongelooflijk dat je mensen laat sterven, kinderen dood laat gaan die een donor nier nodig hebben omdat het voor jou een principe kwestie is... wat een nare wereld leven we in zeg.
Nouja, het lullige is dat het de overheid niet eens zo interesseert dat jij nu nee zegt, maar de onschuldige persoon, die compleet niks aan deze wetgeving kan doen, wel geraakt wordt.quote:Op woensdag 14 februari 2018 10:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Trek de zielige kindjeskaart maar weer. Want die doet het altijd zo lekker natuurlijk. Inhoudelijke argumenten heb je dus niet.
He? dat zijn argumenten. Je kan kiezen op je sterfbed om een kind te redden of niet en niet donors kiezen er voor om dit niet te doen. Om een principe.quote:Op woensdag 14 februari 2018 10:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Trek de zielige kindjeskaart maar weer. Want die doet het altijd zo lekker natuurlijk. Inhoudelijke argumenten heb je dus niet.
Zo werkt het niet. Je krijgt geen menukaart met kinderen waarop je kunt uitkiezen wie je gaat redden.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:04 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
He? dat zijn argumenten. Je kan kiezen op je sterfbed om een kind te redden of niet en niet donors kiezen er voor om dit niet te doen. Om een principe.
Ik weet heel goed hoe het werkt en ja, dat kan ook.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:12 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Zo werkt het niet. Je krijgt geen menukaart met kinderen waarop je kunt uitkiezen wie je gaat redden.
Het kan ook prima dat jouw hart terecht komt in het lichaam van Szinchi Sarkov, een hypothetische Tsjechische vrouwenhandelaar die in zijn vrije tijd op vossen jaagt en bij nacht en ontij over de straten zwerft om daklozen in elkaar te slaan. Voor de lol.
in dat geval ben ik ook voor dat iedereen die niet topfit is, ook maar wordt uitgesloten, anders verpest je dat donororgaanquote:Op woensdag 14 februari 2018 11:27 schreef michiel_merk het volgende:
Nu nog een wet die weigeraars uitsluiten als ontvanger.
In elk geval de mensen die wel donor zijn voorrang verlenen in het krijgen van een nieuw orgaan.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:27 schreef michiel_merk het volgende:
Nu nog een wet die weigeraars uitsluiten als ontvanger.
Discriminatie.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:41 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
In elk geval de mensen die wel donor zijn voorrang verlenen in het krijgen van een nieuw orgaan.
quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:27 schreef michiel_merk het volgende:
Nu nog een wet die weigeraars uitsluiten als ontvanger.
Waarom heb je argumenten nodig om je organen niet af te staan? Het zijn je eigen organen dus mag je zelf helemaal bepalen wat je ermee doet als je dood gaat, volgens mij. Als je het een 'eng' idee vindt moet dat gewoon een valide reden kunnen zijn. Daarom heb ik ook wat moeite met die nieuwe donorwet. Hoe je het ook wendt of keert, je organen zijn nu algemeen gebruiksgoed geworden, tenzij je anders aangeeft.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:19 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Ik weet heel goed hoe het werkt en ja, dat kan ook.
Een hele goed argument om het niet te doen.
Ja, want als een bedrijf klanten een optie geeft om extra te betalen voor exclusiviteit zijn zij ook dik aan het discrimineren en zijn de mensen die niet extra betalen slachtoffer van discriminatie.quote:
Wat een vergelijking.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:51 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Ja, want als een bedrijf klanten een optie geeft om extra te betalen voor exclusiviteit zijn zij ook dik aan het discrimineren en zijn de mensen die niet extra betalen slachtoffer van discriminatie.
Onzin dus.
quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:50 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Waarom heb je argumenten nodig om je organen niet af te staan? Het zijn je eigen organen dus mag je zelf helemaal bepalen wat je ermee doet als je dood gaat, volgens mij. Als je het een 'eng' idee vindt moet dat gewoon een valide reden kunnen zijn. Daarom heb ik ook wat moeite met die nieuwe donorwet. Hoe je het ook wendt of keert, je organen zijn nu algemeen gebruiksgoed geworden, tenzij je anders aangeeft.
Ik vind het allemaal maar een raar idee. Maar goed, ik heb me tijden geleden al als donor opgegeven en zal dat ook nu nog wel zo houden. Maar ik zal liegen als ik zou zeggen dat ik niet heel even getwijfeld heb. Maar ook bij mij overheerst het idee dat ik er toch niets meer aan heb als ik eenmaal dood ben en anderen wel
Dat was mijn stelling eerder al echter begrijp ik het niet, ik zal het ook nooit begrijpen.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:04 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
He? dat zijn argumenten. Je kan kiezen op je sterfbed om een kind te redden of niet en niet donors kiezen er voor om dit niet te doen. Om een principe.
Ieder zijn keuze hoor maar principes als argumenten kiezen is wel echt best pijnlijk.
Helemaal voor iemand die dit soort dingen meermalen van dichtbij meegemaakt heeft.
Gewoon een prima vergelijking hoor. Nee hoor dat zijn dan net zo goed principes. In principe gewoon geen organen naar orgaandonor weigeraars. Prima principe ook dan als het andersom ook geldquote:Op woensdag 14 februari 2018 11:53 schreef Klummie het volgende:
[..]
Wat een vergelijking.
Dus iemand die principieel, ik niet dus, geen donor wil zijn mag achtergesteld worden? Da's dus pure discriminatie.
Dat gaat uiteraard niet gebeuren.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:53 schreef Klummie het volgende:
[..]
Wat een vergelijking.
Dus iemand die principieel, ik niet dus, geen donor wil zijn mag achtergesteld worden? Da's dus pure discriminatie.
Er zijj ook geen andere argumenten om het niet te doen Je kan moeilijk zeggen dat je ze zelf nog nodig hebt.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:54 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Dat was mijn stelling eerder al echter begrijp ik het niet, ik zal het ook nooit begrijpen.
Jouw hele post ook... sorry hoor ik lees nergens nou echt een reden waarom je het niet zou doen.
Omdat je het eng vind, omdat het een principe is en omdat je niet mee wil werken aan 'orgaanhandel', tja sorry hoor maar dat zijn wel een beetje lachwekkende argumenten.
Maar nogmaals, lekker zelf weten allemaal
[..]
Zou ook gestoord zijnquote:Op woensdag 14 februari 2018 11:55 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat gaat uiteraard niet gebeuren.
Kan ook niet wat is een weigeraar, iemand die Nee heeft of iemand die nabestaanden beslissen heeft staan?quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:58 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Zou ook gestoord zijn
Dat maakt het voor mij gewoon zo onbegrijpelijk... het is zo egoïstisch.quote:Op woensdag 14 februari 2018 11:57 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Er zijj ook geen andere argumenten om het niet te doen Je kan moeilijk zeggen dat je ze zelf nog nodig hebt.
En een drinker alki wie laat die dood gaan als die een nieuwe lever behoeft?quote:Op woensdag 14 februari 2018 12:06 schreef GobSmacked- het volgende:
Niemand kan nog wat met jouw organen als je dood bent behalve iemand die nog gered kan worden en dan laat je die mensen dood gaan.
Ik weet niet helemaal wat je bedoelt met deze post maar een drinker of roker kiest er zelf voor zich kapot te maken. Iemand met een ziekte niet. Daar zit al enige nuance.quote:Op woensdag 14 februari 2018 12:11 schreef john2406 het volgende:
[..]
En een drinker alki wie laat die dood gaan als die een nieuwe lever behoeft?
Of een roker welke nieuwe longen behoeft, wie laat die dood gaan?
Waarom kiezen die zelf tabak wordt pas sinds enkele jaren afgeraden, het ligt nog steeds vrij te zien in de winkels!quote:Op woensdag 14 februari 2018 12:13 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Ik weet niet helemaal wat je bedoelt met deze post maar een drinker of roker kiest er zelf voor zich kapot te maken. Iemand met een ziekte niet. Daar zit al enige nuance.
Altijd maar weer kinderen in de discussie brengen zodra je het argument verliest. Beetje dezelfde dooddoener als het gaat om allerlei andere zaken om mensen vooral weer te limiteren.quote:Op woensdag 14 februari 2018 09:23 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Tot dat het jouw kindje is....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |