"Sinterklaas bestaat. Hij zit daar!"quote:Op zondag 11 februari 2018 12:44 schreef polderturk het volgende:
Waar zijn de tijden gebleven waarbik het het er zeer vriendelijk aan toe ging tijdens de debatten?
Tegenwoordig vliegen ze elkaar net niet in de haren.
Dat kun je nog gewoon ludiek noemen. Ik heb ook het idee dat ondanks politieke meningsverschillen men nog wel een stuk amicaler met elkaar omging.quote:Op zondag 11 februari 2018 12:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
"Sinterklaas bestaat. Hij zit daar!"
Uit welk jaar komt deze quote?
Thanksquote:
Ja, dat klopt, maar het principe is natuurlijk hetzelfde. Alleen iedereen lag wel in een deuk, ook het lijdende onderwerp van die opmerking van Wiegel. Overigens bij de wat oudere lijsttrekkersdebatten zie je wel een heel andere opzet. Men heeft langere spreektijden, men laat elkaar uitpraten, geen joelende aanhangers op de tribune.quote:Op zondag 11 februari 2018 12:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat kun je nog gewoon ludiek noemen. Ik heb ook het idee dat ondanks politieke meningsverschillen men nog wel een stuk amicaler met elkaar omging.
Ik zou niet direct zeggen dat er een specifiek keerpunt is, maar een geleidelijke maatschappelijke verandering. We leven steeds meer in een tijd waarin een artikel van een paar honderd woorden al 'te lang' wordt geacht, laat staan een boek van tegen de 1000 pagina's. Het moet allemaal in korte soundbites zonder erg veel diepgang of nuance.quote:Op zondag 11 februari 2018 12:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat klopt, maar het principe is natuurlijk hetzelfde. Alleen iedereen lag wel in een deuk, ook het lijdende onderwerp van die opmerking van Wiegel. Overigens bij de wat oudere lijsttrekkersdebatten zie je wel een heel andere opzet. Men heeft langere spreektijden, men laat elkaar uitpraten, geen joelende aanhangers op de tribune.
Wanneer is dat eigenlijk gaan veranderen? Zou best het RTL-4 debat kunnen zijn geweest in 2002, met Fortuyn toen?
quote:Op zondag 11 februari 2018 12:46 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
"Sinterklaas bestaat. Hij zit daar!"
Uit welk jaar komt deze quote?
https://isgeschiedenis.nl(...)-het-kabinet-den-uylquote:De bekendste anekdote uit de strijd tussen Hans Wiegel en Joop den Uyl stamt uit 1972. Na de bekendmaking van de plannen van Joop den Uyl in de Tweede Kamer, nam Wiegel het woord en merkte op: “Sinterklaas bestaat, hij zit daar”. Wiegel was namelijk van mening dat Den Uyl overheidsgeld over de balk smeet.
Omdat hij wordt gedwongen om een zwart-wit standpunt aan te nemen door vriend Pechtold.quote:Op zondag 11 februari 2018 13:11 schreef Fascination het volgende:
Ik snap niet dat Baudet niet gewoon zegt: ja wij behandelen bevolkingsgroepen anders van elkaar, maar wij vinden dat daar gerechtvaardigde belangen aan ten grondslag liggen. Dat is wat veel Nederlanders vinden en wat ze volgens hun partijprogramma en uitspraken nastreven, dus waarom zo krampachtig liegen terwijl je daar niets mee wint.
lafheid...quote:Op zondag 11 februari 2018 13:11 schreef Fascination het volgende:
Ik snap niet dat Baudet niet gewoon zegt: ja wij behandelen bevolkingsgroepen anders van elkaar, maar wij vinden dat daar gerechtvaardigde belangen aan ten grondslag liggen. Dat is wat veel Nederlanders vinden en wat ze volgens hun partijprogramma en uitspraken nastreven, dus waarom zo krampachtig liegen terwijl je daar niets mee wint.
Yep, CDA wist op tijd Willem - bergrede - Aantjes te lozen, Lubbers werd vervolgens lijsttrekker en premier en ging vanaf 1982, toen de economie langzaamaan op een dieptepunt terecht kwam, de overheidsuitgaven "saneren". Maar ook toen waren het eigenlijk maar kleine stapjes die gemaakt werden, volgens mij. Pas midden jaren 90 kwam de economie er weer helemaal bovenop, door internationale ontwikkeling.quote:Op zondag 11 februari 2018 13:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
[..]
https://isgeschiedenis.nl(...)-het-kabinet-den-uyl
Inderdaad had het kabinet den Uyl een begrotingstekort en de staatsschuld steeg.
Wiegel werd vicepremier in 1977 na dit kabinet in het kabinet den Agt I
Na 4 jaar bleek dat Wiegel en van Agt een nog groter begrotingstekort hadden en nog meer dan den Uyl de staatsschuld deed stijgen.
Klopt, vervolgens moest Bush sr. de (savings and loan)bankencrisis oplossen geërfd van Reagan, gooide de belastingen omhoog (liet ook trickle down hierbij vallen), maar de economische opleving kwam net te laat voor hem om ervan te profiteren bij de presidentsverkiezingen van 1992, vervolgens werd Clinton president. De basis voor de economische opleving van midden jaren 90, ligt zodoende in feite bij Bush sr. Helaas staat Bush sr. bekend als whimp, maar feitelijk was hij wel een redelijk goed president imho.quote:Idem was met Ronald Reagan in Amerika... die vooraf in de campagne van 1980 de Democrats verweet big spenders te zijn..... Na 8 jaar was hij de grootste big spender, meer staatsschuld door begrotingstekorten.
Het is heel makkelijk. Gebruikt iemand de betekenisloze en zeer onwetenschappelijke term "wetenschappelijk bewezen" ? Dan zijn er 2 mogelijkheden:quote:Op zondag 11 februari 2018 11:08 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou geldt dat overigens ook voor de lijsttrekkers van vele andere partijen, maar die hebben dan vaak nog in ieder geval enige kennis en kunde op dat soort gebieden in de fractie / partij. En zeker waar het komt op de beleidseffect van bijvoorbeeld overheidsingrijpen of juist marktwerking hebben partijen als SP / PvdA / VVD ook wel gewoon een heel sterk ideologisch filter. Wetenschappelijke bureau's zijn in mijn ogen dan ook veelal meer een clubje dat selectief shopt in studies of selectieve studies produceert om het eigen gelijk te onderstrepen.
Heb niet gekeken, maar had Pechtold hem in de nekklem dan? Of zette hij een mes op zijn keel?quote:Op zondag 11 februari 2018 13:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Omdat hij wordt gedwongen om een zwart-wit standpunt aan te nemen door vriend Pechtold.
Mee eens, ik geloof voor de volle 100% dat de mensheid verantwoordelijk is voor klimaatveranderingen in de meest brede zin van het woord. Dus niet alleen opwarming mAar ook uitsterven van soorten e.d. Jammer dat Baudet dat ontkentquote:Op zondag 11 februari 2018 10:14 schreef Odaiba het volgende:
Die linkse partijen gingen wel lang door over dat racisme gedoe. Hoe vaak moet een persoon zich uitspreken...
Wel jammer dat Baudet niet geloofd in de klimaatproblemen. Dat stoort me toch wel een beetje.
Dat is deels waar, maar ook wel wat kort door de bocht. Als ik zegt dat het wetenschappelijk bewezen is dat de mens en chimpansee een gemeenschappelijke voorouder delen, dan is dat niet direct een voorbeeld van de wetenschappelijke methode niet begrijpen.quote:Op zondag 11 februari 2018 13:21 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Het is heel makkelijk. Gebruikt iemand de betekenisloze en zeer onwetenschappelijke term "wetenschappelijk bewezen" ? Dan zijn er 2 mogelijkheden:
1. Het is een gladiool die de wetenschappelijke methode niet begrijpt maar toch stoer wil doen
2. Het is iemand die iets wil verkopen. Of dat nu tandpasta, shampoo of een politiek idee is.
Ganz einfach.
Daar zit hem mijn probleem. Het erge is ook nog dat door iemand zoals Wilders kapot te maken, tot en met beveiliging toe, je die mensen ook de extreme hoek in duet... polarisatie wordt alleen maar.grotrr.quote:Op zondag 11 februari 2018 11:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Zodra er iemand tegen de politieke correctheid in gaat, is elke vorm van haatzaaierij, drogredeneringen en ruzie maken toegestaan om de persoon in kwestie kapot te maken
Strop.quote:Op zondag 11 februari 2018 13:22 schreef Chai het volgende:
[..]
Heb niet gekeken, maar had Pechtold hem in de nekklem dan? Of zette hij een mes op zijn keel?
En als Baudet inderdaad met een kogel in zijn hoofd op de straat ligt dan zijn ze allemaal zo geschockt en semi-verontwaardigd en roepen ze heel hard wat een voorstander voor VvMU ze zijn..quote:Op zondag 11 februari 2018 11:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wat eigenlijk erg jammer is want Baudet kan inhoudelijk goed debatteren.
Maar als men zich louter beperkt tot het schreeuwen van racist is ieder inhoudelijk debat bij voorbaat kansloos.
Maar goed, het laat zien dat die partijen nog niets hebben geleerd van het tijdperk Fortuyn. Zij zijn de mede katalysators geworden van de toenemende polarisatie. Ze werken er net zo hard aan mee maar veroordelen de ander hiervoor. Zo doorzichtig en simplistisch.
Wilders is niet kapot.quote:Op zondag 11 februari 2018 13:41 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Daar zit hem mijn probleem. Het erge is ook nog dat door iemand zoals Wilders kapot te maken, tot en met beveiliging toe, je die mensen ook de extreme hoek in duet... polarisatie wordt alleen maar.grotrr.
Pimwin = kritiek op rechtse lullo's onderdrukken door te wijzen naar de dood van Pim Fortuynquote:Op zondag 11 februari 2018 14:12 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
En als Baudet inderdaad met een kogel in zijn hoofd op de straat ligt dan zijn ze allemaal zo geschockt en semi-verontwaardigd en roepen ze heel hard wat een voorstander voor VvMU ze zijn..
Is dat de naam van een feestband?quote:
Iemand 100x een racist noemen terwijl de ander aangeeft mensen op gedrag en niet op afkomst te willen beoordelen is er geen discussie mogelijk.quote:Op zondag 11 februari 2018 14:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Pimwin = kritiek op rechtse lullo's onderdrukken door te wijzen naar de dood van Pim Fortuyn
Nee...doe jij dat maar niet.quote:Op zondag 11 februari 2018 14:30 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Iemand 100x een racist noemen terwijl de ander aangeeft mensen op gedrag en niet op afkomst te willen beoordelen is er geen discussie mogelijk.
Godver, moet ik een flapdrol als baudet nu echt verdedigen hier?
Wie heeft Baudet 100 x een racist genoemd ?quote:Op zondag 11 februari 2018 14:30 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Iemand 100x een racist noemen terwijl de ander aangeeft mensen op gedrag en niet op afkomst te willen beoordelen is er geen discussie mogelijk.
Niet doen....quote:Godver, moet ik een flapdrol als baudet nu echt verdedigen hier?
0 zetels afgelopen verkiezingen.quote:Op zondag 11 februari 2018 14:24 schreef Spanky78 het volgende:
Op links zou een partij die vooral economisch links is zonder de ideologische identiteitsballast het goed kunnen doen.
Wil Baudet dat dan ? Hij leek toch echt het idee dat het "wetenschappelijk bewezen" is dat IQ net iets is als huidskleur te willen verdedigen.quote:Op zondag 11 februari 2018 14:30 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Iemand 100x een racist noemen terwijl de ander aangeeft mensen op gedrag en niet op afkomst te willen beoordelen is er geen discussie mogelijk.
Nee, dat afkomst er invloed op heeft. Wat jij nu zegt maken de Pechtolds in deze wereld er van.quote:Op zondag 11 februari 2018 14:51 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Wil Baudet dat dan ? Hij leek toch echt het idee dat het "wetenschappelijk bewezen" is dat IQ net iets is als huidskleur te willen verdedigen.
Misschien moet je nog effe teruglezen waar deze discussie eigenlijk over gaat.quote:Op zondag 11 februari 2018 13:11 schreef Fascination het volgende:
Ik snap niet dat Baudet niet gewoon zegt: ja wij behandelen bevolkingsgroepen anders van elkaar, maar wij vinden dat daar gerechtvaardigde belangen aan ten grondslag liggen. Dat is wat veel Nederlanders vinden en wat ze volgens hun partijprogramma en uitspraken nastreven, dus waarom zo krampachtig liegen terwijl je daar niets mee wint.
Zo praten jouw vrienden over die mensen zeker. Laat eens zien waar Baudet dit gezegd heeft.quote:Op zondag 11 februari 2018 14:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
Demonisering...
Hele volksstammen wegzetten als domme 'zandnegers'/'rifapen'/'k*t-Marokannen', dat moet kennelijk kunnen, Zie in die zin weinig kritiek op dat soort uitspraken. Dat is geen demonisering, dat is vrijheid van meningsuiting, geloof ik.
Kritiek durven hebben op je trendy rechts-populistische partijtje? Dat is demonisering. Hoppa, zesendertig topics erover openen. Wat een onrecht.
Stelletje snowflakes.
Ik heb het niet over Baudet, ik heb het over die roedel fanboys die nu super in de kuif gepikt is omdat er onaardige dingen worden gezegd. Ze kunnen wel uitdelen maar niet incasseren zo te zien.quote:Op zondag 11 februari 2018 14:59 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Zo praten jouw vrienden over die mensen zeker. Laat eens zien waar Baudet dit gezegd heeft.
was hij weer aan het framen..... Het is me wa..quote:Op zondag 11 februari 2018 15:01 schreef ietjefietje het volgende:
Bij Buitenhof geeft Afshin Ellian flinke kritiek
Gokje, framen als demoniseerders.quote:Op zondag 11 februari 2018 15:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
was hij weer aan het framen..... Het is me wa..
Ik heb het interview waar de hele discussie over gaat nog eens nagelezen en de Pechtolds hebben volkomen gelijk.quote:Op zondag 11 februari 2018 14:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, dat afkomst er invloed op heeft. Wat jij nu zegt maken de Pechtolds in deze wereld er van.
Demonisering ? Dat zei hij een keertje of honderd in het debat.quote:Op zondag 11 februari 2018 14:59 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Zo praten jouw vrienden over die mensen zeker. Laat eens zien waar Baudet dit gezegd heeft.
Afshin die het opneemt voor Baudet. Wie had dat nu verwacht?quote:Op zondag 11 februari 2018 15:01 schreef ietjefietje het volgende:
Bij Buitenhof geeft Afshin Ellian flinke kritiek op de werkwijze van de heren Alexander Pechtold, Jesse Klaver, en de achterbannen van de beide heren. Ze zijn niet meer geïnteresseerd in de waarheid achter Thierry Baudet, maar willen hem alleen maar zo snel mogelijk als racist framen. Het leverde spectaculaire tv op.
Goeie Pimwin weer.quote:Op zondag 11 februari 2018 14:12 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
En als Baudet inderdaad met een kogel in zijn hoofd op de straat ligt dan zijn ze allemaal zo geschockt en semi-verontwaardigd en roepen ze heel hard wat een voorstander voor VvMU ze zijn..
Wat deed? Je brutale vriendje erbij roepen omdat je zelf niet meer uit je woorden komt?quote:Op zondag 11 februari 2018 11:51 schreef Nattekat het volgende:
Ik kan wel begrijpen dat de frustratie bij Baudet gigantisch hoog is opgelopen waardoor hij dat deed.
Zit je nou je eigen doodwensfantasieën over ons uit te storten?quote:Op zondag 11 februari 2018 14:12 schreef datismijnmening het volgende:
En als Baudet inderdaad met een kogel in zijn hoofd op de straat ligt dan zijn ze allemaal zo geschockt en semi-verontwaardigd en roepen ze heel hard wat een voorstander voor VvMU ze zijn..
Ik vond het ronduit krankzinnig. Was net zo perplex als iedereen in de zaal. Ik kan me ook niet voorstelllen dat veel leden dit met hem eens zijn.quote:Op zondag 11 februari 2018 13:23 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Mee eens, ik geloof voor de volle 100% dat de mensheid verantwoordelijk is voor klimaatveranderingen in de meest brede zin van het woord. Dus niet alleen opwarming mAar ook uitsterven van soorten e.d. Jammer dat Baudet dat ontkent
Hoezo niet, het past uitstekend bij de politieke stroming. Klimaatverandering is ook maar gewoon een ideetje van het wetenschapskartel.quote:Op zondag 11 februari 2018 15:51 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ik vond het ronduit krankzinnig. Was net zo perplex als iedereen in de zaal. Ik kan me ook niet voorstelllen dat veel leden dit met hem eens zijn.
En leugens van de mainstream-media.quote:Op zondag 11 februari 2018 15:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Hoezo niet, het past uitstekend bij de politieke stroming. Klimaatverandering is ook maar gewoon een ideetje van het wetenschapskartel.
Niet alleen Baudet natuurlijk hè!quote:Op zondag 11 februari 2018 00:09 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
Topshow? Die theatrale randdebiel hielp het hele debat om zeep man
De opvolger van Fortuyn hoeft ook niet te komen. Die hele Fortuyn had gewoon nooit mogen leven. Kijk hier eens naar: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kamerverkiezingen_1998. VVD/CDA/PvdA/D66 hadden gezamenlijk 126 zetels. Regeren was toen veel gemakkelijker en toen ging men als maar vooruit. De grenzen gingen onder paars open en de euro werd ingevoerd. Nu moeten die populisten als Baudet altijd maar zeiken. Vooruitgang is niet altijd meer vanzelfsprekend. Fortuyn heeft Nederland niets gebracht, alleen maar chaos. Laten we hem maar snel vergeten.quote:Op zondag 11 februari 2018 14:24 schreef Spanky78 het volgende:
Baudet is niet zo'n enorm goed debater. Hij heeft nog een hoop te leren.
Wat dat betreft is de echte opvolger van Fortuyn nog niet opgestaan.
Op links zou een partij die vooral economisch links is zonder de ideologische identiteitsballast het goed kunnen doen.
Op rechts juist een partij die liberaal ideologisch is. Eigenlijk zoals D66 ooit had moeten worden. Ideologisch in de zin van zet democratisch en vrij. Economisch midden of licht rechts.
D66 is economisch vrij rechts, maar ideologisch inmiddels hardstikke links.
Weet jij hoe lekker een Dodo smaakt?quote:Op zondag 11 februari 2018 13:23 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Mee eens, ik geloof voor de volle 100% dat de mensheid verantwoordelijk is voor klimaatveranderingen in de meest brede zin van het woord. Dus niet alleen opwarming mAar ook uitsterven van soorten e.d. Jammer dat Baudet dat ontkent
En het conglomeraat van supranationale organisaties waaronder de VN.quote:
Absoluut, het ging amper over de lokale politiek. Ik hoop dan ook dat men voortaan alleen lokale politici uitnodigdquote:Op zondag 11 februari 2018 00:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een debat met landelijke lijsttrekkers is bij lokale verkiezingen sowieso al vrij onzinnig.
We moeten dit elke maand doen. Geweldige tv ditquote:Op zondag 11 februari 2018 15:57 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Absoluut, het ging amper over de lokale politiek. Ik hoop dan ook dat men voortaan alleen lokale politici uitnodigd
Een nationaal debat is per definitie zinloos, ook al zet je er lokale politici neer. Elke gemeente kent haar eigen thema's en prioriteiten. Bovendien kennen ze ook vaak weer hun eigen lokale partijen.quote:Op zondag 11 februari 2018 15:57 schreef Blubbertut het volgende:
[..]
Absoluut, het ging amper over de lokale politiek. Ik hoop dan ook dat men voortaan alleen lokale politici uitnodigd
Elk mens vind weer andere zaken belangrijk of belangrijker. Ik vind de visie bij FvD goed, maar dan krijg je dus dit soort fratsen en dat vind ik weer jammer.quote:Op zondag 11 februari 2018 15:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Hoezo niet, het past uitstekend bij de politieke stroming. Klimaatverandering is ook maar gewoon een ideetje van het wetenschapskartel.
http://politiek.tpo.nl/20(...)cisme-discriminatie/quote:“Handig zijn de uitspraken van Yernaz wellicht niet, maar discriminatie of racisme lezen wij er zeker niet in.” Dat schrijft Forum voor Democratie-leider Thierry Baudet zondagmiddag in zijn nieuwsbrief aan 23.000 leden. “Voor de duidelijkheid, zoals wij altijd hebben gezegd (en ook zullen blijven uitdragen): Forum voor Democratie neemt afstand van elke vorm van racisme en discriminatie, wij staan voor een open samenleving waarin iedereen wordt beoordeeld op individuele kwaliteiten, niet op huidskleur, ras, geslacht, seksuele geaardheid, etc.”
Baudet reageert daarmee op de commotie afgelopen weken over een interview dat Ramaurtarsing in de zomer van 2016 gaf aan Brandpunt.
Over de interne strubbelingen afgelopen week schrijft Baudet: “Juist op dit moment – terwijl we de volle laag van media en gevestigde partijen kregen – meende een kleine groep leden het partijbestuur en de partij-organisatie ter discussie te moeten stellen. De media doken er meteen dankbaar bovenop. In deze fase van ons bestaan – waarin we zo’n duizelingwekkende groei meemaken – is het een slecht idee om de bestuurssamenstelling en de partij-organisatie ingrijpend te gaan wijzigen. Stabiliteit en gecontroleerde groei zijn op dit moment het allerbelangrijkste.”
Baudet sluit af met: “We laten de onrust nu achter ons en gaan verder met ons positieve verhaal voor een beter Nederland – zonder discriminatie of racisme – en een goed georganiseerde partij waarin we ons richten op de gemeenteraadsverkiezingen op 21 maart 2018 en gestaag verder gaan met de selectie van kandidaten voor de Provinciale Statenverkiezingen in maart 2019.”
Nou vind ik het een beetje overdreven om op basis van één dingetje gelijk al het andere uit het raam te gooien.quote:Op zondag 11 februari 2018 16:30 schreef cherrycoke het volgende:
“Er is vrijwel geen invloed van de mens op klimaatverandering.” Dat zei Thierry Baudet
ik zeg mijn lidmaatschap op en stem nooit meer op FvD
Hij zal gezegd hebben dat daar geen bewijs voor is en dat zeker niet 97% van de wetenschappers het erover eens is dat, dat wel zo is.quote:Op zondag 11 februari 2018 16:30 schreef cherrycoke het volgende:
“Er is vrijwel geen invloed van de mens op klimaatverandering.” Dat zei Thierry Baudet
ik zeg mijn lidmaatschap op en stem nooit meer op FvD
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |