abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 5 augustus 2018 @ 22:34:43 #151
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_180969582
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 13:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Toen het nog om beperkte aantallen asielzoekers ging was het nog haalbaar maar de pijngrenzen van het toelaatbare zijn ondertussen bereikt in zowel Duitsland als Nederland vermoed ik. Afrikanen zullen evengoed blijven migreren al zou de toegang tot bijstandsregelingen sterk ingeperkt worden naar deens model. In Spanje en Italië werken ze al zowel legaal als illegaal in o.a. de land en tuinbouw onder vaak erbarmenlijke omstandigheden tegen lage lonen maar verkiezen dat vaak nog boven terugkeer. Het beperken van toegang tot sociaal stelsels zal leiden tot een vermindering in de migratie aantallen omdat er een sterk aanzuigende werking vanuit lijkt te gaan als we de sterke daling van het aantal asielverzoeken zien bij landen die dit flink hebben ingeperkt.
Een soort moderne slavernij dus.
pi_180969628
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 18:29 schreef Ciclon het volgende:

[..]

. Zoiezo bezopen, net nieuw in het land genieten van een uitkering, gratis woning met inboedel. Terwijl de mensen die hier geboren en getogen zijn moeten werken voor een inkomen waar de helft naar vaste lasten gaat en jaren moet wachten op een woning.
Maar het idiootste daaraan is ook nog dat de jongeren, die het meest getroffen zijn door de crisis en de woningnood.....nog steeds heel links denken.

Ik zie het in mijn eigen omgeving. Ik heb het dan niet over tieners, want die zijn nog gehersenspoeld op school, maar de jonge volwassenen, diplomas op zak van uni, maar als je met ze praat klinkt het alsof je net de Vara aan hebt gezet!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_180969679
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 22:30 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Hmm, maar ik dacht dat Nederland ook al eens zoiets geopperd had, maar dat de EU heeft gezegd dat alle inwoners (dus ook de nieuwe) toch onder dezelfde wetgeving en vergoedingen moeten vallen.

Ik zal dat morgen toch eens uitzoeken.
Denemarken en Zwitserland sluiten dat uit door naturalisatie onmogelijk te maken voor migranten die afhankelijk zijn van een bijstandsuitkering en geen duurzaam arbeidsverleden hebben opgebouwd. Zwitserland eist bovendien terugbetaling van de eerder versterkte uitkeringen voordat tot naturalisatie kan worden overgegaan.
We can't afford the illusion anymore
pi_180969995
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 22:37 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Denemarken en Zwitserland sluiten dat uit door naturalisatie onmogelijk te maken voor migranten die afhankelijk zijn van een bijstandsuitkering en geen duurzaam arbeidsverleden hebben opgebouwd. Zwitserland eist bovendien terugbetaling van de eerder versterkte uitkeringen voordat tot naturalisatie kan worden overgegaan.
Mijn dochter emigreerde naar Aussie en kreeg daar het eerste jaar geen uitkering mocht ze werkeloos worden, dat lijkt me gewoon een prima maatregel, het vereist dat de immigrant toch ook zelf wat geld moet meenemen, dat zou het al moeilijker maken voor een hoop afrikanen.

Zwitserland en Denen zijn ook niet gek!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_180970033
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 22:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Een soort moderne slavernij dus.
Eigenlijk wel. De bedrijven die de migranten daar te werk stellen zijn belangrijke concurrenten van de nederlandse land en tuinbouw bedrijven die er oneerlijke concurrentie door ondervinden. Hier zitten de arbo en vakbonden er dicht op. In Spanje kunnen de vakbonden niets uitrichten vanwege de politieke onwil. De vakbonden in Spanje staan erbij, kijken erna en staan machteloos.


quote:
Modern slavery in Spain?
About 100,000 migrants are estimated to work in the greenhouse production sector. They are mainly coming from Africa but also from Latin America and Eastern Europe. They are exploited as cheap labour forces to lower production costs. Average daily wages amount to 33 to 36 Euros. Since migrants depend on the income and have no other possibilities it is easy to lower wages and pay part of it illegally. Generally the crisis in Spain contributes to low wages for Spanish workers as well, for example labour costs are one third of those in the Netherlands (Barcelona Field Studies Center 2014).

Working conditions in greenhouses are very hard especially in summer times when temperatures can reach 45°C and immigrants often have no access to health and education services. It's mainly men working in the greenhouses leading to prostitution of women in the area. Furthermore tense social conditions and a lack of integration & labour regulation policy are leading to social conflicts in the region.


[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 06-08-2018 00:17:57 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_180973135
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 22:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Eigenlijk wel. De bedrijven die de migranten daar te werk stellen zijn belangrijke concurrenten van de nederlandse land en tuinbouw bedrijven die er oneerlijke concurrentie door ondervinden. Hier zitten de arbo en vakbonden er dicht op. In Spanje kunnen de vakbonden niets uitrichten vanwege de politieke onwil. De vakbonden in Spanje staan erbij, kijken erna en staan machteloos.

[..]

dat is ongeveer 7 euro per uur.

Dat valt me nog mee hoor. Toen ik 20 was werkte ik voor 4,80 per uur :')
There are only 151 Pokémon.
pi_180974594
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 00:47 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

dat is ongeveer 7 euro per uur.

Dat valt me nog mee hoor. Toen ik 20 was werkte ik voor 4,80 per uur :')
Gemiddeld 36 euro per werkdag van zeg circa 8 uur, 36/8=4,5 euro per uur.
We can't afford the illusion anymore
pi_180975630
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 07:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Gemiddeld 36 euro per werkdag van zeg circa 8 uur, 36/8=4,5 euro per uur.
En het probleem is?

Ik denk dat je bijna geen enkel product kan verzinnen waar de gehele productieketen aan de Nederlandse arbeidswetgeving en het Nederlandse minimumloon voldoet.
  maandag 6 augustus 2018 @ 10:33:13 #159
129292 LXIV
misdunker
pi_180977147
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 22:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Eigenlijk wel. De bedrijven die de migranten daar te werk stellen zijn belangrijke concurrenten van de nederlandse land en tuinbouw bedrijven die er oneerlijke concurrentie door ondervinden. Hier zitten de arbo en vakbonden er dicht op. In Spanje kunnen de vakbonden niets uitrichten vanwege de politieke onwil. De vakbonden in Spanje staan erbij, kijken erna en staan machteloos.

[..]

Maar wij hebben ook een raar systeem van miljoenenmigratie uit Afrika die vervolgens in de bijstand geduwd worden terwijl er ook weer honderdduizenden uit Oost-Europa komen om hier schoon te maken en in de tuinbouw te werken.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
  maandag 6 augustus 2018 @ 10:46:33 #160
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_180977388
De hele EU dondert uit elkaar alleen maar ivm immigratie. Ipv landen te onderwerpen, zou het voor het intact houden van de EU, beter zijn als alle landen zelf hun immigratie- systeem mogen hanteren.

Als Duitsland en Zweden zo nodig miljoenen mensen wil opnemen, veel plezier, maar laat landen als Roemenie, Hongarije, Italie met rust als zij dat niet willen.
pi_180988531
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 10:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar wij hebben ook een raar systeem van miljoenenmigratie uit Afrika die vervolgens in de bijstand geduwd worden terwijl er ook weer honderdduizenden uit Oost-Europa komen om hier schoon te maken en in de tuinbouw te werken.
Eenmaal in de bijstand is de motivatie ook niet erg groot meer om in de land en tuinbouw aan het werk te gaan. Dat speelt dus niet in landen zoals Spanje. Het gedogen van illegale arbeid, ontduiking van CAO lonen en erbarmelijke arbeidsomstandigheden in sector daar veroorzaakt echter wel oneerlijke concurrentie.
We can't afford the illusion anymore
pi_180988811
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:03 schreef Igen het volgende:

[..]

En het probleem is?

Ik denk dat je bijna geen enkel product kan verzinnen waar de gehele productieketen aan de Nederlandse arbeidswetgeving en het Nederlandse minimumloon voldoet.
Het is volgens mij een flink verschil met de doorsnee arbeidsomstandigheden en lonen die hier worden betaalt in de sector.
We can't afford the illusion anymore
  maandag 6 augustus 2018 @ 21:31:22 #163
129292 LXIV
misdunker
pi_180990667
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 20:01 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Eenmaal in de bijstand is de motivatie ook niet erg groot meer om in de land en tuinbouw aan het werk te gaan. Dat speelt dus niet in landen zoals Spanje. Het gedogen van illegale arbeid, ontduiking van CAO lonen en erbarmelijke arbeidsomstandigheden in sector daar veroorzaakt echter wel oneerlijke concurrentie.
Als we de polen de keuze geven tussen werken in de kassen en met z’n zessen in een huurappartement of een bijstandsuitkering en een sociale huurwoning dan kiezen de meesten ook voor dat laatste.
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_181043402
Migranten die in die al eerder in Spanje asiel hebben aangevraagd kunnen vanaf zaterdag binnen 48 uur Duitsland worden uitgezet en teruggestuurd naar Spanje. De regeringen van Italië en Griekenland werken niet echt mee en willen tegemoetkomingen van Duitsland zien.

quote:
Die Verhandlungen mit Spanien zu den bilateralen Verträgen sind nun abgeschlossen

In Kraft treten wird die Vereinbarung am Samstag. Von diesem Tag an werden Flüchtlinge, die an der bayerischen Grenze ankommen, in Spanien aber bereits Asyl beantragt haben, gar nicht erst ins Land gelassen und nach maximal 48 Stunden wieder nach Spanien zurückgeschickt. Die Verhandlungen mit Spanien zu den bilateralen Verträgen sind nun abgeschlossen."

Italien und Griechenland fordern Gegenleistungen
Der innenpolitische Sprecher der Unionsfraktion, Mathias Middelberg, spricht zwar von einem großen Erfolg für den Innenminister und bezeichnet die Vereinbarung mit Spanien als gute Grundlage für die Verhandlungen mit den anderen Staaten - doch im Gegensatz zu Spanien fordern sowohl Italien als auch Griechenland Gegenleistungen für etwaige Zusagen.

"Es geht im Grunde immer darum, dass wenn wir Flüchtlinge von unserer Grenze zurückführen nach Athen oder Rom, dann umgekehrt sowohl die Italiener als auch die Griechen wollen, dass wir andere Flüchtlinge von ihnen nach Deutschland übernehmen", sagte der Innenminister am vergangenen Sonntag im ARD-Sommerinterview. Solche Zugeständnisse will Seehofer um jeden Preis vermeiden.

"Das würde die deutsche Bevölkerung nicht verstehen. Wenn wir also mehr aufnehmen würden, als wir an der Grenze zurückweisen. Das kann ja nicht im Ernst der politische Wille sein", sagte Seehofer.


[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 09-08-2018 14:11:22 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_181058477
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 23:36 schreef Digi2 het volgende:
Migranten die in die al eerder in Spanje asiel hebben aangevraagd kunnen vanaf zaterdag binnen 48 uur Duitsland worden uitgezet en teruggestuurd naar Spanje. De regeringen van Italië en Griekenland werken niet echt mee en willen tegemoetkomingen van Duitsland zien.

[..]

deze speech had er misschien wat mee te maken±

Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181116766
quote:
Treffen mit Spaniens Premier, Merkel kritisiert Dublin-System

Deutschland habe seinen Beitrag in den europäischen Trustfonds für Tunesien und Marokko eingezahlt, weil diese Unterstützung in der Grenzsicherung, aber auch Entwicklungszusammenarbeit bräuchten, sagte Merkel. "Wenn die Differenz zwischen den Perspektiven Afrikas und den Perspektiven Europas zu groß ist, dann werden die Ursachen von Migration und Flucht nicht zu bewältigen sein", warnte sie.
Deswegen müssten die EU-Mitgliedstaaten daran arbeiten, ein "faires Verteilsystem zu finden und gemeinsam die Rückführung zu organisieren". Es handele sich um "eine Herausforderung, die wir gemeinsam zu bewältigen haben". Kein Land könne sich vor dieser Aufgabe drücken.
Ik zie niet in hoe de vooruitzichten voor afrikanen wezenlijk te verbeteren gezien de enorme bevolkingstoename. Het komt op mij over als dweilen met de kraan open. Ik verwacht niet dat veel europese landen opschuiven richting Merkel en de spaanse regering.
We can't afford the illusion anymore
pi_181117296
quote:
Was een zeer heldere en een op bijna alle punten naadloos aansluitende speech. Het gejoel van de diversiteitsaanhang was wel tamelijk beschamend.
Ik vraag, jij draait.
pi_181119126
Merkel Party Member Tells Germans Not to Be Worried About Becoming a Minority

A member of German Chancellor Angela Merkel’s Christian Democratic Union (CDU) has penned a column telling Germans they should not be worried about becoming minorities in their cities.

CDU politician Barbara John has claimed “it is only a matter of time before people with a migration background make up the majority of the population in larger cities,” and that Germans should not be worried, in a column the 80-year-old penned for German paper Tagesspiegel this week.

Last year, Frankfurt became the first city in Germany in which native Germans are a minority and almost all the recent population growth in the country has been shown to have been driven by mass migration.

“The trend towards the rapidly growing proportion of migrants is irreversible,” according to John who added that Dutch cities like Amsterdam and the centre of Rotterdam, in which the native Dutch are not the majority, prove that fears of becoming a minority were “unfounded”.

https://www.tagesspiegel.(...)t-sind/22881050.html

________________________________

Ik volg deze redenatie niet. We hoeven ons geen zorgen te maken omdat A'dam en R'dam ook nog bestaan? De zorg zit 'm in het worden van de minderheid zelf, niet in allerlei (stroman-)doemscenario's.
Ik vraag, jij draait.
pi_181120541
Makkelijk praten als je 80 bent... Na jou de zonvloed.....
There are only 151 Pokémon.
  zondag 12 augustus 2018 @ 06:37:54 #170
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_181121297
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2018 01:26 schreef Wijs-aperig het volgende:
Merkel Party Member Tells Germans Not to Be Worried About Becoming a Minority

A member of German Chancellor Angela Merkel’s Christian Democratic Union (CDU) has penned a column telling Germans they should not be worried about becoming minorities in their cities.

CDU politician Barbara John has claimed “it is only a matter of time before people with a migration background make up the majority of the population in larger cities,” and that Germans should not be worried, in a column the 80-year-old penned for German paper Tagesspiegel this week.

Last year, Frankfurt became the first city in Germany in which native Germans are a minority and almost all the recent population growth in the country has been shown to have been driven by mass migration.

“The trend towards the rapidly growing proportion of migrants is irreversible,” according to John who added that Dutch cities like Amsterdam and the centre of Rotterdam, in which the native Dutch are not the majority, prove that fears of becoming a minority were “unfounded”.

https://www.tagesspiegel.(...)t-sind/22881050.html

________________________________

Ik volg deze redenatie niet. We hoeven ons geen zorgen te maken omdat A'dam en R'dam ook nog bestaan? De zorg zit 'm in het worden van de minderheid zelf, niet in allerlei (stroman-)doemscenario's.
Dit is toch volslagen idioot.
We hadden het eerst over vluchtelingen helpen, mensen in nood die je uiteraard uit humanitaire overwegingen niet geheel aan hun lot kunt overlaten.

En nu praat men over het feit of het wenselijk en/of kwalijk is wanneer de autochtone bevolking in steden in de minderheid geraakt.
Ja, natuurlijk is dat een kwalijke zaak, en je krijgt er geheid gedonder van.
Hoe kan je er als regering nou bewust naartoe werken je eigen bevolking tot een minderheid om te vormen?

Dan ben je toch compleet doorgeslagen.

Dit is geen vluchtelingen meer helpen, dit is je eigen land/Europa naar de klote helpen.

quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2018 02:34 schreef Eenskijken het volgende:
Makkelijk praten als je 80 bent... Na jou de zonvloed.....
En dit, men zou een maximale leeftijdsgrens moeten voeren voor politici om te voorkomen dat dit soort bejaarden de toekomst van de jeugd verziekt.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
  zondag 12 augustus 2018 @ 07:27:05 #171
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_181121420
Ik heb het gevoel dat de schrijfster van die column, en mogelijk meerdere politici aan haar zijde van het spectrum, oprecht gelooft dat met het verkrijgen van de Duitse nationaliteit een immigrant ook echt Duitser wordt. Juridisch is dat ook zo, maar praktisch is het een ander verhaal imho. Een immigrant houdt zijn eigen cultuur, gebruiken en normen en waarden, en voor veel immigranten botst dat met westerse cultuur en waarden. Dat dat, samen met zwakke sociaal-economische positie, tot gesegregeerde migranten gemeenschappen leidt zien we op meerdere plekken in Europa en is voor mij onwenselijk. Als zulke gemeenschappen zelfs tot een meerderheid in een stad worden, is die stad dan nog wel herkenbaar als een Duitse of Nederlandse stad?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_181121599
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2018 00:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik zie niet in hoe de vooruitzichten voor afrikanen wezenlijk te verbeteren gezien de enorme bevolkingstoename. Het komt op mij over als dweilen met de kraan open. Ik verwacht niet dat veel europese landen opschuiven richting Merkel en de spaanse regering.
Zelfs uit Tunesië willen grote aantallen mensen weg. Om “de vluchtoorzaken te bestrijden”, zoals politici graag bepleiten, moet je dus in heel Afrika een substantieel hoger economisch ontwikkelingsniveau bereiken dan nu in Tunesië. Dat is zelfs zonder bevolkingsgroei al volstrekt utopisch. Maar zolang dat niet bereikt wordt, betekent meer welvaart alleen maar dat meer mensen een mensensmokkelaar kunnen betalen.
pi_181122201
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2018 01:26 schreef Wijs-aperig het volgende:
Merkel Party Member Tells Germans Not to Be Worried About Becoming a Minority

A member of German Chancellor Angela Merkel’s Christian Democratic Union (CDU) has penned a column telling Germans they should not be worried about becoming minorities in their cities.

CDU politician Barbara John has claimed “it is only a matter of time before people with a migration background make up the majority of the population in larger cities,” and that Germans should not be worried, in a column the 80-year-old penned for German paper Tagesspiegel this week.

Last year, Frankfurt became the first city in Germany in which native Germans are a minority and almost all the recent population growth in the country has been shown to have been driven by mass migration.

“The trend towards the rapidly growing proportion of migrants is irreversible,” according to John who added that Dutch cities like Amsterdam and the centre of Rotterdam, in which the native Dutch are not the majority, prove that fears of becoming a minority were “unfounded”.

https://www.tagesspiegel.(...)t-sind/22881050.html

________________________________

Ik volg deze redenatie niet. We hoeven ons geen zorgen te maken omdat A'dam en R'dam ook nog bestaan? De zorg zit 'm in het worden van de minderheid zelf, niet in allerlei (stroman-)doemscenario's.
De grote steden in Nederland zijn allemaal al overwegend door buitenlanders ingenomen, wie het zich kan veroorloven trekt zich terug in de rondomliggende gemeenten...
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181122303
quote:
1s.gif Op zondag 12 augustus 2018 08:13 schreef Igen het volgende:
betekent meer welvaart alleen maar dat meer mensen een mensensmokkelaar kunnen betalen.
Daar had ik nog niet aan gedacht maar dat kan een inderdaad een ongewenst neveneffect zijn waardoor de migratie eerder toe dan afneemt. Soms kunnen neveneffecten van een grote orde zijn en onverwacht omdat men van verkeerde aannames uitgaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 12-08-2018 09:19:51 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_181122312
Gisteren op het nieuws werd er gezegd dat Spanje het niet meer aan kon, ze hebben inmiddels 25.000 illegalen binnengehaald!

Daarom werden ze in 1 dag gescreend, en degenen (de overgrote meerderheid) die geen asiel krijgt, werd losgelaten met een vrijbrief, waarmee ze door heel Europa konden reizen.....bv naar Nederland en Duitsland!

Want die mensen hebben geen paspoort dus weet Spanje niet waar ze naar terug moeten


Dit aldus het journaal NPO van 8 uur.


Daarna keek ik naar Nieuwsuur, daar werd gezegd dat de grote toeloop op Spanje....Spanje kan het niet alleen aan....bladiebladiebla..maar als immigranten geen asiel krijgen, dan mogen ze ook Duitland niet in, want Spanje eerste land van aankomst etc

Over Nederland werd niks gezegd, dus kunnen wij die binnenkort tegemoet zien?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')