Een soort moderne slavernij dus.quote:Op zondag 5 augustus 2018 13:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Toen het nog om beperkte aantallen asielzoekers ging was het nog haalbaar maar de pijngrenzen van het toelaatbare zijn ondertussen bereikt in zowel Duitsland als Nederland vermoed ik. Afrikanen zullen evengoed blijven migreren al zou de toegang tot bijstandsregelingen sterk ingeperkt worden naar deens model. In Spanje en Italië werken ze al zowel legaal als illegaal in o.a. de land en tuinbouw onder vaak erbarmenlijke omstandigheden tegen lage lonen maar verkiezen dat vaak nog boven terugkeer. Het beperken van toegang tot sociaal stelsels zal leiden tot een vermindering in de migratie aantallen omdat er een sterk aanzuigende werking vanuit lijkt te gaan als we de sterke daling van het aantal asielverzoeken zien bij landen die dit flink hebben ingeperkt.
Maar het idiootste daaraan is ook nog dat de jongeren, die het meest getroffen zijn door de crisis en de woningnood.....nog steeds heel links denken.quote:Op zondag 5 augustus 2018 18:29 schreef Ciclon het volgende:
[..]
. Zoiezo bezopen, net nieuw in het land genieten van een uitkering, gratis woning met inboedel. Terwijl de mensen die hier geboren en getogen zijn moeten werken voor een inkomen waar de helft naar vaste lasten gaat en jaren moet wachten op een woning.
Denemarken en Zwitserland sluiten dat uit door naturalisatie onmogelijk te maken voor migranten die afhankelijk zijn van een bijstandsuitkering en geen duurzaam arbeidsverleden hebben opgebouwd. Zwitserland eist bovendien terugbetaling van de eerder versterkte uitkeringen voordat tot naturalisatie kan worden overgegaan.quote:Op zondag 5 augustus 2018 22:30 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Hmm, maar ik dacht dat Nederland ook al eens zoiets geopperd had, maar dat de EU heeft gezegd dat alle inwoners (dus ook de nieuwe) toch onder dezelfde wetgeving en vergoedingen moeten vallen.
Ik zal dat morgen toch eens uitzoeken.
Mijn dochter emigreerde naar Aussie en kreeg daar het eerste jaar geen uitkering mocht ze werkeloos worden, dat lijkt me gewoon een prima maatregel, het vereist dat de immigrant toch ook zelf wat geld moet meenemen, dat zou het al moeilijker maken voor een hoop afrikanen.quote:Op zondag 5 augustus 2018 22:37 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Denemarken en Zwitserland sluiten dat uit door naturalisatie onmogelijk te maken voor migranten die afhankelijk zijn van een bijstandsuitkering en geen duurzaam arbeidsverleden hebben opgebouwd. Zwitserland eist bovendien terugbetaling van de eerder versterkte uitkeringen voordat tot naturalisatie kan worden overgegaan.
Eigenlijk wel. De bedrijven die de migranten daar te werk stellen zijn belangrijke concurrenten van de nederlandse land en tuinbouw bedrijven die er oneerlijke concurrentie door ondervinden. Hier zitten de arbo en vakbonden er dicht op. In Spanje kunnen de vakbonden niets uitrichten vanwege de politieke onwil. De vakbonden in Spanje staan erbij, kijken erna en staan machteloos.quote:Op zondag 5 augustus 2018 22:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Een soort moderne slavernij dus.
quote:Modern slavery in Spain?
About 100,000 migrants are estimated to work in the greenhouse production sector. They are mainly coming from Africa but also from Latin America and Eastern Europe. They are exploited as cheap labour forces to lower production costs. Average daily wages amount to 33 to 36 Euros. Since migrants depend on the income and have no other possibilities it is easy to lower wages and pay part of it illegally. Generally the crisis in Spain contributes to low wages for Spanish workers as well, for example labour costs are one third of those in the Netherlands (Barcelona Field Studies Center 2014).
Working conditions in greenhouses are very hard especially in summer times when temperatures can reach 45°C and immigrants often have no access to health and education services. It's mainly men working in the greenhouses leading to prostitution of women in the area. Furthermore tense social conditions and a lack of integration & labour regulation policy are leading to social conflicts in the region.
dat is ongeveer 7 euro per uur.quote:Op zondag 5 augustus 2018 22:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Eigenlijk wel. De bedrijven die de migranten daar te werk stellen zijn belangrijke concurrenten van de nederlandse land en tuinbouw bedrijven die er oneerlijke concurrentie door ondervinden. Hier zitten de arbo en vakbonden er dicht op. In Spanje kunnen de vakbonden niets uitrichten vanwege de politieke onwil. De vakbonden in Spanje staan erbij, kijken erna en staan machteloos.
[..]
Gemiddeld 36 euro per werkdag van zeg circa 8 uur, 36/8=4,5 euro per uur.quote:Op maandag 6 augustus 2018 00:47 schreef Eenskijken het volgende:
[..]
dat is ongeveer 7 euro per uur.
Dat valt me nog mee hoor. Toen ik 20 was werkte ik voor 4,80 per uur
En het probleem is?quote:Op maandag 6 augustus 2018 07:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Gemiddeld 36 euro per werkdag van zeg circa 8 uur, 36/8=4,5 euro per uur.
Maar wij hebben ook een raar systeem van miljoenenmigratie uit Afrika die vervolgens in de bijstand geduwd worden terwijl er ook weer honderdduizenden uit Oost-Europa komen om hier schoon te maken en in de tuinbouw te werken.quote:Op zondag 5 augustus 2018 22:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Eigenlijk wel. De bedrijven die de migranten daar te werk stellen zijn belangrijke concurrenten van de nederlandse land en tuinbouw bedrijven die er oneerlijke concurrentie door ondervinden. Hier zitten de arbo en vakbonden er dicht op. In Spanje kunnen de vakbonden niets uitrichten vanwege de politieke onwil. De vakbonden in Spanje staan erbij, kijken erna en staan machteloos.
[..]
Eenmaal in de bijstand is de motivatie ook niet erg groot meer om in de land en tuinbouw aan het werk te gaan. Dat speelt dus niet in landen zoals Spanje. Het gedogen van illegale arbeid, ontduiking van CAO lonen en erbarmelijke arbeidsomstandigheden in sector daar veroorzaakt echter wel oneerlijke concurrentie.quote:Op maandag 6 augustus 2018 10:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar wij hebben ook een raar systeem van miljoenenmigratie uit Afrika die vervolgens in de bijstand geduwd worden terwijl er ook weer honderdduizenden uit Oost-Europa komen om hier schoon te maken en in de tuinbouw te werken.
Het is volgens mij een flink verschil met de doorsnee arbeidsomstandigheden en lonen die hier worden betaalt in de sector.quote:Op maandag 6 augustus 2018 09:03 schreef Igen het volgende:
[..]
En het probleem is?
Ik denk dat je bijna geen enkel product kan verzinnen waar de gehele productieketen aan de Nederlandse arbeidswetgeving en het Nederlandse minimumloon voldoet.
Als we de polen de keuze geven tussen werken in de kassen en met z’n zessen in een huurappartement of een bijstandsuitkering en een sociale huurwoning dan kiezen de meesten ook voor dat laatste.quote:Op maandag 6 augustus 2018 20:01 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Eenmaal in de bijstand is de motivatie ook niet erg groot meer om in de land en tuinbouw aan het werk te gaan. Dat speelt dus niet in landen zoals Spanje. Het gedogen van illegale arbeid, ontduiking van CAO lonen en erbarmelijke arbeidsomstandigheden in sector daar veroorzaakt echter wel oneerlijke concurrentie.
quote:Die Verhandlungen mit Spanien zu den bilateralen Verträgen sind nun abgeschlossen
In Kraft treten wird die Vereinbarung am Samstag. Von diesem Tag an werden Flüchtlinge, die an der bayerischen Grenze ankommen, in Spanien aber bereits Asyl beantragt haben, gar nicht erst ins Land gelassen und nach maximal 48 Stunden wieder nach Spanien zurückgeschickt. Die Verhandlungen mit Spanien zu den bilateralen Verträgen sind nun abgeschlossen."
Italien und Griechenland fordern Gegenleistungen
Der innenpolitische Sprecher der Unionsfraktion, Mathias Middelberg, spricht zwar von einem großen Erfolg für den Innenminister und bezeichnet die Vereinbarung mit Spanien als gute Grundlage für die Verhandlungen mit den anderen Staaten - doch im Gegensatz zu Spanien fordern sowohl Italien als auch Griechenland Gegenleistungen für etwaige Zusagen.
"Es geht im Grunde immer darum, dass wenn wir Flüchtlinge von unserer Grenze zurückführen nach Athen oder Rom, dann umgekehrt sowohl die Italiener als auch die Griechen wollen, dass wir andere Flüchtlinge von ihnen nach Deutschland übernehmen", sagte der Innenminister am vergangenen Sonntag im ARD-Sommerinterview. Solche Zugeständnisse will Seehofer um jeden Preis vermeiden.
"Das würde die deutsche Bevölkerung nicht verstehen. Wenn wir also mehr aufnehmen würden, als wir an der Grenze zurückweisen. Das kann ja nicht im Ernst der politische Wille sein", sagte Seehofer.
deze speech had er misschien wat mee te maken±quote:Op woensdag 8 augustus 2018 23:36 schreef Digi2 het volgende:
Migranten die in die al eerder in Spanje asiel hebben aangevraagd kunnen vanaf zaterdag binnen 48 uur Duitsland worden uitgezet en teruggestuurd naar Spanje. De regeringen van Italië en Griekenland werken niet echt mee en willen tegemoetkomingen van Duitsland zien.
[..]
Ik zie niet in hoe de vooruitzichten voor afrikanen wezenlijk te verbeteren gezien de enorme bevolkingstoename. Het komt op mij over als dweilen met de kraan open. Ik verwacht niet dat veel europese landen opschuiven richting Merkel en de spaanse regering.quote:Treffen mit Spaniens Premier, Merkel kritisiert Dublin-System
Deutschland habe seinen Beitrag in den europäischen Trustfonds für Tunesien und Marokko eingezahlt, weil diese Unterstützung in der Grenzsicherung, aber auch Entwicklungszusammenarbeit bräuchten, sagte Merkel. "Wenn die Differenz zwischen den Perspektiven Afrikas und den Perspektiven Europas zu groß ist, dann werden die Ursachen von Migration und Flucht nicht zu bewältigen sein", warnte sie.
Deswegen müssten die EU-Mitgliedstaaten daran arbeiten, ein "faires Verteilsystem zu finden und gemeinsam die Rückführung zu organisieren". Es handele sich um "eine Herausforderung, die wir gemeinsam zu bewältigen haben". Kein Land könne sich vor dieser Aufgabe drücken.
Was een zeer heldere en een op bijna alle punten naadloos aansluitende speech. Het gejoel van de diversiteitsaanhang was wel tamelijk beschamend.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 18:02 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
deze speech had er misschien wat mee te maken±
Dit is toch volslagen idioot.quote:Op zondag 12 augustus 2018 01:26 schreef Wijs-aperig het volgende:
Merkel Party Member Tells Germans Not to Be Worried About Becoming a Minority
A member of German Chancellor Angela Merkel’s Christian Democratic Union (CDU) has penned a column telling Germans they should not be worried about becoming minorities in their cities.
CDU politician Barbara John has claimed “it is only a matter of time before people with a migration background make up the majority of the population in larger cities,” and that Germans should not be worried, in a column the 80-year-old penned for German paper Tagesspiegel this week.
Last year, Frankfurt became the first city in Germany in which native Germans are a minority and almost all the recent population growth in the country has been shown to have been driven by mass migration.
“The trend towards the rapidly growing proportion of migrants is irreversible,” according to John who added that Dutch cities like Amsterdam and the centre of Rotterdam, in which the native Dutch are not the majority, prove that fears of becoming a minority were “unfounded”.
https://www.tagesspiegel.(...)t-sind/22881050.html
________________________________
Ik volg deze redenatie niet. We hoeven ons geen zorgen te maken omdat A'dam en R'dam ook nog bestaan? De zorg zit 'm in het worden van de minderheid zelf, niet in allerlei (stroman-)doemscenario's.
En dit, men zou een maximale leeftijdsgrens moeten voeren voor politici om te voorkomen dat dit soort bejaarden de toekomst van de jeugd verziekt.quote:Op zondag 12 augustus 2018 02:34 schreef Eenskijken het volgende:
Makkelijk praten als je 80 bent... Na jou de zonvloed.....
Zelfs uit Tunesië willen grote aantallen mensen weg. Om “de vluchtoorzaken te bestrijden”, zoals politici graag bepleiten, moet je dus in heel Afrika een substantieel hoger economisch ontwikkelingsniveau bereiken dan nu in Tunesië. Dat is zelfs zonder bevolkingsgroei al volstrekt utopisch. Maar zolang dat niet bereikt wordt, betekent meer welvaart alleen maar dat meer mensen een mensensmokkelaar kunnen betalen.quote:Op zondag 12 augustus 2018 00:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe de vooruitzichten voor afrikanen wezenlijk te verbeteren gezien de enorme bevolkingstoename. Het komt op mij over als dweilen met de kraan open. Ik verwacht niet dat veel europese landen opschuiven richting Merkel en de spaanse regering.
De grote steden in Nederland zijn allemaal al overwegend door buitenlanders ingenomen, wie het zich kan veroorloven trekt zich terug in de rondomliggende gemeenten...quote:Op zondag 12 augustus 2018 01:26 schreef Wijs-aperig het volgende:
Merkel Party Member Tells Germans Not to Be Worried About Becoming a Minority
A member of German Chancellor Angela Merkel’s Christian Democratic Union (CDU) has penned a column telling Germans they should not be worried about becoming minorities in their cities.
CDU politician Barbara John has claimed “it is only a matter of time before people with a migration background make up the majority of the population in larger cities,” and that Germans should not be worried, in a column the 80-year-old penned for German paper Tagesspiegel this week.
Last year, Frankfurt became the first city in Germany in which native Germans are a minority and almost all the recent population growth in the country has been shown to have been driven by mass migration.
“The trend towards the rapidly growing proportion of migrants is irreversible,” according to John who added that Dutch cities like Amsterdam and the centre of Rotterdam, in which the native Dutch are not the majority, prove that fears of becoming a minority were “unfounded”.
https://www.tagesspiegel.(...)t-sind/22881050.html
________________________________
Ik volg deze redenatie niet. We hoeven ons geen zorgen te maken omdat A'dam en R'dam ook nog bestaan? De zorg zit 'm in het worden van de minderheid zelf, niet in allerlei (stroman-)doemscenario's.
Daar had ik nog niet aan gedacht maar dat kan een inderdaad een ongewenst neveneffect zijn waardoor de migratie eerder toe dan afneemt. Soms kunnen neveneffecten van een grote orde zijn en onverwacht omdat men van verkeerde aannames uitgaat.quote:Op zondag 12 augustus 2018 08:13 schreef Igen het volgende:
betekent meer welvaart alleen maar dat meer mensen een mensensmokkelaar kunnen betalen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |