abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176288124
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Hogere inkomens krijgen meer loon in 2018, lagere inkomens leveren in

De meeste werknemers gaan er dit jaar op vooruit in nettoloon. Vooral werknemers met een hoog loon profiteren, terwijl de minima gemiddeld genomen juist licht inleveren.

Dat blijkt uit nieuwe cijfers van salarisstrookverwerker ADP. De instantie keek naar belastingtarieven, pensioenpremies en andere premies en heffingen.

Zowel werknemers met een minimumloon (1.578 euro) als een modaal loon (2.849 euro) zien hun salaris maandelijks stijgen met 7 euro. Dit wordt veroorzaakt doordat zij minder belasting betalen.

Voor hogere inkomens stijgen de lonen nog verder. Werknemers die anderhalf keer modaal verdienen, krijgen maandelijks 8 euro extra aan nettosalaris. Wie tweemaal modaal (5.787 euro) verdient, ziet een nettostijging van 16 euro per maand tegemoet.

De salarisstijging bij hogere inkomens wordt veroorzaakt door een verlaging van het toptarief. Dit tarief daalt van 52 procent naar 51,95 procent voor werknemers met een salaris van bruto 68.508 euro per jaar.

Parttimers leveren in
Niet iedereen gaat er echter op vooruit. Werknemers die 1.000 tot 1.500 euro bruto per maand verdienen, zien hun nettoloon juist dalen.

Dit zijn bijvoorbeeld parttimers. Wie bijvoorbeeld 1.500 euro bruto verdient, krijgt per maand 4 euro minder op de rekening gestort.

Bij deze lonen wordt de arbeidskorting echter niet volledig ten gelde gemaakt. ADP adviseert werknemers met zo’n salaris om dit verschil via hun aangifte inkomstenbelasting terug te vragen bij de Belastingdienst.

Bouw
Werknemers in de bouw noteren de grootste loonstijging. Vooral minima en werknemers met twee keer modaal gaan er fors op vooruit, met 12 euro extra per maand. Modale salarissen verdienen 8 euro extra per maand.

Ambtenaren gaan er netto op vooruit, maar zien hun loon minder hard stijgen dan in andere sectoren. Een maandelijkse plus is er nog voor werknemers met een minimumloon (6 euro) of modaal salaris (5 euro).

Wie echter twee keer modaal verdient als ambtenaar, krijgt maandelijks een euro minder. Dit wordt veroorzaakt doordat zij meer betalen aan pensioenpremie, wat stijgt met een hoger inkomen.

Metaal en techniek
Ook aanzienlijk is de loonstijging voor dubbel modale inkomens in de metaal- en technieksector, van 11 euro per maand. Werknemers in deze sector hebben te maken met minder pensioenpremie.

De zorgsector ziet een lichte stijging van de nettolonen tegemoet. Wie modaal verdient, krijgt er maandelijks 6 euro per maand bij door een lagere pensioenpremie en een lagere belastingdruk.

ADP verzorgt maandelijks de salarisstroken van 1,4 miljoen Nederlandse werknemers.

Weinig bijzonder
Algemeen directeur Martijn Brand van ADP wijst erop dat premier Rutte met zijn beleid wil dat werk meer gaat lonen. Wel stelt Brand dat er dit jaar op salarisgebied nog weinig te merken zal zijn van het beleid van Rutte III.

Het nieuwe kabinet ging te laat van start om nog van invloed te kunnen zijn op de lonen. Vanwege het continuerende beleid van het demissionair kabinet, zou het volgens de salarisstrookverwerker gaan om "weinig bijzondere ontwikkelingen".

De belastingtarieven stijgen in de tweede en derde schijf aanzienlijk naar 40,85 procent. Door hogere heffingskortingen en inkomensgrenzen, noteren de meesten toch een bescheiden plus in loon.

Lagere pensioenen
Pensioensgerechtigde Nederlanders gaan er in 2018 op achteruit. Wie een aanvullend pensioen heeft van 500 euro, ontvangt maandelijks 1,25 euro minder. Dit wordt 1,88 euro bij 750 euro en loopt op tot 6,88 euro minder bij een uitkering van 2.750 euro per maand.

Dit verschil wordt veroorzaakt door een verhoging van de bijdrage voor de Zorgverzekeringswet (ZWV). Dit stijgt van 5,40 procent naar 5,65 procent.

Een uitzondering is er voor mensen met een aanvullend pensioen van 1.700 tot 2.650 euro. Door een verlenging van de eerste belastingschijf betalen zij volgens ADP hooguit enkele "dubbeltjes" minder belasting per maand.

Compensatie
Voor AOW-gerechtigden is er een compensatieregeling. Door een stijging van de belastingkorting van 126 euro, krijgt deze groep een zogeheten ouderenkorting van 1.418 euro per jaar. Dit geldt voor inkomens tot 35.346 euro. Hogere inkomens krijgen een ouderenkorting van 72 euro.

Daarnaast stijgt de AOW-uitkering. Voor gehuwden volgt een brutobedrag van 7,66 euro extra per persoon. Alleenstaanden krijgen er maandelijks 12,47 euro erbij.

Teleurgesteld
De FNV is teleurgesteld over de looncijfers. Arbeidsvoorwaardencoördinator Zakaria Boufangacha vindt het jammer dat de lonen achterblijven bij de economische groei. Ook wijst Boufangacha erop dat met de kabinetsbegroting van 2018 werkenden met een laag inkomen en gepensioneerden er het minst op vooruit gaan of achteruit.

FNV stelt als oplossing voor een verhoging van de AOW, het minimumloon, uitkeringen en hogere lonen voor werkenden. De instantie denkt aan een stijging van 3,5 procent tot 5 procent voor de laagste loonschalen.

Werknemersorganisatie CNV Vakmensen is wel tevreden met de loonstijging. Woordvoerder Wouter de Jong: "Het werd tijd ook. We hebben natuurlijk de crisis achter de kiezen, maar ook toen is geld verdiend door menig ondernemer."

"Ondernemers wilden kans om vlees op de botten te krijgen", zegt De Jong. "Wij hebben lang meegeveerd met hen. Nu is het tijd voor werknemers om vlees op de botten te krijgen."

Krappe arbeidsmarkt
Werkgeversorganisatie VNO-NCW wijst erop dat de lonen in Nederland oplopen door "toegenomen krapte op de arbeidsmarkt". Woordvoerder Edwin van Scherrenburg verwacht dat deze loonstijging voorlopig zal aanhouden, "maar er zijn grote verschillen per sector en per bedrijf". Van Scherrenburg benadrukt dat mkb-bedrijven soms nog aan het herstellen zijn van de crisis.

Van Scherrenburg wijst erop dat het CPB rekening houdt met een loonstijging van 2,8 procent in 2018. Het gaat hier om een combinatie van 2,2 procent contractloonstijging en 0,6 procent incidentele loonstijging, zoals bonussen en overgaan op een hogere schaal.

"Helaas merken mensen dat niet altijd direct in de portemonnee, door de hoge lasten op arbeid", zegt de VNO-VNW-woordvoerder. "Het is dus belangrijk dat we vaart achter blijven zetten om die verder te verlagen." Ook CNV Vakmensen geeft aan voor een belastingverlaging op arbeid te zijn.
https://www.nu.nl/economi(...)mens-leveren-in.html
Wat een gepruts weer. Laat het toptarief voor de hoge inkomens gelijk. Verlaag het laagste tarief, dan profiteert iedereen. En verhoog de uitkeringen net iets minder dan de inflatie.

Loont werken echt meer.

[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 04-01-2018 21:29:41 ]
pi_176288183
Wie krijgt nu eigenlijk minder loon?
In het artikel staat één groep en die kan blijkbaar het verlies terugvragen via de IB.
  donderdag 4 januari 2018 @ 20:15:33 #3
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_176288203
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 20:14 schreef Arth_NL het volgende:
Wie krijgt nu eigenlijk minder loon?
In het artikel staat één groep en die kan blijkbaar het verlies terugvragen via de IB.
Ja maar dat moet je niet benoemen anders kan de laagste kaste hier Rutte niet weer de schuld geven van hun eigen kutleven.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_176288212
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 20:14 schreef Arth_NL het volgende:
Wie krijgt nu eigenlijk minder loon?
In het artikel staat één groep en die kan blijkbaar het verlies terugvragen via de IB.
Ik vind het artikel ook niet helemaal duidelijk. Maar die 7 euro per maand voor de lagere inkomens is wel een lachertje. Daar kan je zelfs de btw-verhoging niet mee compenseren.
pi_176288413
Miljoenen worden er gepakt door de winsten.. De crisis is echt wel over voor de bedrijven. Maar wat merkt de consument er nu van dus? Geen reet. 7 euro per maand, steek die lekker in je reet.

Naaierij. Netto koopkracht ga je er dus snoeihard op achteruit, want alles wordt duurder en duurder en de belastingen hoger en hoger.

En de dividentbelasting en winstbelasting maar verlagen.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_176288950
Sigaar uit eigen doos maar klinkt wel leuk.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
pi_176289201
registreer om deze reclame te verbergen
Wat een ontzettend debiel artikel. Iedereen betaalt gewoon belasting op basis van zijn verzamelinkomen. Dat de arbeidskorting kennelijk niet volledig verrekend wordt maakt dus geen ene bal uit want bij de belastingaangifte(het moment dat de belasting daadwerkelijk wordt opgelegd) houden ook zij dus meer over.

Misselijkmakende riooljournalistiek.
pi_176290716
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 21:04 schreef Confetti het volgende:
Wat een ontzettend debiel artikel. Iedereen betaalt gewoon belasting op basis van zijn verzamelinkomen. Dat de arbeidskorting kennelijk niet volledig verrekend wordt maakt dus geen ene bal uit want bij de belastingaangifte(het moment dat de belasting daadwerkelijk wordt opgelegd) houden ook zij dus meer over.

Misselijkmakende riooljournalistiek.
Ja? Als grote payrollers het berekend hebben en mainstream media er grote artikelen over hebben op basis van feitelijke berekeningen, is het riooljournalistiek?

Goed man.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_176291602
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 20:28 schreef Red_85 het volgende:
Miljoenen worden er gepakt door de winsten.. De crisis is echt wel over voor de bedrijven. Maar wat merkt de consument er nu van dus? Geen reet. 7 euro per maand, steek die lekker in je reet.

Naaierij. Netto koopkracht ga je er dus snoeihard op achteruit, want alles wordt duurder en duurder en de belastingen hoger en hoger.

En de dividentbelasting en winstbelasting maar verlagen.
Leuke rant, maar de OP gaat daar niet over
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_176291641
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 21:04 schreef Confetti het volgende:
Wat een ontzettend debiel artikel. Iedereen betaalt gewoon belasting op basis van zijn verzamelinkomen. Dat de arbeidskorting kennelijk niet volledig verrekend wordt maakt dus geen ene bal uit want bij de belastingaangifte(het moment dat de belasting daadwerkelijk wordt opgelegd) houden ook zij dus meer over.

Misselijkmakende riooljournalistiek.
In principe moeten we zo snel mogelijk naar een vlaktaks. Stel deze is 40% en je verdient een 100.000 euro per jaar dan betaal je dus 40.000 euro belasting. Verdien je 5 keer zo weinig, dus 20.000 euro per jaar dan betaal je ook 5 keer zo weinig belasting, dus maar 8000 euro. Eerlijker kan niet.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_176291867
quote:
1s.gif Op donderdag 4 januari 2018 22:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ja? Als grote payrollers het berekend hebben en mainstream media er grote artikelen over hebben op basis van feitelijke berekeningen, is het riooljournalistiek?

Goed man.
Ze wekken de indruk dat het inkomen met een X bedrag achteruit gaat voor lage inkomens. De waarheid is dat door allerlei technische redenen de arbeidskorting kennelijk niet volledig wordt ingezet. Maar dat wordt altijd gecorrigeerd bij de belastingaangifte. Dat hoef je niet eens terug te 'vragen' zoals het artikel stelt.

Dit is misleiding.
pi_176291993
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 21:04 schreef Confetti het volgende:
Wat een ontzettend debiel artikel. Iedereen betaalt gewoon belasting op basis van zijn verzamelinkomen. Dat de arbeidskorting kennelijk niet volledig verrekend wordt maakt dus geen ene bal uit want bij de belastingaangifte(het moment dat de belasting daadwerkelijk wordt opgelegd) houden ook zij dus meer over.

Misselijkmakende riooljournalistiek.
Edit; never mind. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_176292120
Men gaat er 7 euro op vooruit, maar door talloze diefstalbelastingen betekent dit een forse achteruitgang. Denk alleen al aan de BTW en de gemeentelijke heffingen, aflosbelasting enz enz.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  donderdag 4 januari 2018 @ 23:40:31 #14
99379 fjs
Zo dat is ook weer gezegd.
pi_176292873
Doo de late kabinetsformatie kon de belastingverlaging niet worden doorgevoerd. Maar de verhogingen zoals btw was geen probleem. Snap je het?
pi_176293472
En iedere keer doen ze zo hun best. Het wil maar niet lukken er een fatsoenlijk koopkrachtplaatje uit te toveren. Jaar in jaar uit. Wat een kutleven heeft zo'n kabinet dan.
pi_176293503
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 22:42 schreef Shreyas het volgende:

[..]

In principe moeten we zo snel mogelijk naar een vlaktaks. Stel deze is 40% en je verdient een 100.000 euro per jaar dan betaal je dus 40.000 euro belasting. Verdien je 5 keer zo weinig, dus 20.000 euro per jaar dan betaal je ook 5 keer zo weinig belasting, dus maar 8000 euro. Eerlijker kan niet.
Tjonge, wat eerlijk ook weer!
Dat ze jou nog niet gevraagd hebben!
pi_176294358
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 20:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik vind het artikel ook niet helemaal duidelijk. Maar die 7 euro per maand voor de lagere inkomens is wel een lachertje. Daar kan je zelfs de btw-verhoging niet mee compenseren.
Welke btw verhoging?
pi_176294609
Een paar euro loon erbij :') :')

Alleen al de verhoogde energiebelasting doet dat verdampen.
pi_176295377
Alsof je dat ook daadwerkelijk merkt, met twee x modaal misschien 8eu gemiddeld erbij per maand..

De enige die het merken zijn de laagste inkomens, zoals gewoonlijk sinds rutte de lachende dictator er is gaan zitten.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 08:10:11 #20
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_176295419
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 20:14 schreef Arth_NL het volgende:
Wie krijgt nu eigenlijk minder loon?
In het artikel staat één groep en die kan blijkbaar het verlies terugvragen via de IB.
Let wel dat ook eventuele (cao)-loonsverhogingen, periodieken, etc niet meegenomen zijn, misschien met uitzondering van het minimumloon.
Er is in wezen gekeken naar het verschil in de bruto/netto-verhouding tussen vorige maand en deze maand voor hetzelfde bedrag aan brutoloon.
pi_176295474
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 20:28 schreef Red_85 het volgende:
Miljoenen worden er gepakt door de winsten.. De crisis is echt wel over voor de bedrijven. Maar wat merkt de consument er nu van dus? Geen reet. 7 euro per maand, steek die lekker in je reet.

Naaierij. Netto koopkracht ga je er dus snoeihard op achteruit, want alles wordt duurder en duurder en de belastingen hoger en hoger.

En de dividentbelasting en winstbelasting maar verlagen.
En hoe maken "de bedrijven" miljoenenwinsten als de gewone consument nog op crisis niveau leeft?

De massa besteed weer duidelijk meer geld. En geeft ook weer makkelijker grote bedragen uit als je kijkt naar bijvoorbeeld de stijgende lijn in de verkoop van nieuwe auto's, caravans en campers.
pi_176295475
Mensen die voor loonstijging uitsluitend afhankelijk zijn van belastingmaatregelen moeten sowieso niet klagen.
pi_176295487
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 08:10 schreef freako het volgende:

[..]

Let wel dat ook eventuele (cao)-loonsverhogingen, periodieken, etc niet meegenomen zijn, misschien met uitzondering van het minimumloon.
Er is in wezen gekeken naar het verschil in de bruto/netto-verhouding tussen vorige maand en deze maand voor hetzelfde bedrag aan brutoloon.
Dit natuurlijk, loonstijgingen zijn niet meegenomen in de berekeningen. Terwijl in de meeste CAO's toch weer loonsverhogingen zijn opgenomen voor 2018 en ook op individueel vlak veel mensen er een trede op de loonladder op vooruit gaan.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 10:33:41 #24
165633 eriksd
The grand facade...
pi_176297124
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 22:42 schreef Shreyas het volgende:

[..]

In principe moeten we zo snel mogelijk naar een vlaktaks. Stel deze is 40% en je verdient een 100.000 euro per jaar dan betaal je dus 40.000 euro belasting. Verdien je 5 keer zo weinig, dus 20.000 euro per jaar dan betaal je ook 5 keer zo weinig belasting, dus maar 8000 euro. Eerlijker kan niet.
Succes met de begroting.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_176297652
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 08:18 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

En hoe maken "de bedrijven" miljoenenwinsten als de gewone consument nog op crisis niveau leeft?

De massa besteed weer duidelijk meer geld. En geeft ook weer makkelijker grote bedragen uit als je kijkt naar bijvoorbeeld de stijgende lijn in de verkoop van nieuwe auto's, caravans en campers.
doordat de massa weer leningen aangaat ja.
pi_176297856
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 11:05 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

doordat de massa weer leningen aangaat ja.
Wie kopen die auto's, caravans en campers... Ik weet het wel. En zij hoeven daarvoor niet te lenen doorgaans. Verder zijn het vooral exporterende bedrijven die zorgen voor de "mooie" cijfers. Daar heeft de binnenlandse markt niet zoveel aan. Vandaar dat vooral jongeren er weinig van merken, dat het "goed" gaat.

Er zal best ook meer geleend worden door hen die dit moeten of willen. Kost weinig. Best zorgelijk en een aparte perceptie wel dat het "goed" gaat als we weer meer gaan lenen en de prijzen van onroerend goed snel stijgen. Dat zou eigenlijk andersom moeten zijn. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176297864
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 20:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wat een gepruts weer. Laat het toptarief voor de hoge inkomens gelijk. Verlaag het laagste tarief, dan profiteert iedereen. En verhoog de uitkeringen net iets minder dan de inflatie.

Loont werken echt meer.
Weer zijn het de toch al financieel uitgeklede minimainkomens die er geen geld bijkrijgen, waardoor zij vervallen in een sociaal isolement of daar al tijden inzitten. Dat is behoorlijk onbeschaafd van een zich beschaafd noemende regering. Geeft er weer eens blijk van dat er geen heren in de regering zitten.
pi_176299608
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 11:18 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Wie kopen die auto's, caravans en campers... Ik weet het wel. En zij hoeven daarvoor niet te lenen doorgaans. Verder zijn het vooral exporterende bedrijven die zorgen voor de "mooie" cijfers. Daar heeft de binnenlandse markt niet zoveel aan. Vandaar dat vooral jongeren er weinig van merken, dat het "goed" gaat.

Er zal best ook meer geleend worden door hen die dit moeten of willen. Kost weinig. Best zorgelijk en een aparte perceptie wel dat het "goed" gaat als we weer meer gaan lenen en de prijzen van onroerend goed snel stijgen. Dat zou eigenlijk andersom moeten zijn. :)
Ja die huizen betalen zich vanzelf wel wil je beweren?
Als er toch 1 markt consequent achter loopt sinds "de crisis" qua nieuwe auto verkoop.. is het de autobranche wel.

Dus wat "jij weet", zegt niet zoveel met alle respect.
pi_176299645
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 11:05 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

doordat de massa weer leningen aangaat ja.
En de massa krijgt die leningen op basis van een uitkering of vaste lasten die al veel te hoog zijn ten opzichte van het inkomen?

Los van dat er ook simpelweg héél veel mensen zijn, ook met modale inkomens, die genoeg financiële ruimte hebben om te consumeren zonder te lenen.
pi_176299701
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 00:19 schreef Zegnouzelf het volgende:
En iedere keer doen ze zo hun best. Het wil maar niet lukken er een fatsoenlijk koopkrachtplaatje uit te toveren. Jaar in jaar uit. Wat een kutleven heeft zo'n kabinet dan.
Ja ze hebben dit keer echt verschrikkelijk goed hun best gedaan om de burger eindelijk eens flink te laten meeprofiteren van de verbeterde economie :D _O- _O- _O- :D
pi_176299806
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 12:51 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Ja die huizen betalen zich vanzelf wel wil je beweren?
Als er toch 1 markt consequent achter loopt sinds "de crisis" qua nieuwe auto verkoop.. is het de autobranche wel.

Dus wat "jij weet", zegt niet zoveel met alle respect.
Ik bedoel het heel anders dan jij het begrijpt. Wat betekent dat mijn bericht niet duidelijk is. Wordt aan gewerkt. ;)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176300043
In dat hele artikel is het voor elke groep maximaal een tientje per maand in de plus of min - waar hebben we het in hemelsnaam over? Dat zijn helemaal geen salariswijzigingen.
pi_176300828
11 euro. :) Dat ben je al kwijt aan de tijd om het artikel te lezen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176300891
media_xl_1014347.jpg
pi_176301540
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 12:53 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

En de massa krijgt die leningen op basis van een uitkering of vaste lasten die al veel te hoog zijn ten opzichte van het inkomen?

Los van dat er ook simpelweg héél veel mensen zijn, ook met modale inkomens, die genoeg financiële ruimte hebben om te consumeren zonder te lenen.
Leningen worden makkelijker verstrekt inderdaad.
Men roept dat we uit de crisis zijn, het gaat beter omdat men meer schulden maakt.

Wereldwijd zijn de schulden 50% hoger dan aan het begin van de crisis.
De rentes zijn lager, maar dat is een illusie.. 80 miljard per maand x 12 x hoeveel jaar? 10 onderhand?
En dat zijn alleen nog maar de euro's in dollars is het vele malen erger.. maar nee geen inflatie!

Dat kan maar een paar dingen betekenen, het ligt stil of het is ergens terecht gekomen waar je de effecten ervan niet direct merkt.
Dat is exact wat er dan ook gebeurt is, de beurzen die omhoog zijn gevlogen sinds de start van QE en het ligt stil op tussenrekeningen van banken.

Als dat een keer in beweging komt (the velocity of money) is het onmiddellijk hyperinflatie en/of onbetaalbare staatsschulden wereldwijd, waarvan ze het op bovenstaande manier gedaan hebben met de gedachte erachter dat dat toch niet zal gebeuren.
pi_176306625
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 13:56 schreef kree het volgende:
[ afbeelding ]
En Rutte maar lachen omdat hij niet in een sociaal isolement leeft zoals de minimuminkomens.
pi_176308919
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 00:21 schreef Zegnouzelf het volgende:

[..]

Tjonge, wat eerlijk ook weer!
Dat ze jou nog niet gevraagd hebben!
Hoe weet jij dat?
Ik heb vooralsnog geen interesse in een politieke functie.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_176308930
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 10:33 schreef eriksd het volgende:

[..]

Succes met de begroting.
Dank je
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_176309357
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 22:42 schreef Shreyas het volgende:

[..]

In principe moeten we zo snel mogelijk naar een vlaktaks. Stel deze is 40% en je verdient een 100.000 euro per jaar dan betaal je dus 40.000 euro belasting. Verdien je 5 keer zo weinig, dus 20.000 euro per jaar dan betaal je ook 5 keer zo weinig belasting, dus maar 8000 euro. Eerlijker kan niet.
En dan alle toeslagen en kortingen schrappen? Dan kan half Nederland zich melden bij de voedselbank.

[ Bericht 1% gewijzigd door anoniem_091020181131 op 05-01-2018 20:11:05 ]
pi_176338986
Zolang de VVD aan de macht is, kun je niks anders dan dit verwachten. Het valt mij nog mee dat het minimumloon niet is afgeschaft. Dat is voor de meeste VVDers een doorn in het oog.
pi_176339181
Goed bezig weer
Team Baldr
  zondag 7 januari 2018 @ 08:59:46 #42
129292 LXIV
misdunker
pi_176340009
Mensen met hoge inkomens en vooral een hoog eigen vermogen en een hoge hypotheek gaan er echter ook op achteruit hoor, en dat is meer dan een paar tientjes. Het beest in Brussel moet gevoed immers
Rijke oudere heteroseksuele blanke mannen zijn de nieuwe Joden.
pi_176342727
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 08:59 schreef LXIV het volgende:
Mensen met hoge inkomens en vooral een hoog eigen vermogen en een hoge hypotheek gaan er echter ook op achteruit hoor, en dat is meer dan een paar tientjes. Het beest in Brussel moet gevoed immers
Wat?
  zondag 7 januari 2018 @ 12:38:21 #44
78680 Nielsch
zie signature
pi_176342961
quote:
10s.gif Op zondag 7 januari 2018 12:27 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wat?
De HRA is weer een half procentje minder en vermogens boven de ton worden iets meer belast.
zie ondertitel
pi_176343014
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 12:38 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De HRA is weer een half procentje minder en vermogens boven de ton worden iets meer belast.
Ik ben vooral benieuwd naar de cijfermatige onderbouwing van de onderbuikpraat over Brussel.
  zondag 7 januari 2018 @ 13:38:27 #46
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_176344008
mark-rutte-looking-at-the-pvda.jpeg
pi_176344520
joepie ik krijg er 0,25% bij *O* *O*
Dan kan ik een biertje extra nemen elke maand.... oh nee, de btw is gestegen.... -O- -O-
pi_176344544
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 08:59 schreef LXIV het volgende:
Mensen met hoge inkomens en vooral een hoog eigen vermogen en een hoge hypotheek gaan er echter ook op achteruit hoor, en dat is meer dan een paar tientjes. Het beest in Brussel moet gevoed immers
Het gaat hier om het netto loon bij hetzelfde bruto loon, niet om de koopkracht.
pi_176344959
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 08:59 schreef LXIV het volgende:
Mensen met hoge inkomens en vooral een hoog eigen vermogen en een hoge hypotheek gaan er echter ook op achteruit hoor, en dat is meer dan een paar tientjes. Het beest in Brussel moet gevoed immers
Denk maar niet dat de minimuminkomens van dat ingeleverde geld een deel krijgen. Want de minimuminkomens zijn nooit de beesten.
pi_176348112
Het zal jaren en jaren duren alvorens het NL netto besteedbaar inkomen opgetrokken is tot de rest van Noord en Midden Europa. Als het al ingehaald kan worden door betere loonstijgingen in die landen. De achterstand is groot. Plaatje opklikken,

http://i.imgur.com/nfsPWOO.jpg

[ Bericht 7% gewijzigd door cempexo op 07-01-2018 18:37:50 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zondag 7 januari 2018 @ 17:15:44 #51
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_176348229
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 13:54 schreef Bart2002 het volgende:
11 euro. :) Dat ben je al kwijt aan de tijd om het artikel te lezen.
Dit _O- Uiteindelijk is het gerommel in de marge als je bedenkt dat grote bedrijven en investeerders het meest erop vooruit zijn gegaan de afgelopen 10 jaar.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_176348657
Sowieso lekker boeiend, wie er eenmalig voor ongeveer de prijs van drie broden op voor- of achteruit gaan. Dat heeft allemaal een impact van vrijwel nul en het is imo overbodig om het daar überhaupt echt over te hebben. Significante inkomensveranderingen zal je nooit aan de overheid te danken hebben, maar aan jezelf. Een promotie, een nieuwe baan, meer uren werken of een periodiek erbij: dat zijn reële gunstige inkomensveranderingen.

Lekker zinloos om je vanaf de bank druk te maken wat daaromheen als gevolg van overheidsbeleid ook nog voor een verwaarloosbaar bedrag gebeurt. Dat is echt de verkeerde prioriteit.
pi_176349469
quote:
10s.gif Op zondag 7 januari 2018 12:40 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik ben vooral benieuwd naar de cijfermatige onderbouwing van de onderbuikpraat over Brussel.
Je weet zelf best dat zij in Brussel zeeeeeer goed voor zichzelf zorgen. Dat is geen onderbuik en geen borrelpraat. Het zijn zeer prijzige ambtenaren met een riant salaris, legio onkostenvergoedingen, dito presentiegelden, goudgerande dubbele en soms 3-voudige pensioenen. En nog de nodige steekpenningen vaak. En dan nog wat de infrastructuur en omslachtige logistiek ons kost. De goudhaantjes kosten dus nogal wat vanzelf. Gelukkig krijgen we daar ook heel veel voor terug. :D

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 07-01-2018 18:27:43 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176349748
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 18:22 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je weet zelf best dat zij in Brussel zeeeeeer goed voor zichzelf zorgen. Dat is geen onderbuik en geen borrelpraat. Het zijn zeer prijzige ambtenaren met een riant salaris, legio onkostenvergoedingen, dito presentiegelden, goudgerande dubbele en soms 3-voudige pensioenen. En nog de nodige steekpenningen vaak. En dan nog wat de infrastructuur en omslachtige logistiek ons kost. De goudhaantjes kosten dus nogal wat vanzelf. Gelukkig krijgen we daar ook heel veel voor terug. :D
Die complete EU-begroting voor dat hele continent is slechts 4x de Nederlandse onderwijsbegroting en dat verdelen we over 28 landen. Kost werkelijk geen reetje dus.

Ergo onderbuikpraat. Bovendien off-topic.
pi_176349855
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 18:22 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je weet zelf best dat zij in Brussel zeeeeeer goed voor zichzelf zorgen. Dat is geen onderbuik en geen borrelpraat. Het zijn zeer prijzige ambtenaren met een riant salaris, legio onkostenvergoedingen, dito presentiegelden, goudgerande dubbele en soms 3-voudige pensioenen. En nog de nodige steekpenningen vaak. En dan nog wat de infrastructuur en omslachtige logistiek ons kost. De goudhaantjes kosten dus nogal wat vanzelf. Gelukkig krijgen we daar ook heel veel voor terug. :D
Nogal ja, heb je gezien wat wij exporteren naar de rest van de EU? Zonder de EU liggen we met zijn allen aan de bedelstaf.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 7 januari 2018 @ 19:30:00 #56
165633 eriksd
The grand facade...
pi_176351050
quote:
2s.gif Op zondag 7 januari 2018 17:36 schreef Kaas- het volgende:
Sowieso lekker boeiend, wie er eenmalig voor ongeveer de prijs van drie broden op voor- of achteruit gaan. Dat heeft allemaal een impact van vrijwel nul en het is imo overbodig om het daar überhaupt echt over te hebben. Significante inkomensveranderingen zal je nooit aan de overheid te danken hebben, maar aan jezelf. Een promotie, een nieuwe baan, meer uren werken of een periodiek erbij: dat zijn reële gunstige inkomensveranderingen.

Lekker zinloos om je vanaf de bank druk te maken wat daaromheen als gevolg van overheidsbeleid ook nog voor een verwaarloosbaar bedrag gebeurt. Dat is echt de verkeerde prioriteit.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_176351222
8 euro, poeh poeh.
pi_176352397
Dat deed Trump toch beter met zijn tax cuts.
Jammer dat wij in Nederland nooit zullen meemaken wat het is om minder belasting te betalen. Althans zoveel minder dat we er ook echt wat van merken.
  zondag 7 januari 2018 @ 20:23:30 #59
165633 eriksd
The grand facade...
pi_176352563
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 19:35 schreef Cockwhale het volgende:
8 euro, poeh poeh.
Ik moest ook even gaan zitten. Als het daarvan afhangt elke maand doe je iets niet goed.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_176352785
quote:
9s.gif Op zondag 7 januari 2018 20:23 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik moest ook even gaan zitten. Als het daarvan afhangt elke maand doe je iets niet goed.
Voor iemand die een klein inkomen heeft scheelt dat toch een hoop.
8 euro is toch weer 2 dagen eten.
  zondag 7 januari 2018 @ 20:56:50 #61
165633 eriksd
The grand facade...
pi_176353495
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 20:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Voor iemand die een klein inkomen heeft scheelt dat toch een hoop.
8 euro is toch weer 2 dagen eten.
Laten we inderdaad die groep als norm nemen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_176353555
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 20:28 schreef Red_85 het volgende:
Miljoenen worden er gepakt door de winsten.. De crisis is echt wel over voor de bedrijven. Maar wat merkt de consument er nu van dus? Geen reet. 7 euro per maand, steek die lekker in je reet.

Naaierij. Netto koopkracht ga je er dus snoeihard op achteruit, want alles wordt duurder en duurder en de belastingen hoger en hoger.

En de dividentbelasting en winstbelasting maar verlagen.
Precies. 7 euro of 18 euro. De tyfus.
Whatever...
pi_176353663
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 20:17 schreef Chivaz het volgende:
Dat deed Trump toch beter met zijn tax cuts.
Jammer dat wij in Nederland nooit zullen meemaken wat het is om minder belasting te betalen. Althans zoveel minder dat we er ook echt wat van merken.
Vorig jaar ging ik er 70 euro per maand op vooruit als modaal verdiener.
  zondag 7 januari 2018 @ 21:10:45 #64
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176353847
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 22:42 schreef Shreyas het volgende:

[..]

In principe moeten we zo snel mogelijk naar een vlaktaks. Stel deze is 40% en je verdient een 100.000 euro per jaar dan betaal je dus 40.000 euro belasting. Verdien je 5 keer zo weinig, dus 20.000 euro per jaar dan betaal je ook 5 keer zo weinig belasting, dus maar 8000 euro. Eerlijker kan niet.
Alleen heeft die eerste 5000 per maand om van te leven, en die tweede 1000 euro per maand. Oftewel, de eerste heeft een luxeleven en de tweede mag op een houtje bijten.

Van mij mag die eerste best een beetje meer belasting betalen. Van 4500 per maand kan die nog steeds een luxeleven leiden, en dan kan die ander met 1500 per maand ook nog steeds fatsoenlijk leven.
  zondag 7 januari 2018 @ 21:13:43 #65
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176353937
quote:
15s.gif Op donderdag 4 januari 2018 23:02 schreef Oud_student het volgende:
Men gaat er 7 euro op vooruit, maar door talloze diefstalbelastingen betekent dit een forse achteruitgang. Denk alleen al aan de BTW en de gemeentelijke heffingen, aflosbelasting enz enz.
BTW en Gemeentelijke heffingen zijn diefstal? :D
pi_176354214
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

BTW en Gemeentelijke heffingen zijn diefstal? :D
Ja, de staat, resp. de gemeentes gebruiken deze belastingen om hun begrotingen kloppend te maken, ipv. het wanbeleid en geld-over-de-balk beleid te wijzigen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_176354245
quote:
14s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:02 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Vorig jaar ging ik er 70 euro per maand op vooruit als modaal verdiener.
Ik durf niet te zeggen of ik er vooruit of achteruit ben gegaan vorig jaar. Mijn inkomen was vorig jaar alles behalve stabiel.
pi_176354248
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

BTW en Gemeentelijke heffingen zijn diefstal? :D
Ach, sommige idioten vinden elke vorm van belasting diefstal.
pi_176354262
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

BTW en Gemeentelijke heffingen zijn diefstal? :D
Belastingen zijn per definitie diefstal.
  zondag 7 januari 2018 @ 21:29:22 #70
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176354342
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:24 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ja, de staat, resp. de gemeentes gebruiken deze belastingen om hun begrotingen kloppend te maken, ipv. het wanbeleid en geld-over-de-balk beleid te wijzigen.
Dat maakt het nog geen diefstal. Sowieso zou je iedere belasting dan diefstal kunnen noemen.
  zondag 7 januari 2018 @ 21:29:37 #71
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176354350
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:26 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Belastingen zijn per definitie diefstal.
Nee.
pi_176354371
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Nee.
Probeer maar eens niet te betalen, moet je kijken wat er gebeurt.
pi_176354373
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:26 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ach, sommige idioten vinden elke vorm van belasting diefstal.
Je hebt vele soorten belastingen, maar bijv. een precariobelasting is een idiote belasting om ondernemers het leven zuur te maken. Belasting op parkeren is er ook zo een. Zowel de staat, provincie en de gemeenten zien de auto als melkkoe, die zo hard wordt uitgemolken dat Marianne Thieme er woest van zou worden. :{
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zondag 7 januari 2018 @ 21:32:41 #74
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176354454
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:30 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Probeer maar eens niet te betalen, moet je kijken wat er gebeurt.
Probeer bij een winkel maar eens niet te betalen voordat je de producten mee naar buiten neemt, moet je kijken wat er gebeurt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 7 januari 2018 @ 21:34:03 #75
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176354498
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:30 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Je hebt vele soorten belastingen, maar bijv. een precariobelasting is een idiote belasting om ondernemers het leven zuur te maken. Belasting op parkeren is er ook zo een. Zowel de staat, provincie en de gemeenten zien de auto als melkkoe, die zo hard wordt uitgemolken dat Marianne Thieme er woest van zou worden. :{
Zowel precariobelasting als autobelasting zijn gewoon een kwestie van betalen voor wat je gebruikt. Wil je als ondernemer winst maken met behulp van gemeentegrond? Dan moet je ook betalen voor die gemeentegrond. Wil je als automobilist een stuk gemeentegrond in bezit houden? Dan moet je ook betalen voor die grond.

Zo simpel is het.
pi_176354649
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Probeer bij een winkel maar eens niet te betalen voordat je de producten mee naar buiten neemt, moet je kijken wat er gebeurt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik hoef geen producten van de winkel af te nemen. Ik heb de optie om te kijken en weer naar buiten te lopen.
De staat daarentegen werkt toch echt anders.
De diensten waar ik gebruik van maak de wegen bijvoorbeeld daar betaal ik netjes belasting over.
Maar de zaken waar ik totaal geen gebruik van maak daar word nu juist belachelijk veel geld van mij geroofd om dat aan ander weer uit te delen.
De gezondheidszorg bijvoorbeeld of de hele subsidie en uitkeringsindustrie.
Ik snap best dat er een overheid moet zijn en dat er belasting geheven moet worden.
Maar zoals oud-student al aangaf zijn de hoeveelheid belastingen die geheven worden geen goede ontwikkeling.
Ik zou ook liever zien dat de overheid in zich zelf zou snijden zodat de burger meer van zijn eigen centen overhoud.
Daarom zou het geen kwaad kunnen om het bij overheden erin te stampen dat belasting heffen in principe gewoon legale roof is.
  zondag 7 januari 2018 @ 21:42:53 #77
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176354740
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:39 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik hoef geen producten van de winkel af te nemen. Ik heb de optie om te kijken en weer naar buiten te lopen.
De staat daarentegen werkt toch echt anders.
De diensten waar ik gebruik van maak de wegen bijvoorbeeld daar betaal ik netjes belasting over.
Maar de zaken waar ik totaal geen gebruik van maak daar word nu juist belachelijk veel geld van mij geroofd om dat aan ander weer uit te delen.
De gezondheidszorg bijvoorbeeld of de hele subsidie en uitkeringsindustrie.
Ik snap best dat er een overheid moet zijn en dat er belasting geheven moet worden.
Maar zoals oud-student al aangaf zijn de hoeveelheid belastingen die geheven worden geen goede ontwikkeling.
Ik zou ook liever zien dat de overheid in zich zelf zou snijden zodat de burger meer van zijn eigen centen overhoud.
Daarom zou het geen kwaad kunnen om het bij overheden erin te stampen dat belasting heffen in principe gewoon legale roof is.
Ook in principe is het geen legale roof. Het is om een potje aan te leggen dat we besteden aan gezamenlijke projecten, zoals wegen, onderwijs en ouderenzorg. Alle Nederlanders mogen bepalen hoe groot dat potje moet zijn en waaraan we het uitgeven. Het is geen roof of diefstal als we allemaal samen iets anders beslissen dan jij alleen zou doen.
pi_176354818
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:42 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ook in principe is het geen legale roof. Het is om een potje aan te leggen dat we besteden aan gezamenlijke projecten, zoals wegen, onderwijs en ouderenzorg. Alle Nederlanders mogen bepalen hoe groot dat potje moet zijn en waaraan we het uitgeven. Het is geen roof of diefstal als we allemaal samen iets anders beslissen dan jij alleen zou doen.
Er is mij nooit gevraagd of ik daar aan mee wou doen. En toch word er elke maand een aanzienlijk bedrag van mijn salaris afgeroomd.
Dat we kunnen stemmen voor een half procentje meer of minder maakt het niet minder erg.
Ik denk dat veel mensen ook niet beseffen hoeveel belasting er word geheven over je salaris. Beter zou het zijn als we zelf onze belasting moesten betalen, ik denk dat Nederlanders dan veel kritischer gaan kijken naar wat er betaald word aan de overheid.
  zondag 7 januari 2018 @ 21:47:57 #79
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176354878
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Er is mij nooit gevraagd of ik daar aan mee wou doen. En toch word er elke maand een aanzienlijk bedrag van mijn salaris afgeroomd.
Dat we kunnen stemmen voor een half procentje meer of minder maakt het niet minder erg.
Ik denk dat veel mensen ook niet beseffen hoeveel belasting er word geheven over je salaris. Beter zou het zijn als we zelf onze belasting moesten betalen, ik denk dat Nederlanders dan veel kritischer gaan kijken naar wat er betaald word aan de overheid.
Beetje moeilijk om toe te laten dat mensen niet meer mee hoeven doen, want ze maken nog steeds gebruik van een groot deel van de voorzieningen die juist met belastinggeld betaald worden. Vandaar.
pi_176355060
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:45 schreef Chivaz het volgende:
Er is mij nooit gevraagd of ik daar aan mee wou doen.
Ze hebben jou w.s. ook nooit gevraagd of je geboren wilde worden. En zie... En dat wordt je nog geacht overal aan mee te betalen... Het is wat. Niet eerlijk i.i.g. :D Als men zou mogen kiezen aan wat men wel wil meebetalen en wat niet dan krijg je een rare harde wereld. Daar is best over nagedacht en steekt derhalve niet heel verkeerd in elkaar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176355131
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:45 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Er is mij nooit gevraagd of ik daar aan mee wou doen. En toch word er elke maand een aanzienlijk bedrag van mijn salaris afgeroomd.
Dat we kunnen stemmen voor een half procentje meer of minder maakt het niet minder erg.
Ik denk dat veel mensen ook niet beseffen hoeveel belasting er word geheven over je salaris. Beter zou het zijn als we zelf onze belasting moesten betalen, ik denk dat Nederlanders dan veel kritischer gaan kijken naar wat er betaald word aan de overheid.
Je hebt werkelijk geen idee van hoeveel voorzieningen jij gebruik maakt die door belastingcenten tot stand zijn gekomen.
pi_176355166
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:52 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Zie hier zo'n idioot.
Voorzieningen kunnen best particulier gefinancierd worden. Laten we eens een weg aanleggen of een treinstation. De armen zijn afhankelijk van liefdadigheid en een restje zuurkoolstamppot. Dat is op een vreemde manier hun ideaalbeeld. Zij zijn volledig losgezongen. Het is een bijzonder egoïstische religie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176355185
Libertariërs :')

Verspilde moeite joh. Je kan beter praten tegen een muur.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_176355224
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:45 schreef Chivaz het volgende:
Beter zou het zijn als we zelf onze belasting moesten betalen
Zeker. Dat doen we al. Maar je bedoelt w.s. dat we zelf mogen kiezen waar we het wel en niet aan besteden?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176355275
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:59 schreef Tomatenboer het volgende:
Libertariërs :')

Verspilde moeite joh. Je kan beter praten tegen een muur.
Altijd leuk hoor. Maar zinloos en kansloos inderdaad. Het is een echte religie. Argumenten helpen niet tegen een rotsvast geloof.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176355300
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Voorzieningen kunnen best particulier gefinancierd worden. Laten we eens een weg aanleggen of een treinstation. De armen zijn afhankelijk van liefdadigheid en een restje zuurkoolstamppot. Dat is op een vreemde manier hun ideaalbeeld. Zij zijn volledig losgezongen. Het is een bijzonder egoïstische religie.
Particuliere wegen _O-

Krijg je dan een vignet voor alle wegen waar je aan bijgedragen hebt?
pi_176355339
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 20:17 schreef Chivaz het volgende:
Dat deed Trump toch beter met zijn tax cuts.
Jammer dat wij in Nederland nooit zullen meemaken wat het is om minder belasting te betalen. Althans zoveel minder dat we er ook echt wat van merken.
Een triljard lenen om belastingen te verlagen voor de hoogste inkomens voornamelijk noem jij het beter doen? Dan ben je toch redelijk gestoord.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_176355353
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 22:03 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Particuliere wegen _O-

Krijg je dan een vignet voor alle wegen waar je aan bijgedragen hebt?
Ja, serieus. Daar is zelfs een lijvig standaardwerk over geschreven. Hun Bijbel zeg maar. Door een Amerikaan. Titel weet ik zo even niet. Maar het is zeer serieus bedoeld.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_176355462
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 22:03 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Particuliere wegen _O-

Krijg je dan een vignet voor alle wegen waar je aan bijgedragen hebt?
Waarschijnlijk voor ieder kruispunt een nieuw tolpoortje, super efficiënt man. :')

Net als verscheidene particuliere brandweerdiensten, politiediensten en ambulancediensten.

Of lekker onderhandelen over de prijs bij commerciële ziekenhuizen als je de spoed eisende hulp wordt binnengereden.

Zo kan ik nog wel even doorgaan. Dat zal me een succes worden. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 7 januari 2018 @ 22:09:59 #90
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176355487
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 22:03 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Particuliere wegen _O-

Krijg je dan een vignet voor alle wegen waar je aan bijgedragen hebt?
Nee, dan mag je tol gaan betalen voor iedere weg die je gebruikt. Veel prettiger toch, dan gewoon een zak geld aan de overheid geven en kunnen gaan en staan waar je wilt?
pi_176355508
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:24 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Ja, de staat, resp. de gemeentes gebruiken deze belastingen om hun begrotingen kloppend te maken, ipv. het wanbeleid en geld-over-de-balk beleid te wijzigen.
Nahhh...dan zijn de bedenkers en de verhogers van de belastingen de dieven, NL heeft thans 85 verschillende vormen van belastingen voor haar burger.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_176355512
Nu ja, met een digitaal systeem is dat natuurlijk kinderspel om dat te regelen tegenwoordig en in de VS kent men nauwelijks privacy wetgeving die de consument beschermt dus dat zal ook het probleem niet zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_176355590
Het heeft altijd wel iets schattig naïefs vind ik. Het is toch iets van "samen lossen we dat wel op en komen er wel uit". Dat heeft wel iets in de zin dat men geen puur slechte bedoelingen heeft daarmee. Wel zeer wereldvreemd omdat men vaak niet wil weten en zich erin wil verdiepen wat er bij komt kijken om een redelijk werkende samenleving en infrastructuur zoals wij die kennen tot stand te brengen. Wat dat vraagt wordt m.i. zwaar onderschat door de aanhangers van die religie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 7 januari 2018 @ 22:14:26 #94
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176355592
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 22:11 schreef cempexo het volgende:

[..]

Nahhh...dan zijn de bedenkers en de verhogers van de belastingen de dieven, NL heeft thans 85 verschillende vormen van belastingen voor haar burger.
Niet weer die lijst waarin verschillende keren dezelfde belastingen staan, soms zelfs onder dezelfde naam, verschillende niet-belastingen en een boel belastingen waar de burger helemaal niets mee te maken heeft. ;(
pi_176355821
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 22:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zeker. Dat doen we al. Maar je bedoelt w.s. dat we zelf mogen kiezen waar we het wel en niet aan besteden?
Nee ik heb het over de inkomstenbelasting.
Dus dat het brutobedrag op onze rekening word gestort en dat we elk jaar zelf onze belasting moeten betalen naar de belastingdienst.
Op deze manier stimuleer je de burgers om op partijen te stemmen die wat verstandiger met belastinggeld omgaan (minder uitgeven).
pi_176355883
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 21:58 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Voorzieningen kunnen best particulier gefinancierd worden. Laten we eens een weg aanleggen of een treinstation. De armen zijn afhankelijk van liefdadigheid en een restje zuurkoolstamppot. Dat is op een vreemde manier hun ideaalbeeld. Zij zijn volledig losgezongen. Het is een bijzonder egoïstische religie.
Ja, laten we voor de bouw van elke weg en elk treinstation een beheermaatschappij oprichten.

Om er daarna achter te komen dat het handiger en efficiënter is om al die aparte maatschappijtjes samen te voegen tot een groter geheel en dat het toch wel praktisch als er centraal aangestuurd kan worden hoe het beste het tracé van de nieuwe weg kan lopen zonder al te veel overlast voor omwonenden en schade aan de natuur.

Zo'n centrale aansturing is dan wel weer leuk, maar de mensen die daarvoor werken moeten wel voorzien worden van een stabiel inkomen om, als geheel, goed hun werk te kunnen doen. Er moet dus iets bedacht worden om een constante geldstroom op gang te krijgen voor het beheer van al die losse projectjes en coördinatie voor nieuwe projecten.

Gaat dan vanzelf allemaal verdacht veel lijken op hoe de huidige overheid werkt.

Over (belasting)tarieven en zin of onzin van bepaalde tarieven kun je heel lang communiceren. Maar hoe de overheid in Nederland werkt, redelijk laagdrempelig en transparant, hoort hoogstwaarschijnlijk tot de betere systemen ter wereld.
  zondag 7 januari 2018 @ 22:31:41 #97
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_176355960
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 22:27 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Ja, laten we voor de bouw van elke weg en elk treinstation een beheermaatschappij oprichten.

Om er daarna achter te komen dat het handiger en efficiënter is om al die aparte maatschappijtjes samen te voegen tot een groter geheel en dat het toch wel praktisch als er centraal aangestuurd kan worden hoe het beste het tracé van de nieuwe weg kan lopen zonder al te veel overlast voor omwonenden en schade aan de natuur.

Zo'n centrale aansturing is dan wel weer leuk, maar de mensen die daarvoor werken moeten wel voorzien worden van een stabiel inkomen om, als geheel, goed hun werk te kunnen doen. Er moet dus iets bedacht worden om een constante geldstroom op gang te krijgen voor het beheer van al die losse projectjes en coördinatie voor nieuwe projecten.

Gaat dan vanzelf allemaal verdacht veel lijken op hoe de huidige overheid werkt.

Over (belasting)tarieven en zin of onzin van bepaalde tarieven kun je heel lang communiceren. Maar hoe de overheid in Nederland werkt, redelijk laagdrempelig en transparant, hoort hoogstwaarschijnlijk tot de betere systemen ter wereld.
En van de geschiedenis.
pi_176356017
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 22:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Een triljard lenen om belastingen te verlagen voor de hoogste inkomens voornamelijk noem jij het beter doen? Dan ben je toch redelijk gestoord.
Ik ben het met je eens dat Trump ook moet snijden in de overheid.
Bovendien krijgen wel wat meer mensen dan slechts de hoogste inkomens een belastingverlaging.
Er staat ergens een mooie tabel online, dat alleen de rijken er van profiteren is een leugen.
pi_176356169
quote:
1s.gif Op zondag 7 januari 2018 22:34 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat Trump ook moet snijden in de overheid.
Bovendien krijgen wel wat meer mensen dan slechts de hoogste inkomens een belastingverlaging.
Er staat ergens een mooie tabel online, dat alleen de rijken er van profiteren is een leugen.
Ik zei voornamelijk. En als de rijkste mensen van het land bij honderden roepen dat zij geen belastingverlaging nodig hebben dan is het natuurlijk wel een veeg teken.

Ik stelde nergens dat Trump moet snijden in de overheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_176356305
quote:
0s.gif Op zondag 7 januari 2018 22:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik stelde nergens dat Trump moet snijden in de overheid.
Ik vind dat een logisch gevolg als je de belastingen verlaagd.
Belastingen verlagen om vervolgens bij te lenen is niet goed voor de toekomst, maar als ik het goed begrijp had je liever gehad dat Trump de belastingen had gelaten zoals het was?
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')