President - Donald Trump
Vice President - Mike Pence
Het kabinet
Secretary of State - Rex Tillerson
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - General Jim 'Mad Dog' Mattis
Attorney General - Jeff Sessions
Secretary of the Interior - Ryan Zinke
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Donny J. Wright
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Steve Shulkin
Secretary of Homeland Security - Elaine Duke (Acting)
Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - John F. Kelly
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Nikki Haley
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Mike Pompeo
Administrator of the Environmental Protection Agency - Scott Pruitt
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon
Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), Herbert McMaster (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).
Verdwenen of voormalige kopstukken:
Michael Flynn (National Security Advisor), Sally Yates (Attorney General (Acting)), James Comey (FBI Director), Reince Priebus (Chief of Staff), Mike Dubke (White House Communications Director), Sean Spicer (Press Secretary, White House Communications Director (Acting)), Anthony Scaramucci (White House Communications Director), Preet Bharara (U.S. Attorney), Stephen Bannon (Chief Strategist).Tom Price (Secretary of Health and Human Services)
Daar heeft Sanders wel gelijk in, voor je het weet krijg je er dezelfde situatie als in ons kabinet waar door de PVV zoveel moties van afkeuring worden ingediend tot het punt van verzadiging wordt bereikt en deze tool zijn kracht verliest.
Uranium firm urged Trump officials to shrink Bears Ears National Monument
En ook vind de partij die opkomt voor de belangen van grote bedrijven het niet kennelijk niet zo fijn als grote bedrijven zo hun eigen ideeën hebben:
Gaat niet gebeuren, denk ik. Hij kan zich niet eenzijdig ontdoen van Mueller. Daar moet iets voor opgetuigd worden waar hij vermoedelijk geen medewerking voor krijgt, ook niet bij de yes-men om hem heen.quote:Op maandag 11 december 2017 10:58 schreef Mike het volgende:
Men zet zich schrap deze week in de VS omdat het wel eens de week kan zijn dat Trump zich gaat ontdoen van Mueller. FOX News en de Wall Street Journal hebben er hard om geroepen afgelopen week en een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Als hij ervoor zorgt dat Rosenstein vertrekt, is-ie al een heel eind. Alleen het congres kan dan wellicht nog wat doen om Trump tegen te houden, maar daar heb ik echt nul vertrouwen in.quote:
[..]
Gaat niet gebeuren, denk ik. Hij kan zich niet eenzijdig ontdoen van Mueller. Daar moet iets voor opgetuigd worden waar hij vermoedelijk geen medewerking voor krijgt, ook niet bij de yes-men om hem heen.
Ik verwacht dat, ondanks de weinig doortastende houding van de Republikeinse senatoren, Mueller gewoon door hun opnieuw aangesteld gaat worden. Daarnaast denk ik dat Mueller zelf ook wel de nodige failsafes in zijn onderzoek heeft aangebracht. De waarheid komt wel uit.quote:
[..]
Als hij ervoor zorgt dat Rosenstein vertrekt, is-ie al een heel eind. Alleen het congres kan dan wellicht nog wat doen om Trump tegen te houden, maar daar heb ik echt nul vertrouwen in.
Denk het ook, ja.quote:
Daarnaast denk ik dat Mueller zelf ook wel de nodige failsafes in zijn onderzoek heeft aangebracht.
Waarschijnlijk net zoiets als toen Trump meteen begon om klimaatdata ontoegankelijk / minder toegankelijk te maken, met als enig écht gevolg dat er nu backups op buitenlandse servers staan, o.a. in Canada. (En in Canada zijn wetenschappelijke data heilig nadat een vorige regering óók van alles had laten wissen waardoor er nu enorme & onherstelbare gaten zitten in de gegevens over de vis- & wildedierenstand.)
(commentaar niet nodig lijkt me
)
Ik heb er niet zoveel vertrouwen in. Als het tijd is om te stemmen gaan de republikeintjes toch maar weer naar de bus om te stemmen tegen hun eigen belangen in en blijven de democraten thuis want ze hebben geen idee op wie ze moeten stemmen omdat de enige persoon die aandacht krijgt van de media (zowel alle positieve als negatieve aandacht) de republikein is....quote:
Steeds minder mensen noemen zichzelf Republikein sinds kroning God-Keizer Dotard I
(commentaar niet nodig lijkt me
[ afbeelding ]
Vanzelfsprekend niks van Breitbart want het is alleen fake news als CNN het doet.
Even wachten tot Elzies weer hysterisch komt doen over nepnieuws.quote:
Republikeins propagandakanaal Fox heeft overigens de leugen over dat de handtekening van Roy moore in dat jaarboek vervalst was teruggetrokken: http://thehill.com/homene(...)ook-forgery-headline
Vanzelfsprekend niks van Breitbart want het is alleen fake news als CNN het doet.
En het is natuurlijk hilarisch dat "Law-and-Order"-types tegenwoordig aanranders verdedigen
Ik denk dat Elzies naar NWS is opgekrast omdat de meesten daar geen lastige dingen zoals reality checks doen.quote:Op maandag 11 december 2017 11:59 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Even wachten tot Elzies weer hysterisch komt doen over nepnieuws.
Bron: http://thehill.com/homene(...)tter_impression=truequote:Trump accusers to unite for first time, demand congressional investigation into allegations
Women who have publicly accused President Trump of sexual misconduct will call for Congress to investigate the allegations at a press conference on Monday.
The women will unite for the first time to demand the probe and share details of their allegations against Trump, according to a press release.
The conference is being hosted by Brave New Films, a documentary group that released a film about the allegations against Trump in November.
More than a dozen women came forward with allegations of sexual misconduct against Trump during his presidential campaign.
Trump has denied the reports and the White House has said its official position is that the women are lying.
Sexual misconduct has emerged as a major topic, as prominent men in politics and entertainment have been accused of sexual harassment or abuse.
Hollywood mogul Harvey Weinstein, Kevin Spacey and Louis CK are among the men that have been accused of sexual misconduct.
And three lawmakers resigned or announced their resignation during the past week over sexual misconduct claims.
Klopt, die mensen noemen zich nu independent, maar zullen 9 van de 10 keer op R stemmenquote:
[..]
Ik heb er niet zoveel vertrouwen in. Als het tijd is om te stemmen gaan de republikeintjes toch maar weer naar de bus om te stemmen tegen hun eigen belangen in en blijven de democraten thuis want ze hebben geen idee op wie ze moeten stemmen omdat de enige persoon die aandacht krijgt van de media (zowel alle positieve als negatieve aandacht) de republikein is....
Als ten opzichte van de vorige keer 1 van de 10 van deze groep mensen al niet meer gaat stemmen of toch voor de democraten stemt is dat ruim voldoende, denk ik.quote:Op maandag 11 december 2017 12:31 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Klopt, die mensen noemen zich nu independent, maar zullen 9 van de 10 keer op R stemmen
Alleen is het verlies vooral te vinden binnen de groep die onverwacht veel op Trump stemde, namelijk blanke vrouwen die toch al niet overtuigd R waren en nu wel weer genoeg van hun avontuurtje aan de R-zijde hebben.quote:
Als het tijd is om te stemmen gaan de republikeintjes toch maar weer naar de bus om te stemmen tegen hun eigen belangen in
Ik zou er maar niet van uitgaan dat die de volgende keer toch weer op Trump of op een andere Republikein zullen stemmen.
Ze hebben ook bij monde van beroepsmalloot Jeanine Pirro opgeroepen tot "zuiveringen" bij de FBI..quote:
Men zet zich schrap deze week in de VS omdat het wel eens de week kan zijn dat Trump zich gaat ontdoen van Mueller. FOX News en de Wall Street Journal hebben er hard om geroepen afgelopen week en een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Even deze Flowchart volgenquote:
[..]
Gaat niet gebeuren, denk ik. Hij kan zich niet eenzijdig ontdoen van Mueller. Daar moet iets voor opgetuigd worden waar hij vermoedelijk geen medewerking voor krijgt, ook niet bij de yes-men om hem heen.
Een goed argument tegen vrouwenkiesrecht.quote:
[..]
Alleen is het verlies vooral te vinden binnen de groep die onverwacht veel op Trump stemde, namelijk blanke vrouwen die toch al niet overtuigd R waren en nu wel weer genoeg van hun avontuurtje aan de R-zijde hebben.
Ik zou er maar niet van uitgaan dat die de volgende keer toch weer op Trump of op een andere Republikein zullen stemmen.
Waar Moore ook heeft aangegeven tegen te zijn. Net als kiesrecht van zwarten trouwens. Of naja, volgens hem zouden er een hoop minder problemen geweest als alle amendments na het tiende er niet waren geweest ... go figure...quote:
[..]
Een goed argument tegen vrouwenkiesrecht.
Ik denk de mannen die toch al stoppen zoals Corker, Flake en McCain.quote:Op maandag 11 december 2017 14:19 schreef Re het volgende:
welke GOP senatoren zouden er dwars gaan liggen als ze Mueller willen gaan wippen, ziet er toch duidelijk naar uit dat Trump wordt gesoufleerd om hem te laten ontslaan
Als dat mislukt wat dan?quote:
welke GOP senatoren zouden er dwars gaan liggen als ze Mueller willen gaan wippen, ziet er toch duidelijk naar uit dat Trump wordt gesoufleerd om hem te laten ontslaan
dan heeft Donnie een probleem, maar echt gerust ben iker dan ook niet op, komt vast weer een of andere deflector strategiequote:
ja die dacht ik ook wel, hoop op de gehele GOP fractie maar daar zitten me toch een paar hielenlikkers tussen, kijken of ze op het zinkende schip blijven of massaal het licht zienquote:
[..]
Ik denk de mannen die toch al stoppen zoals Corker, Flake en McCain.
twitter:LindseyGrahamSC twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 16:37:32Was there collusion between DOJ and Fusion GPS to use Democratic funded dossier for political and legal purposes? We need to know the answer to those questions. reageer retweet
twitter:LindseyGrahamSC twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 16:38:13
twitter:LindseyGrahamSC twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 16:38:52
Wat? Nog meer onderzoeken naar Clinton's emails?quote:
Dikke kans dat er dan gaat gebeuren waar Graham om vroeg ... een onderzoek naar "alles" wat er gebeurd is ofzo... teleurstellend dat hij zich zo verlaagt (los van dat ik het wel vaker politiek met hem oneens ben):twitter:LindseyGrahamSC twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 16:37:32twitter:LindseyGrahamSC twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 16:38:13twitter:LindseyGrahamSC twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 16:38:52
Laat je niet foppen, mensen. Trump kijkt zeer zelden televisie.twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 11-12-2017 om 15:17:18Another false story, this time in the Failing @nytimes, that I watch 4-8 hours of television a day - Wrong! Also,… https://t.co/DMSmsmDUkF reageer retweet
En Benghazi dan? Is dat nu ineens niet meer relevant?quote:
Dikke kans dat er dan gaat gebeuren waar Graham om vroeg ... een onderzoek naar "alles" wat er gebeurd is ofzo... teleurstellend dat hij zich zo verlaagt (los van dat ik het wel vaker politiek met hem oneens ben):twitter:LindseyGrahamSC twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 16:37:32twitter:LindseyGrahamSC twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 16:38:13twitter:LindseyGrahamSC twitterde op vrijdag 08-12-2017 om 16:38:52
Benghazi is geen "thing 2016"-he ... get with the times. Uranium one deal uit 2009 wel natuurlijk.quote:
[..]
En Benghazi dan? Is dat nu ineens niet meer relevant?
En al helemaal geen CNN, maar toch weet hij dat ze er daar ALTIJD fout zitten. rara politiepetje.quote:Op maandag 11 december 2017 15:55 schreef KoosVogels het volgende:
Laat je niet foppen, mensen. Trump kijkt zeer zelden televisie.twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 11-12-2017 om 15:17:18
Walgelijke oorlogszuchtige hypocriete lul
Natuurlijk is het waar. Via zijn Twitterfeed kunnen we met z'n allen nota bene precies volgen wat voor televisie hij allemaal kijkt.quote:Op maandag 11 december 2017 15:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En al helemaal geen CNN, maar toch weet hij dat ze er daar ALTIJD fout zitten. rara politiepetje.
Bovendien zijn de Amerikanen verzot op tv-kijken. Trump is daarin echt niet anders.
twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 11-12-2017 om 15:17:18
Graham is van een man met kritisch denkvermogen in een half jaar tijd als een windvaan omgewaaid tot - bijna letterlijk - de allergrootste kiss-ass van Trump. Het is echt genant. Hij prijst ook Trump's golfbanen enzo aanquote:
[..]
En Benghazi dan? Is dat nu ineens niet meer relevant?
Die man zal vast in extase zijn nu Trump heeft besloten om de estate tax op te doeken.quote:
Neuh...quote:Op maandag 11 december 2017 15:57 schreef skysherrif het volgende:
Nog mensen hier die denken dat Moore niet gaat winnen
Pragmatisme is dat toch.quote:
Neuh, het is vooral heel ziek.quote:
En dan is Moore ook nog eens een gekke christenfundamentalist die vindt dat homoseksualiteit illegaal moet zijn en suggereerde dat 9/11 een straf is van God.
Maar gelukkig wil hij de zorgverzekering van miljoenen Amerikanen de nek omdraaien en de belasting voor de superrijken verlagen. Want dat is wat er echt belangrijk is.
Wat heel heel heel vreselijk erg is dit eigenlijk.quote:
Maar tevens zó ontzettend raak.
(Ik zit hier bijna echt van met traantjes.)
Bizarre outlier... 50 Jones - 40 Moore - 2 Other - 8 Undecided.quote:Fox News Poll: Enthused Democrats give Jones lead over Moore in Alabama
Democrat Doug Jones holds a 10-point lead over Republican Roy Moore among likely voters in deep red Alabama.
Greater party loyalty plus higher interest in the election among Democrats combined with more enthusiasm among Jones supporters gives him the advantage in the race to fill the U.S. Senate seat previously held by U.S. Attorney General Jeff Sessions.
That’s according to a Fox News Poll of Alabama voters conducted Thursday through Sunday using traditional polling techniques, including a list-based probability sample with both landlines and cellphones.
Jones receives 50 percent to Moore’s 40 percent, with 1-in-10 undecided (8 percent) or supporting another candidate (2 percent) -- which could make a difference Tuesday. That’s even truer with such an unconventional election with unconventional candidates.
[...]
Ik weet het: niet te vroeg juichen en zo... maarquote:
[..]
Bizarre outlier... 50 Jones - 40 Moore - 2 Other - 8 Undecided.
Ben heel benieuwd.quote:
[..]
Bizarre outlier... 50 Jones - 40 Moore - 2 Other - 8 Undecided.
Nou ja, zeker niet te vroeg juichen ... hoewel Fox News an sich wel betrouwbare polls heeft staat dit haaks op andere polls.quote:
[..]
Ik weet het: niet te vroeg juichen en zo... maar
Volgens mij is Mueller de kat in het nauw.quote:
Men zet zich schrap deze week in de VS omdat het wel eens de week kan zijn dat Trump zich gaat ontdoen van Mueller. FOX News en de Wall Street Journal hebben er hard om geroepen afgelopen week en een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Het kan net zo goed zijn dat het mensen juist aanmoedigt om op Jones te stemmen. Als er één schaap over de dam is ... en zo.quote:
FOX News plaatst dit alleen maar om de republikeinen op te jutten te gaan stemmen. Ik geloof er niks van dat Jones op kop ligt in een staat als Alabama.
Voor Mueller staat er letterlijk niks op het spel. Voor Trump staat zowel z'n presidentschap als z'n onderneming en familie op het spel.quote:
[..]
Volgens mij is Mueller de kat in het nauw.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mike op 11-12-2017 18:51:06 ]
En what about the involvement van Mueller en teamgenoten die destijds bij de UraniumOne deal betrokken waren?quote:
Ach, laat ze lekker onderzoek doen naar Clinton. Als die Republikeinen daar vrolijk van worden, moeten ze dat vooral doen. Zolang Mueller maar ongestoord kan blijven neuzen.
Is dat een motivatie van Mueller om Trump onschadelijk te maken?
Tegelijkertijd vandaag ook 2 polls waarin Moore juist weer heel veel voor ligt. Zou er niet teveel van denken.quote:
[..]
Bizarre outlier... 50 Jones - 40 Moore - 2 Other - 8 Undecided.
Bijzondere conclusie. Toelichting graag.quote:
[..]
Volgens mij is Mueller de kat in het nauw.
Volgens mij is je ratio-kompas stukquote:
[..]
Volgens mij is Mueller de kat in het nauw.
Watquote:
[..]
En what about the involvement van Mueller en teamgenoten die destijds bij de UraniumOne deal betrokken waren?
Is dat een motivatie van Mueller om Trump onschadelijk te maken?
Mueller nu ook al betrokken in de ontkrachtte conspiracy theorie over uranium? Nu maak je het wel ongeloofwaardig hè.Mueller is een Republikein en is bovendien aangesteld door het Amerikaanse ministerie van justitie. Ik kan daar dus moeilijk een Democratisch complot in ontwaren.quote:
[..]
En what about the involvement van Mueller en teamgenoten die destijds bij de UraniumOne deal betrokken waren?
Is dat een motivatie van Mueller om Trump onschadelijk te maken?
Rosenstein heeft Mueller aangesteld omdat die het op Trump heeft gemund. Ofzo?
Maar dan ontslaat Trump Mueller toch gewoon? Dan kan er iemand anders aan de slag met het dossier.
https://mobile.nytimes.co(...)left-region&referer=
Volgens een opinieschrijver in de NY Times != volgens de NY Times... en "may" straalt ook geen zekerheid uit.quote:
Volgens de NY Times is de race al beslist:
https://mobile.nytimes.co(...)left-region&referer=
De titel moet je volgens mij niet te letterlijk nemen. Maar het is inderdaad een opiniestuk.quote:
[..]
Volgens een opinieschrijver in de NY Times != volgens de NY Times... en "may" straalt ook geen zekerheid uit.
quote:[ afbeelding ]twitter:realDonaldTrump twitterde op maandag 11-12-2017 om 15:17:18
quote:A spokeswoman for The Times, Danielle Rhodes Ha, rejected the idea that the article was false.
“We stand by our reporting, sourced from interviews with 60 advisers, associates, friends and members of Congress, including many who interact with President Trump every day,” she said.
Natuurlijk is dat geen fake news. Aan z'n tweets is gewoon duidelijk te merken dat die halve zool aan de buis gekluisterd zit.quote:
http://www.nationalreview(...)n-complicit-not-justquote:
[..]
Bijzondere conclusie. Toelichting graag.
At your service.
Het is onderhand een kansloze discussie aan het worden. Hij liegt aantoonbaar en komt ermee weg.quote:
[..]
Natuurlijk is dat geen fake news. Aan z'n tweets is gewoon duidelijk te merken dat die halve zool aan de buis gekluisterd zit.
Liever zou ik hebben over de Democraten die tijdens de mid-terms en bij de volgende presidents verkiezingen een antwoord moeten hebben. En dat antwoord zie ik helaas nog niet. Schuiven de Democraten weer een vriend(in) van de corporaties naar voren of zwenken ze naar de Sanders beweging?
Dit is echt niet leuk meer, zo dom als jij bent. Pijnlijk.quote:
[..]
Volgens mij is Mueller de kat in het nauw.
"I will miss so many of you that I knew well: and I wish I could have continued my service to the national Republican Party that I used to know well." - Joyce Simmons (NE)
Kortom: ¯\_(ツ)_/¯
:https://www.huffingtonpos(...)inblnkushpmg00000009
quote:
[..]
http://www.nationalreview(...)n-complicit-not-just
At your service.
quote:RIGHT BIAS
These media sources are moderately to strongly biased toward conservative causes through story selection and/or political affiliation. They may utilize strong loaded words (wording that attempts to influence an audience by using appeal to emotion or stereotypes), publish misleading reports and omit reporting of information that may damage conservative causes. Some sources in this category may be untrustworthy
Of kan het alleen via verkiezingen?
Dat hoeft in theorie niet uit te maken.quote:
Op Snap alleen niet hoe fouten uit het verleden Trump zouden moeten vrijpleiten.
Dacht trouwens dat U1 wel een redelijk gesloten boek was inmiddels.
Dit is al een verkiezing om iemand (Jeff Session) op te volgen, dus als Moore niet gaat, komt er waarschijnlijk weer eentje.quote:
quote:A special election for the United States Senate in Alabama is scheduled for December 12, 2017, to fill a vacancy in the Senate arising from the resignation on February 8, 2017, of Jeff Sessions, to serve as U.S. Attorney General. The winner of this election will fill the seat for the remainder of Sessions‘ term, due to end on January 3, 2021.
https://en.wikipedia.org/(...)ion_in_Alabama,_2017
Al vaker gelezen. Dat is echt zo schandalig als dat echt zo is.quote:
Volgens de NY Times is de race al beslist:
https://mobile.nytimes.co(...)left-region&referer=
In 2011, Alabama lawmakers passed a photo ID law, ostensibly to combat voter fraud. But “voter impersonation” at polling places virtually never happens. The truth is that the lawmakers wanted to keep black and Latino voters from the ballot box. We know this because they’ve always been clear about their intentions.
Pentagon announces that transgender recruits will be allowed to enlist in the military as of Jan. 1, after two court judges ruled against Trump's ban.
De halve VS staat er bol van: https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_Statesquote:
Dat is echt zo schandalig als dat echt zo is.
Obama vond het ook altijd erg moeilijk te verteren dat het in de "voorvechter van de westerse democratie" steeds moeilijker wordt gemaakt om te stemmen (en vooral voor minderheden).
En je hebt er van die kleutergeintjes dat je bv alleen een ID kunt ophalen op iedere 5e woensdag van de maand tussen 2 en 4 uur 's middags.
Dat zijn de enige twee mogelijkheden?quote:
[..]
Schuiven de Democraten weer een vriend(in) van de corporaties naar voren of zwenken ze naar de Sanders beweging?
http://www.justfactsdaily(...)petent-or-dishonest/
http://www.wnd.com/2017/0(...)-fake-news-checkers/
https://leftdebunked.word(...)dia-bias-fact-check/
Beter kan een artikel op de inhoud bekeken worden.quote:
Is dat laatste een hyperbool of serieus? De helft van het jaar zijn er niet eens 5 woensdagen in de maandquote:
[..]
De halve VS staat er bol van: https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
Obama vond het ook altijd erg moeilijk te verteren dat het in de "voorvechter van de westerse democratie" steeds moeilijker wordt gemaakt om te stemmen (en vooral voor minderheden).
En je hebt er van die kleutergeintjes dat je bv alleen een ID kunt ophalen op iedere 5e woensdag van de maand tussen 2 en 4 uur 's middags.
Ik geef twee mogelijkheden. Heb jij er meer? In principe verschilt de Democratische partij niet zo veel met de 'vroegere' GOP. Iets minder rechts, iets meer opkomend voor de minder bedeelden, maar Bill Clinton, Obama en Hillary waren net zo verzot op het grote geld als de GOP. Vandaar dat Hillary hypocriet overkwam. Hier en daar lees je dat het verhaal van Bernie het wel goed doet bij de jonge progressieve Amerikanen, maar zijn verhaal komt 10 jaar te laat als je ziet dat het blanke Amerika z'n ware gezicht laat zien. Ben zo benieuwd of de Democraten deze vertoning van de GOP weten te pareren.quote:
[..]
Dat zijn de enige twee mogelijkheden?
Serieus helaas. Als het iedere 4e woensdag van de maand was geweest had het niet onder "extreem moeilijk maken" gevallen.quote:
Is dat laatste een hyperbool of serieus?
Ah, linkje van een voorbeeld gevonden: http://www.politifact.com(...)isconsin-burg-open-/
(er is er ook eentje die dan alleen de halve middag open is, die kon ik niet zo snel vinden, maar ik kom 'm vast nog wel eens tegen *maakt herinneringsnotitie* ... er was er bv ook een waar je 3 verschillende loketten voor afmoest met -natuurlijk- verschillende openingstijden, waarvan 1 maar in 4 steden kon en waar je gemiddeld zo'n 100 km voor moest rijden. Gelukkig beschouwen Amerikanen alles waar je binnen 1 uur met de auto kunt komen als "dichtbij"
)[ Bericht 9% gewijzigd door brokjespoes op 11-12-2017 21:29:41 ]
Ja hoor. Natuurlijk zijn er meer. Je kunt ook conservatieve democraten hebben. Niet iedereen is progressief als HRC of Sanders.quote:
[..]
Ik geef twee mogelijkheden. Heb jij er meer? In principe verschilt de Democratische partij niet zo veel met de 'vroegere' GOP. Iets minder rechts, iets meer opkomend voor de minder bedeelden, maar Bill Clinton, Obama en Hillary waren net zo verzot op het grote geld als de GOP. Vandaar dat Hillary hypocriet overkwam. Hier en daar lees je dat het verhaal van Bernie het wel goed doet bij de jonge progressieve Amerikanen, maar zijn verhaal komt 10 jaar te laat als je ziet dat het blanke Amerika z'n ware gezicht laat zien. Ben zo benieuwd of de Democraten deze vertoning van de GOP weten te pareren.
quote:Pirro said the FBI and the Department of Justice both need to be "cleansed."
"It needs to be cleansed of individuals who should not just be fired, but who need to be taken out in handcuffs," Pirro said. She explicitly called for the arrests of Strzok and Deputy FBI Director Andrew McCabe, and she seemed to suggest similar fates for Mueller, former FBI director James B. Comey and Associate Deputy Attorney General Bruce Ohr, for his handling of the dossier matter.
Bron
quote:Sometimes I think the Democrats could screw up a two-car funeral.
By demanding Franken’s ouster and jumping the gun on the due process of a pending ethics investigation, Democrats thought they would be displaying zero tolerance for any sort of sexual misconduct and demonstrating clean hands. This in turn would shame Republicans to do likewise, and embarrass the Republicans’ Senate candidate in Tuesday’s Alabama special election.
So how did that work out? Does anyone think that Franken’s announced resignation will change a single vote in Alabama, where polls now show Moore overtaking Democrat Doug Jones?
As an example of the Democrats’ muddled logic, consider the words of Kirsten Gillibrand, one of the leaders of the stampede: "I think when we start having to talk about the differences between sexual assault and sexual harassment and unwanted groping you are having the wrong conversation. You need to draw a line in the sand and say none of it is OK. None of it is acceptable."
Excuse me? Just as there is a difference between murder and shoplifting, the rape of a child is not the same as an unwanted pat on the butt. Roy Moore’s alleged child predation and Franken’s misdemeanor misconduct are not in the same ethical universe. But Democrats needed a human sacrifice.
Democrats missed a huge opportunity to point to the ethics investigation of Franken, and insist that similar investigations be directed at Moore and Trump. Instead, Franken is seen as having admitted guilt, while Moore is still presumed innocent.
In a few weeks, Moore could be seated in the senate, while Franken, a far more principled and noble man, will be gone. Bravo, Democrats.
Wat is dit voor carnavaleske hitserquote:
Dat soort figuren hebben blijkbaar een eigen programma op FOX News.quote:
[..]
Wat is dit voor carnavaleske hitser
Dit ook:quote:
Ondertussen blijft Gillibrand er maar van langskrijgen en langskrijgen
[..]
quote:When Democrats turn on their own with no sense of proportion, the winners are not feminist values. The winners are Republicans who find the whole movement amusing.
De peilingen van Fox worden, in tegenstelling tot de zender zelf, volgens mij nog wel redelijk hoog ingeschat qua betrouwbaarheid. Lijkt me niet dat ze dat nu zomaar op het spel zouden zetten.quote:
FOX News plaatst dit alleen maar om de republikeinen op te jutten te gaan stemmen. Ik geloof er niks van dat Jones op kop ligt in een staat als Alabama.
Beschuldigen richting Moore van 40 jaar terug zijn superrelevant, Uranium One kan gesloten worden?quote:
[..]
Dat hoeft in theorie niet uit te maken.
Snap alleen niet hoe fouten uit het verleden Trump zouden moeten vrijpleiten.
Dacht trouwens dat U1 wel een redelijk gesloten boek was inmiddels.
De afwikkeling van de Uranium One destijds was er een van verregaande corruptie. In hoeverre wisten Mueller en Rosenstein van de steekpenningen?
Nee, ik schreef dat bij mij de indruk bestaat dat het U1-dossier wel redelijk gesloten is. Zelfs conservatieve mediapersoonlijkheden zag ik laatst uitleggen dat het allemaal weinig voorstelt en dat Clinton al helemaal niets valt te verwijten.quote:
[..]
Beschuldigen richting Moore van 40 jaar terug zijn superrelevant, Uranium One kan gesloten worden?
De afwikkeling van de Uranium One destijds was er een van verregaande corruptie. In hoeverre wisten Mueller en Rosenstein van de steekpenningen?
Maar als de Republikeinen de kwestie zo graag willen laten onderzoeken, dan moeten ze dat vooral doen. Ik hoor het wel als Clinton wordt gedagvaard.
Kan Mueller ondertussen rustig verder met zijn onderzoek.
Tsja, dat kan. Persoonlijk heb ik toch enige moeite met politici die vinden dat homoseksualiteit illegaal zou moeten zijn.
Of die zich aan kleine meisjes willen vergrijpen.quote:
Maar ik begrijp dat onze forumvriend MrRatio Moore wel een geschikte peer vindt.
Tsja, dat kan. Persoonlijk heb ik toch enige moeite met politici die vinden dat homoseksualiteit illegaal zou moeten zijn.
Of geen enkele respect voor de wet hebben. Zelfs niet in Alabama.quote:
[..]
Of die zich aan kleine meisjes willen vergrijpen.
Dat is inmiddels veertig jaar geleden. MrRatio vindt het daardoor allemaal niet zo erg, krijg ik het idee.quote:
[..]
Of die zich aan kleine meisjes willen vergrijpen.
Ach ja, het Vaticaan deed het ook zo'n pakweg 40 jaar geleden, toen mocht het nog. De lucht was toen nog schoon, de seks nog vies en pedofilie a-okay.quote:
[..]
Dat is inmiddels veertig jaar geleden. MrRatio vindt het daardoor allemaal niet zo erg, krijg ik het idee.
Ik ben het zelden tot nooit eens met onzinverkoper meneer Ratio, maar nationalreview heeft volgens deze check gewoon:quote:
Factual Reporting: HIGH
Nu we toch bezig zijn:quote:
Bron: http://www.dailymail.co.u(...)Fishers-ex-wife.htmlquote:Woman: Larry King Groped Me, Put Fingers ‘in the Crack of My Ass’
Teveel details....quote:
[..]
Nu we toch bezig zijn:
[..]
Bron: http://www.dailymail.co.u(...)Fishers-ex-wife.html
quote:
Ondertussen blijft Gillibrand er maar van langskrijgen en langskrijgen
[..]
Doet me ergens wel een beetje hier aan denken.
Zelfs zonder dat hele gebeuren is Moore een complete mafklappper en maak je jezelf totaal belachelijk om die man te steunen. Of je moet een ultra-conservatieve christen-fundamentalist zijn.quote:
Maar ik begrijp dat onze forumvriend MrRatio Moore wel een geschikte peer vindt.
Tsja, dat kan. Persoonlijk heb ik toch enige moeite met politici die vinden dat homoseksualiteit illegaal zou moeten zijn.
Ok, I stand correctedquote:
[..]
Ik ben het zelden tot nooit eens met onzinverkoper meneer Ratio, maar nationalreview heeft volgens deze check gewoon:
Factual Reporting: HIGH
Ik heb het ook niet gelezen. Ik word een beetje kriegel van de continue stroom aan verdachtmakingen aan het adres van Mueller en zijn team. Waarom is er niet dezelfde interesse in en verontwaardiging over de Russische inmenging?
Zoals Koos al zei: als er redenen zijn om daar onderzoek naar te doen: prima en dan zien we wel verder. Bovendien zal Mueller's onderzoek uiteindelijk gewoon op aantoonbare feiten gebaseerd moeten zijn.
Zowaar een voornemen van Trump waar ik volledig achter kan staan.
Ik ben zelf atheïstisch.quote:
Maar ik begrijp dat onze forumvriend MrRatio Moore wel een geschikte peer vindt.
Tsja, dat kan. Persoonlijk heb ik toch enige moeite met politici die vinden dat homoseksualiteit illegaal zou moeten zijn.
Tot nu toe ga ik ervan uit dat de beschuldigingen richting Moore doorgestoken kaart zijn. Moore is zelf een vrouw getrouwd die 24 jaar jonger is. Moore heeft als dertiger inderdaad dates gehad met vrouwen die aanzienlijk jonger, en had toestemming van de ouders. Dit wordt opgeklopt als pedofilie.
Beverly Nelson en Allred worden steeds ongeloofwaardiger. Een handtekening die niet ter inzage wordt gegeven om de twijfels weg te nemen, Nelson had beweerd Moore niet meer gezien te hebben na 1977, terwijl Moore later als rechter in 1999 haar scheidingszaak behandelde.
Ook dat Moore de toegang geweigerd zou zijn bij een winkelcentrum bleek niet te bevestigen. De tipgeefster hiervoor is fanatiek Obamafan en de rechter heeft haar broer veroordeeld tot een gevangenisstraf.
Moore spreekt zich uit tegen het homo-huwelijk, dat is niet hetzelfde als homosexualiteit illegaal verklaren.
Als je daar aanstoot aanneemt begin een kruistocht tegen moslims, die dit standpunt nogal eens hanteren.
Toch bedankt.quote:
[..]
Ik ben het zelden tot nooit eens met onzinverkoper meneer Ratio, maar nationalreview heeft volgens deze check gewoon:
Factual Reporting: HIGH
Onzin te koop: 2 US$ per kilo op CNN, NYtimes, NBC, ABC, HuffPo, WaPo, MSNBC.......
Er is een hoop mis met bovenstaande post. Moore had toestemming van de ouders dus dan was het oké? Wat?quote:
[..]
Ik ben zelf atheïstisch.
Tot nu toe ga ik ervan uit dat de beschuldigingen richting Moore doorgestoken kaart zijn. Moore is zelf een vrouw getrouwd die 24 jaar jonger is. Moore heeft als dertiger inderdaad dates gehad met vrouwen die aanzienlijk jonger, en had toestemming van de ouders. Dit wordt opgeklopt als pedofilie.
Beverly Nelson en Allred worden steeds ongeloofwaardiger. Een handtekening die niet ter inzage wordt gegeven om de twijfels weg te nemen, Nelson had beweerd Moore niet meer gezien te hebben na 1977, terwijl Moore later als rechter in 1999 haar scheidingszaak behandelde.
Ook dat Moore de toegang geweigerd zou zijn bij een winkelcentrum bleek niet te bevestigen. De tipgeefster hiervoor is fanatiek Obamafan en de rechter heeft haar broer veroordeeld tot een gevangenisstraf.
Moore spreekt zich uit tegen het homo-huwelijk, dat is niet hetzelfde als homosexualiteit illegaal verklaren.
Als je daar aanstoot aanneemt begin een kruistocht tegen moslims, die dit standpunt nogal eens hanteren.
l
Maar Moore over homo's: Senate candidate Roy Moore in 2005: 'Homosexual conduct should be illegal'
En ik heb niet idee dat zijn standpunt is gewijzigd. Moore is een behoorlijke radicale gek.
Wat betreft moslims: ik zou dan ook nooit stemmen op een moslimpartij met oer-conservatieve standpunten en ik zou deze al helemaal niet verdedigen.
In engelstalige landen (met name in de VS) is p(a)edophilia een verzamelterm van al dan niet fysieke relaties met en zelfs tussen minderjarigen, kinderen onder de "age of consent" en/of kinderen die nog niet in de puberteit zijn, inclusief "aangetrokken voelen tot".quote:
Overigens zijn de pedofilie-claims wel lachwekkend. Hoogstens efebofilie, maar boeiend.
In NL zou Moore's gedrag niet onder pedofilie vallen, in de VS wél onder pedophilia.
Soit. Het was opinie en daar betekent feitelijkheid helaas niet veel meer voor, los van een specifiek artikeltje.quote:
[..]
Ik ben het zelden tot nooit eens met onzinverkoper meneer Ratio, maar nationalreview heeft volgens deze check gewoon:
Factual Reporting: HIGH
statutory rape is ook zoiets absurds, een jongen van 19 die sex heeft met een meid van 17 (met haar toestemming) en daarvoor veroordeeld wordtquote:
In engelstalige landen (met name in de VS) is p(a)edophilia een verzamelterm van al dan niet fysieke relaties met en zelfs tussen minderjarigen, kinderen onder de "age of consent" en/of kinderen die nog niet in de puberteit zijn, inclusief "aangetrokken voelen tot".
In NL zou Moore's gedrag niet onder pedofilie vallen, in de VS wél onder pedophilia.
Van der Vlies is nog gematigd vergeleken bij de Ayatollah uit Alabama hoor.quote:
Roy Moore is een activistische uiterste koppige Bas van der Vlies type.
Rules, Failure to Report Source of Spouse’s Income, and Related Misconduct
Ik gok iets te maken met Andrew McCabe.
Ik heb van Bas van der Vlis nog nooit gehoord dat hij met zijn gristelijke handen in de onderbroek van een tienermeisje zit, maargoed.quote:
Roy Moore is een activistische uiterste koppige Bas van der Vlies type.
Ik vind de aantijgingen niet overtuigend. Roy Moore heeft in zijn carrière veel vijanden gemaakt en veel verkiezingen gedaan, dat dit materiaal al veel eerder gebruikt had kunnen worden als het zou bestaan. Ik bedoel dat opposition research niet een nieuw fenomeen is.quote:
[..]
Ik heb van Bas van der Vlis nog nooit gehoord dat hij met zijn gristelijke handen in de onderbroek van een tienermeisje zit, maargoed.
Moore heeft tot 1992 als Democraat verkiezingen gedaan bron en pas toen hij na zijn juridische carrière tegen de Democraten de verkiezingen aanging kwam dit uit de hoge hoed van Gloria Allred en The Washington Post (waar heb ik dit eerder gezien?).
Wel goed werk overigens, want het bekt nogal lekker en beklijven doet het zeker.
De dame in kwestie heeft het toen (lang geleden) tegen vriendinnen en even later tegen haar moeder gezegd. Waarom zou ze al zo lang liegen, ook toen Moore nog een nobody was?quote:
[..]
Ik vind de aantijgingen niet overtuigend. Roy Moore heeft in zijn carrière veel vijanden gemaakt en veel verkiezingen gedaan, dat dit materiaal al veel eerder gebruikt had kunnen worden als het zou bestaan. Ik bedoel dat opposition research niet een nieuw fenomeen is.
Moore heeft tot 1992 als Democraat verkiezingen gedaan bron en pas toen hij na zijn juridische carrière tegen de Democraten de verkiezingen aanging kwam dit uit de hoge hoed van Gloria Allred en The Washington Post (waar heb ik dit eerder gezien?).
Wel goed werk overigens, want het bekt nogal lekker en beklijven doet het zeker.
Leuk dat jij het niet gelooft, moet je vooral zelf weten, maar tot dat je enig bewijs aan kan voeren, neem ik dat maar voor lief en leg ik jouw vooringenomen mening lekker naast me neer.
Dank je de koekoek, daar gaat natuurlijk niemand in mee
Er zit wel een punt in jouw bericht dat ik additioneel kan maken. Het is namelijk zo lang geleden dat dit een kwestie van 'he said. she said' is geworden, omdat Moore de aantijging ontkent en daarnaast wordt het zaakje er niet zuiverder op vanwege de extra dingetjes die in het jaarboek erbij zijn geschreven en dit bij de eerste presentatie is onthouden.quote:
[..]
De dame in kwestie heeft het toen (lang geleden) tegen vriendinnen en even later tegen haar moeder gezegd. Waarom zou ze al zo lang liegen, ook toen Moore nog een nobody was?
Leuk dat jij het niet gelooft, moet je vooral zelf weten, maar tot dat je enig bewijs aan kan voeren, neem ik dat maar voor lief en leg ik jouw vooringenomen mening lekker naast me neer.
Ik blijf erbij dat de Democraten een andere smear campagne hadden moeten kiezen. Die lag er voor het opgrijpen met de early prayer/Ten Commandments controversy en de Ten Commandments monument controversy.
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 12-12-2017 00:35:26 ]
Hoezo wil dat wat zeggen als John McCain hem weg wil hebben over de geloofwaardigheid van de aantijging?quote:
Zelfs McCain wil hem weg hebben om de rel, en dat wil op zich toch wel wat zeggen. Maar jij kan op basis van helemaal niks, omdat je niet wil dat het waar is, zeggen dat je het niet gelooft.
Dank je de koekoek, daar gaat natuurlijk niemand in mee
Het wil zeker wat zeggen maar mijn veronderstelling is dat dit meer te maken heeft met het feit dat McCain een GOPe is en natuurlijk een eigenbelang heeft ten overstaan van de agenda van Donald Trump.
jij mag op zich best zonder enige aanleiding behalve je onderbuik in een complot van de Democraten, de Washington Post, een hele stoet mensen om het slachtoffer, het slachtoffer, de andere tienermeisjes die hij versierd heeft en blijkbaar ook Republikeinen als McCain geloven. Moet je zelf weten.quote:
[..]
Er zit wel een punt in jouw bericht dat ik additioneel kan maken. Het is namelijk zo lang geleden dat dit een kwestie van 'he said. she said' is geworden, omdat Moore de aantijging ontkent en daarnaast wordt het zaakje er niet zuiverder op vanwege de extra dingetjes die in het jaarboek erbij zijn geschreven en dit bij de eerste presentatie is onthouden.
Ik blijf erbij dat de Democraten een andere smear campagne hadden moeten kiezen. Die lag er voor het opgrijpen met de early prayer/Ten Commandments controversy en de Ten Commandments monument controversy.
Je mag er zelfs uitgebreid over posten, ik vermaak me kostelijk met waanideeën. Maar als jij al die gekkigheid zomaar over dit mooie forum uit mag storten, mag ik gelukkig ook stellen dat je krankzinnig bent als je zo misleid bent dat je bovenstaande allemaal werkelijk gelooft.
Halve zool
Ja hoor, de Republikeinen zitten ook in het complot, die willen blijkbaar volgens Dellipder hun meerderheid in de Senaat graag kwijtquote:
[..]
Hoezo wil dat wat zeggen als John McCain hem weg wil hebben over de geloofwaardigheid van de aantijging?
Het wil zeker wat zeggen maar mijn veronderstelling is dat dit meer te maken heeft met het feit dat McCain een GOPe is en natuurlijk een eigenbelang heeft ten overstaan van de agenda van Donald Trump.
Gewoon negeren die gast, er komt totaal niets zinnigs uit en als hij in het nauw komt dan heeft hij wel weer iets over Clinton te melden.quote:
Ja hoor, de Republikeinen zitten ook in het complot, die willen blijkbaar volgens Dellipder hun meerderheid in de Senaat graag kwijt
Dat was al lang allemaal bekend. De geruchten over zijn seksuele voorkeur was iets waar een journalist van de WaPo per toeval tegenaan liep en was nog niet bekend. Waarom zie je het allemaal als een smear campagne? Moore is gewoon een kandidaat waar heel veel op aan te merken valt. Niet meer en niet minder.quote:
[..]
Er zit wel een punt in jouw bericht dat ik additioneel kan maken. Het is namelijk zo lang geleden dat dit een kwestie van 'he said. she said' is geworden, omdat Moore de aantijging ontkent en daarnaast wordt het zaakje er niet zuiverder op vanwege de extra dingetjes die in het jaarboek erbij zijn geschreven en dit bij de eerste presentatie is onthouden.
Ik blijf erbij dat de Democraten een andere smear campagne hadden moeten kiezen. Die lag er voor het opgrijpen met de early prayer/Ten Commandments controversy en de Ten Commandments monument controversy.
Ik kan er stiekem altijd wel van genieten. Een complot van de Democraten, de Republikeinen en alle media is dus waarschijnlijker dan dat een vieze oude man gewoon een vieze oude man is.quote:
[..]
Gewoon negeren die gast, er komt totaal niets zinnigs uit en als hij in het nauw komt dan heeft hij wel weer iets over Clinton te melden.
Die complotgekkies zijn toch mooi? Van alles bedenken om er maar iets achter te kunnen zoeken. Hoe gekker hoe beter
Het is vrij normaal dat met campagne voeren in de Verenigde Staten men zich van dubieuze praktijken bedient om opponenten persoonlijk aan te vallen.quote:
[..]
jij mag op zich best zonder enige aanleiding behalve je onderbuik in een complot van de Democraten, de Washington Post, een hele stoet mensen om het slachtoffer, het slachtoffer, de andere tienermeisjes die hij versierd heeft en blijkbaar ook Republikeinen als McCain geloven. Moet je zelf weten.
Je mag er zelfs uitgebreid over posten, ik vermaak me kostelijk met waanideeën. Maar als jij al die gekkigheid zomaar over dit mooie forum uit mag storten, mag ik gelukkig ook stellen dat je krankzinnig bent als je zo misleid bent dat je bovenstaande allemaal werkelijk gelooft.
Halve zool
Uiteraard is het in de VS normaal dat de Republikeinen hun eigen kandidaat torpederen, waarmee ze zelf hun meerderheid in de senaat kwijtraken. Dat is veel waarschijnlijker dan het alternatief toch?quote:
[..]
Het is vrij normaal dat met campagne voeren in de Verenigde Staten men zich van dubieuze praktijken bedient om opponenten persoonlijk aan te vallen.
Ja, precies zoals Trump dat de hele campagne gedaan heeft of bedoel je dat niet?quote:
[..]
Het is vrij normaal dat met campagne voeren in de Verenigde Staten men zich van dubieuze praktijken bedient om opponenten persoonlijk aan te vallen.
Nouuu... nog net niet, maar wel eentje minder en houden ze er nog maar eentje meer overquote:Op dinsdag 12 december 2017 00:38 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Uiteraard is het in de VS normaal dat de Republikeinen hun eigen kandidaat torpederen, waarmee ze zelf hun meerderheid in de senaat kwijtraken. Dat is veel waarschijnlijker dan het alternatief toch?
quote:France’s president awards millions of euros to 18 American scientists to relocate in effort to counter Donald Trump on the climate change front
Eighteen climate scientists from the US and elsewhere have hit the jackpot as France’s president, Emmanuel Macron, awarded them millions of euros in grants to relocate to France for the rest of Donald Trump’s presidential term.
The “Make Our Planet Great Again” grants – a nod to Trump’s “Make America Great Again” campaign slogan – are part of Macron’s efforts to counter Trump on the climate change front. Macron announced a contest for the projects in June, hours after Trump declared he would withdraw the US from the Paris climate accord.
More than 5,000 people from about 100 countries expressed interest in the grants. Most of the applicants – and 13 of the 18 winners – were US-based researchers.
Macron’s appeal “gave me such a psychological boost, to have that kind of support, to have the head of state saying I value what you do”, said winner Camille Parmesan, of the University of Texas at Austin. She will be working at an experimental ecology station in the Pyrenees on how human-made climate change is affecting wildlife.SPOILERIn an interview with The Associated Press, Parmesan described funding challenges for climate science in the US and a feeling that “you are having to hide what you do”.
Trump has expressed skepticism about global warming and said the Paris accord would hurt US business by requiring a reduction in climate-damaging emissions.
“We will be there to replace” US financing of climate research, Macron told the winners in Paris on Monday.
“If we want to prepare for the changes of tomorrow, we need science,” he said, promising to put in place a global climate change monitoring system among other climate innovations.
The research of the winning recipients focuses on pollution, hurricanes and clouds. A new round of the competition will be launched next year, alongside Germany. About 50 projects will be chosen overall, and funded with 60m euros ($70m) from the state and French research institutes.
Initially aimed at American researchers, the research grants were expanded to other non-French climate scientists, according to organizers. Candidates need to be known for working on climate issues, have completed a thesis and propose a project that would take between three to five years.
The time frame would cover Trump’s current presidential term.
Some French researchers have complained that Macron is showering money on foreign scientists at a time when they have been pleading for more support for domestic higher education.
Macron unveiled the first winners at a startup incubator in Paris called Station F, where Microsoft and smaller tech companies announced projects to finance activities aimed at reducing emissions.
Monday’s event is a prelude to a bigger climate summit Tuesday aimed at giving new impetus to the Paris accord and finding new funding to help governments and businesses meet its goals.
More than 50 world leaders are expected in Paris for the One Planet Summit, co-hosted by the UN and the World Bank. Trump was not invited.
Other attendees include Arnold Schwarzenegger, who took a spin on a Parisian electric bike Monday to call attention to health problems caused by pollution.
The Hollywood star and former California governor argued that Trump’s rejection of the Paris climate accord doesn’t matter, because companies, scientists and other governments can “pick up the slack” to reduce global emissions.
Over 24 uur. #spannundquote:
Spannend, DNC doet hard haar best om elke voter er nu uit te persen en dat hebben ze nodig.quote:
Zelfs sessions is nog niet zo verrot als deze man.
Joh
Het zal wel ijdele hoop zijn om te hopen dat deze clown niet nog meer geld verdient aan z’n walgelijke leugens en uitspraken
Ondanks alles denk ik toch dat het de pedo wordt. Wat denken jullie?
Geen idee. De pedofiele homofobe slavernijfan heeft meer kans. Maar het zou de Amerikaanse politiek een stuk leuker maken als Moore verliest. Trump die zijn tweets wanhopig moet wissen. Mitch en Paul over de zeik. Noem maar op.quote:
Spannende dag vandaag. To pedo or not to pedo.
Ondanks alles denk ik toch dat het de pedo wordt. Wat denken jullie?
Als hij wint zal elke republikein de vraag krijgen wat hij van de pedofiel denkt. Dat gaan die mensen niet leuk vinden.
Eigenlijk moeten we dit niet doen, zolang dit soort users hier rondhangen, komen wij slimmer over.quote:
[..]
Gewoon negeren die gast, er komt totaal niets zinnigs uit en als hij in het nauw komt dan heeft hij wel weer iets over Clinton te melden.
Het is too close to call. Daarom ben ik liever optimistisch dan pessimistisch, maar er valt niks over te zeggen gezien de peilingen.quote:
Spannende dag vandaag. To pedo or not to pedo.
Ondanks alles denk ik toch dat het de pedo wordt. Wat denken jullie?
Het lijkt me eerlijk gezegd niet meer dan normaal om informatie te bewaren, zodat de boel nog eens gecheckt zou kunnen worden, maar goed, wie ben ik ...
Nu net dit bericht, al durf ik niet te zeggen hoe betrouwbaar dit account is:
twitter:Greg_Palast twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 05:27:40BREAKING: We just got a call from attorneys John Brakey and Chris Sautter from #Alabama. The State Supreme Court, without a hearing, but on the pure "ex-parte" (i.e. private) complaint of the State, "stayed" — that is, OVERTURNED THIS MORNING’S RULING TO PRESERVE ALL BALLOTS! reageer retweet
Ik denk dat de meeste kiezers in Alabama dat wel weten, die kiezen nu óf voor 4 jaar Roy Moore óf een democraat, en het maakt ze weinig uit wie daar de kandidaat is. Democraten worden daar over het algemeen als vijandig gezien. De GOP heeft in principe al lang verloren, óf ze krijgen een a-functionele pedo in het congres, waar ze niet mee willen samenwerken óf ze verliezen een belangrijke senaatszetel.quote:
[..]
Spannend, DNC doet hard haar best om elke voter er nu uit te persen en dat hebben ze nodig.
Zelfs sessions is nog niet zo verrot als deze man.
Vreemd. Gezien al het gedoe over fraude is het vernietigen van een papertrail gewoon raar.quote:
Eerst was er dit nieuws: Judge orders Alabama not to destroy voting records in Tuesday's Senate election
Het lijkt me eerlijk gezegd niet meer dan normaal om informatie te bewaren, zodat de boel nog eens gecheckt zou kunnen worden, maar goed, wie ben ik ...
Nu net dit bericht, al durf ik niet te zeggen hoe betrouwbaar dit account is:twitter:Greg_Palast twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 05:27:40
quote:
[..]
Moore heeft als dertiger inderdaad dates gehad met vrouwen die aanzienlijk jonger, en had toestemming van de ouders. Dit wordt opgeklopt als pedofilie.
Damn, toch nog gelachen vandaag. And then there's this...quote:Kayla Moore was introducing her husband in Midland City, Alabama, on Monday night when she took aim at the media for reporting sexual misconduct allegations against him.
Moore came under additional criticism last week after implying that Democrat-backing business magnate George Soros would go to hell for his Jewish faith.
Moore’s wife sought to address the backlash on Monday. “Fake news would tell you that we don’t care for Jews,” Kayla Moore said. “I tell you all this because I’ve seen it also; I just want to set the record straight while they’re here. One of our attorneys is a Jew. We have very close friends who are Jewish and rabbis, and we also fellowship with them.”
It’s a common misconception, but having friends (or lawyers) who are black or Jewish doesn’t exempt one from holding bigoted views. And it doesn’t mean that you don’t contribute to, perpetuate or, perhaps most importantly, benefit from racism and white supremacy.
and this...twitter:carlasosenko twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 03:08:03Kayla, psst, Kayla: Though technically it’s true that individually each one of us is “a Jew,” we typically prefer “Jewish.” “Jew” makes you sound just the tiniest bit anti-semiticky, TOTALLY BY ACCIDENT I’M SURE. reageer retweet
twitter:GaryLegum twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 03:26:06Congrats to Roy and Kayla Moore on knowing a Jewish lawyer. Such a rare find. reageer retweet
Help mij dit even begrijpen.quote:
[..]
Ik vind de aantijgingen niet overtuigend. Roy Moore heeft in zijn carrière veel vijanden gemaakt en veel verkiezingen gedaan, dat dit materiaal al veel eerder gebruikt had kunnen worden als het zou bestaan. Ik bedoel dat opposition research niet een nieuw fenomeen is.
Moore heeft tot 1992 als Democraat verkiezingen gedaan bron en pas toen hij na zijn juridische carrière tegen de Democraten de verkiezingen aanging kwam dit uit de hoge hoed van Gloria Allred en The Washington Post (waar heb ik dit eerder gezien?).
Wel goed werk overigens, want het bekt nogal lekker en beklijven doet het zeker.
Waarom zou je als Nederlander - die op alle andere momenten vermoedelijk fel anti-religie is - een christen-fundamentalist met denkbeelden die qua extremiteit niet onderdoen voor die van haatbaarden de hand boven het hoofd houden? En dat wordt Moore ook nog eens door talloze vrouwen beschuldigd van dubieus handelen.
Wat bezielt je in vredesnaam om in de bres te springen voor een man die van mening is dat homoseksualiteit illegaal moet zijn? Ben je zo bang dat Trump z'n meerderheid in de Senaat verliest en daardoor Obamacare niet de nek om kan draaien, dat je het als Nederlander op gaat nemen voor een christengekkie?
Wie?quote:
Ik scroll maar heb nog niets over de maan voorbij zien komen? Klopt dat of ben ik gewoon erg laat?
Het is gewoon een troll, gaat niet om inhoudelijke argumenten of persoonlijke overtuiging, maar om het verzieken van de discussie met bullshit.quote:Op dinsdag 12 december 2017 09:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Help mij dit even begrijpen.
Waarom zou je als Nederlander - die op alle andere momenten vermoedelijk fel anti-religie is - een christen-fundamentalist met denkbeelden die qua extremiteit niet onderdoen voor die van haatbaarden de hand boven het hoofd houden? En dat wordt Moore ook nog eens door talloze vrouwen beschuldigd van dubieus handelen.
Wat bezielt je in vredesnaam om in de bres te springen voor een man die van mening is dat homoseksualiteit illegaal moet zijn? Ben je zo bang dat Trump z'n meerderheid in de Senaat verliest en daardoor Obamacare niet de nek om kan draaien, dat je het als Nederlander op gaat nemen voor een christengekkie?
Dat de VS weer op de maan gaat landen.quote:
Hoe kan dat. Recent wetenschappelijk onderzoek heeft aangetoond dat de maan helemaal niet bestaat.quote:
[..]
Dat de VS weer op de maan gaat landen.
http://www.revisionism.nl/Moon/Moonphoto.htm
quote:No photographs were ever taken of the moon until the 1850�s. Photographs such as this one, taken in 1852 by John Adams Whipple at the Harvard College Observatory, have been cited by Lunarists as proof of the existence of the moon. But considering the poor quality of the picture, this object could be anything, from an unusually round rock on a dark surface to someone�s bald head. We still require the help of self-appointed "experts" to tell us just what we�re looking at.
quote:"Women under the influence of the moon": A seventeenth century French drawing. The Establishment once told us that the phases of the moon could affect the minds of human beings, especially of women. This is yet another Moon Myth from which the Astronomically Correct establishment has had to quietly back away. Every time one of these lies is exposed by revisionists, the body of evidence upon which the Lunar orthodoxy rests becomes weaker.
https://twitter.com/ivankatrump/status/940423513638363137
Ik verwacht hier vanmiddag nog een reactie op van Sarah Sanders
Tja, joden, he? Die zijn tegen de Christelijk Amerikaanse Kerst.quote:
Ivanka wenst iedereen ‘happy holidays’, dat kan verdomme echt niet
https://twitter.com/ivankatrump/status/940423513638363137
Ik verwacht hier vanmiddag nog een reactie op van Sarah Sanders
Mooie wereld.
O ja. Die hebben een midden-oosten cultuur.quote:
[..]
Tja, joden, he? Die zijn tegen de Christelijk Amerikaanse Kerst.
Wordt het niet eens tijd om hier een nationale brandbestrijdingsoperatie van te maken? Of mis ik wat?quote:Another look at the apocalyptic #pyrocumulus cloud that formed over Santa Barbara County yesterday, taken by Greg Vitalich in Newbury Park and posted on IG by @kempterfirewire. Thomas’ massive smoke plume continues to rise, gathering heat energy from the flames below and water vapor from the vegetation it’s consuming.
The unstable column of air can collapse at any time, resulting in dramatic 180-degree wind shifts that pose a major danger to firefighters. In this way, Thomas is no longer dependent on local weather. Rather, it is altering it.
This type of behavior is seen only during massive wildfires and volcanos. #thomasfire #santabarbara #cawildfires #anacreasecond
En daarom hebben ze natuurlijk ook de republikeinse Mueller op het Ruslandonderzoek gezet..quote:
[..]
Ja hoor, de Republikeinen zitten ook in het complot, die willen blijkbaar volgens Dellipder hun meerderheid in de Senaat graag kwijt
“Even though Trump is endorsing this guy, it’s because he has to, because it’s his team. And I have to say, you know, I hope the guy loses.
If you’re upset that I say that, that is not on me. That’s on the team-sport ideology that’s pernicious because the long-term consequences of a Moore is much worse than the initial loss that you will experience tomorrow. Trust me.”
mo(o)re: https://www.huffingtonpos(...)40e2e4b01598ac477944
.
Meanwhile, #DearAlabama is trending: https://www.huffingtonpos(...)b37be4b0789502835f79
twitter:
Dear Alabama, less is Moore. twitter:billyeichner twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 04:58:26Dear Alabama: Just fucking don't. reageer retweet
twitter:DavidOAtkins twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 11:17:08Dear Alabama. You don't have to vote for Doug Jones. But for the love of all that is decent, that doesn't mean you have to vote for Roy Moore. reageer retweet
Dat is niets nieuws. Vervolgingswaan is wel een beetje het leitmotiv in het Christendom en al helemaal in de Amerikaanse variant daarvan. Vanuit haar geschiedenis kent de VS natuurlijk veel Christelijke denominaties die vanwege vervolging in Europa de Atlantische Oceaan zijn overgestoken. Dat is vandaag de echter heel ver doorgeslagen. Ironisch genoeg zijn het vandaag de dag eerder de ongelovigen die te leiden hebben onder een vorm van vervolging. Als je als atheïst 'uit de kast komt' kun je een politieke positie in de VS wel zo ongeveer vergeten bijvoorbeeld.quote:
Ik zie het probleem niet. Happy Holidays is niet iets van de laatste jaren ik snap niet hoe zoiets als aanval op cultuur of geloof ervaren wordt. Vaak noemt men mensen die happy holidays zeggen SJW, maar er zo over los gaan is juist het kenmerk van een SJW.
Mooie wereld.
Tegenwoordig schreeuwen conservatieve christenen in de VS al moord en brand als ze niet in staat worden gesteld om anderen in de samenleving hun wil op kunnen leggen onder het mom van 'vervolging'. Zo krijg je paranoïde waanbeelden over een oorlog jegens kerst, over het niet kunnen opleggen van heteroseksuele relaties aan anderen en ga zo maar door.
In tegenstelling tot Europa waar men destijds vaak een religieuze minderheid was die werd vervolgd door de meerderheidsreligie, zijn zij nu juist de meerderheidsreligie die vooral boos is dat ze haar wil steeds minder kan opleggen aan de anderen.
Wheheh die reacties. Twitter blijft echt een kwaadaardig gezwel.quote:
Ivanka wenst iedereen ‘happy holidays’, dat kan verdomme echt niet
https://twitter.com/ivankatrump/status/940423513638363137
Ik verwacht hier vanmiddag nog een reactie op van Sarah Sanders
quote:
Ivanka wenst iedereen ‘happy holidays’, dat kan verdomme echt niet
twitter:realDonaldTramp twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 04:36:47@IvankaTrump My beautiful and sexy Ivanka, you don't have to be politically correct anymore. I have brought back MERRY CHRISTMAS. Jesus is very happy I can tell you that. reageer retweet
twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 13:10:58
Zoals wel vaker bij verkiezingen in de VS, wordt het minderheden bepaald niet makkelijker gemaakt om te stemmen...
quote:Voting advocates in the state worry that voters of color, along with the poor and the elderly, may face disproportionate obstacles to casting a ballot. One of those hurdles, advocates say, is the state’s voter ID law. Passed in 2011 and in effect since 2014, the law requires Alabama voters to show one of 10 acceptable forms of identification when they vote.
The state offers free IDs to anyone who needs one, but civil rights groups say the law discriminates against people of color, the poor and the elderly, who are less likely to have an acceptable form of ID. The NAACP Legal Defense Fund sued the state over the law in 2015.
Black voters in Alabama are twice as likely to lack an acceptable form of ID as their white counterparts. In total, Ross said, the group estimates 118,000 people in Alabama don’t have an acceptable form of ID to be able to vote.
Alabama offers free voter IDs to people who need them, but discrimination can still persist. To get a free voter ID in Alabama, eligible voters have to present legal documentation like a birth certificate, marriage record or Social Security document. Getting those documents can be difficult, both financially and logistically.
“It is very complicated, it’s very time-consuming,” said Kathleen Unger, the president of VoteRiders. “Obviously these are people who don’t have a current driver’s license in their state, so getting around is a big issue. And it’s expensive.”
En dan morgen wel weer over mails van Clinton of Benghazi beginnenquote:
MADtwitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 13:10:58
?
Wat een bullshit joh. Minderheden moeten aan dezelfde verplichting om te stemmen voldoen als iedereen; DISCRIMINATIEquote:
Meanwhile in Bama...
Zoals wel vaker bij verkiezingen in de VS, wordt het minderheden bepaald niet makkelijker gemaakt om te stemmen...
[..]
Het gaat natuurlijk om het feit dat men maatregelen invoert die vrij duidelijk bepaalde demografische groepen het hardst treffen. Geheel toevallig zijn dat ook demografische groepen die beduidend meer Democratisch dan Republikeins stemmen. Dat deed men in het verleden nog veel vaker. Kiezers moesten bepaalde testjes afleggen om stemgerechtigd te zijn. Klinkt onschuldig, maar een vrij effectief middel om bepaalde groepen het stemrecht de facto te ontnemen.quote:
[..]
Wat een bullshit joh. Minderheden moeten aan dezelfde verplichting om te stemmen voldoen als iedereen; DISCRIMINATIE
Mensen moeten om een gratis ID te krijgen wel aantonen dat ze recht hebben op dat ID. In een land met bizar veel illegalen lijkt me dat bepaald niet gek, aantonen dat je stemgerechtigd bent voor dat je een ID krijgt om mee te stemmen.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk om het feit dat men maatregelen invoert die vrij duidelijk bepaalde demografische groepen het hardst treffen. Geheel toevallig zijn dat ook demografische groepen die beduidend meer Democratisch dan Republikeins stemmen. Dat deed men in het verleden nog veel vaker. Kiezers moesten bepaalde testjes afleggen om stemgerechtigd te zijn. Klinkt onschuldig, maar een vrij effectief middel om bepaalde groepen het stemrecht de facto te ontnemen.
Ik zie absoluut niet in hoe een ID vragen voor je mag stemmen discriminerend is.
Plus dat NASA het ietwat moeilijk heeft om His Royal Lardness ervan te overtuigen dat een aantal onderzoeken die ze juist van hem moesten stoppen, essentieel zijn voor een zo gunstig mogelijk verloop van maan- en marslandingen - net zoals NOAA moet steven naar steelds betere orkaanwaarschuwingen, maar onderzoek naar temperatuur van de diverse luchtlagen moet laten vallen (= linkse hobby want klimaat).quote:Op dinsdag 12 december 2017 10:59 schreef xpompompomx het volgende:
Het is voor Trump allleen nog een beetje jammer dat de raket die mensen naar de maan moet gaan brengen op zijn vroegst pas eind 2019 voor het eerst gelanceerd zal worden.
Niet dat ze Dotard I echt zullen missen op de eerste gerelateerde wereldtop waarop hij https://www.huffingtonpos(...)8435e4b01598ac478e15...
hoezo? waarom achten de Democraten minderheden niet in staat om een valide ID te verkrijgen?quote:
Meanwhile in Bama...
Zoals wel vaker bij verkiezingen in de VS, wordt het minderheden bepaald niet makkelijker gemaakt om te stemmen...
[..]
Zolang het expres (en daar maken ze zelden geheim van) zo is georganiseerd dat bepaalde bevolkingsgroepen moeilijker aan een ID kunnen komen, is dat echt discriminatie hoor.quote:
Ik zie absoluut niet in hoe een ID vragen voor je mag stemmen discriminerend is.
Het gaat er niet om dat het desnoods nog steeds relatief makkelijk is, het gaat er om dat het niet moeilijker mag zijn, maakt niet uit hoe veel of hoe weinig.
Het vragen om ID niet. Het vragen om ID omdat je weet dat grote groepen minderheden niet beschikken over een ID en het moeilijk voor ze maken er 1 te krijgen daarintegen is weer iets heel anders....quote:
[..]
Mensen moeten om een gratis ID te krijgen wel aantonen dat ze recht hebben op dat ID. In een land met bizar veel illegalen lijkt me dat bepaald niet gek, aantonen dat je stemgerechtigd bent voor dat je een ID krijgt om mee te stemmen.
Ik zie absoluut niet in hoe een ID vragen voor je mag stemmen discriminerend is.
waaruit blijkt dat dat bepaalde bevolkingsgroepen moeilijker aan een ID kunnen komen dan blanken?quote:
[..]
Zolang het expres (en daar maken ze zelden geheim van) zo is georganiseerd dat bepaalde bevolkingsgroepen moeilijker aan een ID kunnen komen, is dat echt discriminatie hoor.
er zijn notabene 10 mogelijke vormen van ID.
houd toch op. het is zeer makkelijk om aan één van de 10 mogelijke vormen van ID te komen en het is niet meer dan logisch een ID-vereiste te hebben voor iets fundamenteels als stemmen.quote:(Het gaat er niet om dat het relatief makkelijk is, het gaat er om dat het niet moeilijker mag zijn, maakt niet uit hoe weinig.)
Ze geven zelfs gratis ID's om mee te stemmen weg als men maar aan kan tonen dat ze stemgerechtigd zijn. Is dat zo verschrikkelijk gek?quote:
[..]
Het vragen om ID niet. Het vragen om ID omdat je weet dat grote groepen minderheden niet beschikken over een ID en het moeilijk voor ze maken er 1 te krijgen daarintegen is weer iets heel anders....
Juist in een land met zoveel illegalen kan ik me heel goed voorstellen dat ze zeker willen weten dat enkel mensen stemmen die mogen stemmen
Aanrader. De Voter ID-laws zijn wel degelijk discriminerend ook al lijken ze wellicht op het eerste gezicht niet zo. Ze zijn bewust en uitdrukkelijk vormgegeven om bepaalde groepen te ontmoedigen om te gaan stemmen.
En dat zijn overweldigend democratische kiezers, hoewel het probleem natuurlijk net zo ernstig zou zijn als het om republikeinse kiezers ging.
En nog een artikel van vorig jaar over de ID-wetten.
Ja, dat kan heel gek zijn. Bijvoorbeeld als je je ID moet afhalen in een locatie op grote afstand van je huis terwijl er geen OV is en de meeste inwoners geen auto hebben. Of dat je bijvoorbeeld een geboortecertificaat nodig hebt om een ID aan te vragen, terwijl je een ID nodig hebt om een nieuw geboortecertificaat te krijgen. En dan noem ik nog maar twee voorbeeldjes.quote:
[..]
Ze geven zelfs gratis ID's om mee te stemmen weg als men maar aan kan tonen dat ze stemgerechtigd zijn. Is dat zo verschrikkelijk gek?
Juist in een land met zoveel illegalen kan ik me heel goed voorstellen dat ze zeker willen weten dat enkel mensen stemmen die mogen stemmen
Hoeveel illegalen stemden er vorige verkiezingen ook alweer? 5?quote:
[..]
Ze geven zelfs gratis ID's om mee te stemmen weg als men maar aan kan tonen dat ze stemgerechtigd zijn. Is dat zo verschrikkelijk gek?
Juist in een land met zoveel illegalen kan ik me heel goed voorstellen dat ze zeker willen weten dat enkel mensen stemmen die mogen stemmen
Dat plaatjequote:
[..]
waaruit blijkt dat dat bepaalde bevolkingsgroepen moeilijker aan een ID kunnen komen dan blanken?
er zijn notabene 10 mogelijke vormen van ID.
[..]
houd toch op. het is zeer makkelijk om aan één van de 10 mogelijke vormen van ID te komen en het is niet meer dan logisch een ID-vereiste te hebben voor iets fundamenteels als stemmen.
[ afbeelding ]
Ze hebben de Russen niet eens nodig om verkiezingen te versjteren..quote:
Meanwhile in Bama...
Zoals wel vaker bij verkiezingen in de VS, wordt het minderheden bepaald niet makkelijker gemaakt om te stemmen...
[..]
En hier nog een die ook al in dit topic gepost was: The Alabama Senate Race May Have Already Been Decidedquote:
https://www.washingtonpos(...)m_term=.43130a27f8d1
En nog een artikel van vorig jaar over de ID-wetten.
dacht het wel, alleen plakken ze er in de states steevast 6 nullen achter dit getal.quote:
[..]
Hoeveel illegalen stemden er vorige verkiezingen ook alweer? 5?
dus het is goed beleid maar de mogelijke intenties van beleidsmakers zijn ongewenst? welkom in de echte wereld. vrijwel elk beleidspunt bevat ongewenste intenties. denk je dat er geen Democraten zijn die rabiaat pro-open grenzen zijn omdat dat extra stemmen voor Democraten oplevert?quote:
Aanrader. De Voter ID-laws zijn wel degelijk discriminerend ook al lijken ze wellicht op het eerste gezicht niet zo. Ze zijn bewust en uitdrukkelijk vormgegeven om bepaalde groepen te ontmoedigen om te gaan stemmen.
En dat zijn overweldigend democratische kiezers, hoewel het probleem natuurlijk net zo ernstig zou zijn als het om republikeinse kiezers ging.
Goeden frame weerquote:
[..]
dus het is goed beleid maar de mogelijke intenties van beleidsmakers zijn ongewenst? welkom in de echte wereld. vrijwel elk beleidspunt bevat ongewenste intenties. denk je dat er geen Democraten zijn die rabiaat pro-open grenzen zijn omdat dat extra stemmen voor Democraten oplevert?
wat is daar mee? of is het ook een slecht idee om ID te vragen voor iets als het boarden van een vliegtuig? minderheden zijn immers niet in staat om een foto ID te verkrijgen volgens links.quote:
Nee, het is geen goed beleid, en het heeft negatieve gevolgen die gewoon beoogd zijn vanaf het begin. Als de ID-plicht zo belangrijk was zouden ze ook het ID-stelsel om kunnen gooien zodat iedereen makkelijk een ID kan verkrijgen, maar dat is nadrukkelijk niet het doel.quote:
[..]
dus het is goed beleid maar de mogelijke intenties van beleidsmakers zijn ongewenst? welkom in de echte wereld. vrijwel elk beleidspunt bevat ongewenste intenties. denk je dat er geen Democraten zijn die rabiaat pro-open grenzen zijn omdat dat extra stemmen voor Democraten oplevert?
Wat je zegt over de Democraten zal misschien wel waar zijn. Of misschien niet. In elk geval heeft het hier niets mee te maken, is eerder een flauwe whataboutism.
Ah ja, die dames zijn natuurlijk betaald door de Democraten om leugens over Trump te verspreiden?quote:
MADtwitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 13:10:58
Ik sta er ook gewoon niet meer van te kijken. Zou hij door hebben hoe beledigend deze Tweet is? Stomme vraag, natuurlijk.
NOU GEWOON, HET HOOFDLETTERGEBRUIK:quote:
[..]
wat is daar mee? of is het ook een slecht idee om ID te vragen voor iets als het boarden van een vliegtuig? minderheden zijn immers niet in staat om een foto ID te verkrijgen volgens links.
quote:ASKING FOR ID TO VOTE IS NOT RACIST!
Weer een mooi onzinverhaaltje, net als die BS van Lubach altijd. Omdat een paar bureau's het niet goed doen, is het debiel om ID te vragen. Ze hebben een arm oud vrouwtje gevonden waar het niet goed bij is gegaan dus gaat het nergens goed.quote:
Aanrader. De Voter ID-laws zijn wel degelijk discriminerend ook al lijken ze wellicht op het eerste gezicht niet zo. Ze zijn bewust en uitdrukkelijk vormgegeven om bepaalde groepen te ontmoedigen om te gaan stemmen.
En dat zijn overweldigend democratische kiezers, hoewel het probleem natuurlijk net zo ernstig zou zijn als het om republikeinse kiezers ging.
Een bureau is elke vijfde woensdag van de maand open dús kan het niet. En die arme stemmers kunnen dan niet stemmen want god verhoede dat je even in de auto zit om die shit ergens anders op te halen.
Zijn hele betoog is gebouwd op het feit dat stemmen een recht is en je daar dus geen voorwaarden als een ID aan mag verbinden en daar ben ik het gewoon absoluut niet mee eens. In bijzonder veel landen is het de normaalste zaak van de wereld om een ID te vragen. Zo ook in Nederland. Hier is het dan weer geen racisme, omdat we hier niet zoveel illegalen hebben die we daarmee, 100% terecht, uit zouden sluiten om te stemmen.
Het enige wat een ID-plicht doet is mensen weren die niet eens in het land mogen verblijven. Ja, die stemmen vooral democratisch. Prima, maakt me verder geen zak uit. Die mensen horen ook niet te stemmen, al stemden ze allemaal 100x achter elkaar Republikeins. Je kan beter de omstandigheden in al die bureau's goed maken in plaats van maar discriminatie roepen omdat men wil controleren dat mensen die stemmen ook daadwerkelijk stemrecht hebben. Dat lijkt me namelijk óók van vitaal belang om de democratie te beschermen
Er stemden vorige verkiezingen al meer doden dan 5, dus dit lijkt me een optimistische schattingquote:
[..]
Hoeveel illegalen stemden er vorige verkiezingen ook alweer? 5?
Rabiaat is wel weer een nieuw modewoordje he?quote:
[..]
dus het is goed beleid maar de mogelijke intenties van beleidsmakers zijn ongewenst? welkom in de echte wereld. vrijwel elk beleidspunt bevat ongewenste intenties. denk je dat er geen Democraten zijn die rabiaat pro-open grenzen zijn omdat dat extra stemmen voor Democraten oplevert?
wat is er praktisch zo moeilijk aan om één van de 10 mogelijk ID-vormen te verkrijgen?quote:
[..]
Nee, het is geen goed beleid, en het heeft negatieve gevolgen die gewoon beoogd zijn vanaf het begin. Als de ID-plicht zo belangrijk was zouden ze ook het ID-stelsel om kunnen gooien zodat iedereen makkelijk een ID kan verkrijgen, maar dat is nadrukkelijk niet het doel.
en nogmaals: wil je ook de ID-verplichtingen omtrent bijvoorbeeld het boarden van een vliegtuig, solliciteren voor een baan, aanvragen van een creditcard, aanvragen professionele licenties, enzovoort afschaffen? minderheden zijn volgens jou immers niet in staat om hiervoor een ID te verkrijgen.
waarom is het zo controversieel om voor iets dat zo fundamenteel is (het beleid van de staat) strak gereguleerd te laten gebeuren? het is één van de grootste tekens van zwakte van links om zelfs op dat punt de racisme-kaart te trekken.
[ Bericht 9% gewijzigd door timmmmm op 12-12-2017 14:02:13 ]
Ik ben en blijf van mening dat enige vorm van bewijs dat je mag stemmen, in een land waar lang niet vanzelfsprekend is, essentieel is. In Nederland heb ik er ook nog nooit van gehoord dat men er racisme om roept, de vraag naar een ID.
Het kan best zijn dat het bizar problematisch is om een ID aan te vragen, maar dan moet je daar eens naar gaan kijken ipv een perfect normaal systeem, dat men aantoont stemrecht te hebben, weghalen om het onderliggende probleem maar niet aan te pakken
Dat heeft te maken met een Nederlandse blik op de Amerikaanse situatie. Nederland heeft in tegenstelling tot wat mensen graag mogen roepen een relatief goed georganiseerde bureaucratie. We hebben een GBA waarin mensen netjes geregistreerd staan. Gemeente- / stadshuizen zijn doorgaans goed bereikbaar en kennen redelijke openingstijden. Ik heb zelf vanwege diefstal wel eens zonder geldige identificatie gezeten en dan kun je met een aangifte na het beantwoorden van wat vragen gewoon een nieuwe ID-kaart / nieuw paspoort krijgen.quote:
[..]
Mensen moeten om een gratis ID te krijgen wel aantonen dat ze recht hebben op dat ID. In een land met bizar veel illegalen lijkt me dat bepaald niet gek, aantonen dat je stemgerechtigd bent voor dat je een ID krijgt om mee te stemmen.
Ik zie absoluut niet in hoe een ID vragen voor je mag stemmen discriminerend is.
In de VS is dat daarentegen doorgaans een behoorlijk zooitje. Gebrekkige bereikbaarheid, openingstijden en administratie maken het voor een significant deel van de kiesgerechtigden lastig om een geldige (foto)ID te bemachtigen. Niet voor niets wordt dergelijke wetgeving in de VS regelmatig teruggefloten door de rechtsprekende macht. Neem bijvoorbeeld NAACP v. McCrory:
quote:For the second time in the history of this litigation, the district court has improperly constricted the scope of the results test of the Voting Rights Act. Under Section 2 of the Voting Rights Act, which enforces the Fifteenth Amendment’s ban on racial discrimination in voting, the government may not impose arbitrary and discriminatory
barriers that make it harder for racial minorities to exercise their constitutionally guaranteed right to vote. The district court, however, upheld North Carolina’s voter identification law, H.B. 589, and its elimination of a host of practices that had successfully fostered minority political participation, holding that H.B. 589 does not deny anyone the right to vote. But, as this Court made plain in its first decision in this case, “nothing in Section 2 requires a showing that voters cannot register or vote under any circumstance.” League of Women Voters of N.C. v. North Carolina, 769 F.3d 224, 243 (4th Cir. 2014). The district court failed to heed this clear instruction.
Both the Fifteenth Amendment and the Voting Rights Act not only outlaw state voting rules that “deny” the right to vote on account of race, they also expressly outlaw state voting regulations that “abridge” that right. As the text and history of the Fifteenth Amendment show, the Framers of the Fifteenth Amendment recognized that a broad prohibition on all forms of racial discrimination in voting, coupled with a broad legislative enforcement power, were critical to ensuring “the colored man the full enjoyment of his right.” Cong. Globe, 41st Cong., 2d Sess. 3670 (1870). The Framers were well aware that “[t]here may
be a hundred prerequisites invented by the States,” 41st Cong., 2d Sess. 3658 (1870), “a hundred modes whereby [the colored man] can be deprived of his vote,” id. at 3657, and wrote the Fifteenth Amendment to prevent all such efforts.
The Fifteenth Amendment’s broad scope and its explicit grant of enforcement power to Congress ensure that the right to vote is actually enjoyed by all citizens regardless of race. Indeed, when Congress enacted the results test of the Voting Rights Act to forbid all forms of racial discrimination in voting, whether intentional or not, it was exercising the broad enforcement power it was granted in the Fifteenth Amendment. Under the Fifteenth Amendment and the Voting Rights Act, as this Court held, “even one disenfranchised voter—let alone several thousand—is too many”: “what matters . . . [is] simply that ‘any’ minority voter is being denied equal electoral opportunities.” League of Women Voters, 769 F.3d at 244. The district court’s reasoning cannot be squared with this constitutional text and history or court precedent. Because the district court misunderstood the proper scope of the Voting Rights Act, it erroneously ignored H.B. 589’s discriminatory features
and did not require the state to justify them. Its judgment should be reversed.
Enacted against the backdrop of explosive growth in voter registration and turnout by African Americans, H.B. 589 imposes arbitrary and discriminatory burdens on minority voters just at the moment when their votes may have the greatest impact, making it harder for the substantial number of African-American citizens who lack H.B. 589-qualifying identification to cast a ballot and eliminating a host of voting laws that had played a crucial role in fostering minority political participation. See League of United Latin Am. Citizens v. Perry, 548 U.S. 399, 440 (2006) (“In essence the State took away the [African-Americans’] opportunity because [they] were about to exercise it.”). The legislature crafted H.B. 589 to “undermine[] the progress of a racial group that has been subject to significant voting-related discrimination and that was becoming increasingly politically active and cohesive.” Id. at 439. Indeed, at every turn, the legislature designed H.B. 589’s provisions to make it harder for racial minorities to exercise equal political opportunities.
Under a proper Section 2 analysis, H.B. 589 abridges the right to vote on account of race in three different ways. First, H.B. 589’s restrictive voter identification provision excludes federal, state, and local government employee photo IDs, student photo IDs from state colleges and universities, and public assistance IDs, forms of identification that are disproportionately held by minority voters, and it prohibits all of these forms of identification even as it allows use of veterans IDs, military IDs, and expired IDs for those over age 70, forms of identification that are disproportionately held by white voters. See U.S. Appellant Br. 22 (describing statute’s exclusion of these government-issued photo IDs); see also J.A. 3698, 8517. The effect of this discrimination is to keep from the polls registered voters— disproportionately minorities—who have government-issued photo identification. By denying these groups of registered voters with photo identification the ability to exercise their constitutional right to vote, the statute undermines the interests H.B. 589 purports to protect. In fact, since voters who lack H.B. 589 qualifying ID may apply for a “free voter ID” card using the same forms of ID excluded by H.B. 589—such as government-issued student and employee photo ID cards—the lines drawn by H.B. 589 are positively irrational.
“There is no question about the legitimacy or importance of the State’s interest in counting only the votes of eligible voters,” Crawford v. Marion Cnty. Election Bd., 553 U.S. 181, 196 (2008), but, in writing H.B. 589, the North Carolina legislature discriminated against classes of voters—disproportionately racial minorities—that, in fact, possess government-issued photo identification, and made it more difficult for individuals in those classes of voters to exercise their right to vote. A State is surely entitled to “protect[] the integrity and reliability of the electoral process,” id. at 191, but it may not do so by drawing arbitrary lines that result in racial discrimination, intentionally or otherwise.
Second, while H.B. 589 provides for a “free voter ID,” what the legislature gave with one hand, it took away with the other: the North Carolina legislature chose to make the new voter ID card difficult to obtain, opting for a system that perpetuates past discrimination. The “abstract right to vote means little unless the right becomes a reality at the polling place on election day,” Perkins v. Matthews, 400 U.S. 379, 387 (1971), but the North Carolina legislature made it difficult for those without qualifying ID to obtain this “free voter ID.” See Appellants Joint Br. 58-59. The so-called “free voter IDs” are only available from the State’s Department of Motor Vehicles, whose offices are only open limited hours and only exist in certain counties, and are difficult to reach for those without a car. Tellingly, there are only 114 DMV offices across the state; 16 of North Carolina’s 100 counties do not have their own DMV site. J.A. 24,555-56 (op. at 71-72). Forcing registered voters who lack H.B. 589-qualifying ID—disproportionately racial minorities—to travel substantial distances to obtain this new form of ID in order to exercise their right to vote perpetuates vestiges of discrimination that continue to hamper racial minorities in North Carolina.
Third, at the same time the North Carolina legislature made it harder for racial minorities to exercise the right to vote by imposing the restrictive voter ID requirement, it eliminated or cut back on a long list of practices that racial minorities had disproportionately relied on to enjoy equal political opportunities, elevating administrative convenience over protection of the right to vote for all regardless of race. The North Carolina legislature enacted these cutbacks—not in response to any evidence of voting irregularities or instances of fraud—but because the Supreme Court in Shelby County v. Holder, 133 S. Ct. 2612, 2633 (2013), eliminated North Carolina’s legal obligation to prove that changes made to its voting laws did not undermine protections for minority voting rights. As this Court noted, “[i]mmediately after Shelby County, i.e., literally the next day, . . . North Carolina rushed to pass House Bill 589, the ‘full bill’ legislative leadership likely knew it could not have gotten past federal preclearance in the pre-Shelby County era.” League of Women Voters, 769 F.3d at 242. Under the Voting Rights Act, “states cannot burden the right to vote in order to address dangers that are remote and only ‘theoretically imaginable,’” id. at 246 (citations and internal quotation marks omitted), but that is what the North Carolina legislature did here. See Appellants Joint Br. 41-43.
Het punt is dat het systeem óm een ID aan te vragen gericht dusdanig ingericht is dat bepaalde groepen grotere moeite moeten doen om een ID te kunnen krijgen, waardoor die groep in de praktijk minder zal stemmen.
Nogmaals, pak dan dat onderliggende probleem aan ipv een normaal vereiste om te stemmen, aantonen dat je stemrecht hebt, weg te halenquote:
[..]
Dat heeft te maken met een Nederlandse blik op de Amerikaanse situatie. Nederland heeft in tegenstelling tot wat mensen graag mogen roepen een relatief goed georganiseerde bureaucratie. We hebben een GBA waarin mensen netjes geregistreerd staan. Gemeente- / stadshuizen zijn doorgaans goed bereikbaar en kennen redelijke openingstijden. Ik heb zelf vanwege diefstal wel eens zonder geldige identificatie gezeten en dan kun je met een aangifte na het beantwoorden van wat vragen gewoon een nieuwe ID-kaart / nieuw paspoort krijgen.
In de VS is dat daarentegen doorgaans een behoorlijk zooitje. Gebrekkige bereikbaarheid, openingstijden en administratie maken het voor een significant deel van de kiesgerechtigden lastig om een geldige (foto)ID te bemachtigen. Niet voor niets wordt dergelijke wetgeving in de VS regelmatig teruggefloten door de rechtsprekende macht. Neem bijvoorbeeld NAACP v. McCrory:
[..]
Volgens mij kijk je met een veel te Nederlandse blik naar de Amerikaanse situatie. Het is daar allemaal een stuk minder fatsoenlijk geregeld dan hier.quote:
Weleens een douanecontrole aan de Amerikaanse grens meegemaakt?
Ik ben enkele jaren terug naar New York geweest. Dat was alvast geen pretje. Niet omdat het allemaal niet goed was of ze lastig deden ofzo, maar vooral omdat je met tienduizend mensen in één terminal staat, zie daar maar eens tegenop te douaneren.quote:
[..]
Volgens mij kijk je met een veel te Nederlandse blik naar de Amerikaanse situatie. Het is daar allemaal een stuk minder fatsoenlijk geregeld dan hier.
Weleens een douanecontrole aan de Amerikaanse grens meegemaakt?
Dat duurde wel een kleine twee uur
zelfs als dit zo is, wat ik sterk betwijfel want als dit vrijwel overal het geval is ligt het maatschappelijk leven lam omdat je voor allerlei basale zaken een ID nodig hebt, dan is de oplossing natuurlijk niet om de compleet normale stemstandaard te verlagen maar om het niveau van bureaucratie omhoog te krikken.quote:
[..]
Dat heeft te maken met een Nederlandse blik op de Amerikaanse situatie. Nederland heeft in tegenstelling tot wat mensen graag mogen roepen een relatief goed georganiseerde bureaucratie. We hebben een GBA waarin mensen netjes geregistreerd staan. Gemeente- / stadshuizen zijn doorgaans goed bereikbaar en kennen redelijke openingstijden. Ik heb zelf vanwege diefstal wel eens zonder geldige identificatie gezeten en dan kun je met een aangifte na het beantwoorden van wat vragen gewoon een nieuwe ID-kaart / nieuw paspoort krijgen.
In de VS is dat daarentegen doorgaans een behoorlijk zooitje. Gebrekkige bereikbaarheid, openingstijden en administratie maken het voor een significant deel van de kiesgerechtigden lastig om een geldige (foto)ID te bemachtigen. Niet voor niets wordt dergelijke wetgeving in de VS regelmatig teruggefloten door de rechtsprekende macht. Neem bijvoorbeeld NAACP v. McCrory:
[..]
Maar serieus, ik vind wel dat als je wil stemmen je er wel moeite voor mag doen, en als je daarmee die ongewenste ID laws kunt tegengaan moet je dus vooral niet ontmoedigd worden.
Het staat zelfs letterlijk in de uitspraak zelf (vanaf pag 111)...quote:
[..]
zelfs als dit zo is, wat ik sterk betwijfel want als dit vrijwel overal het geval is ligt het maatschappelijk leven lam omdat je voor allerlei basale zaken een ID nodig hebt, dan is de oplossing natuurlijk niet om de compleet normale stemstandaard te verlagen maar om het niveau van bureaucratie omhoog te krikken.
Als het al bijzonder moeilijk is voor minderheden om aan een geldig ID te komen, en je gaat, ipv dat beleid te verbeteren, een wet invoeren voor voter ID's met de intentie om die minderheden thuis te laten blijven met verkiezingen, dan ben je gewoon discriminerend bezig.
Ja dat is heel makkelijk praten natuurlijk. Even een fatsoenlijke bureacratie optuigen in een land dat een veel gefragmenteerder bestuur kent dan Nederland is makkelijker gezegd dan gedaan. Het hele bezwaar is nu juist dat dit soort wetten worden ingevoerd zonder dat de structuur om dit fatsoenlijk te faciliteren aanwezig is. Maar ik zou je aanraden om de door mij geciteerde uitspraak van de Court of appeals te lezen, daarin staat heel aardig uitgelegd wat precies de bezwaren zijn tegen dit soort wetten, al gaat dit wel specifiek over die in North Carolina.quote:
[..]
Nogmaals, pak dan dat onderliggende probleem aan ipv een normaal vereiste om te stemmen, aantonen dat je stemrecht hebt, weg te halen
Ook voor jou geldt: zet die Nederlandse bril af. En er zullen ook weinig tegenstanders van ID-wetten zijn die tegen het optuigen van een fatsoenlijke bureaucratie zijn. Het bezwaar is gericht tegen het invoeren van de wetten zonder aanwezigheid van deze bureaucratie.quote:
[..]
zelfs als dit zo is, wat ik sterk betwijfel want als dit vrijwel overal het geval is ligt het maatschappelijk leven lam omdat je voor allerlei basale zaken een ID nodig hebt, dan is de oplossing natuurlijk niet om de compleet normale stemstandaard te verlagen maar om het niveau van bureaucratie omhoog te krikken.
En de duidelijke intentie van het invoeren van die wetten. Het is ze helemaal niet te doen om mogelijke verkiezingsfraude tegen te gaan.quote:
[..]
Ook voor jou geldt: zet die Nederlandse bril af. En er zullen ook weinig tegenstanders van ID-wetten zijn die tegen het optuigen van een fatsoenlijke bureaucratie zijn. Het bezwaar is gericht tegen het invoeren van de wetten zonder aanwezigheid van deze bureaucratie.
wat moet ik hier lezen?quote:
[..]
Het staat zelfs letterlijk in de uitspraak zelf (vanaf pag 111)...
sure, net zoals elke beleidsmaker discrimineert tegen de mensen die op de andere partij stemmen.quote:Als het al bijzonder moeilijk is voor minderheden om aan een geldig ID te komen, en je gaat, ipv dat beleid te verbeteren, een wet invoeren voor voter ID's met de intentie om die minderheden thuis te laten blijven met verkiezingen, dan ben je gewoon discriminerend bezig.
maar voor beleid gaat het natuurlijk niet zozeer om de intenties van de beleidsmaker, het gaat om de effecten van het beleid. als beleidsmakers een regel maken die stelt dat je geen wapen het vliegtuig in mag nemen met de intentie daarmee wapeneigenaren een hak te zetten is dat discriminatie, maar verdomd goed beleid, net zoals een hele basale ID-check voor het stemmen.
Dat ID verhaal lijkt me ook wat vergezocht. Zowel GOP als DNC weten niet wie of wát gaan stemmen, en waar. Ze zullen eerder proberen ná de verkiezingen iets te flikken. Familie van me heeft in de verkiezingscommissie gezeten in Broward County toen G. W. Bush kandidaat stond. Op aandringen van Jeb Bush werden toen tonnen waarvan hij zeker wist dat veel kleurlingen, latino's en natives hun stembiljet hadden gedeponeerd ( die waren meestal laat, omdat ze langere werkdagen hadden) helemaal achterin het depot gezet achter een schot. Op gegeven moment was het "too close to call" en moest er worden herteld met een tijdslimiet. Dus werden er eerst tonnen van de blanken naar buiten gerold. Niemand weet wat er gebeurde in het afgesloten deel waar de andere tonnen stond. Toen de controleurs dit opmerkten en protesteerden deden ze er niks aan. Er kwam een telefoontje: nu moeten de resultaten geteld zijn. Het lijken acties op kleine schaal, maar hebben veel impact op het eindresultaat.quote:
[..]
Nogmaals, pak dan dat onderliggende probleem aan ipv een normaal vereiste om te stemmen, aantonen dat je stemrecht hebt, weg te halen
Ik weet niet wat je met deze post wilt zeggen, maar het toont slechts aan dat je de link niet hebt gelezen....quote:
[..]
wat moet ik hier lezen?
[..]
sure, net zoals elke beleidsmaker discrimineert tegen de mensen die op de andere partij stemmen.
maar voor beleid gaat het natuurlijk niet zozeer om de intenties van de beleidsmaker, het gaat om de effecten van het beleid. als beleidsmakers een regel maken die stelt dat je geen wapen het vliegtuig in mag nemen met de intentie daarmee wapeneigenaren een hak te zetten is dat discriminatie, maar verdomd goed beleid, net zoals een hele basale ID-check voor het stemmen.
Ik zou zeggen neem de slachtofferbril af. In een land met 320+ miljoen mensen heb je altijd een paar miljoen mensen die gewoon niet de weinige moeite nemen om zoiets basaal te regelen. De fout is dan om dat op te blazen tot racisme en minderhedenvervolging. Ironisch gezien blazen Democraten dit op met de intentie extra kiezerswinst te behalen.quote:
[..]
Ook voor jou geldt: zet die Nederlandse bril af. En er zullen ook weinig tegenstanders van ID-wetten zijn die tegen het optuigen van een fatsoenlijke bureaucratie zijn. Het bezwaar is gericht tegen het invoeren van de wetten zonder aanwezigheid van deze bureaucratie.
Het kan niet anders dan dat het een zwaar overdreven verhaal van Democraten is. Nogmaals, je hebt een ID nodig voor:
- Autorijden;
- Boarden van een vliegtuig;
- Ziekenhuis;
- Het abonneren op gas/electra;
- Volgen van onderwijs;
- Huren van woonruimte, enzovoort.
Je kunt gewoon niet redelijk meedoen met de maatschappij zonder ID. Het idee dat er geen bureaucratie bestaat omtrent het regelen van zo iets fundamenteel is behoudens grootschalig bewijs fantasie.
Er zullen best wel een aantal plekken zijn waar het enigszins lastig is om aan een ID-kaart te komen simpelweg omdat het land gigantisch is, maar omdat er zoveel basale dingen zijn waar je een ID-kaart voor nodig hebt kan het niet anders zijn dan dat het gewoon goed mogelijk is een ID-kaart te verkrijgen. De mensen die er desondanks toch niet één regelen zullen dan toch al hebben gekozen hebben voor een opt-out van de maatschappij en zouden sowieso niet bezig zijn met politiek en stemmen.
Er is wat mij betreft ook gewoon een persoonlijke verantwoordelijkheid om iets basaal als een ID-kaart te regelen. Vadertje Staat hoeft niet een persoonlijke fotograaf naar ieder huishouden te sturen en alles te spoonfeeden. De maatschappij moet zeker niet hele normale stemstandaarden continu verlagen omdat er altijd een x% mensen bestaat die weigert simpele dingen te regelen.
Stel je bent een openbaar gebouw aan het ontwerpen en je besluit om zowel in de mannen als vrouwen-wc alleen urinoirs te installeren. Dan kan je wel roepen: wat nou discriminatie?! Dit is toch gelijk?! Iedereen dezelfde faciliteiten en regels! Maar de facto creeer je op die wijze natuurlijk wel een onderscheid.quote:
[..]
Ze geven zelfs gratis ID's om mee te stemmen weg als men maar aan kan tonen dat ze stemgerechtigd zijn. Is dat zo verschrikkelijk gek?
Juist in een land met zoveel illegalen kan ik me heel goed voorstellen dat ze zeker willen weten dat enkel mensen stemmen die mogen stemmen
Niet elk geval is gelijk en rechtvaardigt dus eenzelfde behandeling. Het is een feit dat de mensen die het meeste hinder ondervinden van dit soort registratiewetten, aanzienlijk waarschijnlijker zijn om op een van de twee grote partijen te stemmen. Vanuit het Nederlandse perspectief is het misschien logisch - een ID hebben is sowieso verplicht - vanuit het Amerikaanse perspectief is het een stuk minder. Tal van omstandigheden maken het gewoon een discriminatoire maatregel. Zeker bij verkiezingen zoals die van vandaag kan dat een groot verschil maken. Het is zeker niet uit te sluiten dat als de Democratische kandidaat vandaag verliest, dat te wijten is aan dit soort discriminatoire maatregelen.
ik heb het gelezen maar ik snap je punt niet? het gaat niet om intenties van beleidsmakers maar om effecten van beleid. zie ook mijn voorbeeld over het verbieden van aan boord hebben van vuurwapens.quote:
[..]
Ik weet niet wat je met deze post wilt zeggen, maar het toont slechts aan dat je de link niet hebt gelezen....
Grappig want de rechterzijde is voornamelijk tegen massale immigratie uit derdewereldlanden en links is voor open grenzen.quote:Op dinsdag 12 december 2017 14:19 schreef SaintOfKillers het volgende:
Blijft bizar hoe de VS op vlak van verkiezingen soms een archaïsch en achtergesteld derdewereldland lijkt. Lijkt er toch op dat vooral de rechterzijde dat zo wil houden.
quote:
[..]
Grappig want de rechterzijde is voornamelijk tegen massale immigratie uit derdewereldlanden en links is voor open grenzen.
Nee, dus niet. Juist totaal niet. Het gaat erom dat men wetten invoert met de intentie om het moeilijker te maken voor minderheden om te kunnen stemmen. Dit is gewoon bevestigd met rechtszaken.quote:
[..]
ik heb het gelezen maar ik snap je punt niet? het gaat niet om intenties van beleidsmakers maar om effecten van beleid. zie ook mijn voorbeeld over het verbieden van aan boord hebben van vuurwapens.
Ik kan er echt met m'n kop niet bij hoe je dan maar kunt reageren met 'dan moeten ze maar een ID regelen', terwijl uit alles blijkt dat het juist enorm moeilijk is om een ID te kunnen regelen.
Als het je vergezocht lijkt, dan ben je gewoon niet echt op de hoogte van de Amerikaanse situatie. De VS kent een lange geschiedenis van discriminerende wetgeving die bepaalde groepen disproportioneel uitsluit van het passief (of actief) stemrecht. Ook weten zowel GOP als DNC niet exáct wat iedereen gaat stemmen, maar dat is ook volkomen overbodig. Stemgedrag is wel redelijk consistent over groepen heen. Daarop is bijvoorbeeld gerrymandering gebaseerd. Heel veel wijken zijn vrij overtuigend Democratisch of Republikeins en van dat feit kun je handig gebruik maken om districten in te delen zodat grosso modo het aantal zetels in jouw voordeel uitpakt. Zowel GOP als DNC maken daar gebruik van. Daarnaast zijn er ook groepen die heel duidelijk in één kamp vallen. Onder zwarte Amerikanen halen de Republikeinen sinds de jaren '60 vrij consistent nog niet eens 10% van de stemmen en als je dat nog zou opdelen naar bijvoorbeeld inkomen, dan zou het nog veel extremer zijn volgens mij. Die kun je wel vrij effectief benadelen. Ook voor jou het advies om die uitspraak omtrent de ID laws in NC eens te lezen, best interessant.quote:
[..]
Dat ID verhaal lijkt me ook wat vergezocht. Zowel GOP als DNC weten niet wie of wát gaan stemmen, en waar. Ze zullen eerder proberen ná de verkiezingen iets te flikken. Familie van me heeft in de verkiezingscommissie gezeten in Broward County toen G. W. Bush kandidaat stond. Op aandringen van Jeb Bush werden toen tonnen waarvan hij zeker wist dat veel kleurlingen, latino's en natives hun stembiljet hadden gedeponeerd ( die waren meestal laat, omdat ze langere werkdagen hadden) helemaal achterin het depot gezet achter een schot. Op gegeven moment was het "too close to call" en moest er worden herteld met een tijdslimiet. Dus werden er eerst tonnen van de blanken naar buiten gerold. Niemand weet wat er gebeurde in het afgesloten deel waar de andere tonnen stond. Toen de controleurs dit opmerkten en protesteerden deden ze er niks aan. Er kwam een telefoontje: nu moeten de resultaten geteld zijn. Het lijken acties op kleine schaal, maar hebben veel impact op het eindresultaat.
Kijk ook eens naar de uitslagen in verschillende swingstates. Wisconsin leek in de peilingen vooraf zo uit m'n hoofd nog met een marge van pakweg zes procentpunt. Trump won echter met een marge van ongeveer 0,8 procentpunt. De opkomst onder zwarte Amerikanen in Wisconsin was twaalf procentpunt lager. Nou is Wisconsin een redelijk blanke staat, maar dat heeft toch een significant effect op de uitslag. In veel van de cruciale swing states speelde een lagere opkomst onder de zwarte bevolking een belangrijke rol bij het verlies van de Democraten.
"Lightweight Senator Kirsten Gillibrand, a total flunky for Chuck Schumer and someone who would come to my office “begging” for campaign contributions not so long ago (and would do anything for them), is now in the ring fighting against Trump. Very disloyal to Bill & Crooked-USED!"twitter:realDonaldTrump twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 14:03:35
Je hebt een rare filosofie vind ik.quote:
[..]
Nee, dus niet. Juist totaal niet. Het gaat erom dat men wetten invoert met de intentie om het moeilijker te maken voor minderheden om te kunnen stemmen. Dit is gewoon bevestigd met rechtszaken.
Goed beleid moet ingevoerd worden, ongeacht de intenties van de beleidsmakers. Het verbieden van vuurwapenbezit als je in een vliegtuig zit is goed beleid, ongeacht of de intenties van de beleidsmakers enkel waren om vuurwapenbezitters lastig te vallen. Idem voor het hebben van een ID voor stemmen, ook al is dat mogelijk enkel met een discriminatoire inzet gebeurd.
Je bent weer niet in gegaan op mijn voorbeeld. Misschien dat het nu lukt.
Waaruit blijkt precies dat het massaal enorm moeilijk is een ID te regelen? Hoe komen mensen dan volgens jou aan:quote:Ik kan er echt met m'n kop niet bij hoe je dan maar kunt reageren met 'dan moeten ze maar een ID regelen', terwijl uit alles blijkt dat het juist enorm moeilijk is om een ID te kunnen regelen.
- Een rijbewijs;
- Woonruimte (voor huren heb je ID nodig);
- Gas/electra (voor abonnement heb je ID nodig);
- Mogelijkheid onderwijs te volgen (voor inschrijving heb je ID nodig);
- Enzovoort
De maatschappij zou niet kunnen functioneren als het krijgen van een ID ''enorm moeilijk'' zou zijn. Nu zie ik Alabama niet als het meest ontwikkelde gebied maar dat lijkt me toch wel een te sterke kwalificatie.
Ik vind jouw filosofie maar raar, want tot nu toe kom je echt niet verder dan "voter ID wetgeving is goed", zelfs als het discriminerende wetgeving is. Begrijp je wel wat je zelf zegt met uitspraken als "Goed beleid moet ingevoerd worden, ongeacht de intenties van de beleidsmakers."?quote:
[..]
Je hebt een rare filosofie vind ik.
Goed beleid moet ingevoerd worden, ongeacht de intenties van de beleidsmakers. Het verbieden van vuurwapenbezit als je in een vliegtuig zit is goed beleid, ongeacht of de intenties van de beleidsmakers enkel waren om vuurwapenbezitters lastig te vallen. Idem voor het hebben van een ID voor stemmen, ook al is dat mogelijk enkel met een discriminatoire inzet gebeurd.
Je bent weer niet in gegaan op mijn voorbeeld. Misschien dat het nu lukt.
[..]
Waaruit blijkt precies dat het massaal enorm moeilijk is een ID te regelen? Hoe komen mensen dan volgens jou aan:
- Een rijbewijs;
- Woonruimte (voor huren heb je ID nodig);
- Gas/electra (voor abonnement heb je ID nodig);
- Mogelijkheid onderwijs te volgen (voor inschrijving heb je ID nodig);
- Enzovoort
De maatschappij zou niet kunnen functioneren als het krijgen van een ID ''enorm moeilijk'' zou zijn. Nu zie ik Alabama niet als het meest ontwikkelde gebied maar dat lijkt me toch wel een te sterke kwalificatie.
Weer niet in gegaan op het voorbeeld. Poging 4:quote:
[..]
Ik vind jouw filosofie maar raar, want tot nu toe kom je echt niet verder dan "voter ID wetgeving is goed", zelfs als het discriminerende wetgeving is. Begrijp je wel wat je zelf zegt met uitspraken als "Goed beleid moet ingevoerd worden, ongeacht de intenties van de beleidsmakers."?
Verbod op vuurwapenbezit in vliegtuigen blijkt ''discriminerende wetgeving'' te zijn, de beleidsmakers hebben dat enkel doorgevoerd om vuurwapenbezitters te pesten. Deze regel afschaffen?
Ik hoef niet in te gaan op je voorbeeld want het heeft er niks mee te maken. Waarom kom je met zoiets simpels aanzetten maar weiger je dit te lezen? http://www.naacpldf.org/f(...)Opp%20MSJ_GBMvAL.pdfquote:
[..]
Weer niet in gegaan op het voorbeeld. Poging 4:
Verbod op vuurwapenbezit in vliegtuigen blijkt ''discriminerende wetgeving'' te zijn, de beleidsmakers hebben dat enkel doorgevoerd om vuurwapenbezitters te pesten. Deze regel afschaffen?
Als je niet eens in kunt gaan op een simpele analogie dan valt er niets te discussiëren. Bedankt voor je bijdrage en een prettige dag gewenst.quote:
[..]
Ik hoef niet in te gaan op je voorbeeld want het heeft er niks mee te maken. Waarom kom je met zoiets simpels aanzetten maar weiger je dit te lezen? http://www.naacpldf.org/f(...)Opp%20MSJ_GBMvAL.pdf
Jij gaat niet eens in op de punten die een rechtbank en burgerrechtenbeweging aanbrengt, dus logisch dat je dan maar met een simpele niet terzake doende analogie aankomt.quote:
[..]
Als je niet eens in kunt gaan op een simpele analogie dan valt er niets te discussiëren. Bedankt voor je bijdrage en een prettige dag gewenst.
Succes ermee.Ik kan alleen maar constateren wat er in de omgeving van mijn familie in Florida is gebeurd. Alabama lijkt dichtbij, maar tussen beide staten ligt een wereld van verschil.quote:
[..]
Als het je vergezocht lijkt, dan ben je gewoon niet echt op de hoogte van de Amerikaanse situatie. De VS kent een lange geschiedenis van discriminerende wetgeving die bepaalde groepen disproportioneel uitsluit van het passief (of actief) stemrecht. Ook weten zowel GOP als DNC niet exáct wat iedereen gaat stemmen, maar dat is ook volkomen overbodig. Stemgedrag is wel redelijk consistent over groepen heen. Daarop is bijvoorbeeld gerrymandering gebaseerd. Heel veel wijken zijn vrij overtuigend Democratisch of Republikeins en van dat feit kun je handig gebruik maken om districten in te delen zodat grosso modo het aantal zetels in jouw voordeel uitpakt. Zowel GOP als DNC maken daar gebruik van. Daarnaast zijn er ook groepen die heel duidelijk in één kamp vallen. Onder zwarte Amerikanen halen de Republikeinen sinds de jaren '60 vrij consistent nog niet eens 10% van de stemmen en als je dat nog zou opdelen naar bijvoorbeeld inkomen, dan zou het nog veel extremer zijn volgens mij. Die kun je wel vrij effectief benadelen. Ook voor jou het advies om die uitspraak omtrent de ID laws in NC eens te lezen, best interessant.
Kijk ook eens naar de uitslagen in verschillende swingstates. Wisconsin leek in de peilingen vooraf zo uit m'n hoofd nog met een marge van pakweg zes procentpunt. Trump won echter met een marge van ongeveer 0,8 procentpunt. De opkomst onder zwarte Amerikanen in Wisconsin was twaalf procentpunt lager. Nou is Wisconsin een redelijk blanke staat, maar dat heeft toch een significant effect op de uitslag. In veel van de cruciale swing states speelde een lagere opkomst onder de zwarte bevolking een belangrijke rol bij het verlies van de Democraten.
Echt, mijn pet kan er niet bij.
Dat is niet zo moeilijk: veel mensen hebben die dingen helemaal niet. Je hebt meer dan genoeg arme mensen zonder rijbewijs of opleiding die in een huis van een vriend/moeder/broer/neef/kraakpand wonen.quote:
Waaruit blijkt precies dat het massaal enorm moeilijk is een ID te regelen? Hoe komen mensen dan volgens jou aan:
- Een rijbewijs;
- Woonruimte (voor huren heb je ID nodig);
- Gas/electra (voor abonnement heb je ID nodig);
- Mogelijkheid onderwijs te volgen (voor inschrijving heb je ID nodig);
- Enzovoort
Ik blijf het niet herhalen maar mijn punt is dus dat wat er in die zaken beschreven is vervelend is maar uiteindelijk niet van belang is omdat de intenties van beleidsmakers van ondergeschikt belang zijn aan de daadwerkelijke effecten van het beleid. En een ID-vereiste voor het stemmen is wat mij betreft gezond verstand, ongeacht of de intenties van de betreffende beleidsmakers discriminatie was. Oftewel ik wil een ID-vereiste in stand houden qua beleid.quote:
[..]
Jij gaat niet eens in op de punten die een rechtbank en burgerrechtenbeweging aanbrengt, dus logisch dat je dan maar met een simpele niet terzake doende analogie aankomt.
Idem voor verbod op vuurwapenbezit in vliegtuigen, ook al zou dat enkel zijn ingevoerd met de intentie om te vuurwapenbezitters te discrimineren/pesten.
twitter:desiderioDC twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 00:18:56Nathan Mathis is here outside the Moore event. He tells me his daughter committed suicide and says Roy Moore called her a pervert because she was gay. “My sign says it all,” he said.
reageer retweet
Precies, mensen die slachtoffer zijn van een gebroken cultuur of gekozen hebben niet mee te doen aan de maatschappij. Dit zijn voornamelijk de mensen die geen ID hebben. Is het dan redelijk om dit op te blazen tot minderhedenvervolging of is het logischer dat dit de paar % mensen zijn in een land met 320+ miljoen inwoners die weigeren iets wat simpel is te regelen?quote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk: veel mensen hebben die dingen helemaal niet. Je hebt meer dan genoeg arme mensen zonder rijbewijs of opleiding die in een huis van een vriend/moeder/broer/neef/kraakpand wonen.
Ja, maar Moore had toestemming van de ouders, dus het was goed. Zo leert dit topic mij.quote:twitter:desiderioDC twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 00:18:56
Je vind dus inderdaad systematische discriminatie door de overheid wel ok. Fijn dat we dat duidelijk hebben. Ik ben verder wel klaar met je.quote:
[..]
Ik blijf het niet herhalen maar mijn punt is dus dat wat er in die zaken beschreven is vervelend is maar uiteindelijk niet van belang is omdat de intenties van beleidsmakers van ondergeschikt belang zijn aan de daadwerkelijke effecten van het beleid. En een ID-vereiste voor het stemmen is wat mij betreft gezond verstand, ongeacht of de intenties van de betreffende beleidsmakers discriminatie was. Oftewel ik wil een ID-vereiste in stand houden qua beleid.
Idem voor verbod op vuurwapenbezit in vliegtuigen, ook al zou dat enkel zijn ingevoerd met de intentie om te vuurwapenbezitters te discrimineren/pesten.
Het is vrij bizar om een roomblanke Nederlander zonder stemrecht een slachtofferbril te verwijten in deze kwestie. Ik haal objectieve gegevens en feiten aan in deze discussie alsmede gerechtelijke uitspraken omtrent de kwestie. Als die je niet zinnen moet je daarop ingaan. Die schuif je echter gewoon terzijde om je standaardriedeltje weer af te draaien.quote:
[..]
Ik zou zeggen neem de slachtofferbril af. In een land met 320+ miljoen mensen heb je altijd een paar miljoen mensen die gewoon niet de weinige moeite nemen om zoiets basaal te regelen. De fout is dan om dat op te blazen tot racisme en minderhedenvervolging. Ironisch gezien blazen Democraten dit op met de intentie extra kiezerswinst te behalen.
Dat is de Nederlandse situatie, niet de Amerikaanse. Voor vliegen heb je inderdaad een vrij formele vorm van foto-identificatie nodig, maar er zijn heel wat mensen in de VS die nooit vliegen hoor.quote:Het kan niet anders dan dat het een zwaar overdreven verhaal van Democraten is. Nogmaals, je hebt een ID nodig voor:
- Autorijden;
- Boarden van een vliegtuig;
- Ziekenhuis;
- Het abonneren op gas/electra;
- Volgen van onderwijs;
- Huren van woonruimte, enzovoort.
Je kunt gewoon niet redelijk meedoen met de maatschappij zonder ID. Het idee dat er geen bureaucratie bestaat omtrent het regelen van zo iets fundamenteel is behoudens grootschalig bewijs fantasie.
Er zullen best wel een aantal plekken zijn waar het enigszins lastig is om aan een ID-kaart te komen simpelweg omdat het land gigantisch is, maar omdat er zoveel basale dingen zijn waar je een ID-kaart voor nodig hebt kan het niet anders zijn dan dat het gewoon goed mogelijk is een ID-kaart te verkrijgen. De mensen die er desondanks toch niet één regelen zullen dan toch al hebben gekozen hebben voor een opt-out van de maatschappij en zouden sowieso niet bezig zijn met politiek en stemmen.
Nemen we het rijbewijs, dan geldt dat daarvoor juist helemaal niet zo'n formele standaard geldt wat betreft het bemachtigen van een rijbewijs. Neem bijvoorbeeld de eisen in New York. Veel van die andere zaken vereisen ook helemaal niet het soort IDs wat in veel van die voter laws opeens wordt vereist.
Het feit dat mensen niet kunnen autorijden was nou juist één van de factoren waardoor het bemachtigen van een voor stemmen geldige ID. Foto-identificatie is er in de VS ook in vele soorten en maten en een bezwaar tegen de wet in NC was dan ook dat er heel selectief werd gekozen wat wel en wat géén geldige foto-IDs waren:
Jij noemt het fantasie, Amerikaanse rechters beargumenteren vrij helder waarom het dat niet is. Nogmaals, je bent gewoon niet echt op de hoogte van de Amerikaanse situatie. Dat is verder niet erg, maar de Nederlandse situatie blijven projecteren op de Amerikaanse is niet heel zinvol.quote:First, H.B. 589’s restrictive voter identification provision excludes federal, state, and local government employee photo IDs, student photo IDs from state colleges and universities, and public assistance IDs, forms of identification that are disproportionately held by minority voters, and it prohibits all of these forms of identification even as it allows use of veterans IDs, military IDs, and expired IDs for those over age 70, forms of identification that are disproportionately held by white voters. See U.S. Appellant Br. 22 (describing statute’s exclusion of these government-issued photo IDs);
Stemrecht is een vrij fundamenteel recht in een zichzelf serieus nemende democratie. Het opkomstpercentage bij verkiezingen in de VS is al bedroevend genoeg. In Nederland wordt het je ook helemaal niet met de paplepel ingegoten, maar is er gewoon een fatsoenlijk functionerende bureaucratie die het verkrijgen van een vorm van wettelijk geldige identificatie faciliteert.quote:Er is wat mij betreft ook gewoon een persoonlijke verantwoordelijkheid om iets basaal als een ID-kaart te regelen. Vadertje Staat hoeft niet een persoonlijke fotograaf naar ieder huishouden te sturen en alles te spoonfeeden. De maatschappij moet zeker niet hele normale stemstandaarden continu verlagen omdat er altijd een x% mensen bestaat die weigert simpele dingen te regelen.
Lol. Nee, ik vind dat niet OK. Zeker niet. Maar als je goed beleid wilt afschaffen omdat de intenties van de beleidsmakers je niet zinnen dan ben je verkeerd bezig.quote:
[..]
Je vind dus inderdaad systematische discriminatie door de overheid wel ok. Fijn dat we dat duidelijk hebben. Ik ben verder wel klaar met je.
Maar het is een hele vreemde conclusie. Je concludeert op basis van het feit dat er in Florida verdachte omstandigheden waren ná een verkiezingen dat acties op voorhand bij een verkiezing niet of nauwelijks effectief zouden zijn. Dat is een nogal curieuze gevolgtrekking.quote:
[..]
Ik kan alleen maar constateren wat er in de omgeving van mijn familie in Florida is gebeurd. Alabama lijkt dichtbij, maar tussen beide staten ligt een wereld van verschil.
Ik denk dat die mensen best een ID zouden willen. Als je echter een geboortecertificaat nodig hebt om een ID te kunnen ophalen is dat lastig als je daarnaast je ID nodig hebt om je geboortecertificaat op te kunnen ophalen.quote:
[..]
Precies, mensen die slachtoffer zijn van een gebroken cultuur of gekozen hebben niet mee te doen aan de maatschappij. Dit zijn voornamelijk de mensen die geen ID hebben. Is het dan redelijk om dit op te blazen tot minderhedenvervolging of is het logischer dat dit de paar % mensen zijn in een land met 320+ miljoen inwoners die weigeren iets wat simpel is te regelen?
Om nog maar te zwijgen van de administratiekantoren die 200km verderop zijn en alleen de derde dinsdag van september tussen 10.00 en 11.00 open zijn, daar kom je ook lastig zonder vervoer of OV.
'Huh, maar dat is echt niet zo moeilijk om een ID te krijgen'.
Jawel, dat is het op sommige plekken dus wel, en dat is in veel van die plekken niet onbewust. Daarom is het discriminatoir richting bepaalde groepen.
Dit is echt hele basale materie verder.
Dit is dus al een fout in je betoog. Zorg ervoor dat als men verplicht wilt stellen dat iedereen een ID moet hebben om te kunnen stemmen, iedereen ook zonder teveel moeite en geld aan een ID kan komen. Zolang dat niet gedaan is, is het invoeren van voter ID simpelweg discriminatoire wetgeving. En jij vind dat gewoon ok.quote:
[..]
Lol. Nee, ik vind dat niet OK. Zeker niet. Maar als je goed beleid wilt afschaffen omdat de intenties van de beleidsmakers je niet zinnen dan ben je verkeerd bezig.
Acties op voorhand bij een verkiezing hebben best wel effect, het is niet zonder reden waarom er nu een onderzoek gaande is door de FBI. Maar dit effect is meer virtueel dan concrete ballot fraude.quote:
[..]
Maar het is een hele vreemde conclusie. Je concludeert op basis van het feit dat er in Florida verdachte omstandigheden waren ná een verkiezingen dat acties op voorhand bij een verkiezing niet of nauwelijks effectief zouden zijn. Dat is een nogal curieuze gevolgtrekking.
Geen idee wat je hier wilt zeggen, maar met de vraag of het selectief bemoeilijken van stemmen specifieke effecten heeft op de uitslag ten faveure van één partij heeft het in ieder geval weinig van doen.quote:
[..]
Acties op voorhand bij een verkiezing hebben best wel effect, het is niet zonder reden waarom er nu een onderzoek gaande is door de FBI. Maar dit effect is meer virtueel dan concrete ballot fraude.
Kopieën van geboortecertificaten kunnen opgehaald worden door:quote:
[..]
Ik denk dat die mensen best een ID zouden willen. Als je echter een geboortecertificaat nodig hebt om een ID te kunnen ophalen is dat lastig als je daarnaast je ID nodig hebt om je geboortecertificaat op te kunnen ophalen.
Hiervoor heeft men 1 van de volgende dingen nodig:quote:By Alabama law, birth certificates are confidential records with restricted access for 125 years from the date of birth. They may be obtained by the following persons, upon payment of the proper fee:
Person named on the certificate
Mother, father, or legal guardian
Husband or wife of person named on certificate
Son or daughter of person named on certificate
Sister or brother of person named on certificate
Legal representative of an authorized person
Maar de meeste mensen hebben natuurlijk gewoon nog een originele kopie omdat de ouders dat bij de geboorte geregeld hebben.quote:Primary IDs Including Photo
(need at least one, current, expired no more than 60 days)
Alabama Driver's License
Out-of-State Driver's License
State-Issued Non-Driver ID
U.S. or Foreign Passport
U.S. Certificate of Naturalization
Certificate of Citizenship
U.S. Military ID
Alien Resident Card (Temporary or Permanent)
U.S. Employment Authorization Card
Citizenship ID Card
Tribal ID
Pilot's License
Boating License
Concealed Weapons License
Ex-Felon ID
Inmate ID
Letter of release from institution if inmate has been released
School ID
Alabama Voter Identification Card
Tja, een groot land kan nou eenmaal niet om elke 2 kilometer een politiebureau, brandweerstation en administratiekantoor hebben. De meeste mensen wonen natuurlijk niet in de rimboe.quote:Om nog maar te zwijgen van de administratiekantoren die 200km verderop zijn en alleen de derde dinsdag van september tussen 10.00 en 11.00 open zijn, daar kom je ook lastig zonder vervoer of OV.
Nee, dat is het niet. Je belt met iemand van Alabama administratie en volgt de aanwijzingen. Het is iets wat je absoluut nodig hebt om mee te kunnen doen in de maatschappij en als je er een dag voor uit trekt heb je het gewoon. De meeste mensen die het niet regelen hebben daar voor gekozen.quote:'Huh, maar dat is echt niet zo moeilijk om een ID te krijgen'.
Jawel, dat is het op sommige plekken dus wel, en dat is in veel van die plekken niet onbewust.
De enige groep die er echt serieuze problemen mee heeft zijn mensen die uit een compleet gebroken familie komen waarin de ouders extreem nalatend zijn geweest. De maatschappij hoeft niet daarom logisch beleid af te schaffen.
Of wil je ook voor al die andere dingen waar ID voor nodig is het ID-vereiste afschaffen?
ID-vereiste is net zoals elk ander beleidspunt discriminatoir richting bepaalde groepen.quote:Daarom is het discriminatoir richting bepaalde groepen.
Inderdaad.quote:Dit is echt hele basale materie verder.
Ik gaf al aan dat hispanics en natives latere werkdagen hebben dan de gemiddelde blanke Amerikaan. Stemmen gebeurt vooral overdag, dus het HEEFT effect. Je kunt er rustig van uit gaan dat het gros van die stemmers NIET op het conservatieve Republikeinse kamp gaan stemmen. Áls ze stemmen gaan. Als je doodmoe bent heb je er amper de fut voor, en er zijn bedrijven die vlak voor de verkiezingen een forse lading werk op die groep laat landen nét voor er verkiezingen zijn. En dat WETEN ze bij de Republikeinen. Voor dat die groepen stemrecht verkregen waren er veel minder pogingen om verkiezingen te beïnvloeden. Van beide kampen overigens. Het is subtieler dan je denkt.quote:
[..]
Geen idee wat je hier wilt zeggen, maar met de vraag of het selectief bemoeilijken van stemmen specifieke effecten heeft op de uitslag ten faveure van één partij heeft het in ieder geval weinig van doen.
En als je vervolgens de bureaus voor het ophalen van ID's sluit in een groot deel van de armste en meest democratisch gezinde districten? Is het dan nog steeds goed beleid?quote:
[..]
wat moet ik hier lezen?
[..]
sure, net zoals elke beleidsmaker discrimineert tegen de mensen die op de andere partij stemmen.
maar voor beleid gaat het natuurlijk niet zozeer om de intenties van de beleidsmaker, het gaat om de effecten van het beleid. als beleidsmakers een regel maken die stelt dat je geen wapen het vliegtuig in mag nemen met de intentie daarmee wapeneigenaren een hak te zetten is dat discriminatie, maar verdomd goed beleid, net zoals een hele basale ID-check voor het stemmen.
De kern van het debat is dat Democraten blijkbaar het ID-vereiste voor alles willen afschaffen:quote:
Dat is de Nederlandse situatie, niet de Amerikaanse. Voor vliegen heb je inderdaad een vrij formele vorm van foto-identificatie nodig, maar er zijn heel wat mensen in de VS die nooit vliegen hoor.
Nemen we het rijbewijs, dan geldt dat daarvoor juist helemaal niet zo'n formele standaard geldt wat betreft het bemachtigen van een rijbewijs. Neem bijvoorbeeld de eisen in New York. Veel van die andere zaken vereisen ook helemaal niet het soort IDs wat in veel van die voter laws opeens wordt vereist.
Het feit dat mensen niet kunnen autorijden was nou juist één van de factoren waardoor het bemachtigen van een voor stemmen geldige ID. Foto-identificatie is er in de VS ook in vele soorten en maten en een bezwaar tegen de wet in NC was dan ook dat er heel selectief werd gekozen wat wel en wat géén geldige foto-IDs waren:
[..]
Jij noemt het fantasie, Amerikaanse rechters beargumenteren vrij helder waarom het dat niet is. Nogmaals, je bent gewoon niet echt op de hoogte van de Amerikaanse situatie. Dat is verder niet erg, maar de Nederlandse situatie blijven projecteren op de Amerikaanse is niet heel zinvol.
immers de bureaucratie zou niet op peil zijn.
Mijn punt is dat de maatschappij functioneert dus zal het niet dusdanig slecht gesteld zijn met de bureaucratie dat we hele logische regels moeten afschaffen omdat een hele kleine groep weigert iets heel simpel te regelen (wat je in een land met 320+ miljoen inwoners altijd hebt).
Ik projecteer de Nederlandse visie niet op de V.S. Nederland is 17 keer zo klein en is ook een stuk homogener (vooralsnog). Natuurlijk kun je hier dan een top bureaucratie regelen.quote:Stemrecht is een vrij fundamenteel recht in een zichzelf serieus nemende democratie. Het opkomstpercentage bij verkiezingen in de VS is al bedroevend genoeg. In Nederland wordt het je ook helemaal niet met de paplepel ingegoten, maar is er gewoon een fatsoenlijk functionerende bureaucratie die het verkrijgen van een vorm van wettelijk geldige identificatie faciliteert.
In de V.S. is dat heel anders. Het is geografisch heel groot, meer dan 320M inwoners, verschillende talen, decennia aan open grenzen, enzovoort. Een top bureaucratie in zo'n omgeving is een fata morgana. Daarnaast zul je altijd in zo'n groot land miljoenen mensen hebben die weigeren iets te doen ook al is het simpel genoeg, wat aangegrepen kan worden door sommigen om te doen alsof het extreem slecht gesteld is in heel veel gebieden. Het idee dat ze dan maar hele normale regels als ID-vereisten moeten afschaffen ligt heel ver weg van de ideale oplossing van de geclaimde problemen.
Bron?quote:
[..]
De kern van het debat is dat Democraten blijkbaar het ID-vereiste voor alles willen afschaffen:
[ afbeelding ]
En blijf je dergelijke propaganda plaatjes plaatsen? Ook al gaf je net zelf toe dat het wetgeving was welke geimplementeerd werd op racistische gronden?
IK weet wat je punt is en daar reageer ik ook op. Je leest echter totaal niet wat ik zeg en flikkert er een variant op je eerder plaatjes / lijstjes tegenaan. Daarbij is je punt dat 'logische regels moeten worden afgeschaft' ook niet valide omdat het niet om de afschaffing van regels gaat, maar om de invoering van nieuwe.quote:
[..]
De kern van het debat is dat Democraten blijkbaar het ID-vereiste voor alles willen afschaffen:
[ afbeelding ]
immers de bureaucratie zou niet op peil zijn.
Mijn punt is dat de maatschappij functioneert dus zal het niet dusdanig slecht gesteld zijn met de bureaucratie dat we hele logische regels moeten afschaffen omdat een hele kleine groep weigert iets heel simpel te regelen (wat je in een land met 320+ miljoen inwoners altijd hebt).
Je kunt wel roepen dat je dit allemaal maar stom vindt, maar nogmaals, je wordt keer op keer met gerechtelijke uitspraken om de oren geslagen waarin de problematiek en de bezwaren vrij helder uit de doeken worden gedaan. Die negeer je echter gewoon.
Er wordt niets afgeschaft, er worden nieuwe wetten ingevoerd. Belangrijke landmark case van de SC was daarbij Shelby County v. Holder waardoor er niet eerst federale goedkeuring voor nieuwe stemwetten benodigd is onder de Voting Rights Act. Er kan nog steeds wettelijke toetsing a posteriori worden toegepast en dat gebeurt ook, maar dat is een langdurig en minder effectief proces dan a priori toetsing.quote:[..]
Ik projecteer de Nederlandse visie niet op de V.S. Nederland is 17 keer zo klein en is ook een stuk homogener (vooralsnog). Natuurlijk kun je hier dan een top bureaucratie regelen.
In de V.S. is dat heel anders. Het is geografisch heel groot, meer dan 320M inwoners, verschillende talen, decennia aan open grenzen, enzovoort. Een top bureaucratie in zo'n omgeving is een fata morgana. Daarnaast zul je altijd in zo'n groot land miljoenen mensen hebben die weigeren iets te doen ook al is het simpel genoeg, wat aangegrepen kan worden door sommigen om te doen alsof het extreem slecht gesteld is in heel veel gebieden. Het idee dat ze dan maar hele normale regels als ID-vereisten moeten afschaffen ligt heel ver weg van de ideale oplossing van de geclaimde problemen.
Nee, de kern is dat in de praktijk (het maakt dus niet uit hoe mooi het er op papier uitziet) geen enkele bepaalde groep / minderheid op geen enkele manier (het maakt niet uit of het veel of weinig is) bovengemiddeld de klos mag zijn.quote:
De kern van het debat is dat Democraten blijkbaar het ID-vereiste voor alles willen afschaffen:
Het is niet voor niets dat al die weggetjes die voornamelijk door Republikeinen worden gezocht om stemmen voor sommige groepen een fractie tot heel veel fracties moeilijker te maken, vroeg of laat vrijwel allemaal door een rechter van tafel worden geveegd. Dat weten ze, het is ingecalculeerd, maar ondertussen zijn ze toch mooi weer een aantal verkiezingen (en zetels) verder.
En als Democraten die weggetjes bij voorbaat willen afschaffen omdat keer op keer op keer blijkt dat er tóch een bepaalde groep / minderheid bovengemiddeld de klos is, hebben ze volkomen gelijk. Niet omdat het Democraten zijn, maar omdat discriminatie simpelweg niet mag - hoe mooi het er ook op papier uitziet.
En hierna:quote:President Donald Trump’s legal team says it’s fed up with the Justice Department and FBI “witch hunt” into whether his campaign colluded with the Russian government.
One of Trump’s lawyers said the president’s legal team wants a second special counsel ― one to investigate the investigators ― after a Fox News report unearthed what the lawyer called a conflict of interest in the Department of Justice.
Trump has repeatedly complained Mueller’s probe into Russia and Trump’s campaign is a “witch hunt” and reportedly has considered firing the special counsel.
Nevertheless, the president’s legal team said they trust Mueller and want to “get to the finish line” with him. They said they plan to fully cooperate with Mueller’s investigation, confident that Trump will be cleared of wrongdoing.
Let maar op, dit gaat door tot iedereen minstens 2 anderen aan het onderzoeken is.quote:[BREKOND] Washington, 1 april 2018 - President Trump stelt opnieuw een onderzoekscommissie aan die de onderzoekscommissie moet doorlichten die de onderzoekscommissie moet doorlichten die de onderzoekscommissie moet doorlichten die de onderzoekscommissie moet doorlichten die de onderzoekscommissie moet doorlichten die is aangesteld om Robert Mueller van heksenjagerij te beschuldigen.
Dit. Mijn hemel, wat een gedraai en gekronkel je hier allemaal leest.quote:
Het punt is natuurlijk niet dat er om een ID wordt gevraagd, he. Dat is best logisch en weinig mensen zijn daar tegen.
Het punt is dat het systeem óm een ID aan te vragen gericht dusdanig ingericht is dat bepaalde groepen grotere moeite moeten doen om een ID te kunnen krijgen, waardoor die groep in de praktijk minder zal stemmen.
Nog erger vind ik dat mensen hun mening er keihard en superieur inknallen zonder zich ook maar even verdiept te hebben in de materiequote:
[..]
Dit. Mijn hemel, wat een gedraai en gekronkel je hier allemaal leest.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 12-12-2017 19:57:53 ]
Gaat me over veel meer dan enkele die ID's. Ook over dat walgelijke gerrymandering, waarin de Grand Old Party koningen zijn en waarbij ze ook elk verbod daarop in de weg zullen gaan liggen.quote:
[..]
Grappig want de rechterzijde is voornamelijk tegen massale immigratie uit derdewereldlanden en links is voor open grenzen.
Volgens the Independent komt er daarvoor al een Exitpoll. Heb alleen even geen linkje. Nja, ik ga er toch niet op wachten. We will see.quote:
Stemming sluit om 2 uur Nederlandse tijd denk ik, dus dan ook de eerste exit polls ws.
HuffPost reporter Andy Campbell, on the ground in Gallant, even attempted to talk to Sassy:
That said, "Sassy" is a common description when older people talk about young (and usually female) people...twitter:AndyBCampbell twitterde op dinsdag 12-12-2017 om 17:49:44Asked whether he would comment on whether he’d write in a candidate, Sassy said “neigh”
reageer retweet
SLEAZY RIDER
In de rij 2017-lijstjes mag Merriam-Webster’s lijst van meest opgezochte woorden niet ontbreken, vooral omdat de eerste 5 best wel on-topic zijn:
1. Feminism ― The theory of the political, economic, and social equality of the sexes; organized activity on behalf of women’s rights and interests.
2. Complicit ― an accusation leveled at first daughter Ivanka Trump.
3. Recuse ― what Attorney General Jeff Sessions did from the Russia probe.
4. Empathy ― Trump was regularly criticized for having none.
5. Dotard
― North Korean dictator Kim Jong Un’s nickname for Trump.meer: https://www.huffingtonpos(...)d37fe4b01598ac48045f
Is denk ik overtrokken. Zoals ik hem nu snap zijn er papieren ballots die gescand worden. De scans werden niet digitaal bewaard, waar een rechtbank vond dat dat wel moest. De hoge raad van Alabama vond van niet, omdat, naar verluid, het niet op deze korte termijn te implementeren zou zijn. De papieren ballots zouden wel bewaard moeten blijven.quote:
Hoe zit het nou met het vernietigen van de ballots vlak na de uitslag, ik voorspel een enorme voter fraud zo
Die papieren ballots zouden bij een hertelling over de hele staat gebruikt kunnen worden.
Zie bv hier: https://www.alternet.org/(...)ractices-verify-vote
Hoewel er ook wel wat rare argumenten in staan, kan ik dit op zich wel begrijpen:
quote:[...]
"Some voting machines take a digital image of voters' paper ballots, and presently most machines do not retain that image," the brief said. "Instead, the paper ballots are preserved in the event of an election contest or other need to examine the records."
The state went on to say that no county election official was capable of checking that box on the software operating the ballot scanners. The state also said the secretary of state, the top statewide election official and a constitutional office, has no jurisdiction over voting machines, which are essentially privatized.
"The voting machines are under the authority of the Probate Judges, not the Secretary of State, and the Secretary of State is not party to the contracts between Probate Judges and ES&S to maintain and program the voting machines," the brief said. "To change a machine's program would require a third-party vendor, ES&S, to go to 2000 machines around the state."
[...]
[ Bericht 11% gewijzigd door ExtraWaskracht op 12-12-2017 21:22:56 ]
https://www.quora.com/You(...)-election-in-the-USAquote:
[..]
Je hebt een rare filosofie vind ik.
Goed beleid moet ingevoerd worden, ongeacht de intenties van de beleidsmakers. Het verbieden van vuurwapenbezit als je in een vliegtuig zit is goed beleid, ongeacht of de intenties van de beleidsmakers enkel waren om vuurwapenbezitters lastig te vallen. Idem voor het hebben van een ID voor stemmen, ook al is dat mogelijk enkel met een discriminatoire inzet gebeurd.
Je bent weer niet in gegaan op mijn voorbeeld. Misschien dat het nu lukt.
[..]
Waaruit blijkt precies dat het massaal enorm moeilijk is een ID te regelen? Hoe komen mensen dan volgens jou aan:
- Een rijbewijs;
- Woonruimte (voor huren heb je ID nodig);
- Gas/electra (voor abonnement heb je ID nodig);
- Mogelijkheid onderwijs te volgen (voor inschrijving heb je ID nodig);
- Enzovoort
De maatschappij zou niet kunnen functioneren als het krijgen van een ID ''enorm moeilijk'' zou zijn. Nu zie ik Alabama niet als het meest ontwikkelde gebied maar dat lijkt me toch wel een te sterke kwalificatie.
Hier staan veel kleine subtiele dingetjes in hoe het moeilijk wordt gemaakt door de republikeinen om de typische democraat te laten stemmen. Alle beetjes helpen is het devies. Universiteitskaart niet geldig laten verklaren als voter ID? Mooi, weer een paar honderd (meestal democraat) studenten minder. Tuurlijk, ze zijn een beetje lui en je zou het de studenten zelf moeten aanrekenen. Maar tegelijkertijd: gun registration ID is wel geldig (want vaak republikein). Dat is een bewuste keuze. Je had het ook om kunnen draaien. Of beide kunnen verbieden. Of allebei wel toestaan. Maar nee, heel geniepig wordt het democraten telkens iets moeilijker gemaakt...
Democraten. Kijk maar naar de laatste GE in het VK.quote:
Naar het schijnt is de opkomst een stuk hoger dan gedacht. Alleen 't is maar de vraag wie daar van gaat profiteren.
Het zou een leuke stunt zijn. Het conservatieve volk van Alabama dat een door Trump goedgekeurde pedofiel afwijst.quote:
[..]
Democraten. Kijk maar naar de laatste GE in het VK.
Daar word je toch als een enigszins fatsoenlijk mens toch door getriggered als je merkt dat de president het wel okee vindt als er een pedofiel jouw staat gaat representeren. Ik zou dan wel van mijn luie reet komen om te stemmen. Denk dat die drempel om te stemmen wel lager wordt. Die Republikeinse stemmers zouden toch wel sowieso opdagen.quote:
[..]
Het zou een leuke stunt zijn. Het conservatieve volk van Alabama dat een door Trump goedgekeurde pedofiel afwijst.
.
en dan ook nog in de serie 2017-lijstjes nummer #9834581124
PolitiFact Leugen van het Jaar is toegekend aan.... *drum roll* Donald J. Trump! (goh, ja, tjonge hee, die zagen we echt niet aankomen)
quote:PolitiFact on Tuesday revealed its 2017 "Lie of the Year," focusing on how President Donald Trump has regularly disputed whether Russia interfered in last year's election and questioned the widely held conclusion of U.S. intelligence agencies, which he has frequently undermined and dismissed as "political hacks."
The evidence that Russia interfered in the election is plentiful and demonstrates an elaborate and sophisticated scheme. Moscow has also attempted to infiltrate elections in Europe.
But "one man keeps saying it didn't even happen:" the president of the United States:
When the nation's commander-in-chief refuses to acknowledge a threat to U.S. democracy, it makes it all the more difficult to address the problem. For this reason, we name Trump's claim that the Russia interference is a hoax as our Lie of the Year for 2017.
[ Bericht 15% gewijzigd door brokjespoes op 12-12-2017 22:34:14 ]
Dat stukje afkeuring van homoseksualiteit is nieuw voor mij. Het is aan de inwoners van Alabama om dit af te wegen. Ook al is Moore is christenfundi dan is dat is nog steeds geen rechtvaardiging voor valse beschuldigingen. De hoofdaanklaagster beweerde dat zij Moore na 1977 niet meer gezien had. Dat bleek niet te kloppen, want in 1999 behandelde Moore haar scheidingszaak. Dat betekent ook dat zij thuis en papiertje had liggen met de handtekening van Moore, gevolgd door D.A. District Attorney wat Moore na 1992 toevoegde. Dat staat ook in de handtekening die zogenaamd uit 1977 zou zijn.quote:
[..]
Er is een hoop mis met bovenstaande post. Moore had toestemming van de ouders dus dan was het oké? Wat?
Maar Moore over homo's: Senate candidate Roy Moore in 2005: 'Homosexual conduct should be illegal'
En ik heb niet idee dat zijn standpunt is gewijzigd. Moore is een behoorlijke radicale gek.
Wat betreft moslims: ik zou dan ook nooit stemmen op een moslimpartij met oer-conservatieve standpunten en ik zou deze al helemaal niet verdedigen.
Als de stemmen in Alabama geteld zijn zal de belangstelling voor Moore's verleden verflauwen en worden nieuwe campagnes gestart om andere republikeinen uit het ritme te halen. Ook voor Trump gaat dit opnieuw beginnen.
Voor het congress legde John Brennan van de CIA en Clapper van de NSA dezelfde verklaring af: er zijn geen aanwijzingen gevonden dat Russen de Amerikaanse verkiezingsuitslag beïnvloedt hebben. Ondanks grootschalig afluisteren is er niks gevonden.quote:
Ik denk dat Moore het gaat redden, maar dat dan de ellende pas goed begint omdat zowel Moore als Trump het zullen uitleggen als goedkeuring en zelfs aanmoediging van God (Trump gaat ook steeds religieuzer worden, let maar op) en dan helemaal niet meer te houden zullen zijn.
.
en dan ook nog in de serie 2017-lijstjes nummer #9834581124
PolitiFact Leugen van het Jaar is toegekend aan.... *drum roll* Donald J. Trump! (goh, ja, tjonge hee, die zagen we echt niet aankomen)
[..]
Het is een giga conspiracytheory.
Maar waarom hoop jij dat christenfundamentalist Moore wint? Want die indruk wek je.quote:
[..]
Dat stukje afkeuring van homoseksualiteit is nieuw voor mij. Het is aan de inwoners van Alabama om dit af te wegen. Ook al is Moore is christenfundi dan is dat is nog steeds geen rechtvaardiging voor valse beschuldigingen. De hoofdaanklaagster beweerde dat zij Moore na 1977 niet meer gezien had. Dat bleek niet te kloppen, want in 1999 behandelde Moore haar scheidingszaak. Dat betekent ook dat zij thuis en papiertje had liggen met de handtekening van Moore, gevolgd door D.A. District Attorney wat Moore na 1992 toevoegde. Dat staat ook in de handtekening die zogenaamd uit 1977 zou zijn.
Als de stemmen in Alabama geteld zijn zal de belangstelling voor Moore's verleden verflauwen en worden nieuwe campagnes gestart om andere republikeinen uit het ritme te halen. Ook voor Trump gaat dit opnieuw beginnen.
Dat is alsof je in Nederland hoopt op verkiezingswinst van de SGP in het kwadraat.
Hey Mr Irrationeel. Kan jij mij uitleggen wat het verschil is tussen "I have seen no evidence" en "There is niet evidence"?quote:
[..]
Voor het congress legde John Brennan van de CIA en Clapper van de NSA dezelfde verklaring af: er zijn geen aanwijzingen gevonden dat Russen de Amerikaanse verkiezingsuitslag beïnvloedt hebben. Ondanks grootschalig afluisteren is er niks gevonden.
Het is een giga conspiracytheory.
Het blijft wel een race in Alabama of all places. Ik voorspel 48-45 voor Moore met nog wat write ins, voor wat mijn voorspelling waard is. Maar als je naar Trumps marge kijkt nog steeds een goed resultaat. Het is natuurlijk een apart geval, maar met dat soort marges mag Cruz zich ook zorgen gaan maken.quote:
[..]
Het zou een leuke stunt zijn. Het conservatieve volk van Alabama dat een door Trump goedgekeurde pedofiel afwijst.
Echt deze manquote:
Lol. Niet het helderste licht die campagne woordvoerder van Moore: https://mobile.twitter.com/stevenromo/status/940700665264910337
SGP zou de meest keurige hoek zijn binnen de RNC.quote:
[..]
Maar waarom hoop jij dat christenfundamentalist Moore wint? Want die indruk wek je.
Dat is alsof je in Nederland hoopt op verkiezingswinst van de SGP in het kwadraat.
Nop. SGP is wellicht beschaafd maar ik heb toch liever de Rockefeller Republicans. De groep die je tegenwoordig met een lichtje moet zoeken.quote:
[..]
SGP zou de meest keurige hoek zijn binnen de RNC.
Trump job approval/disapproval: 48/48
Abortion should be legal/illegal: 40/54
Moore allegations true/false: 49/44
Republican Party favorable/unfavorable: 43/51
Democratic Party favorable/unfavorable: 44/52
Tering dit wordt spannend.quote:
Vroege exitpoll:
Trump job approval/disapproval: 48/48
Abortion should be legal/illegal: 40/54
Moore allegations true/false: 49/44
Republican Party favorable/unfavorable: 43/51
Democratic Party favorable/unfavorable: 44/52
Oja, goed. Die kan ik dan ook allemaal weer niet. Bedoelde meer dat SGP hier dan een vreemde eend is, het zeker niet zo verwerpelijk is als Moore/Bannon.quote:
[..]
Nop. SGP is wellicht beschaafd maar ik heb toch liever de Rockefeller Republicans. De groep die je tegenwoordig met een speld moet zoeken.
Hoelaat kunnen we een uitslag verwachten, weet jij dat toevallig.
Uurtje of twee, drie zal er wel een exit poll komen neem ik aan? Weet niet in welke tijdzone Alabama zit.quote:
[..]
Oja, goed. Die kan ik dan ook allemaal weer niet. Bedoelde meer dat SGP hier dan een vreemde eend is, het zeker niet zo verwerpelijk is als Moore/Bannon.
Hoelaat kunnen we een uitslag verwachten, weet jij dat toevallig.
Misschien heb ik het mis, maar er was toch ophef omdat die Jones schijnbaar ook pro life is?quote:
Vroege exitpoll:
Trump job approval/disapproval: 48/48
Abortion should be legal/illegal: 40/54
Moore allegations true/false: 49/44
Republican Party favorable/unfavorable: 43/51
Democratic Party favorable/unfavorable: 44/52
Oh dat maak ik dan nog wel mee.quote:
[..]
Uurtje of twee, drie zal er wel een exit poll komen neem ik aan? Weet niet in welke tijdzone Alabama zit.
Die exitpoll ziet er redelijk goed uit voor Jones zou ik zeggen.
Pro choice. Pro life is iedereen denk ik wel :-pquote:
[..]
Misschien heb ik het mis, maar er was toch ophef omdat die Jones schijnbaar ook pro life is?
Oh dat. Oh oke en dat zit in Alabama natuurlijk niet echt goed in het electoraat daar.quote:
[..]
Pro choice. Pro life is iedereen denk ik wel :-p
Om twee uur vannacht Nederlandse tijd stopt het stemmen.quote:
[..]
Uurtje of twee, drie zal er wel een exit poll komen neem ik aan? Weet niet in welke tijdzone Alabama zit.
Klopt. Dit was een impopulair standpunt daar van hem.quote:
[..]
Oh dat. Oh oke en dat zit in Alabama natuurlijk niet echt goed in het electoraat daar.
Ja, precies. En dan binnen een kwartiertje een exit poll en als het dan nog niet duidelijk is wordt het dat ook niet meer tot alle write-ins geteld zijn.quote:
[..]
Om twee uur vannacht Nederlandse tijd stopt het stemmen.
Noemen de anti abortions zich niet pro life? Mede daarmee implicerend dat de anderen anti life zijn.quote:
[..]
Pro choice. Pro life is iedereen denk ik wel :-p
Maarja, tegelijkertijd kon ie als Democraat ook niet echt anders. Dan was z'n get-out-to-vote wel een stuk lastiger geworden.quote:
[..]
Klopt. Dit was een impopulair standpunt daar van hem.
Je hebt ook nog provisional ballots wat ook nog wel even kan duren... maar ja, we zullen zien.quote:
[..]
Ja, precies. En dan binnen een kwartiertje een exit poll en als het dan nog niet duidelijk is wordt het dat ook niet meer tot alle write-ins geteld zijn.