twitter:MartinSchulz twitterde op donderdag 07-12-2017 om 13:33:44I want a new constitutional treaty to establish the United States of Europe. A Europe that is no threat to its member states, but a beneficial addition. reageer retweet
twitter:MartinSchulz twitterde op donderdag 07-12-2017 om 13:35:32
Even een stroomversnellinkje of is dit weer de gebruikelijke onhaalbare quatsch? Sws moeilijk om alle landen op 1 lijn te krijgen hieromtrent namelijk.twitter:MartinSchulz twitterde op donderdag 07-12-2017 om 12:28:41
(In 2025 moet één en ander beslag krijgen.) http://politiek.tpo.nl/20(...)nigde-staten-europa/
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 07-12-2017 14:43:25 ]
A bridge too far toch, denk ik.quote:Op donderdag 7 december 2017 14:27 schreef Dven het volgende:
Gaat uiteraard niet snel gebeuren maar wel een prachtig doel om naar toe te werken
Allemaal plan van Fort Europa.quote:Op donderdag 7 december 2017 14:29 schreef LelijKnap het volgende:
Komt goed uit dat we niet meer aan referenda doen.
Geloof best dat Schulz dit wil. Ik vrees voor hem dat hij hierin alleen staat. No way dat de lidstaten unaniem instemmen met het inzetten van dit traject.quote:
Vers van de pers: Schulz wil kennelijk alleen in een coalitie met Merkel zitten (zo duidt men dit bericht althans) als Merkel akkoord gaat met een nieuw Europees verdrag waarin wordt vastgesteld dat er een Verenigde staten van Europa wordt opgericht. De EU-landen die niet ratificeren worden uit de EU gezet.twitter:MartinSchulz twitterde op donderdag 07-12-2017 om 13:33:44twitter:MartinSchulz twitterde op donderdag 07-12-2017 om 13:35:32Even een stroomversnellinkje of is dit weer de gebruikelijke onhaalbare quatsch? Sws moeilijk om alle landen op 1 lijn te krijgen hieromtrent namelijk.twitter:MartinSchulz twitterde op donderdag 07-12-2017 om 12:28:41
En op dit moment is het niet mogelijk om lidstaten uit de EU te kicken.
Jup, de motieven van de KPs zijn meestal pas achteraf zichtbaar.quote:
[..]
Allemaal plan van Fort Europa.
Landen kunnen niet uit de EU gezet worden maar alleen zelf uit de EU stappen. Wat Schulz wil kan dus niet. Populistisch ideetje voor de achterban dus.quote:Any state that won’t ratify this treaty will automatically leave the EU
Nouja, dat is dus iets dat ze dan ook gaan invoeren he, het kunnen verwijderen van lidstaten.quote:
[..]
Landen kunnen niet uit de EU gezet worden maar alleen zelf uit de EU stappen. Wat Schulz wil kan dus niet. Populistisch ideetje voor de achterban dus.
Het verdrag moet worden opgesteld door een conventie icm het maatschappelijke middenveld (civil society) in samenwerking met de bevolking en dan voorgelegd worden ter ratificatie aan de nationale parlementen, begrijp ik eruit. Dus niet de wetgevers gaan dit verdrag schrijven maar de burgers.quote:
[..]
Geloof best dat Schulz dit wil. Ik vrees voor hem dat hij hierin alleen staat. No way dat de lidstaten unaniem instemmen met het inzetten van dit traject.
En op dit moment is het niet mogelijk om lidstaten uit de EU te kicken.
Dit lijkt me onhaalbare quatsch dus idd.quote:A convention shall draft this treaty in close cooperation with the civil society and the people.
Ja maar als je de EU als geheel opdoekt en er de Verenigde Staten van Europa van maakt, dan zullen de EU-lidstaten die niet hebben geratificeerd geen deel uitmaken van de Verenigde Staten van Europa die bestaat uit de overige EU-lidstaten.quote:
[..]
Landen kunnen niet uit de EU gezet worden maar alleen zelf uit de EU stappen. Wat Schulz wil kan dus niet. Populistisch ideetje voor de achterban dus.
Da's volgens mij een beetje het idee. Op papier word je dan niet uit de EU geflikkerd maar in de praktijk wel.
Kan je de EU wel opdoeken dan? Volgens mij komen ze dan naast elkaar te bestaan.quote:
[..]
Ja maar als je de EU als geheel opdoekt en er de Verenigde Staten van Europa van maakt, dan zullen de EU-lidstaten die niet hebben geratificeerd geen deel uitmaken van de Verenigde Staten van Europa die bestaat uit de overige EU-lidstaten.
Da's volgens mij een beetje het idee. Op papier word je dan niet uit de EU geflikkerd maar in de praktijk wel.
Is in principe ook hetzelfde he. Gaat meer om de praktijk. Alle lidstaten die hebben geratificeerd verlaten de EU en gaan naar de VS van EU en alle lidstaten die niet hebben geratificeerd blijven over. Worden effectief dus uitgesloten van deelname aan de club van EU-lidstaten die hebben geratificeerd.quote:
[..]
Kan je de EU wel opdoeken dan? Volgens mij komen ze dan naast elkaar te bestaan.
Beetje zoals vroeger dat twee vriendjes ieder een hut hadden en jij dan moest kiezen welke je bij wilde horen.quote:
[..]
Kan je de EU wel opdoeken dan? Volgens mij komen ze dan naast elkaar te bestaan.
Wel andere implicaties. Mbt betalingen ed vooral.quote:
[..]
Is in principe ook hetzelfde he. Gaat meer om de praktijk. Alle lidstaten die hebben geratificeerd verlaten de EU en gaan naar de VS van EU en alle lidstaten die niet hebben geratificeerd blijven over. Worden effectief dus uitgesloten van deelname aan de club van EU-lidstaten die hebben geratificeerd.
Prima, dan mogen de Verenigde Staten van Europa alle verdragen die de EU heeft afgesloten opnieuw afsluiten. Top ideequote:
[..]
Ja maar als je de EU als geheel opdoekt en er de Verenigde Staten van Europa van maakt, dan zullen de EU-lidstaten die niet hebben geratificeerd geen deel uitmaken van de Verenigde Staten van Europa die bestaat uit de overige EU-lidstaten.
Da's volgens mij een beetje het idee. Op papier word je dan niet uit de EU geflikkerd maar in de praktijk wel.
De europese bevolking heeft volgens mij voldoende te kennen gegeven dit niet te willen maar de corporaat/gouvernementele elite heeft blijkbaar andere plannen.
Want in Spanje werkt dit ook zo goedquote:A Europe that is no threat to its member states, but a beneficial addition
Maar als je niet meedoet maken we je economie kapot en gaan het licht bij je uit.quote:A Europe that is no threat to its member states, but a beneficial addition.
Ik snap niet dat zoveel Duitsers op deze engnek hebben gestemd.
Failliet vd journalistiek.quote:
[..]
Maar als je niet meedoet maken we je economie kapot en gaan het licht bij je uit.
Ik snap niet dat zoveel Duitsers op deze engnek hebben gestemd.
EU zou iets verbindends moeten zijn, gelijkwaardig aan/voor alle landen. Niet een grote dure managementlaag die als een donderwolk boven de kleine overheden hangt.
Ben benieuwd wat de commentaren zullen zijn in de pers in NL. Het nieuws wordt nu net steeds meer gedeeld, zie ik, dus de commentaren verschijnen wrs wel over een uurtje.quote:
Ze hebben gigantisch op hun flikkertje gekregen bij de verkiezingen. Zoveel stemmen hebben ze echt niet gehad itt de vorige paar verkiezingen. De verkiezingsavond zelf nog zei hij " ja we moeten goed naar ons zelf kijken en onzelf opnieuw uitvinden voordat we weer gaan regeren."quote:
[..]
Maar als je niet meedoet maken we je economie kapot en gaan het licht bij je uit.
Ik snap niet dat zoveel Duitsers op deze engnek hebben gestemd.
"Wat we al wisten:..." zal de titel moeten zijn. Maar dat is niet het geval straks.quote:
[..]
Ben benieuwd wat de commentaren zullen zijn in de pers in NL. Het nieuws wordt nu net steeds meer gedeeld, zie ik, dus de commentaren verschijnen wrs wel over een uurtje.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2017 14:54:44 ]
Ze werden niet weggevaagd hè, 5% verloren. CDU/CSU verloren meer, 8,6%.quote:
[..]
Ze hebben gigantisch op hun flikkertje gekregen bij de verkiezingen. Zoveel stemmen hebben ze echt niet gehad itt de vorige paar verkiezingen. De verkiezingsavond zelf nog zei hij " ja we moeten goed naar ons zelf kijken en onzelf opnieuw uitvinden voordat we weer gaan regeren."
Ik ben echt heel benieuwd. In de context van wat de Eurofielen inc Schultz rond de Brexit en de grondwet referenda riepen is dit gewoon een gewelddadige en ronduit gevaarlijke ''proefballon'' (in het beste geval) of een regelrechte bom onder de Europese vrede. Want no way dat wanneer deze man zijn zin krijgt iedereen meedoet en de uit de EU geschopte landen zullen dat vast heel vriendschappelijk opvatten.quote:
[..]
Ben benieuwd wat de commentaren zullen zijn in de pers in NL. Het nieuws wordt nu net steeds meer gedeeld, zie ik, dus de commentaren verschijnen wrs wel over een uurtje.
Denk dat het overleggen al begonnen is ten burele van de usual outlets.quote:
[..]
Ik ben echt heel benieuwd. In de context van wat de Eurofielen inc Schultz rond de Brexit en de grondwet referenda riepen is dit gewoon een gewelddadige en ronduit gevaarlijke ''proefballon'' (in het beste geval) of een regelrechte bom onder de Europese vrede. Want no way dat wanneer deze man zijn zin krijgt iedereen meedoet en de uit de EU geschopte landen zullen dat vast heel vriendschappelijk opvatten.
Heil Schulz
Procentueel gezien heb je natuurlijk helemaal gelijk maar cdu/csu is bijna 2 keer zo groot dan komt zo'n klap minder hard aan.quote:
[..]
Ze werden niet weggevaagd hè, 5% verloren. CDU/CSU verloren meer, 8,6%.
Ja, ik weet niet of het direct een accurate vergelijking is met de NSB hoor. We zagen in feite twee stromingen bij de NSB en dochter NLse SS. 1. die van Mussert: een Germaanse bond olv nazi-Dld, waarbij bondsstaten min of meer onafhankelijk waren, eigen regering hadden en handelingsbekwaam bleven en 2. NLse SS die omvolkingsgewijs wilden dat NL geïncorporeerd werd in Dld. Aangezien Mussert toch Den Leider bleef van de NSB, acht ik de vergelijking met de NSB dus onjuist.quote:
Ik denk dat over 50 jaar de geschiedkundigen dit moment aanwijzen als het begin van het 4e rijk. En Nederland zal vrolijk meedoen met NSB66.
Heil Schulz
Verder hadden we natuurlijk ook nog even de Nederlandsche Unie, die een krantje met een oplage had van 1 miljoen exemplaren op zijn hoogtepunt, en die wilden dat NL zich zsm aanpaste aan de veranderde mores tijdens de bezetting. Nederlandsche Unie was alleen een kort leven beschoren, want de bezetter verbood hen al ongeveer een jaar na het begin van de bezetting.
Nee, wrs de oprichting vd EGKS. Of de dubieuze plannen op papier van zelfs voor ww2.quote:
Ik denk dat over 50 jaar de geschiedkundigen dit moment aanwijzen als het begin van het 4e rijk. En Nederland zal vrolijk meedoen met NSB66.
Heil Schulz
Ja, okee, dat klopt, maar toch kunnen ze best wat eisen nu, tenzij Merkel idd nieuwe verkiezingen zou willen.quote:
[..]
Procentueel gezien heb je natuurlijk helemaal gelijk maar cdu/csu is bijna 2 keer zo groot dan komt zo'n klap minder hard aan.
Ik bedoel het niet als directe vergelijking, maar als metafoor. Zoals de NSB Nederland met Duitsland wilde verenigen, zo wil D66 Nederland overgeven aan het Europese Rijk.quote:
[..]
Ja, ik weet niet of het direct een accurate vergelijking is met de NSB hoor. We zagen in feite twee stromingen bij de NSB en dochter NLse SS. 1. die van Mussert: een Germaanse bond olv nazi-Dld, waarbij bondsstaten min of meer onafhankelijk waren, eigen regering hadden en handelingsbekwaam bleven en 2. NLse SS die omvolkingsgewijs wilden dat NL geïncorporeerd werd in Dld. Aangezien Mussert toch Den Leider bleef van de NSB, acht ik de vergelijking met de NSB dus onjuist.
Verder hadden we natuurlijk ook nog even de Nederlandsche Unie, die een krantje met een oplage had van 1 miljoen exemplaren op zijn hoogtepunt, en die wilden dat NL zich zsm aanpaste aan de veranderde mores tijdens de bezetting. Nederlandsche Unie was alleen een kort leven beschoren, want de bezetter verbood hen al ongeveer een jaar na het begin van de bezetting.
Wat ik bedoel te zeggen is dat Mussert dus niet zo extreem was dat-ie volledig wilde afzien van NL ten bate van een groter geheel als het Derde Rijk. Klinkt wellicht wat vreemd.quote:
[..]
Ik bedoel het niet als directe vergelijking, maar als metafoor. Zoals de NSB Nederland met Duitsland wilde verenigen, zo wil D66 Nederland overgeven aan het Europese Rijk.
En het nogal grote dreigement gaat je ook niet te ver?quote:
Schulz toont zich als een man met een visie. Ik ben voor federalisering, maar 2025 gaat zelfs mij wat te snel.
Ik denk dat het de verkeerde benadering is. Je hoeft nog niet over eventuele gevolgen te praten als er nog geen zicht is op of die zich al dan niet zouden kunnen voordoen.quote:
[..]
En het nogal grote dreigement gaat je ook niet te ver?
Het zit centraal in zijn voorstel. Doe mee of verwoest je economie. Hoe kun je dat tweede los van de eerste wens zien?quote:
[..]
Ik denk dat het de verkeerde benadering is. Je hoeft nog niet over eventuele gevolgen te praten als er nog geen zicht is op of die zich al dan niet zouden kunnen voordoen.
Politici vegen doorgaans hun draagvlak af met de zojuist gebruikte stembiljetten.quote:
Dus landen die niet deelnemen worden uit de EU gezet? Dan zullen er veel landen niet deelnemen, inclusief Nederland. In Nederland is hier geen draagvlak voor. Als de politiek het wel doorzet, betekent dat politieke zelfmoord.
On de VS te maken kostte het meer dan een miljoen doden in een vreselijke burgeroorlog.
Anno nu heb je 27 staten en veel meer wapens en mensen, het aantal doden zal dus een veelvoud van miljoen zijn, maar dan heb je ook wat ......
Ik denk dat het belangrijkste is dat de leider van de op één na grootste partij van Duitsland zich nog duidelijker uitspreekt voor nauwere Europese samenwerking. Dat stemt me tevreden.quote:
[..]
Het zit centraal in zijn voorstel. Doe mee of verwoest je economie. Hoe kun je dat tweede los van de eerste wens zien?
De VS bestond al bijna een eeuw voor de start van de Amerikaanse Burgeroorlogquote:
Het kan wel een verenigde staten van Europa, maar dan moet je de prijs ook willen betalen.
On de VS te maken kostte het meer dan een miljoen doden in een vreselijke burgeroorlog.
Anno nu heb je 27 staten en veel meer wapens en mensen, het aantal doden zal dus een veelvoud van miljoen zijn, maar dan heb je ook wat ......
Het is misschien nieuwe informatie, maar als mensen je bedreigen om wat gedaan te krijgen is hetgeen ze willen doorgaans niet in jouw belang.quote:
[..]
Ik denk dat het belangrijkste is dat de leider van de op één na grootste partij van Duitsland zich nog duidelijker uitspreekt voor nauwere Europese samenwerking. Dat stemt me tevreden.
Europa bestond ook langerquote:Op donderdag 7 december 2017 16:14 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
De VS bestond al bijna een eeuw voor de start van de Amerikaanse Burgeroorlog
Maar de huidige centralisatie kon alleen voor elkaar gekregen worden door die oorlog. Toen de burgeroorlog uitbrak waren er nog genoeg die zichzelf zagen als iemand uit Virginia en dan pas als VS burger. Vandaag zitten we in hetzelfde schuitje. Alle regimenten waren ook ingericht per staat.quote:
[..]
De VS bestond al bijna een eeuw voor de start van de Amerikaanse Burgeroorlog
Ik lees nergens een bedreiging in. Zijn voorstel houdt in dat er gezamenlijk een model wordt ontwikkeld voor nauwere samenwerking. Het is dus niet zo dat er iets vanuit de EU wordt opgelegd.quote:
[..]
Het is misschien nieuwe informatie, maar als mensen je bedreigen om wat gedaan te krijgen is hetgeen ze willen doorgaans niet in jouw belang.
Volgens mij ben jij een beetje verblind door een ideologische bias. Zie #metoo waarom dit machtsmisbruik is.quote:
[..]
Ik lees nergens een bedreiging in. Zijn voorstel houdt in dat er gezamenlijk een model wordt ontwikkeld voor nauwere samenwerking. Het is dus niet zo dat er iets vanuit de EU wordt opgelegd.
in de bondsstaat Duitsland is dat ook wel te herkennen, zie een partij als de CSU, dat alleen in Beieren voorkomt. Kennelijk bestaat daar ook een behoefte aan een sterke regionale identiteitquote:
[..]
Toen de burgeroorlog uitbrak waren er nog genoeg die zichzelf zagen als iemand uit Virginia en dan pas als VS burger. Vandaag zitten we in hetzelfde schuitje.
meteen van 0 tot 100
https://www.politico.eu/a(...)s-of-europe-by-2025/
Huhquote:
[..]
Volgens mij ben jij een beetje verblind door een ideologische bias. Zie #metoo waarom dit machtsmisbruik is.
waar heb je het over?Overigens, jij benadert deze discussie wel met open vizier en zonder vooraf bepaalde standpunten? Gimme a break.
Bron is twitter, tpo alleen voor jaartal 2025.quote:Op donderdag 7 december 2017 16:52 schreef remlof het volgende:
Dit is trouwens een betere bron dan het nationaal-populistische TPO:
https://www.politico.eu/a(...)s-of-europe-by-2025/
Ik moet bekennen dat ik altijd tegen politici en mensen inga die dreigen ja.quote:
[..]
Huh
Overigens, jij benadert deze discussie wel met open vizier en zonder vooraf bepaalde standpunten? Gimme a break.
1. Wat heeft dit in hemelsnaam met MeToo te maken.quote:
[..]
Ik moet bekennen dat ik altijd tegen politici en mensen inga die dreigen ja.
2. Zoals ik al zei is er geen sprake van bedreiging.
Ja, daar zullen geen uitgesproken tegenstanders van een VSvE bij zitten natuurlijk. En de multinationals zitten wrs op de eerste rij. Ze gaan er dan één groot paradijs voor de multinationals van maken.quote:
Een verdrag opgesteld door waarschijnlijk zeer nauwkeurig geselecteerde burgers?... een beetje zoals Maduro's wetgevende vergadering?
De facto wel bijna hè, van die air hebben ze zich ook wel meester gemaakt. Er is Dld en zwakke broertje Fr als as en dan paar helpertjes waaronder NL en dan de rest.quote:
De Duitsers maken de dienst uit in de EU. Niet gek dat ze daar zo eurofiel zijn. Bah.
Machtsmisbruik. Je gaat mee met mijn wensen en anders doe je nooit meer mee aan een film. Je doet mee met mijn federale staat anders doe je economisch nooit meer mee in Europa en daar ga ik actief aan werken.quote:
[..]
1. Wat heeft dit in hemelsnaam met MeToo te maken.
2. Zoals ik al zei is er geen sprake van bedreiging.
't is meer dat ze daarvoor ook al verloren hadden. SPD is nog nooit zo klein geweest. Nog altijd te veel zetels, daar niet van.quote:
[..]
Ze werden niet weggevaagd hè, 5% verloren. CDU/CSU verloren meer, 8,6%.
ja want dit gaat ook echt gebeurenquote:
Op Vind je het zelf een treffende analogie?quote:
[..]
Machtsmisbruik. Je gaat mee met mijn wensen en anders doe je nooit meer mee aan een film. Je doet mee met mijn federale staat anders doe je economisch nooit meer mee in Europa en daar ga ik actief aan werken.
Ik kijk nooit meer hetzelfde naar Schulz. Maar als je bedreigingen maar blijft goedpraten als het je politiek uitkomt ben ik er wel klaar mee.quote:
[..]
Vind je het zelf een treffende analogie?
Oké dan dramaqueentje.quote:
[..]
Ik kijk nooit meer hetzelfde naar Schulz. Maar als je bedreigingen maar blijft goedpraten als het je politiek uitkomt ben ik er wel klaar mee.
Oké, doei.quote:Op donderdag 7 december 2017 17:18 schreef Nikonlover het volgende:
Bah! Ik ga verhuizen naar Rusland!!!
Waarom?quote:
Gaat uiteraard niet snel gebeuren maar wel een prachtig doel om naar toe te werken
Er is geen bevolking in Europa die dat wil.. behalve een aantal politici, meelopers en de politieke wijk in Brussel.
Ik heb absoluut niets met de bevolking te maken dus houd dat sentimenteel en op niets gebaseerde gebral maar voor je.quote:
[..]
Waarom?
Er is geen bevolking in Europa die dat wil.. behalve een aantal politici, meelopers en de politieke wijk in Brussel.
quote:
Kijk. Dat is dus precies waarom de eu als instrument zo gehaat wordt. Je denkt dat namelijk, maar je hebt er zeker wel mee te maken. Als jij van de eu een eussr wil maken, prima. Maar de landen zijn soevereine democratische staten waar het electoraat het voor het zeggen heeft. Het volk is de baas en niet een paar idiote stropdassen.quote:
[..]
Ik heb absoluut niets met de bevolking te maken dus houd dat sentimenteel en op niets gebaseerde gebral maar voor je.
Dus als je dat zou willen, wat wil je meebrengen dan? De stasi? Dus houd dat dictatoriale geschreeuw en dat hautaine geneerkijk maar lekker voor je. Idioot.
Wrs heeft-ie alleen theoretisch onderwijs gehad.quote:
[..]
Kijk. Dat is dus precies waarom de eu als instrument zo gehaat wordt. Je denkt dat namelijk, maar je hebt er zeker wel mee te maken. Als jij van de eu een eussr wil maken, prima. Maar de landen zijn soevereine democratische staten waar het electoraat het voor het zeggen heeft. Het volk is de baas en niet een paar idiote stropdassen.
Dus als je dat zou willen, wat wil je meebrengen dan? De stasi? Dus houd dat dictatoriale geschreeuw en dat hautaine geneerkijk maar lekker voor je. Idioot.
Uberhaupt denken dat ik een vorm van onderwijs genoten hebquote:Op donderdag 7 december 2017 17:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wrs heeft-ie alleen theoretisch onderwijs gehad.
Moet ‘ie vooral doen; dan vormt Duitsland helemaal in haar eentje de ‘Verenigde Staten’ van Europa.quote:
Vers van de pers: Schulz wil kennelijk alleen in een coalitie met Merkel zitten (zo duidt men dit bericht althans) als Merkel akkoord gaat met een nieuw Europees verdrag waarin wordt vastgesteld dat er een Verenigde staten van Europa wordt opgericht. De EU-landen die niet ratificeren worden uit de EU gezet.
Zo te zien wel inderdaad. Volgens de methode 'Erich Honecker'quote:
[..]
Wrs heeft-ie alleen theoretisch onderwijs gehad.
We merken het.quote:
[..]
Uberhaupt denken dat ik een vorm van onderwijs genoten heb
Bedankt voor het neerhalen van je eigen kutpost. Er wordt in Europa inderdaad gekozen. En bijna overal kiezen we voor Europa. HET VOLLUK HEEFT GESPROKENquote:
[..]
Kijk. Dat is dus precies waarom de eu als instrument zo gehaat wordt. Je denkt dat namelijk, maar je hebt er zeker wel mee te maken. Als jij van de eu een eussr wil maken, prima. Maar de landen zijn soevereine democratische staten waar het electoraat het voor het zeggen heeft. Het volk is de baas en niet een paar idiote stropdassen.
Dus als je dat zou willen, wat wil je meebrengen dan? De stasi? Dus houd dat dictatoriale geschreeuw en dat hautaine geneerkijk maar lekker voor je. Idioot.
bron (pdf)SPOILERVieles, was wir tun müssen, um ihr Leben besser zu machen, können wir gar nicht mehr im
Deutschen Bundestag - auch nicht mehr im Bundeskanzleramt - machen. Globale Regeln
müssen global durchgesetzt werden, und hierfür brauchen wir Europa. Deshalb müssen wir
Europa stärken. Deshalb sind wir die Europapartei. Und nur Europa kann in dieser
Globalisierung die Regeln durchsetzen, die ihre Auswüchse, die ich beschrieben habe, unter
Kontrolle bringen. Deshalb müssen wir Europa stärken.
Nur ein entschlossenes Europa kann dem Klimawandel effektiv entgegentreten. Nur ein
starkes Europa kann die Plattformgiganten, wie Facebook oder Google, dazu zwingen,
unsere Regeln und Grundrechtestandards zu akzeptieren. Nur ein offenes Europa kann es
jungen Menschen ermöglichen, sich in mehreren Sprachen und Ländern zuhause zu fühlen.
Nur ein solidarisches Europa kann der asozialen Steuerflucht effektiv Grenzen aufzeigen.
Nur ein entschiedenes Europa kann den internationalen Terrorismus bekämpfen, und nur ein
einiges Europa, kann die Herausforderungen der Migration solidarisch bewältigen.
Das alles schaffen wir nicht mehr national.
Die traurige Wahrheit ist aber auch: Europa ist heute in vielen Fragen handlungsunfähig. Und
schlimmer noch: Auch Europa funktioniert eben nicht immer nur für die Menschen, sondern
leider allzu oft eben für die Großkonzerne.
Wenn Unternehmen, die übrigens häufig mit europäischen Geldern subventioniert worden
sind, Standorte nach Osteuropa verlagern, dann ist das Lohndumping auf Kosten der
Belegschaften. Das ist nicht mein Europa.
Wenn bei den Brexit-Verhandlungen ernsthaft gefordert wird, dass Freizügigkeit für Kapital,
Waren und Dienstleistungen gelten soll, nicht aber für Menschen, dann ist das nicht mein
Europa.
Wenn Staaten ihre Haushalte nicht ausgleichen können, müssen sie mit drakonischen
Strafen aus Brüssel rechnen. Setzen sie aber die Gewaltenteilung außer Kraft, dann ist die
Kommission machtlos. Das ist ganz sicher nicht mein Europa.
Wenn wir Milliarden für Bankenrettungen mobilisieren können, aber für Jobs für junge Leute
nur Kleckerbeträge zur Verfügung stehen, dann ist das sicher nicht mein Europa.
Ich habe immer für Europa gekämpft - das wisst ihr - aber ich habe für das solidarische Europa
gekämpft, ein Europa, das für die Menschen da ist.
Die europäischen Völker haben sich zusammengeschlossen, weil sie erkannt haben, dass sie
alleine gegenüber bestimmten Entwicklungen machtlos sind. Ja, sie haben sich auch
zusammengeschlossen, weil sie nur durch gelebte Solidarität gemeinsam stark sind. Das ist
das Europa, von dem wir mehr brauchen. Nicht das Europa der Banken und der
multinationalen Konzerne, nicht das Europa der teilweise absurden Regulierungen! Das
brauchen wir auf keinen Fall. Nein, wir brauchen das Europa der Bürger. Wir brauchen das
Europa, das sich zusammenschließt, weil es durch den Zusammenschluss seine Menschen
schützt. Wir brauchen das Europa, das schützt, das soziale Europa, das demokratische
Europa. Wir brauchen das sozialdemokratische Europa, und genau dafür treten wir ein.
Nur dieses Europa gibt es aktuell nicht, und wir müssen es schaffen. Wenn wir wollen, dass
Europa auch dauerhaft stark bleibt, dann müssen wir dafür sorgen, dass es handlungsfähig ist
und dass es einen spürbaren Unterschied macht im Leben der Menschen.
Wir brauchen kein europäisches Spardiktat, aber wir brauchen endlich Investitionen in ein
Eurozonenbudget, um Wachstum in der Eurozone zu generieren.
Wir brauchen einen europäischen Finanzminister, der diesen Unterbietungswettbewerb beim
Steuerdumping eindämmt und der endlich der unsäglichen Steuerflucht ein Ende setzt in
Europa.
Wir brauchen einen europäischen Rahmen für Mindestlöhne, damit dieses Lohndumping -
ich sprach davon - beendet wird.
Europa ist unsere Lebensversicherung. Es ist die einzige Chance, wie wir im Wettbewerb mit
anderen großen Regionen dieser Erde mithalten können.
Und macht Euch doch keine Illusionen: In anderen Regionen dieser Erde wird anders gedacht
als bei uns, und da wird übrigens auch anders produziert als bei uns. Die haben keine
Menschenrechte, die haben kein Streikrecht, da gibt es nicht die Gewerkschaften, die auf
gleicher Augenhöhe mit dem Kapital agieren könnten. Da gibt es die Kinderarbeit, da gibt es
die hemmungslose Ausbeutung der Ressourcen und der Menschen. Ja, klar produzieren die
billiger als wir. Ja, das ist wohl so.
Und da gibt es die klugen Köpfe, die uns sagen: Ihr müsst so werden, wie die sind. Nein, da
bin ich anderer Meinung. Wer auf unseren Markt in Europa will, den reichsten Markt der Welt,
der muss dann auch unsere Standards akzeptieren. So machen wir Europa zum Schutz für
die Menschen auf diesem Kontinent.
Seit 1925 - mit dem Heidelberger Programm - fordert die SPD die Vereinigten Staaten von
Europa. Das bedeutet konkret, dass wir Europa mindestens in den Bereichen Innere und
Äußere Sicherheit, beim Klimaschutz, bei der Steuer- und Geldpolitik, beim Kampf gegen
Steueroasen, bei der Flüchtlingspolitik und bei der Entwicklungszusammenarbeit die
Instrumente geben müssen, die Europa braucht, um handlungsfähig zu sein.
Und deshalb frage ich Euch: Warum nehmen wir uns eigentlich jetzt nicht vor - hundert Jahre
nach unserem Heidelberger Beschluss; hundert Jahre später - spätestens im Jahre 2025 diese
Vereinigten Staaten von Europa verwirklicht zu haben?
Ich will, dass es einen europäischen Verfassungsvertrag gibt, der ein föderales Europa schafft,
das keine Bedrohung für seine Mitgliedsstaaten ist, sondern ihre sinnvolle Ergänzung. Ein
solcher Verfassungsvertrag muss von einem Konvent geschrieben werden, der die
Zivilgesellschaft und die Völker Europas mit einbezieht.
Ich will Euch eines sagen: Wenn wir mit den Menschen diskutieren, dann können wir sie auch
überzeugen, dann können wir sie für diese großartige Idee gewinnen. Ich habe weniger Angst
vor den Menschen als vor mancher taktisch handelnden Regierungszentrale.
Dieser Verfassungsvertrag muss deshalb mit den Menschen erarbeitet werden. Wenn wir ihn
haben, dann muss er in den Mitgliedsstaaten vorgelegt werden. Wer dann dagegen ist, der
geht dann eben aus der Europäischen Union heraus. Lasst uns endlich den Mut aufbringen,
Europa beherzt voranzubringen! Nicht dieses Drehen an Stellschräubchen! Lasst uns Mut
haben!
Europa zu stärken heißt nicht nur, Gestaltungsmacht zurückzugewinnen. Es heißt auch,
Glaubwürdigkeit zurückzugewinnen. Es geht in den nächsten Jahren - ich muss das leider hier
in dieser Dramatik sagen - um die Zukunft der europäischen Einigung. Denn obwohl wir gerade
in unserem Land sehen, dass die Pro-Europäer wieder Zuspruch gewinnen, dass Pulse of
Europe sich mit Leidenschaft für die Europäische Union einsetzt, erleben wir auch das
Erstarken der Kräfte, die Europa am liebsten zerschlagen würden.
Guckt Euch an, was in Polen passiert, wo unsere gemeinsamen Grundwerte systematisch
untergraben werden und die EU handlungsunfähig ist, etwas dagegen zu tun!
Schaut nach Ungarn! Dieses Land hat uns nicht nur in der Flüchtlingskrise die Solidarität
verweigert. Es schließt jetzt auch große Deals mit China ab und entfernt sich immer weiter von
der Europäischen Gemeinschaft.
Schaut auf die Wahlergebnisse in den Niederlanden, in Frankreich, in Finnland, in Dänemark,
in Österreich und auch bei uns in Deutschland! Überall erstarken die Rechten und
Ultranationalisten, die mit unserer Vorstellung von freier und offener Gesellschaft nichts am
Hut haben, die ihre Länder am liebsten abschotten wollen und für ein Weltbild stehen, das von
gestern ist.
Deshalb sage ich Euch: Wenn wir nicht umsteuern, wenn wir Europa nicht ganz praktisch und
ganz konkret stärken, dann werden diese Kräfte gewinnen.
Wer das ignoriert nach Nachrichten, die wir alle nicht für möglich hielten - beim Brexit oder bei
der Wahl von Trump - der verspielt nachlässig die Zukunft unseres ganzen Kontinents.
Deshalb müssen wir ausloten, wie wir zur besten Lösung für ein anderes, ein besseres Europa
kommen.
Ich füge hinzu: Auch wir als SPD haben eine besondere Verantwortung dafür. Denn weitere
vier Jahre deutsche Europapolitik à la Wolfgang Schäuble kann sich die Europäische Union
weiß Gott nicht leisten!
Wir legen Euch heute einen Leitantrag vor, den das Präsidium und der Parteivorstand
einstimmig verabschiedet haben, der genau dieser Logik folgt und eine Kehrtwende in der
Europapolitik einleiten will. Gerade in der Europapolitik darf es kein „Weiter so!“ mehr geben.
Het zit wel diep hequote:
Dag volkse jongen
Goed verhaal welquote:Op donderdag 7 december 2017 17:52 schreef remlof het volgende:
Dit is wat Schulz letterlijk heeft gezegd over Europa en de EU:bron (pdf)SPOILERVieles, was wir tun müssen, um ihr Leben besser zu machen, können wir gar nicht mehr im
Deutschen Bundestag - auch nicht mehr im Bundeskanzleramt - machen. Globale Regeln
müssen global durchgesetzt werden, und hierfür brauchen wir Europa. Deshalb müssen wir
Europa stärken. Deshalb sind wir die Europapartei. Und nur Europa kann in dieser
Globalisierung die Regeln durchsetzen, die ihre Auswüchse, die ich beschrieben habe, unter
Kontrolle bringen. Deshalb müssen wir Europa stärken.
Nur ein entschlossenes Europa kann dem Klimawandel effektiv entgegentreten. Nur ein
starkes Europa kann die Plattformgiganten, wie Facebook oder Google, dazu zwingen,
unsere Regeln und Grundrechtestandards zu akzeptieren. Nur ein offenes Europa kann es
jungen Menschen ermöglichen, sich in mehreren Sprachen und Ländern zuhause zu fühlen.
Nur ein solidarisches Europa kann der asozialen Steuerflucht effektiv Grenzen aufzeigen.
Nur ein entschiedenes Europa kann den internationalen Terrorismus bekämpfen, und nur ein
einiges Europa, kann die Herausforderungen der Migration solidarisch bewältigen.
Das alles schaffen wir nicht mehr national.
Die traurige Wahrheit ist aber auch: Europa ist heute in vielen Fragen handlungsunfähig. Und
schlimmer noch: Auch Europa funktioniert eben nicht immer nur für die Menschen, sondern
leider allzu oft eben für die Großkonzerne.
Wenn Unternehmen, die übrigens häufig mit europäischen Geldern subventioniert worden
sind, Standorte nach Osteuropa verlagern, dann ist das Lohndumping auf Kosten der
Belegschaften. Das ist nicht mein Europa.
Wenn bei den Brexit-Verhandlungen ernsthaft gefordert wird, dass Freizügigkeit für Kapital,
Waren und Dienstleistungen gelten soll, nicht aber für Menschen, dann ist das nicht mein
Europa.
Wenn Staaten ihre Haushalte nicht ausgleichen können, müssen sie mit drakonischen
Strafen aus Brüssel rechnen. Setzen sie aber die Gewaltenteilung außer Kraft, dann ist die
Kommission machtlos. Das ist ganz sicher nicht mein Europa.
Wenn wir Milliarden für Bankenrettungen mobilisieren können, aber für Jobs für junge Leute
nur Kleckerbeträge zur Verfügung stehen, dann ist das sicher nicht mein Europa.
Ich habe immer für Europa gekämpft - das wisst ihr - aber ich habe für das solidarische Europa
gekämpft, ein Europa, das für die Menschen da ist.
Die europäischen Völker haben sich zusammengeschlossen, weil sie erkannt haben, dass sie
alleine gegenüber bestimmten Entwicklungen machtlos sind. Ja, sie haben sich auch
zusammengeschlossen, weil sie nur durch gelebte Solidarität gemeinsam stark sind. Das ist
das Europa, von dem wir mehr brauchen. Nicht das Europa der Banken und der
multinationalen Konzerne, nicht das Europa der teilweise absurden Regulierungen! Das
brauchen wir auf keinen Fall. Nein, wir brauchen das Europa der Bürger. Wir brauchen das
Europa, das sich zusammenschließt, weil es durch den Zusammenschluss seine Menschen
schützt. Wir brauchen das Europa, das schützt, das soziale Europa, das demokratische
Europa. Wir brauchen das sozialdemokratische Europa, und genau dafür treten wir ein.
Nur dieses Europa gibt es aktuell nicht, und wir müssen es schaffen. Wenn wir wollen, dass
Europa auch dauerhaft stark bleibt, dann müssen wir dafür sorgen, dass es handlungsfähig ist
und dass es einen spürbaren Unterschied macht im Leben der Menschen.
Wir brauchen kein europäisches Spardiktat, aber wir brauchen endlich Investitionen in ein
Eurozonenbudget, um Wachstum in der Eurozone zu generieren.
Wir brauchen einen europäischen Finanzminister, der diesen Unterbietungswettbewerb beim
Steuerdumping eindämmt und der endlich der unsäglichen Steuerflucht ein Ende setzt in
Europa.
Wir brauchen einen europäischen Rahmen für Mindestlöhne, damit dieses Lohndumping -
ich sprach davon - beendet wird.
Europa ist unsere Lebensversicherung. Es ist die einzige Chance, wie wir im Wettbewerb mit
anderen großen Regionen dieser Erde mithalten können.
Und macht Euch doch keine Illusionen: In anderen Regionen dieser Erde wird anders gedacht
als bei uns, und da wird übrigens auch anders produziert als bei uns. Die haben keine
Menschenrechte, die haben kein Streikrecht, da gibt es nicht die Gewerkschaften, die auf
gleicher Augenhöhe mit dem Kapital agieren könnten. Da gibt es die Kinderarbeit, da gibt es
die hemmungslose Ausbeutung der Ressourcen und der Menschen. Ja, klar produzieren die
billiger als wir. Ja, das ist wohl so.
Und da gibt es die klugen Köpfe, die uns sagen: Ihr müsst so werden, wie die sind. Nein, da
bin ich anderer Meinung. Wer auf unseren Markt in Europa will, den reichsten Markt der Welt,
der muss dann auch unsere Standards akzeptieren. So machen wir Europa zum Schutz für
die Menschen auf diesem Kontinent.
Seit 1925 - mit dem Heidelberger Programm - fordert die SPD die Vereinigten Staaten von
Europa. Das bedeutet konkret, dass wir Europa mindestens in den Bereichen Innere und
Äußere Sicherheit, beim Klimaschutz, bei der Steuer- und Geldpolitik, beim Kampf gegen
Steueroasen, bei der Flüchtlingspolitik und bei der Entwicklungszusammenarbeit die
Instrumente geben müssen, die Europa braucht, um handlungsfähig zu sein.
Und deshalb frage ich Euch: Warum nehmen wir uns eigentlich jetzt nicht vor - hundert Jahre
nach unserem Heidelberger Beschluss; hundert Jahre später - spätestens im Jahre 2025 diese
Vereinigten Staaten von Europa verwirklicht zu haben?
Ich will, dass es einen europäischen Verfassungsvertrag gibt, der ein föderales Europa schafft,
das keine Bedrohung für seine Mitgliedsstaaten ist, sondern ihre sinnvolle Ergänzung. Ein
solcher Verfassungsvertrag muss von einem Konvent geschrieben werden, der die
Zivilgesellschaft und die Völker Europas mit einbezieht.
Ich will Euch eines sagen: Wenn wir mit den Menschen diskutieren, dann können wir sie auch
überzeugen, dann können wir sie für diese großartige Idee gewinnen. Ich habe weniger Angst
vor den Menschen als vor mancher taktisch handelnden Regierungszentrale.
Dieser Verfassungsvertrag muss deshalb mit den Menschen erarbeitet werden. Wenn wir ihn
haben, dann muss er in den Mitgliedsstaaten vorgelegt werden. Wer dann dagegen ist, der
geht dann eben aus der Europäischen Union heraus. Lasst uns endlich den Mut aufbringen,
Europa beherzt voranzubringen! Nicht dieses Drehen an Stellschräubchen! Lasst uns Mut
haben!
Europa zu stärken heißt nicht nur, Gestaltungsmacht zurückzugewinnen. Es heißt auch,
Glaubwürdigkeit zurückzugewinnen. Es geht in den nächsten Jahren - ich muss das leider hier
in dieser Dramatik sagen - um die Zukunft der europäischen Einigung. Denn obwohl wir gerade
in unserem Land sehen, dass die Pro-Europäer wieder Zuspruch gewinnen, dass Pulse of
Europe sich mit Leidenschaft für die Europäische Union einsetzt, erleben wir auch das
Erstarken der Kräfte, die Europa am liebsten zerschlagen würden.
Guckt Euch an, was in Polen passiert, wo unsere gemeinsamen Grundwerte systematisch
untergraben werden und die EU handlungsunfähig ist, etwas dagegen zu tun!
Schaut nach Ungarn! Dieses Land hat uns nicht nur in der Flüchtlingskrise die Solidarität
verweigert. Es schließt jetzt auch große Deals mit China ab und entfernt sich immer weiter von
der Europäischen Gemeinschaft.
Schaut auf die Wahlergebnisse in den Niederlanden, in Frankreich, in Finnland, in Dänemark,
in Österreich und auch bei uns in Deutschland! Überall erstarken die Rechten und
Ultranationalisten, die mit unserer Vorstellung von freier und offener Gesellschaft nichts am
Hut haben, die ihre Länder am liebsten abschotten wollen und für ein Weltbild stehen, das von
gestern ist.
Deshalb sage ich Euch: Wenn wir nicht umsteuern, wenn wir Europa nicht ganz praktisch und
ganz konkret stärken, dann werden diese Kräfte gewinnen.
Wer das ignoriert nach Nachrichten, die wir alle nicht für möglich hielten - beim Brexit oder bei
der Wahl von Trump - der verspielt nachlässig die Zukunft unseres ganzen Kontinents.
Deshalb müssen wir ausloten, wie wir zur besten Lösung für ein anderes, ein besseres Europa
kommen.
Ich füge hinzu: Auch wir als SPD haben eine besondere Verantwortung dafür. Denn weitere
vier Jahre deutsche Europapolitik à la Wolfgang Schäuble kann sich die Europäische Union
weiß Gott nicht leisten!
Wir legen Euch heute einen Leitantrag vor, den das Präsidium und der Parteivorstand
einstimmig verabschiedet haben, der genau dieser Logik folgt und eine Kehrtwende in der
Europapolitik einleiten will. Gerade in der Europapolitik darf es kein „Weiter so!“ mehr geben.
Onderscheid tussen laag- en hoogopgeleid mag niet meer worden gemaakt, dat wordt nu praktisch c.q. theoretisch onderwijs. Dus ja, is best wel veel kritiek altijd op mensen die alleen theoretisch opgeleid zijn, dus nu wordt hoogopgeleid zijn in veel gevallen een handicap, op zich wel weer een leuke draai.quote:
[..]
Zo te zien wel inderdaad. Volgens de methode 'Erich Honecker'
Net als in een bepaald tijdperk even voor het midden van de vorige eeuw?quote:
[..]
Moet ‘ie vooral doen; dan vormt Duitsland helemaal in haar eentje de ‘Verenigde Staten’ van Europa.
Ik ben het er helemaal mee eens. En als het als voor een groot land als Duitsland geldt dat ze het niet meer alleen kunnen in de wereld, geldt dat voor het vijf keer kleinere Nederland zeker.quote:
Lees nu eerst maar wat ie letterlijk heeft gezegdquote:
[..]
Moet ‘ie vooral doen; dan vormt Duitsland helemaal in haar eentje de ‘Verenigde Staten’ van Europa.
Het is natuurlijk nonsense, want in feite zijn er maar 2 keuzen voor hem: of de VSvE of ultra-nationalisme.quote:
[..]
Ik ben het er helemaal mee eens. En als het als voor een groot land als Duitsland geldt dat ze het niet meer alleen kunnen in de wereld, geldt dat voor het vijf keer kleinere Nederland zeker.
Dat is logisch gesproken niet sterk.
Door geredeneerd op zijn manier zou er eigenlijk een wereldregering moeten komen hè. Wat denk je daarvan?
- totaal onhaalbaar. Een gemeenschappelijk rechtssysteem en een gemeenschappelijk leger zijn zo ongeveer de basale voorwaarden om überhaupt te kunnen komen tot de stichting van een VSvE en dat gaan landen als Frankrijk (maar ook Duitsland) nu niet toestaan. De VS kostte het 200 jaar, Zwisterland 500, laten we nou niet denken dat wij het in 20 kunnen doen.7 jaar.quote:
Ja, dat is zo ongeveer wel de enige optie om de EU haalbaar te houden, maar het is op afzienbare termijn - laat staan 2025
Uiteindelijk wel inderdaad. En dat zal in de verre toekomst ook wel gebeuren.quote:
[..]
Het is natuurlijk nonsense, want in feite zijn er maar 2 keuzen voor hem: of de VSvE of ultra-nationalisme.
Dat is logisch gesproken niet sterk.
Door geredeneerd op zijn manier zou er eigenlijk een wereldregering moeten komen hè. Wat denk je daarvan?
Ja, goed, maar er moeten altijd op zijn minst drie keuzes zijn hè. Dit of dat of niet dit of dat.quote:
[..]
Uiteindelijk wel inderdaad. En dat zal in de verre toekomst ook wel gebeuren.
Een gemeenschappelijk rechtssysteem is er natuurlijk al lang, je kan in elk EU-land gerechtelijke uitspraken aanvechten tot aan het Hof van Justitie van de EU.quote:
Ja, dat is zo ongeveer wel de enige optie om de EU haalbaar te houden, maar het is op afzienbare termijn - laat staan 2025
En een gemeenschappelijk EU-leger krijgt ook steeds meer vorm.
Het is geen keuze, het zal de uitkomst zijn van een proces. Van de evolutie zo je wilt.quote:
[..]
Ja, goed, maar er moeten altijd op zijn minst drie keuzes zijn hè. Dit of dat of niet dit of dat.
Ja, goed dat is historicisme daar geloof ik al helemaal niet meer in nadat ik ergens in de jaren 90 kennismaakte met Karl Popper.quote:
[..]
Het is geen keuze, het zal de uitkomst zijn van een proces. Van de evolutie zo je wilt.
Bedankt, Brexit-gekkies.
Nou nee, je kan niet tegen nationale rechterlijke uitspraken in cassatie bij het Europees Hof; het nationale Hof kan of moet - als er überhaupt sprake is van Unierecht - de vraag bij het Europees Hof voorleggen; interpretatie is vervolgens aan haarzelf.quote:
je kan in elk EU-land gerechtelijke uitspraken aanvechten tot aan het Hof van Justitie van de EU.
Dat is wel een erg vrije interpretatie.quote:En een gemeenschappelijk EU-leger krijgt ook steeds meer vorm.
Ja, in feite kun je dat niet voorspellen dan alleen door wat te extrapoleren hè. Er is in ieder geval niet een soort pad dat de geschiedenis neemt. Dat idee is niet anders dan religie, je ziet het bij remlof het beste naar voren komen.quote:
Veel te vroeg. Daar zullen nog een tweetal generaties over heen gaan als ik een schatting mag maken.
Het gaat erom hoe jongeren hun opvoeding en scholing genieten in al die EU landen. Als daar een EU als een groot goed word gebracht dan is dat zo. Dat is een groeiproces. Dat kun je niet stoppen. Je merkt gewoon dat heel veel jongeren voor globalisatie zijn. Ik ben daar niet zo een voorstander van. Maar ik maak mij er ook niet zo druk om. Je merkt gewoon dat alles wat je rond je dertigste zo opneemt is het ideale. Maar dat hoeft natuurlijk niet het ware te zijn. De jaren 80 vond ik geweldig. Maar dan betrap ik mij vaak erop dat ik alleen de leuke zaken onthou. Muziek, sociale omgang en persoonlijke vrijheden zijn dan zo de zaken die ik er dan zo uithaal die ik geweldig vond. Dat zal dus ook nooit veranderen.quote:
[..]
Ja, in feite kun je dat niet voorspellen dan alleen door wat te extrapoleren hè. Er is in ieder geval niet een soort pad dat de geschiedenis neemt. Dat idee is niet anders dan religie, je ziet het bij remlof het beste naar voren komen.
Hopeloze nonsense, vind ik hoor. Wat die Schulz ook allemaal zegt daarover is ook nonsense imho. Straks krijg je een situatie waarin geen automatisering meer plaats vindt (vanwege goedkope arbeidskrachten beschikbaar) en waarin mensen op de laagste sporten van de arbeidsmarkt allemaal Engels moeten kunnen spreken (want daar heb je een mengelmoesje aan nationaliteiten) en op de hoogste sporten juist niet (want die komen uit hetzelfde land).quote:
[..]
Het gaat erom hoe jongeren hun opvoeding en scholing genieten in al die EU landen. Als daar een EU als een groot goed word gebracht dan is dat zo. Dat is een groeiproces. Dat kun je niet stoppen. Je merkt gewoon dat heel veel jongeren voor globalisatie zijn. Ik ben daar niet zo een voorstander van. Maar ik maak mij er ook niet zo druk om.
Dat doen ze omdat de populaire partijen tijdens de campagnes voorliegen dat ze 'kritisch naar europa' zullen kijken, maar zodra de verkiezingen weer zijn geweest, ze de hotelkamers in brussel weer reserveren. Om die met elkaar te delen.quote:
[..]
Bedankt voor het neerhalen van je eigen kutpost. Er wordt in Europa inderdaad gekozen. En bijna overal kiezen we voor Europa. HET VOLLUK HEEFT GESPROKEN
Laat je iedereen stemmen op de specifieke onderwerpen, is niemand voor. Behalve naïef dom volk zoals jij.
Ik vond wel altijd dat de sovjets een mooi volkslied hadden hoor, gezongen door een koor.quote:
Doei Schulz
Dit.quote:
Optieften met die mongool. Gaat maar lekker verhofstad aflebberen ofso.
Hard maar treffendquote:
Ik zie het wel gebeuren dat er uiteindelijk twee Europa's ontstaan: een VSE dat een soort Vierde Rijk wordt, met Duitsland aan de leiding. En een ''League of European Nations'' waarin Oost-Europese landen zoals Polen en Hongarije, plus Oostenrijk, Tsjechië, en hopelijk ook Nederland plaatsnemen. Een nauw samenwerkingsverband waarin individuele soevereiniteit, wederzijds respect, cultuurverschillen en zelfbeschikking van de 'lidstaten' centraal staan.
Europese samenwerking is onvermijdelijk. Het is gewoon de manier waarop die grondig anders moet dan wat er nu gebeurt... Duitsland heeft in de huidige EU gewoon veel te veel macht.
De partijen zullen er alles aan doen om het te verhinderen, desnoods maar een minderheidsregering.quote:
Lijkt me nu echt tijd voor nieuwe verkiezingen hier, denk dat de SPD dan eencijferig eruit komt
De Duitse staatsomroep suggereert dat alleen de Groenen zullen winnen en niet de AfD, maar erg objectief lijkt me dat niet.
Ik denk dat Merkel en Schulz weer zullen verliezen met nieuwe verkiezingen, het Duitse volk zijn deze politici (en ook anderen) beu. In de discussie programma's op de staatsomroep blijft men maar inhakken op de AfD, zonder inhoudelijk uit te leggen waarom een asielzoeker zoveel meer krijgt dan een oudere met een Rente van 600 euro.
2 miljoen buitenlanders erbij in de tijd die tussen de verkiezingen zat doet wonderen. De spd zal zo nooit klein worden.quote:
[..]
Ze werden niet weggevaagd hè, 5% verloren. CDU/CSU verloren meer, 8,6%.
Nog niet gelezen. Hoe stelt hij zich de democratische besluitvorming over het beeindigen van de nationale soevereiniteiten voor?quote:
Ga daar maar niet vanuit. Nederland loopt als een hondje braaf achter Duitsland aan.quote:
Ik ben tegen een Verenigde Staten van Europa, en al helemaal onder Duitsland. Ze leren het ook nooit, die moffen... maargoed, ik waardeer wel de eerlijkheid van die man, dit was natuurlijk altijd het plan, zo niet goedschiks dan wel kwaadschiks. Leg die kaarten maar gewoon op tafel.
Ik zie het wel gebeuren dat er uiteindelijk twee Europa's ontstaan: een VSE dat een soort Vierde Rijk wordt, met Duitsland aan de leiding. En een ''League of European Nations'' waarin Oost-Europese landen zoals Polen en Hongarije, plus Oostenrijk, Tsjechië, en hopelijk ook Nederland plaatsnemen. Een nauw samenwerkingsverband waarin individuele soevereiniteit, wederzijds respect, cultuurverschillen en zelfbeschikking van de 'lidstaten' centraal staan.
Europese samenwerking is onvermijdelijk. Het is gewoon de manier waarop die grondig anders moet dan wat er nu gebeurt... Duitsland heeft in de huidige EU gewoon veel te veel macht.
Een erkenning van een Verenigde Staten van Europa beschouw ikzelf en gelijkgestemden als een oorlogsverklaring. Als iemand jouw de oorlog verklaart dan heb je als burger het recht en de plicht daar evenredig op te gaan antwoorden.quote:
Ik ben tegen een Verenigde Staten van Europa, en al helemaal onder Duitsland. Ze leren het ook nooit, die moffen... maargoed, ik waardeer wel de eerlijkheid van die man, dit was natuurlijk altijd het plan, zo niet goedschiks dan wel kwaadschiks. Leg die kaarten maar gewoon op tafel.
Ik zie het wel gebeuren dat er uiteindelijk twee Europa's ontstaan: een VSE dat een soort Vierde Rijk wordt, met Duitsland aan de leiding. En een ''League of European Nations'' waarin Oost-Europese landen zoals Polen en Hongarije, plus Oostenrijk, Tsjechië, en hopelijk ook Nederland plaatsnemen. Een nauw samenwerkingsverband waarin individuele soevereiniteit, wederzijds respect, cultuurverschillen en zelfbeschikking van de 'lidstaten' centraal staan.
Europese samenwerking is onvermijdelijk. Het is gewoon de manier waarop die grondig anders moet dan wat er nu gebeurt... Duitsland heeft in de huidige EU gewoon veel te veel macht.
En dan? Want jij weigert naar eigen zeggen ook te erkennen dat Rutte onze rechtmatige premier is. En dat heeft nog geen gevolgen gehad voor de beste man.quote:
[..]
Een erkenning van een Verenigde Staten van Europa beschouw ikzelf en gelijkgestemden als een oorlogsverklaring. Als iemand jouw de oorlog verklaart dan heb je als burger het recht en de plicht daar evenredig op te gaan antwoorden.
Wat verwacht je dan? Dat ik mijn Rambo-pakje aantrek?quote:
[..]
En dan? Want jij weigert naar eigen zeggen ook te erkennen dat Rutte onze rechtmatige premier is. En dat heeft nog geen gevolgen gehad voor de beste man.
Mark Rutte is binnen vier jaar van het politieke podium verdwenen. Zo werkt het immers met politici die je niet bevalt.
Maar een federaal EU is iets wat de meeste burgers niet zomaar zullen erkennen. Dat jij als pro-Europeaan buigt voor buitenlandse politici als Merkel en Macron is jouw zaak. Wij doen dat niet.
Overigens zijn de woorden van deze Duitse dwaas holle woorden. Er zal nooit een federaal EU komen.
Wat vooral hol is, is die dramatische toon van jou.quote:
[..]
Wat verwacht je dan? Dat ik mijn Rambo-pakje aantrek?
Mark Rutte is binnen vier jaar van het politieke podium verdwenen. Zo werkt het immers met politici die je niet bevalt.
Maar een federaal EU is iets wat de meeste burgers niet zomaar zullen erkennen. Dat jij als pro-Europeaan buigt voor buitenlandse politici als Merkel en Macron is jouw zaak. Wij doen dat niet.
Overigens zijn de woorden van deze Duitse dwaas holle woorden. Er zal nooit een federaal EU komen.
Een VSE beschouw jij als een regelrechte oorlogsverklaring. Het huidige kabinet erken jij niet.
Mooi man. En nu? Je betaalt netjes je belasting en loopt ordentelijk in de maat. Waar slaat die dreigende taal dan in godsnaam op?
En wat wou je doen dan, een burgeroorlog starten?quote:
[..]
Een erkenning van een Verenigde Staten van Europa beschouw ikzelf en gelijkgestemden als een oorlogsverklaring. Als iemand jouw de oorlog verklaart dan heb je als burger het recht en de plicht daar evenredig op te gaan antwoorden.
Door achter je pc boze zinnen te typen op FOK!?quote:
[..]
Een erkenning van een Verenigde Staten van Europa beschouw ikzelf en gelijkgestemden als een oorlogsverklaring. Als iemand jouw de oorlog verklaart dan heb je als burger het recht en de plicht daar evenredig op te gaan antwoorden.
Dramatisch en dreigend. Altijd leuk om andermans fantasie te prikkelen.quote:
[..]
Wat vooral hol is, is die dramatische toon van jou.
Een VSE beschouw jij als een regelrechte oorlogsverklaring. Het huidige kabinet erken jij niet.
Mooi man. En nu? Je betaalt netjes je belasting en loopt ordentelijk in de maat. Waar slaat die dreigende taal dan in godsnaam op?
Interessant om te vernemen dat jij vanachter jouw scherm kunt concluderen dat ik netjes mijn belasting betaal en ordentelijk in de maat loop.
Ik erken simpelweg niet een federale Europese Unie. Als een dergelijke annexatie buiten de wil van het Nederlandse volk plaatsvind zal dat als een oorlogsverklaring worden opgevat. Ik kan de gevolgen hiervan gaan toelichten maar dan overtreed ik de voorwaarden zoals ze zijn opgesteld binnen dit forum.
Tegelijkertijd ben ik een realist en op basis van dat gezonde verstand weet ik dat er nooit een federale Europese Unie zal gaan komen. Men wil het simpelweg niet in Nederland. Evenmin wil dat men in andere Europese landen.
Ach een paar regeltjes aanpassen en het is zo gepiept.quote:
[..]
Landen kunnen niet uit de EU gezet worden maar alleen zelf uit de EU stappen. Wat Schulz wil kan dus niet. Populistisch ideetje voor de achterban dus.
Als je kijkt naar de ontwikkelingen van de EU krijg ik wel een ander beeld, Europees leger, Europees OM, Juncker met z'n plannen voor een Europese minister van financiën etcetera.quote:
[..]
Tegelijkertijd ben ik een realist en op basis van dat gezonde verstand weet ik dat er nooit een federale Europese Unie zal gaan komen.
Er is wel meer met de EU gebeurd wat niet kan.quote:
[..]
Landen kunnen niet uit de EU gezet worden maar alleen zelf uit de EU stappen. Wat Schulz wil kan dus niet. Populistisch ideetje voor de achterban dus.
Ach, het zijn voornamelijk misplaatste droombeelden voorbehouden aan pro-Europese idealisten die geen enkel besef meer hebben van hun omringende realiteit.quote:
[..]
Als je kijkt naar de ontwikkelingen van de EU krijg ik wel een ander beeld, Europees leger, Europees OM, Juncker met z'n plannen voor een Europese minister van financiën etcetera.
Elzies betaalt geen belasting? Lezen jullie mee, belastingdienst?quote:
[..]
Dramatisch en dreigend. Altijd leuk om andermans fantasie te prikkelen.
Interessant om te vernemen dat jij vanachter jouw scherm kunt concluderen dat ik netjes mijn belasting betaal en ordentelijk in de maat loop.
Ik erken simpelweg niet een federale Europese Unie. Als een dergelijke annexatie buiten de wil van het Nederlandse volk plaatsvind zal dat als een oorlogsverklaring worden opgevat. Ik kan de gevolgen hiervan gaan toelichten maar dan overtreed ik de voorwaarden zoals ze zijn opgesteld binnen dit forum.
Tegelijkertijd ben ik een realist en op basis van dat gezonde verstand weet ik dat er nooit een federale Europese Unie zal gaan komen. Men wil het simpelweg niet in Nederland. Evenmin wil dat men in andere Europese landen.
Schrijf ik ergens op dat ik geen belasting betaal?quote:
[..]
Elzies betaalt geen belasting? Lezen jullie mee, belastingdienst?
Ik blijf lachen met zoveel digitale paranormale wijsheden vanachter een schermpje.
Dus ik had in eerste instantie gewoon gelijk?quote:
[..]
Schrijf ik ergens op dat ik geen belasting betaal?
Ik blijf lachen met zoveel digitale paranormale wijsheden vanachter een schermpje.
Man man man, wat ben jij een schertsfiguur. Zie hier de Nederlandse revolutionair: boos worden op internet maar voor de rest braaf in de pas lopen.
Schrijf ik ergens op dat je gelijk hebt?quote:
[..]
Dus ik had in eerste instantie gewoon gelijk?
Man man man, wat ben jij een schertsfiguur. Zie hier de Nederlandse revolutionair: boos worden op internet maar voor de rest braaf in de pas lopen.
Ik moet simpelweg lachen om zoveel naïviteit.
Ik kan jou zelfs wijsmaken dat ik vanmorgen mijn huissleutel heb laten schoonmaken door de huissleutelsmurf. En dan nog ga je er serieus op in. En daarna voel jij jouw verongelijkt als ik jou vertel dat er geen huissleutelsmurf bestaat.
Kun je jezelf voorstellen dat ik af en toe krom van het lachen lig vanachter mijn scherm?
Aldus Elzies de Nederlandse rebel, boos foeterend achter zijn beeldschermpje. Hij verklaart digitaal de oorlog aan de EU en het kabinet en gaat vervolgens over tot de orde van de dag.quote:
[..]
Schrijf ik ergens op dat je gelijk hebt?
Ik moet simpelweg lachen om zoveel naïviteit.
Ik kan jou zelfs wijsmaken dat ik vanmorgen mijn huissleutel heb laten schoonmaken door de huissleutelsmurf. En dan nog ga je er serieus op in. En daarna voel jij jouw verongelijkt als ik jou vertel dat er geen huissleutelsmurf bestaat.
Kun je jezelf voorstellen dat ik af en toe krom van het lachen lig vanachter mijn scherm?
Hulde.
Ik geniet van je fantasie.quote:
[..]
Aldus Elzies de Nederlandse rebel, boos foeterend achter zijn beeldschermpje. Hij verklaart digitaal de oorlog aan de EU en het kabinet en gaat vervolgens over tot de orde van de dag.
Hulde.
Nee ik hoop het, maar vrees het ergste. Dat is altijd het beste bij Mark Rutte.quote:
[..]
Ga daar maar niet vanuit. Nederland loopt als een hondje braaf achter Duitsland aan.
Maar wat is zijn belang om dit nu zo op Twitter te slingeren? Lijkt me dat hij ook wel weet dat dit een lastige boodschap is.De gesprekken laten klappen?
Merkel toezeggingen te laten doen om daarna terug te krabbelen en te roepen: Kijk eens wat Merkel wil?
In 1979 deze posters nog geplaktquote:Op vrijdag 8 december 2017 14:37 schreef MichaelScott het volgende:
80 jaar geleden hadden we ook al zo'n Duitser die droomde van een groot en sterk Europa.
quote:
[..]
Schrijf ik ergens op dat je gelijk hebt?
Ik moet simpelweg lachen om zoveel naïviteit.
Ik kan jou zelfs wijsmaken dat ik vanmorgen mijn huissleutel heb laten schoonmaken door de huissleutelsmurf. En dan nog ga je er serieus op in. En daarna voel jij jouw verongelijkt als ik jou vertel dat er geen huissleutelsmurf bestaat.
Kun je jezelf voorstellen dat ik af en toe krom van het lachen lig vanachter mijn scherm?
De Britten waren gewoon klaar met dit soort onzin en gelijk hebben ze.quote:
Als klein kutlandje overgeleverd aan Duitse en Franse EU-gekkies.
Bedankt, Brexit-gekkies.
Bijzonder dat je "Reich" wel netjes met een hoofdletter schrijft, maar de rest niet.quote:
Jij hebt je Mao jasje alvast besteld ? Of ga je voor een Hugo Boss jasje ?quote:
Wat een redenaarquote:
Dit is wat Schulz letterlijk heeft gezegd over Europa en de EU:bron (pdf)SPOILERVieles, was wir tun müssen, um ihr Leben besser zu machen, können wir gar nicht mehr im
Deutschen Bundestag - auch nicht mehr im Bundeskanzleramt - machen. Globale Regeln
müssen global durchgesetzt werden, und hierfür brauchen wir Europa. Deshalb müssen wir
Europa stärken. Deshalb sind wir die Europapartei. Und nur Europa kann in dieser
Globalisierung die Regeln durchsetzen, die ihre Auswüchse, die ich beschrieben habe, unter
Kontrolle bringen. Deshalb müssen wir Europa stärken.
Nur ein entschlossenes Europa kann dem Klimawandel effektiv entgegentreten. Nur ein
starkes Europa kann die Plattformgiganten, wie Facebook oder Google, dazu zwingen,
unsere Regeln und Grundrechtestandards zu akzeptieren. Nur ein offenes Europa kann es
jungen Menschen ermöglichen, sich in mehreren Sprachen und Ländern zuhause zu fühlen.
Nur ein solidarisches Europa kann der asozialen Steuerflucht effektiv Grenzen aufzeigen.
Nur ein entschiedenes Europa kann den internationalen Terrorismus bekämpfen, und nur ein
einiges Europa, kann die Herausforderungen der Migration solidarisch bewältigen.
Das alles schaffen wir nicht mehr national.
Die traurige Wahrheit ist aber auch: Europa ist heute in vielen Fragen handlungsunfähig. Und
schlimmer noch: Auch Europa funktioniert eben nicht immer nur für die Menschen, sondern
leider allzu oft eben für die Großkonzerne.
Wenn Unternehmen, die übrigens häufig mit europäischen Geldern subventioniert worden
sind, Standorte nach Osteuropa verlagern, dann ist das Lohndumping auf Kosten der
Belegschaften. Das ist nicht mein Europa.
Wenn bei den Brexit-Verhandlungen ernsthaft gefordert wird, dass Freizügigkeit für Kapital,
Waren und Dienstleistungen gelten soll, nicht aber für Menschen, dann ist das nicht mein
Europa.
Wenn Staaten ihre Haushalte nicht ausgleichen können, müssen sie mit drakonischen
Strafen aus Brüssel rechnen. Setzen sie aber die Gewaltenteilung außer Kraft, dann ist die
Kommission machtlos. Das ist ganz sicher nicht mein Europa.
Wenn wir Milliarden für Bankenrettungen mobilisieren können, aber für Jobs für junge Leute
nur Kleckerbeträge zur Verfügung stehen, dann ist das sicher nicht mein Europa.
Ich habe immer für Europa gekämpft - das wisst ihr - aber ich habe für das solidarische Europa
gekämpft, ein Europa, das für die Menschen da ist.
Die europäischen Völker haben sich zusammengeschlossen, weil sie erkannt haben, dass sie
alleine gegenüber bestimmten Entwicklungen machtlos sind. Ja, sie haben sich auch
zusammengeschlossen, weil sie nur durch gelebte Solidarität gemeinsam stark sind. Das ist
das Europa, von dem wir mehr brauchen. Nicht das Europa der Banken und der
multinationalen Konzerne, nicht das Europa der teilweise absurden Regulierungen! Das
brauchen wir auf keinen Fall. Nein, wir brauchen das Europa der Bürger. Wir brauchen das
Europa, das sich zusammenschließt, weil es durch den Zusammenschluss seine Menschen
schützt. Wir brauchen das Europa, das schützt, das soziale Europa, das demokratische
Europa. Wir brauchen das sozialdemokratische Europa, und genau dafür treten wir ein.
Nur dieses Europa gibt es aktuell nicht, und wir müssen es schaffen. Wenn wir wollen, dass
Europa auch dauerhaft stark bleibt, dann müssen wir dafür sorgen, dass es handlungsfähig ist
und dass es einen spürbaren Unterschied macht im Leben der Menschen.
Wir brauchen kein europäisches Spardiktat, aber wir brauchen endlich Investitionen in ein
Eurozonenbudget, um Wachstum in der Eurozone zu generieren.
Wir brauchen einen europäischen Finanzminister, der diesen Unterbietungswettbewerb beim
Steuerdumping eindämmt und der endlich der unsäglichen Steuerflucht ein Ende setzt in
Europa.
Wir brauchen einen europäischen Rahmen für Mindestlöhne, damit dieses Lohndumping -
ich sprach davon - beendet wird.
Europa ist unsere Lebensversicherung. Es ist die einzige Chance, wie wir im Wettbewerb mit
anderen großen Regionen dieser Erde mithalten können.
Und macht Euch doch keine Illusionen: In anderen Regionen dieser Erde wird anders gedacht
als bei uns, und da wird übrigens auch anders produziert als bei uns. Die haben keine
Menschenrechte, die haben kein Streikrecht, da gibt es nicht die Gewerkschaften, die auf
gleicher Augenhöhe mit dem Kapital agieren könnten. Da gibt es die Kinderarbeit, da gibt es
die hemmungslose Ausbeutung der Ressourcen und der Menschen. Ja, klar produzieren die
billiger als wir. Ja, das ist wohl so.
Und da gibt es die klugen Köpfe, die uns sagen: Ihr müsst so werden, wie die sind. Nein, da
bin ich anderer Meinung. Wer auf unseren Markt in Europa will, den reichsten Markt der Welt,
der muss dann auch unsere Standards akzeptieren. So machen wir Europa zum Schutz für
die Menschen auf diesem Kontinent.
Seit 1925 - mit dem Heidelberger Programm - fordert die SPD die Vereinigten Staaten von
Europa. Das bedeutet konkret, dass wir Europa mindestens in den Bereichen Innere und
Äußere Sicherheit, beim Klimaschutz, bei der Steuer- und Geldpolitik, beim Kampf gegen
Steueroasen, bei der Flüchtlingspolitik und bei der Entwicklungszusammenarbeit die
Instrumente geben müssen, die Europa braucht, um handlungsfähig zu sein.
Und deshalb frage ich Euch: Warum nehmen wir uns eigentlich jetzt nicht vor - hundert Jahre
nach unserem Heidelberger Beschluss; hundert Jahre später - spätestens im Jahre 2025 diese
Vereinigten Staaten von Europa verwirklicht zu haben?
Ich will, dass es einen europäischen Verfassungsvertrag gibt, der ein föderales Europa schafft,
das keine Bedrohung für seine Mitgliedsstaaten ist, sondern ihre sinnvolle Ergänzung. Ein
solcher Verfassungsvertrag muss von einem Konvent geschrieben werden, der die
Zivilgesellschaft und die Völker Europas mit einbezieht.
Ich will Euch eines sagen: Wenn wir mit den Menschen diskutieren, dann können wir sie auch
überzeugen, dann können wir sie für diese großartige Idee gewinnen. Ich habe weniger Angst
vor den Menschen als vor mancher taktisch handelnden Regierungszentrale.
Dieser Verfassungsvertrag muss deshalb mit den Menschen erarbeitet werden. Wenn wir ihn
haben, dann muss er in den Mitgliedsstaaten vorgelegt werden. Wer dann dagegen ist, der
geht dann eben aus der Europäischen Union heraus. Lasst uns endlich den Mut aufbringen,
Europa beherzt voranzubringen! Nicht dieses Drehen an Stellschräubchen! Lasst uns Mut
haben!
Europa zu stärken heißt nicht nur, Gestaltungsmacht zurückzugewinnen. Es heißt auch,
Glaubwürdigkeit zurückzugewinnen. Es geht in den nächsten Jahren - ich muss das leider hier
in dieser Dramatik sagen - um die Zukunft der europäischen Einigung. Denn obwohl wir gerade
in unserem Land sehen, dass die Pro-Europäer wieder Zuspruch gewinnen, dass Pulse of
Europe sich mit Leidenschaft für die Europäische Union einsetzt, erleben wir auch das
Erstarken der Kräfte, die Europa am liebsten zerschlagen würden.
Guckt Euch an, was in Polen passiert, wo unsere gemeinsamen Grundwerte systematisch
untergraben werden und die EU handlungsunfähig ist, etwas dagegen zu tun!
Schaut nach Ungarn! Dieses Land hat uns nicht nur in der Flüchtlingskrise die Solidarität
verweigert. Es schließt jetzt auch große Deals mit China ab und entfernt sich immer weiter von
der Europäischen Gemeinschaft.
Schaut auf die Wahlergebnisse in den Niederlanden, in Frankreich, in Finnland, in Dänemark,
in Österreich und auch bei uns in Deutschland! Überall erstarken die Rechten und
Ultranationalisten, die mit unserer Vorstellung von freier und offener Gesellschaft nichts am
Hut haben, die ihre Länder am liebsten abschotten wollen und für ein Weltbild stehen, das von
gestern ist.
Deshalb sage ich Euch: Wenn wir nicht umsteuern, wenn wir Europa nicht ganz praktisch und
ganz konkret stärken, dann werden diese Kräfte gewinnen.
Wer das ignoriert nach Nachrichten, die wir alle nicht für möglich hielten - beim Brexit oder bei
der Wahl von Trump - der verspielt nachlässig die Zukunft unseres ganzen Kontinents.
Deshalb müssen wir ausloten, wie wir zur besten Lösung für ein anderes, ein besseres Europa
kommen.
Ich füge hinzu: Auch wir als SPD haben eine besondere Verantwortung dafür. Denn weitere
vier Jahre deutsche Europapolitik à la Wolfgang Schäuble kann sich die Europäische Union
weiß Gott nicht leisten!
Wir legen Euch heute einen Leitantrag vor, den das Präsidium und der Parteivorstand
einstimmig verabschiedet haben, der genau dieser Logik folgt und eine Kehrtwende in der
Europapolitik einleiten will. Gerade in der Europapolitik darf es kein „Weiter so!“ mehr geben.
Goebbels is er niks bij.quote:
Het gaat erom hoe jongeren hun opvoeding en scholing genieten in al die EU landen. Als daar een EU als een groot goed word gebracht dan is dat zo. Dat is een groeiproces.
Groeiproces ?Nee, dat is propaganda
Wanneer waren die referenda ?quote:
Bedankt voor het neerhalen van je eigen kutpost. Er wordt in Europa inderdaad gekozen. En bijna overal kiezen we voor Europa. HET VOLLUK HEEFT GESPROKEN
En wat was de uitslag ?
Zo klopt iequote:
Ik ben ook een bijzonder mens lol.quote:
[..]
Bijzonder dat je "Reich" wel netjes met een hoofdletter schrijft, maar de rest niet.