Mensen werden vooral vroeger 'gemiddeld minder oud' omdat er meer kindersterfte en dergelijke waren.quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:39 schreef Themonk5 het volgende:
Stel je aan
De gemiddelde persoon in Nederland na 65 jaar, wordt pakweg 90 jaar oud. Vroeger was dit 70... Je moet blij wezen dat ze die leeftijd dan niet met 20 jaar laten stijgen.
Niet volgens de Sociale verzekeringsbankquote:Op dinsdag 14 november 2017 19:34 schreef halfway het volgende:
Niet zo zeiken, ik heb de papieren nog dat ik er met 58 uit kon(en daar ook premie voor afgedragen heb) inmiddels staat het ergens rond de 67.
Dan moeten die politicus eens terug naar school en statistiek gaan leren.quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:44 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Mensen werden vooral vroeger 'gemiddeld minder oud' omdat er meer kindersterfte en dergelijke waren.
Daarom ook de levensverwachting op basis van leeftijd pakken. Ook de gezonde levensverwachting is stijgende... Als iemand de 80 bereikt, haalt zij hoogstwaarschijnlijk de 90. Dit is in Nederland nooit zo hoog geweest.quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:44 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Mensen werden vooral vroeger 'gemiddeld minder oud' omdat er meer kindersterfte en dergelijke waren.
Waarvan sparen?quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:50 schreef Captain_Ghost het volgende:
Nou, begin dan alvast geld zelf gaan sparen voor jouw eigen pensioen. Sterker nog als je nu gaan sparen voor 2 a 3 jaar eerder te stoppen. Moet je dat vooral lekker doen.
Je hoeft niet stoppen met eten. Je kan wel beginnen met bepaalde bedrag opzij zetten voor jouw toekomst. Je kan naar oost of zuid Europa gaan wonen voor jouw pensioen. Daar is goedkoper, wellicht kan je eerder pensioen gaan.quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:56 schreef Rudolf_Radwanski het volgende:
[..]
Waarvan sparen?
Zullen we maar stoppen met eten of zo?
Niet iedereen kan een gezond levensverwachting waarborgen. omdat ze niet genoeg geld verdienen.quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:50 schreef Themonk5 het volgende:
[..]
Daarom ook de levensverwachting op basis van leeftijd pakken. Ook de gezonde levensverwachting is stijgende... Als iemand de 80 bereikt, haalt zij hoogstwaarschijnlijk de 90. Dit is in Nederland nooit zo hoog geweest.
Helemaal mee eens. Tenminste als je twintig of hooguit dertig bent kan je best beginnen met sparen om een aantal jaar eerder met pensioen te gaan. Echter was ik ver in de vijftig toen de VUT leeftijd van 60 opeens verhoogde naar 67 jaar. Daar valt niet tegenop te sparen natuurlijk. tien jaar eerder waarschuwen had wel zo eerlijk geweest. In vrij korte tijd moet je oopeens tien jaar langer werken. Motiveert niet.quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:50 schreef Captain_Ghost het volgende:
Nou, begin dan alvast geld zelf gaan sparen voor jouw eigen pensioen. Sterker nog als je nu gaan sparen voor 2 a 3 jaar eerder te stoppen. Moet je dat vooral lekker doen.
Zou niet verkeerd zijn en dan gewoon zwart werken om rond te komen.quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:59 schreef Dawnbreaker het volgende:
Het is beklopt, ik zie dat mensen na 55 er eigenlijk al mee klaar zijn, vooral fysieke beroepen.
Er is een oplossing: oaw verlagen naar bv 500 euro p/m, dan kun je met 58 eruit. Maar dan heb je t wel heel mager.
Hou oud ben je trouwens?quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:03 schreef Rudolf_Radwanski het volgende:
Zou
[..]
Zou niet verkeerd zijn en dan gewoon zwart werken om rond te komen.
Zoals de mensen vroeger (denk nu soms nog) deden die bij de sociale dienst liepen.
Anders wordt mijn AOW een WAO.
Dat kan ik nog niet voorstellen, ik ben nog jong. in begin 30. Dus ik heb de kans om nu te gaan opzij zetten.quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:02 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Tenminste als je twintig of hooguit dertig bent kan je best beginnen met sparen om een aantal jaar eerder met pensioen te gaan. Echter was ik ver in de vijftig toen de VUT leeftijd van 60 opeens verhoogde naar 67 jaar. Daar valt niet tegenop te sparen natuurlijk. tien jaar eerder waarschuwen had wel zo eerlijk geweest. In vrij korte tijd moet je oopeens tien jaar langer werken. Motiveert niet.
Het eerste jaar dat ik een vaste baan had ging de jaarlijkse loonsverhoging niet door omdat vut werd geïntroduceerd. Ook ik zou daar over een veertig jaar van profiteren werd me verzekerd. Nee, dat heb ik niet op papier. Maar het blijft wrang dat ik vanaf het begin van mijn werkzaam leven salaris heb ingeleverd om vut mogelijk te maken. Nu zou ik zelf aan de beurt zijn en wordt de zelfs de AOW leeftijd verhoogd. Wrang gevoel in de bek dus.quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:27 schreef nostra het volgende:
Er is nooit met je afgesproken "65 met pensioen". Of, als dat wel zo is, dan heb je geen probleem.
Tja, zo werkt de wereld hè.quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:33 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Het eerste jaar dat ik een vaste baan had ging de jaarlijkse loonsverhoging niet door omdat vut werd geïntroduceerd. Ook ik zou daar over een veertig jaar van profiteren werd me verzekerd. Nee, dat heb ik niet op papier. Maar het blijft wrang dat ik vanaf het begin van mijn werkzaam leven salaris heb ingeleverd om vut mogelijk te maken. Nu zou ik zelf aan de beurt zijn en wordt de zelfs de AOW leeftijd verhoogd. Wrang gevoel in de bek dus.
Ja, dat weet ik ook wel maar daarom is het nog niet leuk. Feitelijk zijn er toezeggingen gedaan maar die worden niet nagekomen met een rotsmoes.quote:
Nee, er is geen toezegging gedaan, je hebt een verkooppraatje geloofd.quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:41 schreef qajariaq het volgende:
Ja, dat weet ik ook wel maar daarom is het nog niet leuk. Feitelijk zijn er toezeggingen gedaan maar die worden niet nagekomen met een rotsmoes.
35, dus dat betekent grosso modo: wel betalen (en betaald hebben) en nooit iets krijgen.quote:Hoe oud ben jij eigenlijk? Dat gezien je reactie. jouw tijd komt nog vrees ik.
Nee knul, ik heb al bijna drie keer langer betaald dan jij. Je hebt wat dat betreft nog geen recht van spreken.quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, er is geen toezegging gedaan, je hebt een verkooppraatje geloofd.
[..]
35, dus dat betekent grosso modo: wel betalen (en betaald hebben) en nooit iets krijgen.
Ach, tegen de tijd dat ik met pensioen ga is er geen AOW meer (in deze vorm). Dat is het vervelende van omslagstelsels. En dat pensioen is, waarschijnlijk in tegenstelling tot jouzelf, geen pensioen, maar slechts een spaarpotje.quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:47 schreef qajariaq het volgende:
Nee knul, ik heb al bijna drie keer langer betaald dan jij. Je hebt wat dat betreft nog geen recht van spreken.
Kiezen kan je altijd.quote:En het was een verplichting, geen praatje waar ik voor kon kiezen.
Wel dus,quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:27 schreef nostra het volgende:
Er is nooit met je afgesproken "65 met pensioen". Of, als dat wel zo is, dan heb je geen probleem.
Dus je bent bedrogen!!!!quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, er is geen toezegging gedaan, je hebt een verkooppraatje geloofd.
[..]
35, dus dat betekent grosso modo: wel betalen (en betaald hebben) en nooit iets krijgen.
Welnee, ik krijg een deelname in mijn pensioenfonds met de risico's die voor mijzelf gelden. De overheid belooft al helemaal niets; ik koop daar geen verzekering, maar draag alleen maar premies af, omdat dat moet.quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:56 schreef Rudolf_Radwanski het volgende:
[..]
Dus je bent bedrogen!!!!
Als je werk als een straf ziet dan doe je toch iets verkeerd, mijn dagen vliegen gewoon om en om 14.00uur zit ik in de auto naar huis, over 5 jaar ga ik 4 dagen werken, over 10 jaar 3 dagen en over 15 jaar 2 dagen, dat verloren salaris betaal ikzelf.quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:55 schreef Rudolf_Radwanski het volgende:
[..]
Wel dus,
Toen ik begon was er een pensioenleeftijd van 65 (meeste)
In andere beroepen was dat anders 55
In andere beroepen pensioen na een bepaald aantal werkjaren.(o.a. bakkers cao).
Een stilzwijgende of mondelinge afspraak is er ook een!!
In ieder geval is er bij de aanname de indruk gewekt dat je een pensioen zou krijgen bij 65.
(gesproken over dat er een bedrijfspensioen en dergelijke was bij aanname gesprek)
Het is niet de eerste keer dat mijn werkgever afspraken niet nakomt.
Ik had een toeslag na een reorganistatie. (in functie teruggezet)
Deze zou ik terug krijgen als het weer beter ging.
(werk bleef hetzelfde)
Na een fusie en een aantal jaar later werd deze afspraak eenzijdig gewijzigd.
Onder het mom van gelijke beloning voor iedereen met gelijke functie.
Er was geen sprake van dat het bedrijf in moeilijkheden verkeerde!!
Zelfs de organisatiestructuur werd veranderd.
Minder (goed)betalende functies.
Al met al eigenlijk meer een bezuiniging als moreel motief.
Een enkeling ging er zelfs meer dan duizend euro per jaar op achteruit.!!???
Tsja nu zit ik alleen als vijftiger aan dit bedrijf vast.
Tja, maar het verschil is dat jij nu 30 jaar de tijd hebt om daar op te anticiperen. Voor mij werd vijf jaar voor de beoogde vut leeftijd die opeens eerst vijf en later zeven jaar verhoogd. De inkomens zijn nu vaak ook iets rianter zodat sparen nu wel een optie is...quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Ach, tegen de tijd dat ik met pensioen ga is er geen AOW meer (in deze vorm). Dat is het vervelende van omslagstelsels. En dat pensioen is, waarschijnlijk in tegenstelling tot jouzelf, geen pensioen, maar slechts een spaarpotje.
[..]
Kiezen kan je altijd.
Leuk verzonnen maar dat was twintig of dertig jaar terug niet echt reëel. Wat denk je dat een huis koste met 9+% rente? Pas een jaar of tien terug kwam de ruimte om iets te sparen. Maar de grote klacht was dat het pas veel later duidelijk werd dat sparen voor pensioen iets was wat je zelf noest regelen. Tot dan toe was dat voor je geregeld! Mijn generatie is er dus ingeluisd dat we wel betaald hebben maar niet krijgen en ook niet de kans hebben er zelf voor te sparen...quote:Op dinsdag 14 november 2017 21:26 schreef spiritusbus het volgende:
Daarom moet je minimaal 10% van je salaris sparen ipv alles te verbrassen.
Dat huis koste ¤60.000 en gaat nu weg voor 2 ton, je punt?quote:Op dinsdag 14 november 2017 21:40 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Leuk verzonnen maar dat was twintig of dertig jaar terug niet echt reëel. Wat denk je dat een huis koste met 9+% rente? Pas een jaar of tien terug kwam de ruimte om iets te sparen. Maar de grote klacht was dat het pas veel later duidelijk werd dat sparen voor pensioen iets was wat je zelf noest regelen. Tot dan toe was dat voor je geregeld! Mijn generatie is er dus ingeluisd dat we wel betaald hebben maar niet krijgen en ook niet de kans hebben er zelf voor te sparen...
Toen was ik nog jong en naiefquote:Op dinsdag 14 november 2017 21:51 schreef XL het volgende:
mooi
TS vertrouwt nog politici
Mooi, maar ook een beetje dom
Inderdaad is een jaar of tien terug voor mij de hypotheekrente minder geworden, daardoor kan ik inderdaad iets sparen. In mijn geval is de waardestijging echt niet zo groot als jij denkt en die stenen kan ik sowieso niet eten.quote:Op dinsdag 14 november 2017 21:54 schreef halfway het volgende:
[..]
Dat huis koste ¤60.000 en gaat nu weg voor 2 ton, je punt?
Ga je nou serieus beweren dat de woonlasten 20/30 jaar terug hoger waren dan nu?quote:Op dinsdag 14 november 2017 21:40 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Leuk verzonnen maar dat was twintig of dertig jaar terug niet echt reëel. Wat denk je dat een huis koste met 9+% rente? Pas een jaar of tien terug kwam de ruimte om iets te sparen. Maar de grote klacht was dat het pas veel later duidelijk werd dat sparen voor pensioen iets was wat je zelf noest regelen. Tot dan toe was dat voor je geregeld! Mijn generatie is er dus ingeluisd dat we wel betaald hebben maar niet krijgen en ook niet de kans hebben er zelf voor te sparen...
dan zou ik eens om loon gaan vragen aan je werkgeverquote:Op dinsdag 14 november 2017 19:29 schreef Rudolf_Radwanski het volgende:
Nu 3,5 jaar langer (42 maand) werken voor niks.
Reken even mee wat meer is: 9,5% over 1 euro of 2,5% over 3 euro?quote:Op woensdag 15 november 2017 11:24 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ga je nou serieus beweren dat de woonlasten 20/30 jaar terug hoger waren dan nu?
Huizenprijzen zijn gemiddeld 3x over de kop gegaan sinds 1990.
Die 9.5% is het maar een paar jaar geweest. Bovendien mag ik hopen dat je in de loop der jaren meer bent gaan verdienen.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:43 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Reken even mee wat meer is: 9,5% over 1 euro of 2,5% over 3 euro?
Daarnaast is mijn huis echt niet drie keer meer waard geworden.
Ik was dus rond de dertig dat ik het zat was om op de wachtlijst voor een fatsoenlijk huurhuis te staan en dan maar ging kopen. De helft van mijn netto salaris ging naar de hypotheek.
Tot 27 of 28 jaar op kamers gewoond, toen kreeg ik een flatje van totaal 4,5 bij 7,5 meter, dat flatje was al een paar keer gerenoveerd en dat maakt de indeling niet logischer zal ik maar zeggen.
Huis kopen was voor mij einde van de kroeg bezoeken en wat andere leuke dingen.
Voor hetzelfde geld was de rente weer verder omhoog gegaan. Beginjaren tachtig is de rente zelfs 12,5% geweest. Dat de rente weer naar beneden zou gaan was een gok. Als de rente verder was gestegen had ik gedwongen verkoop opgelopen met waarschijnlijk faillissement.quote:Op woensdag 15 november 2017 11:50 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Die 9.5% is het maar een paar jaar geweest. Bovendien mag ik hopen dat je in de loop der jaren meer bent gaan verdienen.
De verwachting??? Is dat de jeugd veel ouder gaat worden!quote:Op woensdag 15 november 2017 12:18 schreef RamboDirk het volgende:
U krijgt naar verwachting uw AOW pensioen vanaf 24-7-2069
Uw geschatte AOW leeftijd is 71 jaar + 6 maanden
wat is deze
Dus nog acht jaar sparen en dat tegen 3% weg kunnen zetten? Waar krijg ik die drie procent???quote:Een simpel rekensommetje laat zien dat wanneer je vanaf nu elke werkdag een euro opzij legt, je in totaal ¤ x.xx extra spaart. Wanneer je rekening houdt met het feit dat je hier rente of rendement op krijgt van 3%, dan kom je in het totaal op een spaarpot van ¤ y.yy Omgerekend kan je daar vanaf je pensioen ongeveer ¤0,33 per dag extra voor krijgen. Interessant toch?
Gewoon zorgen dat je op je 60e voldoende hebt tot aan je dood.quote:Op woensdag 15 november 2017 12:18 schreef RamboDirk het volgende:
U krijgt naar verwachting uw AOW pensioen vanaf 24-7-2069
Uw geschatte AOW leeftijd is 71 jaar + 6 maanden
wat is deze
Daarom beleggen. Je kunt nagenoeg risicoloos beleggen tegen 5%quote:Op woensdag 15 november 2017 17:32 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dus nog acht jaar sparen en dat tegen 3% weg kunnen zetten? Waar krijg ik die drie procent???
Maar als ik dat doe kan ik wel elke twee weken een extra kop koffie op een terras betalen. Als de inflatie het sparen niet inhaalt.
http://www.zowerktpensioen.nl/index/met-pensioen/1957
#nietvrolijkworden
Geheel mee eens. Dat was ook de planning met netjes elke maand afdragen aan het pensioenfonds en dan met 60 of desnoods een a twee jaar later met VUT. Dat was de regeling en daar ga je dan van uit. Voor wat aanvullende bestedingsruimte zorgen dat het huis tegen die tijd is afbetaald.quote:Op woensdag 15 november 2017 17:33 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Gewoon zorgen dat je op je 60e voldoende hebt tot aan je dood.
Niet zeiken en gewoon werken!quote:Op dinsdag 14 november 2017 19:47 schreef Rudolf_Radwanski het volgende:
[..]
Dan moeten die politicus eens terug naar school en statistiek gaan leren.
Dit hebben ze van te voren geweten!
en niks gedaan.
Cement storter gespotquote:Op woensdag 15 november 2017 18:36 schreef harrievankempen het volgende:
Geef mensen die echt werken maar AOW voor hun 60e. De echte arbeider dus. Kantoorkneusjes zouden hier geen recht op mogen hebben.
Ik voel dan meer voor 40(?) jaar gewerkt hebben. Mensen met meer opleiding verdienen toch al meer dus hebben die meer kans te sparen en hebben langer geprofiteerd. Bovendien kosten ze ook meer als ze met pensioen gaan omdat hoger pensioen.quote:Op woensdag 15 november 2017 18:36 schreef harrievankempen het volgende:
Geef mensen die echt werken maar AOW voor hun 60e. De echte arbeider dus. Kantoorkneusjes zouden hier geen recht op mogen hebben.
Dankzij die kantoorkneusjes kun jij gewoon orders picken in het magazijn.quote:Op woensdag 15 november 2017 18:36 schreef harrievankempen het volgende:
Geef mensen die echt werken maar AOW voor hun 60e. De echte arbeider dus. Kantoorkneusjes zouden hier geen recht op mogen hebben.
Het is nooit een harde afspraak geweest. Maar veel mensen, inclusief werkgevers hebben het verteld als was het keihard een belofte.quote:Op dinsdag 14 november 2017 20:27 schreef nostra het volgende:
Er is nooit met je afgesproken "65 met pensioen". Of, als dat wel zo is, dan heb je geen probleem.
Had dit in de jaren negentig gezegd en het afromen, premievrijstelling en lucratieve regelingen voor ouderen tegengehouden...quote:Op vrijdag 17 november 2017 20:59 schreef Rudolf_Radwanski het volgende:
Los van dit nog deze:
Een begrafenis verzekering weet heel goed in te schatten hou oud u zal worden.
Daarop wordt de premie berekend en aangepast.
Verschillende factoren worden daar in rekening genomen.
Bijvoorbeeld beroep, roker, geslacht, en eventueel nog een heel reeks andere factoren.
In dienst zijn daar speciale mensen (statistieke achtergrond) die de premie berekenen.
Iets dat de overheid ook zou hebben kunnen doen. (of heeft gedaan)
Wat ze waarschijnlijk wel geweten hebben maar verzwegen.
Waarschijnlijk omdat de werkgevers geen hogere premies wilden betalen.
Goed voor de economie van toen, maar kortzichtig.
Goed voor de positie van de politicus toendertijd
Al men al WANBELEID.
Ik meen zelf dat de overheid toendertijd een greep uit de pensioenpot van het ABP heeft genomen.
Daar zat volgens hun toen genoeg in. ????????
Of is dat niet correct.
Gevolg sommige ouderen kunnen nu werken tot ze er dood bij neervallen.
Mijn probleem. Ben dus niet van plan dit te gaan doen.
Desnoods maar in de criminaliteit.
Politicus zijn in mijn ogen gelegaliseerde oplichters.
Men wist dit zowel werkgevers als werkgevers hebben niks ondernomen lijkt me
Doordat er toen is afgeroomd is er meer geld in jouw opleiding gestoken.quote:Op zaterdag 18 november 2017 10:49 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Had dit in de jaren negentig gezegd en het afromen, premievrijstelling en lucratieve regelingen voor ouderen tegengehouden...
Jij bent nog van de generatie die erbij stond en er naar keek.
Iemand van 25 is pas echt de lul.
De begrafenis verzekeraar weet vrij exact wat iemand eindleeftijd zal zijn.quote:Op zaterdag 18 november 2017 11:41 schreef Piger het volgende:
Wat een gezeik. Het is prima dat die leeftijden verhoogd worden. Anders krijgen we in de toekomst namelijk hetzelfde gezeik als nu, dat nieuwe generatie moet betalen voor het feit dat de generatie daarvoor lekker vroeg met pensioen kon. Al die vutters hebben lekker ons geld uit zitten geven.
Dat gezeik met een omslagstelsel en pensioenverzekeraar levert alleen maar de verkeerde verwachtingen op. Uiteindelijk is het namelijk vrij simpel:
Iedereen moet gewoon zijn eigen pensioen bij elkaar sparen, zodat je de rest van je leven een inkomen hebt. Enige component wat nodig is, is dat we gezamenlijk betalen voor mensen zonder werk (sociale zekerheid stukje) en dat we risico van oud worden opvangen met de mensen die eerder overlijden.
We deden dit via vage constructies en straks doen we dit via een soort eigen potje. Prima, want je kan niemand iets garanderen, daar zal altijd iemand de portemonnee voor moeten trekken.
Wordt jij naar verwachting dus ouder? Dan moet je meer sparen. Niet meer dan logisch en geen diefstal.
Helaas wist je van tevoren nog niet hoe oud je zou gaan worden, dus dat kost je nu wat extra tijd of geld.
Hetzelfde geldt als je erachter komt dat de dak van je woning of de remmen van je auto wat eerder aan vervanging toe zijn. Pech, betalen en niet teveel zeiken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |