abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 12 november 2017 @ 09:36:28 #126
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175013034
quote:
7s.gif Op zondag 12 november 2017 09:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan ben ik wel benieuwd wat voor definitie je hanteert. Immers zowel economisch als sociaal behoort de FvD tot de minst liberale partijen in ons parlement maar die twee delen gecombineerd zou ze wel liberaal maken? Hoe wou je dat motiveren?
Liberaal is dood in de politiek. Sowieso is elke machtsvorm die er op gericht is om zo weinig mogelijk te sturen, gedoemd om te mislukken zolang mensen aan het pluche hechten.

We hebben nu drie partijen in de regering die voor een kleine overheid zijn en toch is het aantal staatslieden enorm gegroeid. En meer ministers betekent meer beleidswensen en beloftes en dat betekent meer ambtenaren.

Kleine overheid, ja graag, maar iedereen moet wel een baantje hebben. En het is vreselijk na´ef om te denken dat dat met een andere partij anders zou zijn.
  zondag 12 november 2017 @ 09:41:40 #127
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013106
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 09:36 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Liberaal is dood in de politiek. Sowieso is elke machtsvorm die er op gericht is om zo weinig mogelijk te sturen, gedoemd om te mislukken zolang mensen aan het pluche hechten.

We hebben nu drie partijen in de regering die voor een kleine overheid zijn en toch is het aantal staatslieden enorm gegroeid. En meer ministers betekent meer beleidswensen en beloftes en dat betekent meer ambtenaren.

Kleine overheid, ja graag, maar iedereen moet wel een baantje hebben. En het is vreselijk na´ef om te denken dat dat met een andere partij anders zou zijn.
Allicht maar daarnaast is de FvD in haar programma duidelijk voor een grotere sterke staat, voor protectionisme, nationalisatie van energiebedrijven en tegen marktwerking, vrij verkeer van arbeid en goederen en de gedeelde Europese markt etc. etc.

Geen enkele Nederlandse partij is perfect liberaal maar er zijn er, op wellicht de SP na, weinig die zo consequent het tegenovergestelde van liberaal bepleiten :P
Ik kan tellen
pi_175013124
Hoeveel douanebeambten hebben we extra nodig bij de overheid om de grenzen na een Nexit te bewaken en te controleren?
Make my day!
  zondag 12 november 2017 @ 09:45:05 #129
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013148
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 09:43 schreef agter het volgende:
Hoeveel douanebeambten hebben we extra nodig bij de overheid om de grenzen na een Nexit te bewaken en te controleren?
Dat zullen er, als je het goed wilt doen, al snel tienduizenden zijn.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 09:48:19 #130
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175013190
quote:
7s.gif Op zondag 12 november 2017 09:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Allicht maar daarnaast is de FvD in haar programma duidelijk voor een grotere sterke staat, voor protectionisme, nationalisatie van energiebedrijven en tegen marktwerking, vrij verkeer van arbeid en goederen en de gedeelde Europese markt etc. etc.

Geen enkele Nederlandse partij is perfect liberaal maar er zijn er, op wellicht de SP na, weinig die zo consequent het tegenovergestelde van liberaal bepleiten :P
Dat ligt er aan hoe je hem draait, natuurlijk. Een liberale partij zal altijd benadrukken op welke beleidsterreinen zij vinden dat de regering juist wel moet sturen.

Dat is namelijk ook onderdeel van liberaal gedachtegoed, dat je die kleine overheid op een aantal punten, krachtig laat sturen.

Vaak zie je dan dat veiligheid, zorg, infrastructuur en economische sleutelactiviteiten juist door de overheid worden vastgegrepen om een basis te creŰren voor een verder liberale staat. Anders ga je namelijk richting anarchie, als je het te ver door laat schieten.

Dat gezegd hebbende zie ik FvD niet als een liberale partij. Wel als een partij die goed samen zou kunnen werken in een liberale regering.
  Moderator / Redactie FP zondag 12 november 2017 @ 09:54:36 #131
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175013252
Vergeet niet dat liberaal in essentie betekent 'zoek het allemaal maar uit, dat gaat de overheid niet voor je bepalen.'

Klein overheidje en zo min mogelijk regels, ˇˇk naar buitenaf, en ga zo maar door.

Maar als je dat doortrekt is niemand liberaal of juist iedereen want iedereen heeft een andere definitie van zo min mogelijk.

Sommige partijen vinden overheidssteun aan wie het nodig heeft essentieel, de liberaal zegt dat het wel minder kan. Mensen moeten voor zichzelf kunnen zorgen, dat hoeft de staat niet voor je te doen. sommige partijen vinden dat je strenge immigratiewetgeving nodig hebt, de ware liberaal vindt dat de overheid zich daar niet zo mee hoeft te bemoeien. Maar dat uit zich ook kleiner. De ware liberaal loopt niet te roepen dat men nationalistischer moet zijn, trots op eigen land etc. Dat kunnen mensen prima zelf uitmaken. Om maar wat voorbeelden te noemen.

De ware liberaal bestaat niet, een liberaal is niet anders dan een hypocriete libertarier. De overheid moet de burger zo veel mogelijk vrijlaten maar niet op dit en dit en dat punt want dat vind Ýk belangrijk.

Dus ja, FvD is op heel veel punten niet liberaal, maar dat zit in de kern van het liberalisme. Zo min mogelijk, dus liberaal behalve op de punten waar het mij uitkomt. Dat geldt voor elke politieke partij in meer of mindere mate, dus de hele discussie vind ik wat onzinnig. FvD is niet liberaler of minder liberaal dan die anderen
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
  zondag 12 november 2017 @ 09:55:45 #132
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013270
Welke als liberaal te betitelen partijen zouden dan met hen samen kunnen werken? Daarvoor zitten ze toch al snel te diep in de PVV-hoek? Zowel Baudet als Hiddema waren overtuigd PVV-stemmers. Dat mengt niet zo goed met pakweg D66...
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 09:57:55 #133
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013288
quote:
FvD is niet liberaler of minder liberaal dan die anderen
Dit is natuurlijk een totaal onzinnige stelling. Zeker in een politiek forum....
Ik kan tellen
pi_175013371
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 09:55 schreef 99.999 het volgende:
Welke als liberaal te betitelen partijen zouden dan met hen samen kunnen werken? Daarvoor zitten ze toch al snel te diep in de PVV-hoek? Zowel Baudet als Hiddema waren overtuigd PVV-stemmers. Dat mengt niet zo goed met pakweg D66...
Ze zitten vooral in de populistische hoek. Vandaar de leuke oneliners zonder uitgewerkte plannen. Dat doet Wilders ook al jaren en met redelijk succes.
Die WŘrde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schŘtzen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
  zondag 12 november 2017 @ 10:05:53 #135
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013389
quote:
2s.gif Op zondag 12 november 2017 10:04 schreef Abschirmdienst het volgende:

[..]

Ze zitten vooral in de populistische hoek. Vandaar de leuke oneliners zonder uitgewerkte plannen. Dat doet Wilders ook al jaren en met redelijk succes.
En dan is de financiŰle paragraaf van Wilders zelfs nog beter uitgewerkt ook :P
Ik kan tellen
pi_175013411
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 10:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dan is de financiŰle paragraaf van Wilders zelfs nog beter uitgewerkt ook :P
:X
  zondag 12 november 2017 @ 10:08:28 #137
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175013420
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 09:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk een totaal onzinnige stelling. Zeker in een politiek forum....
Het is een goede stelling als je de moeite zou nemen om Timmmmmmmmmmmmmmm zijn hele post te lezen.

(En zou begrijpen)
  Moderator / Redactie FP zondag 12 november 2017 @ 10:16:37 #138
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175013531
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 09:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk een totaal onzinnige stelling. Zeker in een politiek forum....
Ik vind de term liberaal dan ook onzinnig. Vrijwel iedere partij wil aan de ene kant meer regeltjes en aan de andere kant minder regeltjes afhankelijk van hoe het hen uitkomt.

Het is dan ool een bullshittitel om mee te schermen. Zo'n FvD noemt zoch liberaal om interessant te doen maar is het niet meer of minder dan andere partijen.

Ja onder de streep heb je altijd partijen die als je alle plusjes en minnetjes bij elkaar optelt meer of minder regels voorstaan, maar het zal nooit zo'n verschil zijn dat je van het algeheel kan spreken als liberaal imo.

Maar je mag het met deze mening oneens zijn of het zelfs onzinnig vinden hoor. Ik zou dan alleen wel graag weten waarom
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
  zondag 12 november 2017 @ 10:21:34 #139
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175013617
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 10:16 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ik vind de term liberaal dan ook onzinnig. Vrijwel iedere partij wil aan de ene kant meer regeltjes en aan de andere kant minder regeltjes afhankelijk van hoe het hen uitkomt.

Het is dan ool een bullshittitel om mee te schermen. Zo'n FvD noemt zoch liberaal om interessant te doen maar is het niet meer of minder dan andere partijen.

Ja onder de streep heb je altijd partijen die als je alle plusjes en minnetjes bij elkaar optelt meer of minder regels voorstaan, maar het zal nooit zo'n verschil zijn dat je van het algeheel kan spreken als liberaal imo.

Maar je mag het met deze mening oneens zijn of het zelfs onzinnig vinden hoor. Ik zou dan alleen wel graag weten waarom
Partijen kunnen beter aangeven dat ze op bepaalde beleidsterreinen liberaal zijn, in plaats van te claimen dat ze een liberale partij zijn.

Dat laatste krijg je namelijk constant weer in je smoel teruggeworpen zodra je iets wilt regelen.
  zondag 12 november 2017 @ 10:26:50 #140
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013700
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 10:07 schreef Kaas- het volgende:

[..]

:X
Als de ene partij gewoon helemaal niks zegt over financiŰn is dat wellicht ook geen uitdaging :+
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 10:28:31 #141
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013729
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 10:08 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Het is een goede stelling als je de moeite zou nemen om Timmmmmmmmmmmmmmm zijn hele post te lezen.

(En zou begrijpen)
Heb het gelezen en begrepen. Maar hij suggereert dat het eigenlijk onzinnig is om in een politiek forum te discussiŰren over of een partij bij een bepaalde ideologie past. Dan heb je politieke discussie volgens mij niet zo goed begrepen :P
Ik kan tellen
  Moderator / Redactie FP zondag 12 november 2017 @ 10:29:04 #142
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175013739
Ik heb sowieso niks met labeltjes als liberaal of links en rechts of wat dan ook allemaal.

We zijn het er vrijwel allemaal over eens dat Greet extreemrechts is, maar op sociaal gebied kietelt ie de SP en is ie eerder extreemlinks. Je hebt er niks aan om partijen op zo'n manier te defineren imo
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
  zondag 12 november 2017 @ 10:30:35 #143
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013762
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 10:21 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Partijen kunnen beter aangeven dat ze op bepaalde beleidsterreinen liberaal zijn, in plaats van te claimen dat ze een liberale partij zijn.

Dat laatste krijg je namelijk constant weer in je smoel teruggeworpen zodra je iets wilt regelen.
Liberalisme kan net als christendemocratie of sociaaldemocratie heel goed het uitgangspunt van een partij vormen. Dat bij nadere uitwerking zaken anders uit kunnen en zullen pakken doet daar voor mij weinig aan af.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 10:31:13 #144
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175013768
quote:
10s.gif Op zondag 12 november 2017 10:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb het gelezen en begrepen. Maar hij suggereert dat het eigenlijk onzinnig is om in een politiek forum te discussiŰren over of een partij bij een bepaalde ideologie past. Dan heb je politieke discussie volgens mij niet zo goed begrepen :P
Ik weet vrij zeker dat Timmmmmmmmmmmmmmm politiek veel beter begrijpt dan jij.
  zondag 12 november 2017 @ 10:32:32 #145
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013787
quote:
0s.gif Op zondag 12 november 2017 10:29 schreef timmmmm het volgende:
Ik heb sowieso niks met labeltjes als liberaal of links en rechts of wat dan ook allemaal.

We zijn het er vrijwel allemaal over eens dat Greet extreemrechts is, maar op sociaal gebied kietelt ie de SP en is ie eerder extreemlinks. Je hebt er niks aan om partijen op zo'n manier te defineren imo
Bij extreemrechts hoort zo'n populistische paragraaf. Overigens zijn ze op sociaal gebied niet direct links, daar vallen onderwerpen als migratie en integratie immers ook onder.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 10:33:01 #146
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013795
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 10:31 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Ik weet vrij zeker dat Timmmmmmmmmmmmmmm politiek veel beter begrijpt dan jij.
Boeiende stelling gezien zijn bijdragen.
Ik kan tellen
  zondag 12 november 2017 @ 10:34:45 #147
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175013817
quote:
7s.gif Op zondag 12 november 2017 10:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Boeiende stelling gezien zijn bijdragen.
Jij claimt dat iedereen die het niet met jou eens is er geen verstand van heeft. En dat komt alleen omdat je niet kunt begrijpend lezen en vastzit in je eigen debiele denkcirkeltjes.

Ik vraag me steeds vaker af of je niet gewoon bewust zit te trollen.
  zondag 12 november 2017 @ 10:37:06 #148
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_175013859
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 10:34 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Jij claimt dat iedereen die het niet met jou eens is er geen verstand van heeft. En dat komt alleen omdat je niet kunt begrijpend lezen en vastzit in je eigen debiele denkcirkeltjes.

Ik vraag me steeds vaker af of je niet gewoon bewust zit te trollen.
Dat claim ik helemaal niet _O-
Ik kan tellen
  Moderator / Redactie FP zondag 12 november 2017 @ 10:58:40 #149
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175014172
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 10:31 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Ik weet vrij zeker dat Timmmmmmmmmmmmmmm politiek veel beter begrijpt dan jij.
Dat zal wel meevallen. Het gaat toxh om wie wat vindt dus zal 99.999 of ik nooit gelijk hebben
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
  Moderator / Redactie FP zondag 12 november 2017 @ 10:59:13 #150
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175014180
quote:
1s.gif Op zondag 12 november 2017 10:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Bij extreemrechts hoort zo'n populistische paragraaf. Overigens zijn ze op sociaal gebied niet direct links, daar vallen onderwerpen als migratie en integratie immers ook onder.
Sociaal-economisch bedoelde ik, excuus.
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')