MGTOW: de mannelijke respons op 't moderne feminisme #2

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 23:42 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Er is natuurlijk nog een heel groot gebied tussen je rationele voorkeuren en biologische aantrekkingskracht. En als die biologische aantrekkingskracht voldoende is, dan zijn heel veel mensen bereid om hun rationele voorkeuren te heroverwegen.

Dus in die zin durf ik nog wel te betwisten dat jij een uitzondering bent. Er zijn heel veel vrouwen die tegen zichzelf zeggen dat ze niks moeten met een voormalige player en toch komen voormalige players doorgaans prima aan de vrouw.

Er zijn ook veel mannen homo bijvoorbeeld, terwijl ze dat tegenover anderen ontkennen. Dus in die zin durf ik nog wel te zeggen dat jij ook tot die categorie behoort.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 23:49 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik kom steeds met harde feiten en wetenschappelijk onderzoek aanzetten, maar ik ben diegene die er geen kloot van begrijpt?

Ik dacht dat we de tijden waarin wetenschappers op de brandstapel gegooid werden omdat zij iets verkondigden waar de kerk het niet mee eens was, wel voorbij waren. Blijkbaar niet dus.

Nee je komt met zogenaamde feiten en pseudowetenschappelijke onderzoeken..

Je begrijpt er inderdaad helemaal niks van..

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 23:49 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik kom steeds met harde feiten en wetenschappelijk onderzoek aanzetten, maar ik ben diegene die er geen kloot van begrijpt?

Ik dacht dat we de tijden waarin wetenschappers op de brandstapel gegooid werden omdat zij iets verkondigden waar de kerk het niet mee eens was, wel voorbij waren. Blijkbaar niet dus.

Mwah, lang niet al je bronnen waren zo sterk als je zelf lijkt te denken. Maar ik geef je gelijk dat sommige van de reacties ook te wensen overlaten. Op sommige vlakken heb je zeker een punt. Alleen de conclusies die je eraan verbindt en het zwelgen in zelfmedelijden zijn jammer.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 23:55 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Er zijn ook veel mannen homo bijvoorbeeld, terwijl ze dat tegenover anderen ontkennen. Dus in die zin durf ik nog wel te zeggen dat jij ook tot die categorie behoort.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 23:57 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Mwah, lang niet al je bronnen waren zo sterk als je zelf lijkt te denken. Maar ik geef je gelijk dat sommige van de reacties ook te wensen overlaten. Op sommige vlakken heb je zeker een punt. Alleen de conclusies die je eraan verbindt en het zwelgen in zelfmedelijden zijn jammer.

Komt de tegenpartij ooit met onderzoek of bewijs voor hun stellingen? 0, niks, nada.

https://labs.la.utexas.edu/langloislab/files/2015/04/meta.pdf

Niemand die ook maar durft te kijken naar dit onderzoek, waarin gewoon KEIHARDE conclusies staan.

quote:

1) Is beauty merely in the eye of the beholder? NO
Contrary to common assumption, adults and children agree about who is and is not attractive, both within and across ethnicity and cultures. Instead,
There seem to be universal standards by which facial attractiveness is judged.
2) Do we judge books by their covers? YES
Adults and children judge other adults and children more favorably than unattractive adults and children, even by those who know them. Furthermore,
Adults and children treat other adults and children more positively than unattractive adults and children, even by those who know them.
3) Is beauty only skin deep? NO
Beauty is more than skin-deep: Although both attractive and unattractive people exhibit positive behaviors and traits, attractive people exhibit more positive behaviors and traits than unattractive individuals. However,
We do not yet know why. Perhaps because attractive and unattractive people are treated differently, they learn to behave differently.
4) Other interesting results of the meta-analysis:
Attractiveness is as important for males as for females in judging people we know.
Attractiveness is as important, if not more so, for children than for adults.

De waan van mijn tegenstanders hier is gewoon te groot. I rest my case.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 00:01 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Niemand die ook maar durft te kijken naar dit onderzoek, waarin gewoon KEIHARDE conclusies staan.

Een belangrijk onderdeel van wetenschap is peer review. Waar is die van jou?

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 23:08 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik snap dat jij heilig gelooft in jouw beeld van de wereld, van hoe het werkt tussen mannen en vrouwen.

Maar in alles klinkt door dat je geen kaas hebt gegeten van relaties.

Nogal, idd. Het is een treurig schouwspel.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 23:44 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

'Op ieder potje past een dekseltje' zoiets? Och kom op zeg. Als je aantrekkelijk bent zijn er een miljoen deksels die wel op jouw potje willen. Als je onaantrekkelijk bent kun je zo 30 jaar als maagd door het leven gaan omdat niemand jou uiterlijk ooit aantrekkelijk gevonden heeft. Nee dan moet je maar 10.000 mensen gaan daten om die 'ware' te zoeken. Want jouw huidige sociale kring van 50 vrouwen was er geen die met jou een relatie wilde.Terwijl een aantrekkelijk persoon HEEL TOEVALLIG altijd een partner weet te vinden op de hobby/sport die die persoon toevallig uitoefent, of zelfs gewoon op straat.

Neen, niet op ieder potje past een dekseltje.

De kaarten zijn geschud. Je hebt een slechte hand gekregen. Betekent inderdaad dat het jou meer moeite kost om aan een vriendin te komen, dan voor iemand die aantrekkelijk is. Maar aan de andere kant staat daar tegenover dat de kans wel groter is dat, eenmaal gevonden, ze wel een 'blijvertje' is.


Ik acht overigens die kans niet groot dat je haar gaat tegenkomen, als je ervoor kiest je te blijven vasthouden aan je verzuurde verbitterdheid. Dat zou zonde zijn, want ergens zie ik gewoon iemand die zich heel graag geliefd zou willen voelen door iemand.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 00:01 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Komt de tegenpartij ooit met onderzoek of bewijs voor hun stellingen? 0, niks, nada.

https://labs.la.utexas.edu/langloislab/files/2015/04/meta.pdf

Niemand die ook maar durft te kijken naar dit onderzoek, waarin gewoon KEIHARDE conclusies staan.

[..]

De waan van mijn tegenstanders hier is gewoon te groot. I rest my case.

Het is een interessant onderzoek, maar niet heel relevant voor het meeste wat je in dit topic post. Ja er zijn vrij universele schoonheidskenmerken, ja de knapste mensen worden het best behandeld. So what? Dat betekent niet dat je leven waardeloos is, als je lelijk bent. Dat betekent niet dat je dan maar op moet geven en jezelf alleen maar bezig moet houden met hoe oneerlijk de wereld is, als je je uiterlijk niet meehebt. Het betekent wel dat je bepaalde voordelen niet geniet.

Wat zijn vrouwen toch prachtige schepsels

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 23:49 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik kom steeds met harde feiten en wetenschappelijk onderzoek aanzetten, maar ik ben diegene die er geen kloot van begrijpt?

Ik dacht dat we de tijden waarin wetenschappers op de brandstapel gegooid werden omdat zij iets verkondigden waar de kerk het niet mee eens was, wel voorbij waren. Blijkbaar niet dus.

Nee lieve Jan, maar ik kon het gewoon niet meer aanhoren. Je hebt geen wetenschappelijk onderzoek nodig om een leuke, interessante geweldige mooie vrouw aan de haak te slaan. Wat je wel nodig hebt is een 180 graden andere attitude, wat meer humor en een stuk minder frustratie en een ton meer doortastendheid.

Vrouwen komen niet van een andere planeet, maar they walk among us en je hoeft er niet bang voor te zijn, je kunt er heus gewoon mee communiceren. Try it. Waar ben je zo bang voor dat je maar met dezelfde onzinonderzoekjes op de proppen blijft komen? Over sex en geld en afhankelijkheid en fotomodellen. WTF?

En Jezus Jan, laat alsjeblieft je uiterlijk met rust, want dat is nog de grootste grap.
Geloof mij, er zijn hele aantrekkelijke vrouwen die niet, ik herhaal....niet, op uiterlijk vallen. Dat zijn over het algemeen wel de wat intelligentere dames, maar daar draai jij je hand toch niet voor om? Waar is je zelfvertrouwen? De vrouwen die wél op uiterlijk vallen zijn oppervlakkig en dus geen relatiemateriaal. Logisch? Ja toch? Dus daar ben je niet naar opzoek.

Vrouwen zijn tegenwoordig niet meer compleet afhankelijk van een man, ze werken, maken carrière, hebben hobby’s (nee, niet onderzettertjes chrochetten en dakpannen verkrachten met papieren servetten) maar bijvoorbeeld gamen, of vliegen, of hardlopen, of pc’s bouwen (ja die ken ik en dat ben ik) Wat is daar niet leuk aan?
Tuurlijk zijn er hordes Gerda’s die wel de hele dag op de bank doorbrengen en drie keer in de week met de gekke meidenclub waxinelichthoudertjes mishandelen met vingerverf en gelstickers en een diepere relatie hebben met de creditcard van hun kerel dan met hemzelf en die wel elke dag hoofdpijn hebben en lekker gek en kortpittig door het leven gaan, maar als je daar niet op valt dan loop je daar toch gewoon met een hele grote boog omheen? Dat is dan niet jouw dekseltje. Lekker boeiend dus.

Ga je eens anders opstellen Jan, dan gaat er een wereld voor je open. Weg met die oppervlakkige passief agressieve bullcrap van je en in met een nieuwe open blik, misschien wordt het nog wat.

Iedereen heeft minimale eisen qua uiterlijk. Dat betekent niet dat je superknap hoeft te zijn, maar lelijker dan een gemiddeld zesje qua uiterlijk heeft het echt wel een stuk moeilijker.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 00:10 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Het is een interessant onderzoek, maar niet heel relevant voor het meeste wat je in dit topic post. Ja er zijn vrij universele schoonheidskenmerken, ja de knapste mensen worden het best behandeld. So what? Dat betekent niet dat je leven waardeloos is, als je lelijk bent. Dat betekent niet dat je dan maar op moet geven en jezelf alleen maar bezig moet houden met hoe oneerlijk de wereld is, als je je uiterlijk niet meehebt. Het betekent wel dat je bepaalde voordelen niet geniet.

Helemaal mee eens. En ook mensen zonder die voordelen kunnen prima een relatie vinden. Dat is niet omdat "op elk potje een dekseltje past" maar omdat er mensen zijn die op andere mensen vallen om andere redenen dan het uiterlijk.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 22:26 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Waarom denk je dat er zoiets als 'leagues/niveau's' bestaan in dating. Iedereen wilt wel die hete chick of hunk, maar als je er zelf niet zo uit ziet, dan zul je je verwachtingen bij moeten stellen en met minder voldoening moeten nemen.

Dat hoeft helemaal niet, zat aantrekkelijke mannen die een minder aantrekkelijke vrouw hebben en zat aantrekkelijke vrouwen die een onaantrekkelijke man hebben. Ja, op Tinder zal het mischien anders werken maar dat is dus niet echt een plek om een relatie te zoeken.

PS: Mijn vrouw is 13 jaar jonger, slanker en fysiek stukken aantrekkelijker dan mij. Volgens jou zou dat onmogelijk moeten zijn of zo. Raar idee wel want als ik om mij heen kijk in mijn vriendkring zie ik maar weinig stellen waarin beiden gelijkwaardig zijn qua aantrekkelijkheid.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 01:00 schreef Tchock het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. En ook mensen zonder die voordelen kunnen prima een relatie vinden. Dat is niet omdat "op elk potje een dekseltje past" maar omdat er mensen zijn die op andere mensen vallen om andere redenen dan het uiterlijk.

Sex zit tussen je oren

Sommigen vallen op slank, ander willen meer vlees, sommigen vallen op IQ, anderen op EQ, sommigen vallen op blank, anderen op een andere kleur.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 01:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Sex zit tussen je oren

Sommigen vallen op slank, ander willen meer vlees, sommigen vallen op IQ, anderen op EQ, sommigen vallen op blank, anderen op een andere kleur.

Of een combinatie van dat alles

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 23:05 schreef JaJammerJan het volgende:

Dus jij bent het niet eens met de stelling dat wanneer iedereen de mogelijkheid had om met een rijk fotomodel/actrice een relatie te starten, men dit bewust, moedwillig niet zou doen? In plaats daarvan zouden er enorm veel mannen ook gewoon voor een reguliere meid kiezen die in een verpleegtehuis werkt?

Man man man, de delusie kent geen grenzen. Accepteer nou maar gewoon dat de menselijke natuur nou eenmaal oneerlijk en hard kan zijn.

Duidelijk nog nooit verliefd geweest...

Bij onderzoeken vragen ze je achteraf naar intenties, maar dat betekent niet dat die intenties op het moment van het aangaan van de relatie al bekend waren. Als ik achteraf zeg dat ik op iemand ben gevallen vanwege zijn humor en uiterlijk, dan neemt dat niet weg dat er eerder een heel chemisch proces aan vooraf ging.

Zoals jij er tegenaan kijkt is het net alsof iedereen met een kosten/batenanalyse in de rondte loopt en bewuste keuzes maakt. Alsof je op zoek bent naar een plaatje, of een bepaalde beproefd recept, maar zo werkt liefde totaal niet.

Zullen vast zeer knappe autisten zijn, die geen idee hebben hoe je je uiterlijk kan gebruiken in dit soort situaties.

Misschien zijn mensen in een relatie wel aantrekkelijker omdat ze beter voor zichzelf zorgen, of meer moeite doen voor de ander en er hierdoor aantrekkelijker uitziet voor derden, misschien is iemand vrolijker, minder gespannen.. Het komt niet door het feit dat ze samen zijn, maar wat dat samen-zijn doet voor iemand.

[ Bericht 7% gewijzigd door _I op 18-10-2017 06:51:55 ]

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2017 23:49 schreef JaJammerJan het volgende:

[..]

Ik kom steeds met harde feiten en wetenschappelijk onderzoek aanzetten, maar ik ben diegene die er geen kloot van begrijpt?

Ik dacht dat we de tijden waarin wetenschappers op de brandstapel gegooid werden omdat zij iets verkondigden waar de kerk het niet mee eens was, wel voorbij waren. Blijkbaar niet dus.

Je redeneert naar een voor jou gewenste conclusie toe. Het komt jou wel lekker uit als zou blijken dat alles afhangt van je uiterlijk en jij als lelijk eendje dus lekker de aard van het beestje en vrouwen in het algemeen de schuld kan geven. Dan hoef je niks aan jezelf te doen en kun je de confrontatie met de ongemakkelijke waarheid uit de weg dat een hele hoop van jouw frustratie aan jezelf te danken is.

Ik kan alleen maar bevestigen wat de rest ook zegt. Als je niet heel knap bent heb je het uiteraard moeilijker. Dat zal niemand ontkennen. Echter, als je er het beste van maakt, zorgt dat je er goed gekleed uit ziet, iets leuks te vertellen hebt, een goede dosis humor en zelfspot en zelfvertrouwen ondanks dat je niet de allerknapste bent dan komt het goed. Maar daarvoor moet je wel aan jezelf werken.

Je probeert je nu vast te klampen aan discutabel wetenschappelijk bewijs of conclusies die jij verkeerd interpreteert omdat je dat houvast geeft in je eigen onzekerheid. Maar als een heel forum vol mensen zegt dat jij er naast zit dan zou je bij jezelf te rade moeten gaan of dat ook niet echt het geval is.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 00:31 schreef NothingHappened het volgende:

En Jezus Jan, laat alsjeblieft je uiterlijk met rust, want dat is nog de grootste grap.
Geloof mij, er zijn hele aantrekkelijke vrouwen die niet, ik herhaal....niet, op uiterlijk vallen. Dat zijn over het algemeen wel de wat intelligentere dames, maar daar draai jij je hand toch niet voor om? Waar is je zelfvertrouwen? De vrouwen die wél op uiterlijk vallen zijn oppervlakkig en dus geen relatiemateriaal. Logisch? Ja toch? Dus daar ben je niet naar opzoek.

Veelzeggend hoor. Om een man die zichzelf lelijk vindt op te beuren moet je zeggen dat aantrekkelijke vrouwen hem ondanks zijn lelijkheid wel zien staan. Ongetwijfeld zal dit zo zijn, maar ik vind dit dan bepaald geen eerlijke deal voor de vrouw die zelf ook een kosten-baten analyse maakt. Waarschijnlijk bedoel je dat als Jan zijn innerlijk verandert, hij een vrouw zal vinden die hem leuk vindt vanwege zijn innerlijk en dus aantrekkelijk in de zin van het totaalplaatje van innerlijk + uiterlijk, dat hij daardoor gelukkiger wordt. Want anders kan dit natuurlijk niet, een vrouw die puur op het innerlijk valt zou nooit kiezen voor een man die zo voorwaardelijk van haar houdt dat hij alleen op haar valt omdat ze toevallig ook fysiek aantrekkelijk is. Dat gezegd hebbende denk ik dat er maar weinig vrouwen zullen zijn die voor 100% op innerlijk vallen, net zoals het mij onwaarschijnlijk lijkt dat er mannen zijn die voor 100% op uiterlijk vallen, al twijfel ik daar soms wel aan als ik posts in deze topics lees

Ergens vind ik dat geklaag, dat bezig zijn met uiterlijkheden, plastisch chirurgie overwegen vanwege een vermeende kaaklijn etc zó niet mannelijk.
Dat voorbeeld over fotomodellen zó leeg.

Het is alsof het allemaal om uiterlijk draait en er weinig inhoud is.

Jammer.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 07:42 schreef agter het volgende:
Ergens vind ik dat geklaag, dat bezig zijn met uiterlijkheden, plastisch chirurgie overwegen vanwege een vermeende kaaklijn etc zó niet mannelijk.
Dat voorbeeld over fotomodellen zó leeg.

Het is alsof het allemaal om uiterlijk draait en er weinig inhoud is.

Jammer.

Bij TS is er ook niet zoveel inhoud vrees ik, als ie de hele dag games speelt en nauwelijks buiten komt.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 07:42 schreef agter het volgende:
Ergens vind ik dat geklaag, dat bezig zijn met uiterlijkheden, plastisch chirurgie overwegen vanwege een vermeende kaaklijn etc zó niet mannelijk.
Dat voorbeeld over fotomodellen zó leeg.

Het is alsof het allemaal om uiterlijk draait en er weinig inhoud is.

Jammer.

Bizar. Volledig voorbijgaand aan menselijke interactie en diepere gevoelens.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 07:42 schreef agter het volgende:
Ergens vind ik dat geklaag, dat bezig zijn met uiterlijkheden, plastisch chirurgie overwegen vanwege een vermeende kaaklijn etc zó niet mannelijk.
Dat voorbeeld over fotomodellen zó leeg.

Het is alsof het allemaal om uiterlijk draait en er weinig inhoud is.

Jammer.

In de hoofden van mannen die nog nooit vrouwelijke aandacht hebben gehad draait het ook alleen maar om uiterlijk. Ze snappen gewoon niet dat, als je nooit contact maakt met andere mensen, laat staan vrouwen, het gewoon niet gaat gebeuren. Ook niet als je wel aantrekkelijk bent.

Maar in hun hoofd wordt er bij aantrekkelijke mannen door aantrekkelijke vrouwen aangebeld en vallen die vrouwen daarna smachtend in de armen van de knappe man zonder dat die man er iets voor heeft hoeven doen.

Het gaat juist heel erg om innerlijk. Maar als je een gefrustreerde man bent die alleen maar boos is dat het zo oneerlijk is dat er geen knappe vrouwen zomaar bij je aanbellen om zich aan te bieden dan is je innerlijk gewoon verrot. En daarom lukt het niet. Wie wil er in godsnaam met zo'n rancuneus figuur een relatie beginnen? Die zogenaamde lelijkheid is daar helemaal geen factor in.

quote:

Op woensdag 18 oktober 2017 08:18 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Wie wil er in godsnaam met zo'n rancuneus figuur een relatie beginnen? Die zogenaamde lelijkheid is daar helemaal geen factor in.

Of iemand wiens privéleven enkel bestaat uit in je eentje videospelletjes spelen..

quote:

Op maandag 16 oktober 2017 22:04 schreef 2thmx het volgende:

[..]

Waarom zou je gehakt eten als je rijk genoeg bent om elke dag zalm te eten? Afwisseling. Bovendien blijft zalm schaars, terwijl je gehakt altijd vindt wanneer je een beetje trek hebt.

Er zijn meer producten die als luxe geclassificeerd worden zoals biefstuk en varkenshaasje. Daarnaast kan iemand die veel geld heeft zich dat veroorloven. Idem dito voor daten.

Ik snap alleen niet waarom jij jezelf met de 20% van het date-segment vergelijkt. Jij en ik vallen niet in die categorie rijk of superaantrekkelijk, maar daarbuiten zijn er genoeg leuke mensen te vinden waar je een relatie mee kunt beginnen. Als je niet daarbuiten wil kijken, verzuurd raakt dat je die top 20% vrouwen niet bereikt, vervolgens alle vrouwen daar de schuld van geeft, en als klapper op de vuurpijl je bij een beweging aansluit die zich zogenaamd niks meer van vrouwen aantrekt maar er wel constant wat over te mekkeren heeft, tja, dan maak je het jezelf wel erg lastig in het leven.