NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat vlotte Ria zich denkt te kunnen identificeren met verkrachtingsslachtoffers omdat ze ook wel eens een veeg langs haar bil heeft gevoeld in een drukke kroeg, doet de zaak van echte slachtoffers niet bepaald goed.quote:
Op 
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Want de openbare ruimte is van mannen met losse handjes. Als vrouwen daar niet tegen kunnen, moeten ze er maar niet komen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 11:54 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Apart dan, want ik had het er van het weekend ook met een aantal vriendinnen over. Ik vertelde mijn parkeerplaatsverhaal en de rest had zoiets nog nooit meegemaakt.
En ik kom uit Brabant, heb jaren carnaval gevierd, veel op stap geweest ook in foute tenten. En daar hebben ze wel eens losse handjes. Als je daar niet tegen kunt, moet je daar niet komen. Maar een afwering of het woord nee is normaal gesproken genoeg hoor als je er niet van gediend bent.
Wat een zieke gedachtegang.
Dat ze inderdaad bij het langs lopen een keer aan je kont zitten. Ja, verkeerde woorden, losse handjes is natuurlijk gewelddadig. Maar dat bedoel ik niet.quote:
[..]
Wat versta je onder losse handjes?
Dat is dus precies mijn punt.quote:
[..]
Dat vlotte Ria zich denkt te kunnen identificeren met verkrachtingsslachtoffers omdat ze ook wel eens een veeg langs haar bil heeft gevoeld in een drukke kroeg, doet de zaak van echte slachtoffers niet bepaald goed.
Vreemde opmerking dit.quote:
Als je daar niet tegen kunt, moet je daar niet komen.
Het feit dat het überhaupt zo ver kan komen dat je je moet afweren is al schandalig genoeg. Dat moet niet normaal gevonden worden. Dat is best wel een groot probleem, en gewoonweg eng, eigenlijk.quote:Maar een afwering of het woord nee is normaal gesproken genoeg hoor als je er niet van gediend bent.
En dat hoef jij natuurlijk niet zo te ervaren, maar genoeg anderen die dat dus wel doen.
Tja, het is een bepaalde sfeer. En heeft niets met sexuele intimidatie te maken. Als je niet tegen harde muziek kunt blijf je ook uit bepaalde tenten. Is dat ook een zieke gedachtengang.quote:
[..]
Want de openbare ruimte is van mannen met losse handjes. Als vrouwen daar niet tegen kunnen, moeten ze er maar niet komen.
Wat een zieke gedachtegang.
Er is verder niets aan de hand hoor daar. Maar sommige vrouwen liggen nu eenmaal overal om te zaniken, dan moeten ze daar niet komen.
Welkom in de realiteit. Verder: doe niet zo seksistisch man.quote:
[..]
Want de openbare ruimte is van mannen met losse handjes. Als vrouwen daar niet tegen kunnen, moeten ze er maar niet komen.
Wat een zieke gedachtegang.
Heb je je ooit een seconde druk gemaakt om een mannelijke vriend die bij zijn zak werd gegrepen in de kroeg?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
En hoe vaak komt vlotte Ria in het nieuws dan? Jouw opmerking was namelijk het volgende:quote:
[..]
Dat vlotte Ria zich denkt te kunnen identificeren met verkrachtingsslachtoffers omdat ze ook wel eens een veeg langs haar bil heeft gevoeld in een drukke kroeg, doet de zaak van echte slachtoffers niet bepaald goed.
En dat is best wel hele dikke bullshit. Het enige wat jij hiermee doet is het onderwerp de-railen van waar het eigenlijk om draait: Vrouwen die ongewenst seksueel bejegend worden.quote:
Volgens de media ben je inmiddels een uitzondering als je je als vrouw geen slachtoffer voelt.
Maar dat dat normaal is, is eigenlijk ook al niet okay - waarom moet iemand aan je zitten?quote:
[..]
Dat ze inderdaad bij het langs lopen een keer aan je kont zitten. Ja, verkeerde woorden, losse handjes is natuurlijk gewelddadig. Maar dat bedoel ik niet.
Maar goed, ik heb het daar niet over - ik heb het over mannen die je in je kruisgrijpen onder een pashokje in het zwembad door, over mannen die je tijdens het hardlopen vol bij de borsten pakken of die in de trein hun piemel uit hun broek halen. Dit zijn een paar voorbeelden die uit het gesprek bij ons naar voren kwamen. Fijn dat jij en je vriendinnen dat niet meemaken, maar in deze groep was er dus niemand die niet een soortgelijk verhaal had. En het is denk ik best goed dat uitgesproken wordt dat niet normaal hoort te zijn, zodat de komende generaties er van beide kanten beter mee om kunnen gaan.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Dat is niet normaal, ik bedoel alleen te zeggen dat het in zo'n setting eerder voor zal komen en minder erg is (zolang het uiteraard niet verder gaat), dan wat jij nu noemt in het zwembad en tijdens het hardlopen. Dat is wel echt aanranding. En zo'n kerel die zijn piemel uit zijn broek haalt. Dat zijn wel extreme dingen, en de vrouwen die ik ken en daarover gesproken heb, hebben dat dus nooit meegemaakt. Van die potloodventers (zie je trouwens niet meer zoveel tegenwoordig), die noem ik niet eens.quote:
[..]
Maar dat dat normaal is, is eigenlijk ook al niet okay - waarom moet iemand aan je zitten?
Maar goed, ik heb het daar niet over - ik heb het over mannen die je in je kruisgrijpen onder een pashokje in het zwembad door, over mannen die je tijdens het hardlopen vol bij de borsten pakken of die in de trein hun piemel uit hun broek halen. Dit zijn een paar voorbeelden die uit het gesprek bij ons naar voren kwamen. Fijn dat jij en je vriendinnen dat niet meemaken, maar in deze groep was er dus niemand die niet een soortgelijk verhaal had. En het is denk ik best goed dat uitgesproken wordt dat niet normaal hoort te zijn, zodat de komende generaties er van beide kanten beter mee om kunnen gaan.
Maar overigens zijn aanrandingen hier niet eens de issue. Dat gaat al een stuk verder en is in feite crimineel gedrag.
Het gaat hier volgens mij om sexuele intimidaties met name op de werkvloer en dat iedereen daar dan ineens last van heeft.
Het gaat hier volgens mij om sexuele intimidaties met name op de werkvloer en dat iedereen daar dan ineens last van heeft.
Want de realiteit kan niet veranderd worden? Door te praten hierover en mensen te onderwijzen dat het niet oké is om dit te doen zal er niets veranderen? Als je kijkt van hoe ver onze samenleving is gekomen, dan weet je dat het zeker wel te veranderen valt.quote:
Dat zij bij het langslopen een keer bewust aan je kont zitten is ook 'echt aanranding'. Als het per ongeluk gebeurt, want druk, dan is dat natuurlijk een ander verhaal. Maar of het in een club gebeurt of in een zwembad verandert niets aan het feit dat ongevraagd, ongevraagd is.quote:
[..]
Dat is niet normaal, ik bedoel alleen te zeggen dat het in zo'n setting eerder voor zal komen en minder erg is (zolang het uiteraard niet verder gaat), dan wat jij nu noemt in het zwembad en tijdens het hardlopen. Dat is wel echt aanranding.
[ Bericht 4% gewijzigd door Drxx op 18-10-2017 12:24:47 ]
Wat deze man zegt. Het eerste deel dan.quote:
[..]
Nee, maar andere vrouwen helpen natuurlijk wel mee het in stand houden. Door zich stil te houden om hun carriere niet in gevaar te brengen, maar vooral de vrouwen die ten bate van hun carriere op dat soort avances ingaan. Het eerste geldt overigens ook voor mannen die er iets van vernemen maar zich stil houden om hun carriere niet in gevaar te brengen.
M.b.t. het tweede, niet dikgedrukte deel: ik heb er persoonlijk niet zoveel moeite mee dat er vrouwen zijn die zich een weg omhoog seksen op de carrièreladder. Wat daar natuurlijk achter zit is dat ik hoop ooit net zo rijk en machtig te zijn als Harvey Weinstein, om dan van dezelfde diensten gebruik te kunnen maken.
Je verwijt het vrouwen die uit carrièreangst niet voor hun zusters opkomen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 13:14 schreef hpeopjes het volgende:
Wat deze man zegt. Het eerste deel dan.
Maar dat er mannen zijn die uit dezelfde lafheid hun mond houden, vind je verder oké.
Zo vat ik je goed samen, toch?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee, niet echt. Of eigenlijk helemaal niet.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 13:20 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je verwijt het vrouwen die uit carrièreangst niet voor hun zusters opkomen.
Maar dat er mannen zijn uit dezelfde lafheid hun mond houden, vind je verder oké.
Zo vat ik je goed samen, toch?
Dan moet je wat zorgvuldiger formuleren.quote:
Nee, niet echt. Of eigenlijk helemaal niet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Of jij moet beter lezen en niet zelf dingen gaan invullen die er helemaal niet staan.quote:
[..]
Dan moet je wat zorgvuldiger formuleren.
Maar ik wil m'n mening vanavond wel even verder uitwerken, mocht je daar écht behoefte aan hebben.
Je woorden geven daar alle aanleiding toe.quote:
Of jij moet beter lezen en niet zelf dingen gaan invullen die er helemaal niet staan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
In de Huffington Post een artikel hoe invloedrijke journalisten dit verhaal al jarenlang onder de pet hielden, conclusie: Money, money, money.
The Most Powerful Journalist In Hollywood Protected Harvey Weinstein For Years
The Most Powerful Journalist In Hollywood Protected Harvey Weinstein For Years
2019: The Great Awakening
Waarom? Je gebruikte zelf de woorden "verwijten" en "oké vinden". Dat zijn emoties die ik niet getoond heb in mijn posts en ook niet voel (tenminste, niet in de door jou genoemde context). Ik verwijt vrouwen sowieso helemaal niks op dit vlak. En ik heb nergens gezegd dat ik het wel oké vind wanneer mannen zich van hun lafste kant tonen. Ik snap ook werkelijk niet hoe je dat allemaal kunt concluderen uit hetgeen ik tot nu toe gepost heb.quote:
[..]
Je woorden geven daar alle aanleiding toe.
Even, maare zusters?quote:
[..]
Je verwijt het vrouwen die uit carrièreangst niet voor hun zusters opkomen.
Maar dat er mannen zijn die uit dezelfde lafheid hun mond houden, vind je verder oké.
Zo vat ik je goed samen, toch?
Precies.quote:
Maar overigens zijn aanrandingen hier niet eens de issue. Dat gaat al een stuk verder en is in feite crimineel gedrag.
Het gaat hier volgens mij om sexuele intimidaties met name op de werkvloer en dat iedereen daar dan ineens last van heeft.
Ik vind eigenlijk wel dat actrices een rol moeten kunnen krijgen zonder de hoer te spelen.quote:
[..]
Wat deze man zegt. Het eerste deel dan.
M.b.t. het tweede, niet dikgedrukte deel: ik heb er persoonlijk niet zoveel moeite mee dat er vrouwen zijn die zich een weg omhoog seksen op de carrièreladder. Wat daar natuurlijk achter zit is dat ik hoop ooit net zo rijk en machtig te zijn als Harvey Weinstein, om dan van dezelfde diensten gebruik te kunnen maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik snap je punt en het is een valide punt. Maar mij maakt dat eerlijk gezegd niet zoveel uit. Ik heb namelijk niet zoveel met dat wereldje.quote:
[..]
Ik vind eigenlijk wel dat actrices een rol moeten kunnen krijgen zonder de hoer te spelen.
Op de universiteit zag ik wel hoe sommige jonge vrouwelijke AIO's en postdocs zich vrijwillig door de professor lieten bepotelen, uiteraard in de hoop daar op professioneel vlak beter van te worden. Dat leidde dan nog weleens tot ongemakkelijke situaties en kostte hier en daar ook een huwelijk. Ik kon me daar toen wel over opwinden: enerzijds omdat ik toen nog een stuk principiëler was (maar misschien was het ook gewoon verkapte jaloezie), anderzijds omdat ik ook gewoon van mening was dat dergelijke corruptie de kwaliteit van het onderzoek uiteindelijk niet ten goede zou komen.
Ik vind wel dat er iets aan de hand is als vrouwen niet in de openbare ruimte kunnen komen zonder aangerand of geïntimideerd te worden. Daar mogen vrouwen best over klagen.quote:
[..]
Tja, het is een bepaalde sfeer. En heeft niets met sexuele intimidatie te maken. Als je niet tegen harde muziek kunt blijf je ook uit bepaalde tenten. Is dat ook een zieke gedachtengang.
Er is verder niets aan de hand hoor daar. Maar sommige vrouwen liggen nu eenmaal overal om te zaniken, dan moeten ze daar niet komen.
