NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Afgelopen zondag 8 oktober is Harvey Weinstein, een bekende filmproducent (o.a. Pulp Fiction) ontslagen door zijn maatschappij die hij mede heeft opgezet, The Weinstein Company. Acht vrouwen die hem beschuldigen van seksuele intimidatie hadden hem er al eerder toe gezet om zijn werkzaamheden neer te leggen, dit alles na een publicatie van een artikel in The New York Times afgelopen donderdag.
De 65 jarige producer bood zijn excuses aan en vrijwillige therapie voor hemzelf. Daarmee was het niet afgedaan. Op Twitter volgden er vele berichten waarom het zo oorverdovend stil bleef en er niet meer actrices hun mond open trokken, omdat er toch echt wel meer vermeende zaken waren. De geruchten over zijn dubieuze omgang met vrouwen gingen al jarenlang rond in Hollywood.
Harvey Weinstein Paid Off Sexual Harassment Accusers for Decades (The New York Times)
De grote vraag is ook of bijvoorbeeld Hillary Clinton een verklaring gaat geven aangezien Weinstein een grote donateur voor haar was, tot 2016. Andere organisaties die geld van hem ontvangen hebben geven aan om het geld nu weg aan een goed doel.
Patrick Leahy to donate campaign contribution from Harvey Weinstein to charity (Washington Examiner)
Weinstein now being accused of rape (dennismichaellynch.com)
De 65 jarige producer bood zijn excuses aan en vrijwillige therapie voor hemzelf. Daarmee was het niet afgedaan. Op Twitter volgden er vele berichten waarom het zo oorverdovend stil bleef en er niet meer actrices hun mond open trokken, omdat er toch echt wel meer vermeende zaken waren. De geruchten over zijn dubieuze omgang met vrouwen gingen al jarenlang rond in Hollywood.
Harvey Weinstein Paid Off Sexual Harassment Accusers for Decades (The New York Times)
Nu bijna een week na het ontstaan van dit schandaal beginnen er nu toch meer zaken aan het licht te komen vooral op social media en spreken vele bekende atrices hun afschuw eindelijk uit en de vraag is wat de verdere gevolgen zullen zijn voor deze man als blijkt dat hij veel meer slachtoffers heeft gemaakt dankzij zijn machtspositie.quote:I am a 28 year old woman trying to make a living and a career. Harvey Weinstein is a 64 year old, world famous man and this is his company. The balance of power is me: 0, Harvey Weinstein: 10.
— From Lauren O’Connor‘s memo
I am a professional and have tried to be professional. I am not treated that way however. I am sexualized and diminished.
— From Lauren O’Connor‘s memo
De grote vraag is ook of bijvoorbeeld Hillary Clinton een verklaring gaat geven aangezien Weinstein een grote donateur voor haar was, tot 2016. Andere organisaties die geld van hem ontvangen hebben geven aan om het geld nu weg aan een goed doel.
Patrick Leahy to donate campaign contribution from Harvey Weinstein to charity (Washington Examiner)
twitter:FoxBusiness twitterde op maandag 09-10-2017 om 18:11:07 .@HowardKurtz on #Weinstein scandal: "The silence is really deafening." https://t.co/VXsWuU4QID reageer retweet
.@HowardKurtz on De volgende link met nieuwe beschuldigingen bevat schokkend audiomateriaal van een ontmoeting uit 2015 van een Italiaanse actrice en regisseur Asia Argento.twitter:DEADLINE twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 17:29:19 The Other Shoe Drops: New Yorker Article Alleges Harvey Weinstein Rape Against Asia Argento https://t.co/uag0F5ICVm https://t.co/XzZrW164wE reageer retweet
The Other Shoe Drops: New Yorker Article Alleges Harvey Weinstein Rape Against Asia Argento Weinstein now being accused of rape (dennismichaellynch.com)
Zullen er nog meer bekendheden hun verhaal naar buiten brengen? Het verhaal lijkt steeds groter te worden.quote:Een lijst van vermeende slachtoffers opgesteld door Daily Mail:
Gwyneth Paltrow, actrice
Angelina Jolie, actrice
Louisette Geiss, actrice
Judith Godreche, actrice
Dawn Dunning, actrice
Tomi-Ann Roberts, actrice
Asia Argento, actrice
Katherine Kendall, actrice
Lucia Evans, actrice
Mira Sorvino, actrice
Rosanna Arquette, actrice
Rose McGowan, actrice
Ashley Judd, actrice
Emma De Caunes, actrice
Lauren O'Connor, voormalig medewerkster
Ambra Battilana, actrice
Jessica Barth, actrice
Laura Madden, voormalig medewerkster
Emily Nestor, voormalig medewerkster
Zelda Perkins, assistent
Elizabeth Karlsen, producer
Liza Campbell, scriptreader
Lauren Sivan, tv-host
Jessica Hynes, actrice
Romola Garai, actrice
Cara Delevingne, actrice
Plus vier ongenoemde personen.
2019: The Great Awakening
bjork zegt dat ze is lastig gevallen door lars von trier tijdens het filmen van dancer in the dark.
ik geloof er eerlijk gezegd niks van. von trier is een moeilijk mannetje maar bjork heeft ook laten zien aardig labiel te zijn.
ik geloof er eerlijk gezegd niks van. von trier is een moeilijk mannetje maar bjork heeft ook laten zien aardig labiel te zijn.
Was je er bij op de set?quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 00:51 schreef FlipjeHolland het volgende:
bjork zegt dat ze is lastig gevallen door lars von trier tijdens het filmen van dancer in the dark.
ik geloof er eerlijk gezegd niks van. von trier is een moeilijk mannetje maar bjork heeft ook laten zien aardig labiel te zijn.
ik heb t over bjorks gedrag door de jaren heenquote:
lars is een goede vriend van me, we zijn laatst nog bij een sexfeest geweest in de kelder van een pizzeria.
Het is niet bij te houden wat er voorbijkomt aan nieuws.
Beroepsvereniging Producers Guild trekt lidmaatschap Harvey Weinstein in
Harvey Weinstein’s Fall Opens the Floodgates in Hollywood
Beroepsvereniging Producers Guild trekt lidmaatschap Harvey Weinstein in
Harvey Weinstein’s Fall Opens the Floodgates in Hollywood
2019: The Great Awakening
bedankt hansquote:
bjork zegt dat ze is lastig gevallen door lars von trier tijdens het filmen van dancer in the dark.
ik geloof er eerlijk gezegd niks van. von trier is een moeilijk mannetje maar bjork heeft ook laten zien aardig labiel te zijn.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Zo. Wel twee berichten.quote:
Het is niet bij te houden wat er voorbijkomt aan nieuws.
Beroepsvereniging Producers Guild trekt lidmaatschap Harvey Weinstein in
Harvey Weinstein’s Fall Opens the Floodgates in Hollywood
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Courtney Love gaf jonge meisjes in 2005 al advies om niet met Weinstein naar een hotelkamer te gaan. Hierdoor werd ze door alle belangrijke clubjes die Weinstein nu uitsluiten als persona non grata gezien.
Maarja Courtney Love is dan ook labiel en zulke mensen moet je niet geloven.
Maarja Courtney Love is dan ook labiel en zulke mensen moet je niet geloven.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik geloof er ook geen reet van, niemand gaat zomaar aan Björk zitten als je er niet voor betaald krijgt.quote:
bjork zegt dat ze is lastig gevallen door lars von trier tijdens het filmen van dancer in the dark.
ik geloof er eerlijk gezegd niks van. von trier is een moeilijk mannetje maar bjork heeft ook laten zien aardig labiel te zijn.
Joseph Goebbels was als nazi-propaganda-minister ook verantwoordelijk voor de casting van Duitse films en die vergreep zich ook aan alle aspirant actrices, toevallig gisteravond nog gelezen....
I´m back.
Hoe vaak gaat deze nog voorbijkomen?quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 12:43 schreef Nielsch het volgende:
Courtney Love gaf jonge meisjes in 2005 al advies om niet met Weinstein naar een hotelkamer te gaan. Hierdoor werd ze door alle belangrijke clubjes die Weinstein nu uitsluiten als persona non grata gezien.
Maarja Courtney Love is dan ook labiel en zulke mensen moet je niet geloven.
1 Keer Courtney vind ik ruim voldoende.
En Leni Riefenstahl sleurde al die blonde arische kerels erop zeker...quote:
Joseph Goebbels was als nazi-propaganda-minister ook verantwoordelijk voor de casting van Duitse films en die vergreep zich ook aan alle aspirant actrices, toevallig gisteravond nog gelezen....
Was wel een roddel dat ze het liefje van de grote baas was, een tijdje lang, dacht ik.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 13:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
En Leni Riefenstahl sleurde al die blonde arische kerels erop zeker...
I´m back.
Ik mis toch echt fatsoenlijk juridisch bewijs die deze verhalen staven. Ik heb die tape beluisterd en buiten wat ongehoord gedrag kan ik er toch niet uit opmaken dat hier sprake is van ernstig seksueel misbruik. Laat staan verkrachting. De man biedt notabene zijn excuses aan.quote:
Zullen er nog meer bekendheden hun verhaal naar buiten brengen? Het verhaal lijkt steeds groter te worden.
Deze man zal heus wel een smeerpijp zijn geweest, maar tegelijkertijd is het opmerkelijk hoe iemand al publiekelijk aan de schandpaal wordt genageld terwijl er nog geen enkele rechtszitting heeft plaatsgevonden.
Feitelijk toch wel een zorgelijke ontwikkeling dat op basis van aannames alléén al eindconclusies worden getrokken. Gaat de media op deze wijze dadelijk ons rechtssysteem vervangen? Iemand al veroordelen op basis van wat een ander zegt, op basis hoe een ander dit napraat?
Goed dat dit de sluizen heeft opengezet en vrouwen het gewoon openlijk kunnen zeggen als ze als vuil worden behandeld. Al slaat het nu weer ietsjes door. Zo las ik alweer iemand zeggen (met een groot gevolg) dat wanneer een man 'dag schoonheid' tegen je zegt het eigenlijk al een vorm van aanranding is.
Daar kan Ad Melkert over meepraten.quote:
Goed dat dit de sluizen heeft opengezet en vrouwen het gewoon openlijk kunnen zeggen als ze als vuil worden behandeld. Al slaat het nu weer ietsjes door. Zo las ik alweer iemand zeggen (met een groot gevolg) dat wanneer een man 'dag schoonheid' tegen je zegt het eigenlijk al een vorm van aanranding is.
Verspreidt zich als een olievlek in ieder geval.twitter:CBSNews twitterde op dinsdag 17-10-2017 om 14:19:19 “I started hearing from thousands of women after my story broke. They were waitresses, bankers, accountants, teache… https://t.co/uFxsmogxXZ reageer retweet
“I started hearing from thousands of women after my story broke. They were waitresses, bankers, accountants, teache…
I´m back.
Iedereen die oa afgewezen, ontslagen, niet voldeed, of met wat voor wrok dan ook rondloopt ziet zijn kans schoon natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:25 schreef Ryan3 het volgende:
Verspreidt zich als een olievlek in ieder geval.twitter:CBSNews twitterde op dinsdag 17-10-2017 om 14:19:19 “I started hearing from thousands of women after my story broke. They were waitresses, bankers, accountants, teache… https://t.co/uFxsmogxXZ reageer retweet
Ha, een wegkijker/goedprater.quote:
Iedereen die oa afgewezen, ontslagen, niet voldeed, of met wat voor wrok dan ook rondloopt ziet zijn kans schoon natuurlijk.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zoals deze dame?quote:
[..]
Iedereen die oa afgewezen, ontslagen, niet voldeed, of met wat voor wrok dan ook rondloopt ziet zijn kans schoon natuurlijk.
Vraag is natuurlijk of het functioneel was dan.twitter:Telegraph twitterde op dinsdag 17-10-2017 om 15:30:02 Jennifer Lawrence claims she was forced to take part in a 'naked line up' by film producers https://t.co/7DEtJkKju9 https://t.co/EfgLOVsUXk reageer retweet
Jennifer Lawrence claims she was forced to take part in a 'naked line up' by film producers
I´m back.
Ze komen plotseling uit alle hoeken en gaten gekropen, vind je het erg dat ik het ongeloofwaardig vind?quote:
Gedwongen ja?quote:
[..]
Zoals deze dame?Vraag is natuurlijk of het functioneel was dan.twitter:Telegraph twitterde op dinsdag 17-10-2017 om 15:30:02 Jennifer Lawrence claims she was forced to take part in a 'naked line up' by film producers https://t.co/7DEtJkKju9 https://t.co/EfgLOVsUXk reageer retweet
quote:
Door een "female producer"quote:The actor said that then, she was made to take part in a "naked line-up" with slimmer women, as "inspiration" for her diet.
quote:"During this time a female producer had me do a nude line-up with about five women who were much, much, thinner than me.
"We are stood side-by-side with only tape on covering our privates. After that degrading and humiliating line-up, the female producer told me I should use the naked photos of myself as inspiration for my diet.
I´m back.
Als er één durft, volgen er meer.quote:
Ze komen plotseling uit alle hoeken en gaten gekropen, vind je het erg dat ik het ongeloofwaardig vind?
De schaamtedrempel is hoog. Iemands carrière hangt er vaak vanaf. Het systeem is erop ingericht om zulke zaken te verzwijgen.
Daarbij meegenomen dat mannetjes zoals jij deze verhalen reflexmatig afdoen als leugens en stemmingmakerij.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee, meehuilen met de wolven in het bos en de balans de andere kant laten uitslaan zodat de echte slachtoffers ondergesneeuwd worden is prima wil je zeggen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 15:40 schreef Ringo het volgende:
[..]
Als er één durft, volgen er meer.
De schaamtedrempel is hoog. Iemands carrière hangt er vaak vanaf. Het systeem is erop ingericht om zulke zaken te verzwijgen.
Daarbij meegenomen dat mannetjes zoals jij deze verhalen reflexmatig afdoen als leugens en stemmingmakerij.
Dat is jouw interpretatie.quote:
Nee, meehuilen met de wolven in het bos en de balans de andere kant laten uitslaan zodat de echte slachtoffers ondergesneeuwd worden is prima wil je zeggen.
Ik denk dat veel vrouwen momentum voelen om zich uit te spreken. Dat niet alle feiten even ernstig zijn, en ieders ervaring van de feiten weer anders, nemen we maar op de koop toe. Het blijkt hoe dan ook een patroon: vieze man kan zijn klauwen niet thuis houden en is er alles aan gelegen om de vrouw daarover te laten zwijgen, die moet het maar 'normaal' vinden.
En het is niet 'normaal', nooit, dus goed dat zulk wangedrag als wangedrag bespreekbaar wordt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Vandaag was dus de meeting van het bestuur, zal me een apart gesprek zijn geweest.
Harvey Weinstein Resigns After Ultimatum By Board (TMZ)
Harvey Weinstein Officially Resigns from The Weinstein Company Board
The director was fired as co-chairman on October 8, but continues to own 22% of the company's stock.
Harvey Weinstein Resigns After Ultimatum By Board (TMZ)
Maar hij houdt wel zijn aandelen, volgens IndieWire. Alles kan tegenwoordig.quote:Harvey Weinstein has resigned from the Board of Directors of The Weinstein Company, after the Board gave him a clear ultimatum ... either relinquish your role, or be fired ... sources tell TMZ.
Our sources say Weinstein's decision to resign from the Board does not affect his grievance that he was illegally fired from TWC. As we reported, Weinstein's lawyer, Patty Glaser, was present in the Board meeting and she has made it clear ... she thinks her client's contract did not give the company the right to fire him, and unless the ompany submits to arbitration she will file a lawsuit.
As we reported, Colony Capital, which is in negotiation to buy TWC, plans to change the name, get new partners and Bob Weinstein will no longer be running the show.
Harvey Weinstein Officially Resigns from The Weinstein Company Board
The director was fired as co-chairman on October 8, but continues to own 22% of the company's stock.
2019: The Great Awakening
Dat het dan maar gauw de norm wordt, want het zou eigenlijk schandalig moeten zijn indien een vrouw blijft zwijgen, in plaats van dat iemand die het wel doet om haar moed moet geprezen worden.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 16:20 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat is jouw interpretatie.
Ik denk dat veel vrouwen momentum voelen om zich uit te spreken. Dat niet alle feiten even ernstig zijn, en ieders ervaring van de feiten weer anders, nemen we maar op de koop toe. Het blijkt hoe dan ook een patroon: vieze man kan zijn klauwen niet thuis houden en is er alles aan gelegen om de vrouw daarover te laten zwijgen, die moet het maar 'normaal' vinden.
En het is niet 'normaal', nooit, dus goed dat zulk wangedrag als wangedrag bespreekbaar wordt.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Dat is denk ik wel wat er hier aan het gebeuren is ja. Er zullen heus wel ernstige gevallen zijn, maar om nu alles maar als sexuele intimidatie te bestempelen... .quote:
[..]
Nee, meehuilen met de wolven in het bos en de balans de andere kant laten uitslaan zodat de echte slachtoffers ondergesneeuwd worden is prima wil je zeggen.
Wat lief dat jij de stoet grijpgrage ransvarkens nu al in bescherming neemt.quote:
Dat is denk ik wel wat er hier aan het gebeuren is ja. Er zullen heus wel ernstige gevallen zijn, maar om nu alles maar als sexuele intimidatie te bestempelen... .
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Lief he. Maar dat doe ik niet, ik geef alleen aan dat het wel meevalt met de lengte van die stoet. De meeste mannen zijn gewoon normaal en aardig en niet sexueel intimederend. Als je de laatste dagen de media gevolgd hebt lijkt het wel of elke man een ransaap is.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 21:34 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat lief dat jij de stoet grijpgrage ransvarkens nu al in bescherming neemt.
ach natuurlijk is het schandelijk maar al die vrouwen hebben stuk voor stuk zijn geld aangenomen en de cariere die hij voor hun heeft geregeld.
Andere kant van het verhaal. Achteraf huilen en pas nadat je je natje en droogje binnen hebt massaal naar buiten komen.
Andere kant van het verhaal. Achteraf huilen en pas nadat je je natje en droogje binnen hebt massaal naar buiten komen.
In ruil voor een mooi baantje mag je immers best ongevraagd aan iemands kutje zitten. Zo gaat dat in die kringen, niet zo zeuren zeg, anders ga je toch weer hamburgers serveren?quote:
ach natuurlijk is het schandelijk maar al die vrouwen hebben stuk voor stuk zijn geld aangenomen en de cariere die hij voor hun heeft geregeld.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Je hebt het geluidsfragment niet gehoord?quote:
[..]
Ze komen plotseling uit alle hoeken en gaten gekropen, vind je het erg dat ik het ongeloofwaardig vind?
Het gebeurde niet ongevraagd hoor. We hebben het hier niet over verkrachting.quote:
[..]
In ruil voor een mooi baantje mag je immers best ongevraagd aan iemands kutje zitten. Zo gaat dat in die kringen, niet zo zeuren zeg, anders ga je toch weer hamburgers serveren?
Ik snap trouwens sowieso niet waar je je zo druk om maakt.
Niet ongevraagd, dus er werd om gevraagd?quote:
[..]
Het gebeurde niet ongevraagd hoor. We hebben het hier niet over verkrachting.
Ik snap trouwens sowieso niet waar je je zo druk om maakt.
"Ik keek in haar zaadvragende ogen en het was duidelijk dat ze mijn dikke ouwekerelworstenvingertjes aan haar flamoes wilde laten prutsen. Ik hijgde in haar oor, reed lekker tegen haar op en ze was zó verlegen, dat lieve onnozele engeltje, ze durfde he-le-maal niks meer te zeggen, totaal verstijfd van angst leek ze wel, maar misschien beeld ik me dat allemaal in hoor... ik weet in elk geval zéker dat zij óók wilde, ze was toch zeker net zo geil als ik...?"quote:
Het gebeurde niet ongevraagd hoor. We hebben het hier niet over verkrachting.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat nu, moet ik lekker stoer doen en opkomen voor de boys?quote:
Ik snap trouwens sowieso niet waar je je zo druk om maakt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee, maar wat kan jou het eigenlijk schelen?quote:
[..]
Wat nu, moet ik lekker stoer doen en opkomen voor de boys?
Zat dames die geheel vrijwillig gretig gebruik maken van de kansen en mogelijkheden die hun seksuele aantrekkingskracht op mannen hen biedt. In feite gebruiken ze een karakterzwakte van die mannen om te krijgen wat ze willen. Andere vrouwen hebben daar dan weer moeite mee en weigeren hun lichaam daarvoor te lenen, en dat is ook hun goed recht. Maar het wordt nu allemaal wat overdreven. Oh oh oh wat erg allemaal zeg.
Komt die uit je streekromannetje?quote:Op woensdag 18 oktober 2017 01:08 schreef Ringo het volgende:
[..]
"Ik keek in haar zaadvragende ogen en het was duidelijk dat ze mijn dikke ouwekerelworstenvingertjes aan haar flamoes wilde laten prutsen. Ik hijgde in haar oor, reed lekker tegen haar op en ze was zó verlegen, dat lieve onnozele engeltje, ze durfde he-le-maal niks meer te zeggen, totaal verstijfd van angst leek ze wel, maar misschien beeld ik me dat allemaal in hoor... ik weet in elk geval zéker dat zij óók wilde, ze was toch zeker net zo geil als ik...?"
Tokkie gespot.quote:
[..]
Het gebeurde niet ongevraagd hoor. We hebben het hier niet over verkrachting.
Ik snap trouwens sowieso niet waar je je zo druk om maakt.
Al die duizenden vrouwen komen daarin aan het woord ja? Of wat wil je eigenlijk zeggen?quote:
[..]
Je hebt het geluidsfragment niet gehoord?
Wat probeer je eigenlijk? De superbegrijpende overdreven sensitieve man uithangen in de hoop dat vrouwen daar voor vallen en je er een relatie aan overhoudt ofzo?quote:
[..]
Wat nu, moet ik lekker stoer doen en opkomen voor de boys?
Grijpgrage ransvarkens zijn fout.quote:
[..]
Wat lief dat jij de stoet grijpgrage ransvarkens nu al in bescherming neemt.
Maar als vrouwen zich al seksueel geïntimideerd voelen als een man alleen maar in de buurt is en verwachten dat mannen een andere route naar huis nemen zodat vrouwen zich veilig kunnen voelen dan gaat er echt iets mis.
twitter:PortHarcour twitterde op dinsdag 17-10-2017 om 11:17:13 @Moira_Mona gewoon vanaf het station naar huis te lopen zonder enig besef dat er iemand 10 meter voor hem loopt die... https://t.co/QbRAvD7Bbh reageer retweet
@Moira_Mona gewoon vanaf het station naar huis te lopen zonder enig besef dat er iemand 10 meter voor hem loopt die... [ Bericht 14% gewijzigd door Lunatiek op 18-10-2017 18:02:27 ]
Dat zou voor jou wel een aardige strategie zijn.quote:
Wat probeer je eigenlijk? De superbegrijpende overdreven sensitieve man uithangen in de hoop dat vrouwen daar voor vallen en je er een relatie aan overhoudt ofzo?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Exact de reden waarom veel vrouwen hier niks over durven te zeggen. Bang dat het weggehoond of gebagatelliseerd wordt. En dus niet alleen in de filmindustrie.quote:
[..]
Wat lief dat jij de stoet grijpgrage ransvarkens nu al in bescherming neemt.
quote:
[..]
Wat probeer je eigenlijk? De superbegrijpende overdreven sensitieve man uithangen in de hoop dat vrouwen daar voor vallen en je er een relatie aan overhoudt ofzo?
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ach kom, Ringo komt plotseling al ware het de ridder op het witte paard wel even vertellen hoe het echt zit...quote:
Wanneer gaan we het trouwens eens hebben over al die minderjarigen die misbruikt worden in Hollywood?
Ik bedoel... als je als volwassen vrouw al geen nee durft te zeggen tegen een stoelmassage of een hand op je kutje wat te denken van al de kinderen die rondlopen op al die cocaine gedreven feestjes en tijdens "audities".
Er zijn al meerdere celebs geweest die EN onderkennen dat dit gebeurt EN weigeren namen te noemen. En niemand lijkt te willen onderzoeken.
Ik bedoel... als je als volwassen vrouw al geen nee durft te zeggen tegen een stoelmassage of een hand op je kutje wat te denken van al de kinderen die rondlopen op al die cocaine gedreven feestjes en tijdens "audities".
Er zijn al meerdere celebs geweest die EN onderkennen dat dit gebeurt EN weigeren namen te noemen. En niemand lijkt te willen onderzoeken.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Geld heeft vaak meer macht dan wetgevingquote:
Wanneer gaan we het trouwens eens hebben over al die minderjarigen die misbruikt worden in Hollywood?
Ik bedoel... als je als volwassen vrouw al geen nee durft te zeggen tegen een stoelmassage of een hand op je kutje wat te denken van al de kinderen die rondlopen op al die cocaine gedreven feestjes en tijdens "audities".
Er zijn al meerdere celebs geweest die EN onderkennen dat dit gebeurt EN weigeren namen te noemen. En niemand lijkt te willen onderzoeken.
Als er geen vrouwen zouden bestaan die erin trappen, zou het hele fenomeen van de "machtige ouwe rijke viespeuk met oneerbare voorstellen" helemaal niet bestaan. Zat "dames" die hun hele "carrière" bij elkaar pijpen, ik kom ze elke dag tegen op de werkvloer.
quote:
Ik bedoel... als je als volwassen vrouw al geen nee durft te zeggen tegen een stoelmassage of een hand op je kutje
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit is blijkbaar een hele rare man. Ik bedoel, iemand die zich tijdens een gesprek met je af gaat zitten trekken, ik heb het nog niet meegemaakt. Zou het ook niet intimiderend vinden, wel lachwekkend. Maar laten we nu niet doen alsof er op de werkvloer dagelijks dit soort dingen gebeuren, zo wordt het nu wel gebracht met dat metoo.
Pizzagate toch?quote:
Wanneer gaan we het trouwens eens hebben over al die minderjarigen die misbruikt worden in Hollywood?
Ik bedoel... als je als volwassen vrouw al geen nee durft te zeggen tegen een stoelmassage of een hand op je kutje wat te denken van al de kinderen die rondlopen op al die cocaine gedreven feestjes en tijdens "audities".
Er zijn al meerdere celebs geweest die EN onderkennen dat dit gebeurt EN weigeren namen te noemen. En niemand lijkt te willen onderzoeken.
Feyenoord!!! * Barça
quote:
Op Dat was echt zo'n hysterische nonsens.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dit is kretologie dat de aandacht afleidt van misstanden waar mensen verantwoordelijk voor moeten worden gehouden.quote:
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dus het is de schuld van vrouwen dat ze misbruikt worden door mannen?quote:
Als er geen vrouwen zouden bestaan die erin trappen, zou het hele fenomeen van de "machtige ouwe rijke viespeuk met oneerbare voorstellen" helemaal niet bestaan. Zat "dames" die hun hele "carrière" bij elkaar pijpen, ik kom ze elke dag tegen op de werkvloer.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
twitter:LavieJanRoos twitterde op woensdag 18-10-2017 om 08:56:25 Maar serieus. De bijnaam van @Hanslaroes op het mediapark was Hans Laroes Spermadouche. Geen vrouw was veilig bij hem. reageer retweet
Maar serieus. De bijnaam van @
Het is nogal dubieus dat je een man dat duidelijk intimiteit met een vrouw wil forceren in bescherming neemt. Dat wil ik ermee zeggen.quote:
[..]
Al die duizenden vrouwen komen daarin aan het woord ja? Of wat wil je eigenlijk zeggen?
Waar zij die vrouwen precies "ingetrapt"?quote:
Als er geen vrouwen zouden bestaan die erin trappen, zou het hele fenomeen van de "machtige ouwe rijke viespeuk met oneerbare voorstellen" helemaal niet bestaan. Zat "dames" die hun hele "carrière" bij elkaar pijpen, ik kom ze elke dag tegen op de werkvloer.
Nee, maar andere vrouwen helpen natuurlijk wel mee het in stand houden. Door zich stil te houden om hun carriere niet in gevaar te brengen, maar vooral de vrouwen die ten bate van hun carriere op dat soort avances ingaan. Het eerste geldt overigens ook voor mannen die er iets van vernemen maar zich stil houden om hun carriere niet in gevaar te brengen.quote:
[..]
Dus het is de schuld van vrouwen dat ze misbruikt worden door mannen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dan nog is nee gewoon nee. Dat die mannen dat besef niet hebben is niet de schuld van andere vrouwen.quote:
[..]
Nee, maar andere vrouwen helpen natuurlijk wel mee het in stand houden. Door zich stil te houden om hun carriere niet in gevaar te brengen, maar vooral de vrouwen die ten bate van hun carriere op dat soort avances ingaan. Het eerste geldt overigens ook voor mannen die er iets van vernemen maar zich stil houden om hun carriere niet in gevaar te brengen.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Precies. Het is ondertussen de norm geworden als je iedereen moet geloven.quote:
Dit is blijkbaar een hele rare man. Ik bedoel, iemand die zich tijdens een gesprek met je af gaat zitten trekken, ik heb het nog niet meegemaakt. Zou het ook niet intimiderend vinden, wel lachwekkend. Maar laten we nu niet doen alsof er op de werkvloer dagelijks dit soort dingen gebeuren, zo wordt het nu wel gebracht met dat metoo.
Als je goed leest heb ik het niet over 1 man. Het gaat om die schijnbaar duizenden die plotseling hun mond opentrekken... Dat lijkt mij meer een gevalletje van meedoen met de meute dan dat er daadwerkelijk wat aan de hand is.quote:
[..]
Het is nogal dubieus dat je een man dat duidelijk intimiteit met een vrouw wil forceren in bescherming neemt. Dat wil ik ermee zeggen.
#metoo gaat volgens mij ook over hoe vrouwen seksueel bejegend worden, ook buiten het werk. Wij hadden er gisteren een gesprek over op het werk en het is eigenlijk best heftig dat elke vrouw in haar leven behoorlijk wat keren aangerand wordt. In de trein, in het zwembad, tijdens het hardlopen, in de bioscoop, op het werk, in hun eigen huis, tijdens het uitgaan - allemaal voorbeelden die voorbij kwamen tijdens dat gesprek. Het is eigenlijk wel heftig dat dat normaal is voor bijna iedere vrouw.quote:
Dit is blijkbaar een hele rare man. Ik bedoel, iemand die zich tijdens een gesprek met je af gaat zitten trekken, ik heb het nog niet meegemaakt. Zou het ook niet intimiderend vinden, wel lachwekkend. Maar laten we nu niet doen alsof er op de werkvloer dagelijks dit soort dingen gebeuren, zo wordt het nu wel gebracht met dat metoo.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Nee, er ontstaat mogelijk een nieuwe norm die vrouwen in staat stelt seksistisch wangedrag aan de grote klok te hangen.quote:
Precies. Het is ondertussen de norm geworden als je iedereen moet geloven.
Maar dan moet jii niet blijven beweren dat het allemaal onzin is wat ze zeggen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Of de collectiviteit zorgt ervoor dat deze dames zich niet alleen voelen. Die optie al open gehouden?quote:
[..]
Als je goed leest heb ik het niet over 1 man. Het gaat om die schijnbaar duizenden die plotseling hun mond opentrekken... Dat lijkt mij meer een gevalletje van meedoen met de meute dan dat er daadwerkelijk wat aan de hand is.
Moet in alle eerlijkheid ook toegeven dat het niet te hopen is dat derdegolf feministen ooit de macht weten te grijpen. Want dan zijn dit soort verklaringen genoeg om een man achter slot en grendel te zetten.quote:
[..]
Nee, er ontstaat mogelijk een nieuwe norm die vrouwen in staat stelt seksistisch wangedrag aan de grote klok te hangen.
Maar dan moet jii niet blijven beweren dat het allemaal onzin is wat ze beweren.
Volgens mij gaat het hier om machtsposities van een bepaald type man van waaruit die menen zich grensoverschrijdend gedrag te kunnen veroorloven. Dat is iets gecompliceerder dan een man die geen nee kan hebben en dan fysieke kracht of bedreiging gebruikt. Dat ze ermee wegkwamen had ook met die machtspositie te maken.quote:
[..]
Dan nog is nee gewoon nee. Dat die mannen dat besef niet hebben is niet de schuld van andere vrouwen.
Dan lijkt mij dat iedereen die die machtspositie inzake dat gedrag helpt in stand houden verantwoordelijkheid, en is het iets meer dan alleen maar de zielige vrouwen tegenover de boosaardige mannen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, maar dat is een probleem van een andere order.quote:
Moet in alle eerlijkheid ook toegeven dat het niet te hopen is dat derdegolf feministen ooit de macht weten te grijpen. Want dan zijn dit soort verklaringen genoeg om een man achter slot en grendel te zetten.
Angst voor de bolsjewieken aan de macht moet er ook niet voor zorgen dat je arbeiders preventief hun rechten ontneemt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Natuurlijk, maar er kan wel een morele tendens ontstaan. Je moet niet twijfelen aan de verhalen van deze dames, maar objectief onderzoek blijft wel noodzaak.quote:
[..]
Ja, maar dat is een probleem van een andere order.
Angst voor de bolsjewieken aan de macht moet er ook niet voor zorgen dat je arbeiders preventief hun rechten ontneemt.
Als het echt om deze aantallen gaat moeten jij en Ringo dus ook dader zijn... Of denk je nou echt dat een handjevol verantwoordelijk is voor zovelen?quote:
[..]
Of de collectiviteit zorgt ervoor dat deze dames zich niet alleen voelen. Die optie al open gehouden?
Ja, hoor. Zeker wanneer je ervan overtuigd bent dat je het allemaal kunt doen zonder consequenties.quote:
[..]
Als het echt om deze aantallen gaat moeten jij en Ringo dus ook dader zijn... Of denk je nou echt dat een handjevol verantwoordelijk is voor zovelen?
Ik geloof daar dus niet in.quote:
[..]
Ja, hoor. Zeker wanneer je ervan overtuigd bent dat je het allemaal kunt doen zonder consequenties.
Maar wat wordt er verstaan onder sexueel bejegend worden? Als ik langs een groep bouwvakkers loop en die fluiten of roepen wat, daar krijg ik geen trauma van hoor. Dat vind ik wel grappig. Als het een keer niet gebeurt denk ik van "oh ik word echt oud, ze fluiten niet meer...".quote:
[..]
#metoo gaat volgens mij ook over hoe vrouwen seksueel bejegend worden, ook buiten het werk. Wij hadden er gisteren een gesprek over op het werk en het is eigenlijk best heftig dat elke vrouw in haar leven behoorlijk wat keren aangerand wordt. In de trein, in het zwembad, tijdens het hardlopen, in de bioscoop, op het werk, in hun eigen huis, tijdens het uitgaan - allemaal voorbeelden die voorbij kwamen tijdens dat gesprek. Het is eigenlijk wel heftig dat dat normaal is voor bijna iedere vrouw.
Het meeste wat er nu naar buiten komt en besproken word vind ik echt overtrokken.
En ik ben ook wel een keer echt aangerand hoor. 's Avonds op een donkere parkeerplaats, dat iemand mij op bepaalde plekken vastgreep. Ik schopte hem in zijn ballen (lekker cliche), waarna hij los liet, vuile hoer riep en vertrok. Dat is echt aanranden (en misschien had het nog wel erger kunnen worden) en niet eens wat in alle gesprekken nu bedoeld wordt.
Zo'n kerel is toch ook een uitzondering. Ik heb er overigens geen trauma aan overgehouden.
Maar van die akkefietjes op de werkplek. Dat vind ik echt onzin. En die vrouwen die er nu op t.v. over praten en afwisselend bij DWDD en Pauw zitten, dat zijn ook wel een stel ontzettend wereldvreemde mutsen.
Waarmee ik overigens niet uitsluit dat er echt wel gevallen zijn waar het helemaal mis is, ook op de werkvloer, maar ga nu niet vertellen dat alle vrouwen daarmee te maken hebben of krijgen.
Ach, als je een bekentenis hebt is dat helemaal niet relevantquote:
[..]
Moet in alle eerlijkheid ook toegeven dat het niet te hopen is dat derdegolf feministen ooit de macht weten te grijpen. Want dan zijn dit soort verklaringen genoeg om een man achter slot en grendel te zetten.
Akkefietjes op de werkplek? hand op de billen dat soort ongein?quote:
[..]
Maar wat wordt er verstaan onder sexueel bejegend worden? Als ik langs een groep bouwvakkers loop en die fluiten of roepen wat, daar krijg ik geen trauma van hoor. Dat vind ik wel grappig. Als het een keer niet gebeurt denk ik van "oh ik word echt oud, ze fluiten niet meer...".
Het meeste wat er nu naar buiten komt en besproken word vind ik echt overtrokken.
En ik ben ook wel een keer echt aangerand hoor. 's Avonds op een donkere parkeerplaats, dat iemand mij op bepaalde plekken vastgreep. Ik schopte hem in zijn ballen (lekker cliche), waarna hij los liet, vuile hoer riep en vertrok. Dat is echt aanranden (en misschien had het nog wel erger kunnen worden) en niet eens wat in alle gesprekken nu bedoeld wordt.
Zo'n kerel is toch ook een uitzondering. Ik heb er overigens geen trauma aan overgehouden.
Maar van die akkefietjes op de werkplek. Dat vind ik echt onzin. En die vrouwen die er nu op t.v. over praten en afwisselend bij DWDD en Pauw zitten, dat zijn ook wel een stel ontzettende wereldvreemde mutsen.
Waarmee ik overigens niet uitsluit dat er echt wel gevallen zijn waar het helemaal mis is, ook op de werkvloer, maar ga nu niet vertellen dat alle vrouwen daarmee te maken hebben of krijgen.
Ik neem aan dat zij doelt op 'grappige' opmerkingen. Wat jij beschrijft is pure aanranding.quote:
[..]
Akkefietjes op de werkplek? hand op de billen dat soort ongein?
Ook dit geluidsfragment is niet genoeg. Het enige wat je hieruit kan aflezen is dat het een pervers, akelig mannetje is. Maar meer niet.quote:
[..]
Ach, als je een bekentenis hebt is dat helemaal niet relevant
Hangt af van de context.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 11:43 schreef Drxx het volgende:
[..]
Ik neem aan dat zij doelt op 'grappige' opmerkingen. Wat jij beschrijft is pure aanranding.
Inderdaad, wat Drxx hieronder zeg. Hand op de billen komt echt niet veel voor op de werkplek. Wellicht in de horeca (van klanten), maar dat is een ander verhaal.quote:
[..]
Akkefietjes op de werkplek? hand op de billen dat soort ongein?
LOLquote:
[..]
Inderdaad, wat Drxx hieronder zeg. Hand op de billen komt echt niet veel voor op de werkplek. Wellicht in de horeca (van klanten), maar dat is een ander verhaal.
Lijkt mij ook. Moet ik al die vrouwen geloven op der woord ? Er is toch nog niks bewezen behalve dat het een viespeuk is staat niks vast?quote:
[..]
Ook dit geluidsfragment is niet genoeg. Het enige wat je hieruit kan aflezen is dat het een pervers, akelig mannetje is. Maar meer niet.
Misschien heb ik andere ervaringen, maar elke dame die ik ken dat werkt in een mannenwereld heeft te maken gehad met dit soort gedrag.quote:
Maar goed: ik ben ook wel eens door een dame onverwachts in mijn ballen gegrepen.
Klopt. Er gebeurd dan ook nog niets. Althans, juridisch gezien niet. Qua nieuwswaarde heb je genoeg om te concluderen dat het een smeerlap is.quote:
[..]
Lijkt mij ook. Moet ik al die vrouwen geloven op der woord ? Er is toch nog niks bewezen behalve dat het een viespeuk is staat niks vast?
Waarom zou je hen niet geloven?quote:
[..]
Lijkt mij ook. Moet ik al die vrouwen geloven op der woord ? Er is toch nog niks bewezen behalve dat het een viespeuk is staat niks vast?
Klopt. Het zijn alleen maar aandachtsgeile hoertjes die rijke mannen beschuldigen omdat (...). Van die mislukte figuranten als Angelina Jolie en Jennifer Lawrence. Geen enkele waarde aan hechten voor de rest.quote:
[..]
Lijkt mij ook. Moet ik al die vrouwen geloven op der woord ? Er is toch nog niks bewezen behalve dat het een viespeuk is staat niks vast?
Wat ik erger vind is dat jij dames onzijdig vindt (je zegt dat, maar het is die).quote:
[..]
Misschien heb ik andere ervaringen, maar elke dame die ik ken dat werkt in een mannenwereld heeft te maken gehad met dit soort gedrag.
Maar goed: ik ben ook wel eens door een dame onverwachts in mijn ballen gegrepen.
En ik werk al heel lang in een mannenwereld (belastingadviseur), heb een lekker kont zeggen ze, maar op kantoor heeft er echt nog nooit iemand aan gezeten.
Zou jij zelf aan konten en tieten zitten op je werk?
Dan heb ik het uiteraard niet over fluitende bouwvakkers, maar over vreemden die je in je kruis of bij je bosten grijpen en erger (poging tot verkrachting) We hadden het hierover in een groep van 10 vrouwen en letterlijk iedere vrouw had dit soort ervaringen.quote:
[..]
Maar wat wordt er verstaan onder sexueel bejegend worden? Als ik langs een groep bouwvakkers loop en die fluiten of roepen wat, daar krijg ik geen trauma van hoor. Dat vind ik wel grappig. Als het een keer niet gebeurt denk ik van "oh ik word echt oud, ze fluiten niet meer...".
Het meeste wat er nu naar buiten komt en besproken word vind ik echt overtrokken.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Uh?quote:
[..]
Wat ik erger vind is dat jij dames onzijdig vindt (je zegt dat, maar het is die).
En ik werk al heel lang in een mannenwereld (belastingadviseur), heb een lekker kont zeggen ze, maar op kantoor heeft er echt nog nooit iemand aan gezeten.
Zou jij zelf aan konten en tieten zitten op je werk?
Verder zit ik alleen aan de kont en tieten van mijn vriendin. Het liefst heel de dag. Maar dat kan niet, want werk.....
In het meerendeel van de gevallen kun je aannemen dat het de vrouwen zijn die het initiëren. Dat eventueel achter gesloten deuren de rollen omdraaien kun je omstanders moeilijk kwalijk nemen.quote:
[..]
Volgens mij gaat het hier om machtsposities van een bepaald type man van waaruit die menen zich grensoverschrijdend gedrag te kunnen veroorloven. Dat is iets gecompliceerder dan een man die geen nee kan hebben en dan fysieke kracht of bedreiging gebruikt. Dat ze ermee wegkwamen had ook met die machtspositie te maken.
Dan lijkt mij dat iedereen die die machtspositie inzake dat gedrag helpt in stand houden verantwoordelijkheid, en is het iets meer dan alleen maar de zielige vrouwen tegenover de boosaardige mannen.
Ik weet niet of je wel eens achter de bar hebt gestaan, maar dan ervaar je al wat zo'n (triviale) machtspositie doet. Ben ik nu ook medeplichtig aan aanranding omdat mijn collega's weleens een ongewenste toespeling maakte op basis van een inschattingsfout?
Grensoverschrijdend gedrag wordt bepaald door de norm.
De norm voor mensen met macht is per definitie abnormaal voor mensen zonder macht.
Volgens de media ben je inmiddels een uitzondering als je je als vrouw geen slachtoffer voelt.quote:
[..]
Maar wat wordt er verstaan onder sexueel bejegend worden? Als ik langs een groep bouwvakkers loop en die fluiten of roepen wat, daar krijg ik geen trauma van hoor. Dat vind ik wel grappig. Als het een keer niet gebeurt denk ik van "oh ik word echt oud, ze fluiten niet meer...".
Het meeste wat er nu naar buiten komt en besproken word vind ik echt overtrokken.
En ik ben ook wel een keer echt aangerand hoor. 's Avonds op een donkere parkeerplaats, dat iemand mij op bepaalde plekken vastgreep. Ik schopte hem in zijn ballen (lekker cliche), waarna hij los liet, vuile hoer riep en vertrok. Dat is echt aanranden (en misschien had het nog wel erger kunnen worden) en niet eens wat in alle gesprekken nu bedoeld wordt.
Zo'n kerel is toch ook een uitzondering. Ik heb er overigens geen trauma aan overgehouden.
Maar van die akkefietjes op de werkplek. Dat vind ik echt onzin. En die vrouwen die er nu op t.v. over praten en afwisselend bij DWDD en Pauw zitten, dat zijn ook wel een stel ontzettend wereldvreemde mutsen.
Waarmee ik overigens niet uitsluit dat er echt wel gevallen zijn waar het helemaal mis is, ook op de werkvloer, maar ga nu niet vertellen dat alle vrouwen daarmee te maken hebben of krijgen.
Dat is seksistisch.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Offtopic Nederlandse les. Je zegt elke dame dat. Maar het is elke dame die. Dat is een aanwijzend voornaamwoord dat verwijst naar een onzijdig zelfstandig naamwoord.quote:
[..]
Uh?
Verder zit ik alleen aan de kont en tieten van mijn vriendin. Het liefst heel de dag. Maar dat kan niet, want werk.....
In Limburg doen ze dat vaak.
quote:
Volgens de media ben je inmiddels een uitzondering als je je als vrouw geen slachtoffer voelt.
Nederlands is een lelijke taal. Uit principe wil ik dat niet perfectioneren.quote:
[..]
Offtopic Nederlandse les. Je zegt elke dame dat. Maar het is elke dame die. Dat is een aanwijzend voornaamwoord dat verwijst naar een onzijdig zelfstandig naamwoord.
In Limburg doen ze dat vaak.
Apart dan, want ik had het er van het weekend ook met een aantal vriendinnen over. Ik vertelde mijn parkeerplaatsverhaal en de rest had zoiets nog nooit meegemaakt.quote:
[..]
Dan heb ik het uiteraard niet over fluitende bouwvakkers, maar over vreemden die je in je kruis of bij je bosten grijpen en erger (poging tot verkrachting) We hadden het hierover in een groep van 10 vrouwen en letterlijk iedere vrouw had dit soort ervaringen.
En ik kom uit Brabant, heb jaren carnaval gevierd, veel op stap geweest ook in foute tenten. En daar hebben ze wel eens losse handjes. Als je daar niet tegen kunt, moet je daar niet komen. Maar een afwering of het woord nee is normaal gesproken genoeg hoor als je er niet van gediend bent.
Wat versta je onder losse handjes?quote:
[..]
Apart dan, want ik had het er van het weekend ook met een aantal vriendinnen over. Ik vertelde mijn parkeerplaats verhaal en de rest had zoiets nog nooit meegemaakt.
En ik kom uit Brabant, heb jaren carnaval gevierd, veel op stap geweest ook in foute tenten. En daar hebben ze wel eens losse handjes. Als je daar niet tegen kunt, moet je daar niet komen. Maar een afwering of het woord nee is normaal gesproken genoeg hoor als je er niet van gediend bent.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Dat vlotte Ria zich denkt te kunnen identificeren met verkrachtingsslachtoffers omdat ze ook wel eens een veeg langs haar bil heeft gevoeld in een drukke kroeg, doet de zaak van echte slachtoffers niet bepaald goed.quote:
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Want de openbare ruimte is van mannen met losse handjes. Als vrouwen daar niet tegen kunnen, moeten ze er maar niet komen.quote:
[..]
Apart dan, want ik had het er van het weekend ook met een aantal vriendinnen over. Ik vertelde mijn parkeerplaatsverhaal en de rest had zoiets nog nooit meegemaakt.
En ik kom uit Brabant, heb jaren carnaval gevierd, veel op stap geweest ook in foute tenten. En daar hebben ze wel eens losse handjes. Als je daar niet tegen kunt, moet je daar niet komen. Maar een afwering of het woord nee is normaal gesproken genoeg hoor als je er niet van gediend bent.
Wat een zieke gedachtegang.
Dat ze inderdaad bij het langs lopen een keer aan je kont zitten. Ja, verkeerde woorden, losse handjes is natuurlijk gewelddadig. Maar dat bedoel ik niet.quote:
[..]
Wat versta je onder losse handjes?
Dat is dus precies mijn punt.quote:
[..]
Dat vlotte Ria zich denkt te kunnen identificeren met verkrachtingsslachtoffers omdat ze ook wel eens een veeg langs haar bil heeft gevoeld in een drukke kroeg, doet de zaak van echte slachtoffers niet bepaald goed.
Vreemde opmerking dit.quote:
Als je daar niet tegen kunt, moet je daar niet komen.
Het feit dat het überhaupt zo ver kan komen dat je je moet afweren is al schandalig genoeg. Dat moet niet normaal gevonden worden. Dat is best wel een groot probleem, en gewoonweg eng, eigenlijk.quote:Maar een afwering of het woord nee is normaal gesproken genoeg hoor als je er niet van gediend bent.
En dat hoef jij natuurlijk niet zo te ervaren, maar genoeg anderen die dat dus wel doen.
Tja, het is een bepaalde sfeer. En heeft niets met sexuele intimidatie te maken. Als je niet tegen harde muziek kunt blijf je ook uit bepaalde tenten. Is dat ook een zieke gedachtengang.quote:
[..]
Want de openbare ruimte is van mannen met losse handjes. Als vrouwen daar niet tegen kunnen, moeten ze er maar niet komen.
Wat een zieke gedachtegang.
Er is verder niets aan de hand hoor daar. Maar sommige vrouwen liggen nu eenmaal overal om te zaniken, dan moeten ze daar niet komen.
Welkom in de realiteit. Verder: doe niet zo seksistisch man.quote:
[..]
Want de openbare ruimte is van mannen met losse handjes. Als vrouwen daar niet tegen kunnen, moeten ze er maar niet komen.
Wat een zieke gedachtegang.
Heb je je ooit een seconde druk gemaakt om een mannelijke vriend die bij zijn zak werd gegrepen in de kroeg?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
En hoe vaak komt vlotte Ria in het nieuws dan? Jouw opmerking was namelijk het volgende:quote:
[..]
Dat vlotte Ria zich denkt te kunnen identificeren met verkrachtingsslachtoffers omdat ze ook wel eens een veeg langs haar bil heeft gevoeld in een drukke kroeg, doet de zaak van echte slachtoffers niet bepaald goed.
En dat is best wel hele dikke bullshit. Het enige wat jij hiermee doet is het onderwerp de-railen van waar het eigenlijk om draait: Vrouwen die ongewenst seksueel bejegend worden.quote:
Volgens de media ben je inmiddels een uitzondering als je je als vrouw geen slachtoffer voelt.
Maar dat dat normaal is, is eigenlijk ook al niet okay - waarom moet iemand aan je zitten?quote:
[..]
Dat ze inderdaad bij het langs lopen een keer aan je kont zitten. Ja, verkeerde woorden, losse handjes is natuurlijk gewelddadig. Maar dat bedoel ik niet.
Maar goed, ik heb het daar niet over - ik heb het over mannen die je in je kruisgrijpen onder een pashokje in het zwembad door, over mannen die je tijdens het hardlopen vol bij de borsten pakken of die in de trein hun piemel uit hun broek halen. Dit zijn een paar voorbeelden die uit het gesprek bij ons naar voren kwamen. Fijn dat jij en je vriendinnen dat niet meemaken, maar in deze groep was er dus niemand die niet een soortgelijk verhaal had. En het is denk ik best goed dat uitgesproken wordt dat niet normaal hoort te zijn, zodat de komende generaties er van beide kanten beter mee om kunnen gaan.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Dat is niet normaal, ik bedoel alleen te zeggen dat het in zo'n setting eerder voor zal komen en minder erg is (zolang het uiteraard niet verder gaat), dan wat jij nu noemt in het zwembad en tijdens het hardlopen. Dat is wel echt aanranding. En zo'n kerel die zijn piemel uit zijn broek haalt. Dat zijn wel extreme dingen, en de vrouwen die ik ken en daarover gesproken heb, hebben dat dus nooit meegemaakt. Van die potloodventers (zie je trouwens niet meer zoveel tegenwoordig), die noem ik niet eens.quote:
[..]
Maar dat dat normaal is, is eigenlijk ook al niet okay - waarom moet iemand aan je zitten?
Maar goed, ik heb het daar niet over - ik heb het over mannen die je in je kruisgrijpen onder een pashokje in het zwembad door, over mannen die je tijdens het hardlopen vol bij de borsten pakken of die in de trein hun piemel uit hun broek halen. Dit zijn een paar voorbeelden die uit het gesprek bij ons naar voren kwamen. Fijn dat jij en je vriendinnen dat niet meemaken, maar in deze groep was er dus niemand die niet een soortgelijk verhaal had. En het is denk ik best goed dat uitgesproken wordt dat niet normaal hoort te zijn, zodat de komende generaties er van beide kanten beter mee om kunnen gaan.
Maar overigens zijn aanrandingen hier niet eens de issue. Dat gaat al een stuk verder en is in feite crimineel gedrag.
Het gaat hier volgens mij om sexuele intimidaties met name op de werkvloer en dat iedereen daar dan ineens last van heeft.
Het gaat hier volgens mij om sexuele intimidaties met name op de werkvloer en dat iedereen daar dan ineens last van heeft.
Want de realiteit kan niet veranderd worden? Door te praten hierover en mensen te onderwijzen dat het niet oké is om dit te doen zal er niets veranderen? Als je kijkt van hoe ver onze samenleving is gekomen, dan weet je dat het zeker wel te veranderen valt.quote:
Dat zij bij het langslopen een keer bewust aan je kont zitten is ook 'echt aanranding'. Als het per ongeluk gebeurt, want druk, dan is dat natuurlijk een ander verhaal. Maar of het in een club gebeurt of in een zwembad verandert niets aan het feit dat ongevraagd, ongevraagd is.quote:
[..]
Dat is niet normaal, ik bedoel alleen te zeggen dat het in zo'n setting eerder voor zal komen en minder erg is (zolang het uiteraard niet verder gaat), dan wat jij nu noemt in het zwembad en tijdens het hardlopen. Dat is wel echt aanranding.
[ Bericht 4% gewijzigd door Drxx op 18-10-2017 12:24:47 ]
Wat deze man zegt. Het eerste deel dan.quote:
[..]
Nee, maar andere vrouwen helpen natuurlijk wel mee het in stand houden. Door zich stil te houden om hun carriere niet in gevaar te brengen, maar vooral de vrouwen die ten bate van hun carriere op dat soort avances ingaan. Het eerste geldt overigens ook voor mannen die er iets van vernemen maar zich stil houden om hun carriere niet in gevaar te brengen.
M.b.t. het tweede, niet dikgedrukte deel: ik heb er persoonlijk niet zoveel moeite mee dat er vrouwen zijn die zich een weg omhoog seksen op de carrièreladder. Wat daar natuurlijk achter zit is dat ik hoop ooit net zo rijk en machtig te zijn als Harvey Weinstein, om dan van dezelfde diensten gebruik te kunnen maken.
Je verwijt het vrouwen die uit carrièreangst niet voor hun zusters opkomen.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 13:14 schreef hpeopjes het volgende:
Wat deze man zegt. Het eerste deel dan.
Maar dat er mannen zijn die uit dezelfde lafheid hun mond houden, vind je verder oké.
Zo vat ik je goed samen, toch?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee, niet echt. Of eigenlijk helemaal niet.quote:
[..]
Je verwijt het vrouwen die uit carrièreangst niet voor hun zusters opkomen.
Maar dat er mannen zijn uit dezelfde lafheid hun mond houden, vind je verder oké.
Zo vat ik je goed samen, toch?
Dan moet je wat zorgvuldiger formuleren.quote:
Nee, niet echt. Of eigenlijk helemaal niet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Of jij moet beter lezen en niet zelf dingen gaan invullen die er helemaal niet staan.quote:
[..]
Dan moet je wat zorgvuldiger formuleren.
Maar ik wil m'n mening vanavond wel even verder uitwerken, mocht je daar écht behoefte aan hebben.
Je woorden geven daar alle aanleiding toe.quote:
Of jij moet beter lezen en niet zelf dingen gaan invullen die er helemaal niet staan.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
In de Huffington Post een artikel hoe invloedrijke journalisten dit verhaal al jarenlang onder de pet hielden, conclusie: Money, money, money.
The Most Powerful Journalist In Hollywood Protected Harvey Weinstein For Years
The Most Powerful Journalist In Hollywood Protected Harvey Weinstein For Years
2019: The Great Awakening
Waarom? Je gebruikte zelf de woorden "verwijten" en "oké vinden". Dat zijn emoties die ik niet getoond heb in mijn posts en ook niet voel (tenminste, niet in de door jou genoemde context). Ik verwijt vrouwen sowieso helemaal niks op dit vlak. En ik heb nergens gezegd dat ik het wel oké vind wanneer mannen zich van hun lafste kant tonen. Ik snap ook werkelijk niet hoe je dat allemaal kunt concluderen uit hetgeen ik tot nu toe gepost heb.quote:
[..]
Je woorden geven daar alle aanleiding toe.
Even, maare zusters?quote:
[..]
Je verwijt het vrouwen die uit carrièreangst niet voor hun zusters opkomen.
Maar dat er mannen zijn die uit dezelfde lafheid hun mond houden, vind je verder oké.
Zo vat ik je goed samen, toch?
Precies.quote:
Maar overigens zijn aanrandingen hier niet eens de issue. Dat gaat al een stuk verder en is in feite crimineel gedrag.
Het gaat hier volgens mij om sexuele intimidaties met name op de werkvloer en dat iedereen daar dan ineens last van heeft.
Ik vind eigenlijk wel dat actrices een rol moeten kunnen krijgen zonder de hoer te spelen.quote:
[..]
Wat deze man zegt. Het eerste deel dan.
M.b.t. het tweede, niet dikgedrukte deel: ik heb er persoonlijk niet zoveel moeite mee dat er vrouwen zijn die zich een weg omhoog seksen op de carrièreladder. Wat daar natuurlijk achter zit is dat ik hoop ooit net zo rijk en machtig te zijn als Harvey Weinstein, om dan van dezelfde diensten gebruik te kunnen maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik snap je punt en het is een valide punt. Maar mij maakt dat eerlijk gezegd niet zoveel uit. Ik heb namelijk niet zoveel met dat wereldje.quote:
[..]
Ik vind eigenlijk wel dat actrices een rol moeten kunnen krijgen zonder de hoer te spelen.
Op de universiteit zag ik wel hoe sommige jonge vrouwelijke AIO's en postdocs zich vrijwillig door de professor lieten bepotelen, uiteraard in de hoop daar op professioneel vlak beter van te worden. Dat leidde dan nog weleens tot ongemakkelijke situaties en kostte hier en daar ook een huwelijk. Ik kon me daar toen wel over opwinden: enerzijds omdat ik toen nog een stuk principiëler was (maar misschien was het ook gewoon verkapte jaloezie), anderzijds omdat ik ook gewoon van mening was dat dergelijke corruptie de kwaliteit van het onderzoek uiteindelijk niet ten goede zou komen.
Ik vind wel dat er iets aan de hand is als vrouwen niet in de openbare ruimte kunnen komen zonder aangerand of geïntimideerd te worden. Daar mogen vrouwen best over klagen.quote:
[..]
Tja, het is een bepaalde sfeer. En heeft niets met sexuele intimidatie te maken. Als je niet tegen harde muziek kunt blijf je ook uit bepaalde tenten. Is dat ook een zieke gedachtengang.
Er is verder niets aan de hand hoor daar. Maar sommige vrouwen liggen nu eenmaal overal om te zaniken, dan moeten ze daar niet komen.
Non-argument. Met zo'n argument kun je iedere status quo verdedigen, hoe vreselijk of immoreel dan ook.quote:
Ja.quote:Verder: doe niet zo seksistisch man.
Heb je je ooit een seconde druk gemaakt om een mannelijke vriend die bij zijn zak werd gegrepen in de kroeg?
Vind ik ook schokkend. Als man kan ik je ook eerlijk zeggen dat dat niet heel bekend of duidelijk is (algemeen bekend).quote:
[..]
#metoo gaat volgens mij ook over hoe vrouwen seksueel bejegend worden, ook buiten het werk. Wij hadden er gisteren een gesprek over op het werk en het is eigenlijk best heftig dat elke vrouw in haar leven behoorlijk wat keren aangerand wordt. In de trein, in het zwembad, tijdens het hardlopen, in de bioscoop, op het werk, in hun eigen huis, tijdens het uitgaan - allemaal voorbeelden die voorbij kwamen tijdens dat gesprek. Het is eigenlijk wel heftig dat dat normaal is voor bijna iedere vrouw.
Whatever...
Een aantal mannelijke collega's vond dat ook schokkend en verrassend. Omdat er niet vaak zo openlijk over wordt gesproken. En dan waren we het er ook nog eens over eens dat we hierbij niet eens meetellen hoe vaak je in je kont wordt geknepen of dubbelzinnige opmerkingen krijgt - gaat dus over aanranding die verder gaat dan dat.quote:
[..]
Vind ik ook schokkend. Als man kan ik je ook eerlijk zeggen dat dat niet heel bekend of duidelijk is (algemeen bekend).
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Het gaat nooit algemeen bekend worden als iedere bekentenis gevolgd wordt door een stortvloed van slut-shaming, blaming the victim en andere aanvallen op mensen die erover klagen.quote:
[..]
Vind ik ook schokkend. Als man kan ik je ook eerlijk zeggen dat dat niet heel bekend of duidelijk is (algemeen bekend).
Praat gewoon Nederlands man.quote:
[..]
Het gaat nooit algemeen bekend worden als iedere bekentenis gevolgd wordt door een stortvloed van slut-shaming, blaming the victim en andere aanvallen op mensen die erover klagen.
Whatever...
Ik durf wel te beweren dat voor veel filmmakers de machtspostie en het gekloot met vele vrouwen een belangrijke factor is in waarom ze op de eerste plaats met een dergelijk beroep zijn gestart.quote:
[..]
Ik vind eigenlijk wel dat actrices een rol moeten kunnen krijgen zonder de hoer te spelen.
Aan de andere kant heb ik de keerzijde gezien en het is ook wel een beetje zo dat sommige vrouwen met iets minder talent pro-actief op zoek gaan naar korte affaires met dergelijke mannen om zo hogerop te komen. En als dat een paar keer gebeurd denkt zo'n man dat hij iedere actrice in zn broekzak heeft.
Anyway, ik denk dat zaken als die van Cosby en Weinstein deel kunnen gaan uitmaken van een geleidelijke transformatie. Al moeten we t eerst maar even over een jaartje of 40 bekijken.
Dat voelen gebeurt bij mannen ook kan ik je uit ervaring vertellen. Als barman heb ik echt ook wel eens iemand moeten zeggen dat ze van me af moest blijven. Overigens ben ik er ook wel eens op in gegaan. Daar ben ik dan weer man genoeg voor...quote:
[..]
Een aantal mannelijke collega's vond dat ook schokkend en verrassend. Omdat er niet vaak zo openlijk over wordt gesproken. En dan waren we het er ook nog eens over eens dat we hierbij niet eens meetellen hoe vaak je in je kont wordt geknepen of dubbelzinnige opmerkingen krijgt - gaat dus over aanranding die verder gaat dan dat.
Niet perse leuk maar niet te vergelijken met jouw pashokjes verhaal. Dat vind ik toch wel schokkend. Vooral omdat aardig wat van deze gevallen zijn uitgemond in verkrachting, wat nog een stuk gruwelijker is volgens mij.
Whatever...
Ik werd vroeger ook weleens in m'n kont geknepen tijdens het uitgaan. Of zo'n meisje dat dan over m'n geslacht wreef, terwijl ik haar naam niet eens kende!
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
quote:
Ik werd vroeger ook weleens in m'n kont geknepen tijdens het uitgaan. Of zo'n meisje dat dan over m'n geslacht wreef, terwijl ik haar naam niet eens kende!
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
ik geloof best dat jij wel eens per ongeluk in je kont geknepen bent omdat een meisje een weddenschap had verloren en dat moest doen, maar dat is natuurlijk heel wat anders dan elke uitgaangsavond meerdere keren iemand aan je kont hebben zitten.quote:
Ik werd vroeger ook weleens in m'n kont geknepen tijdens het uitgaan. Of zo'n meisje dat dan over m'n geslacht wreef, terwijl ik haar naam niet eens kende!
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
als je LIEGENDE HOERRRRRR schreeuwt tegen elk meisje dat 'verkrachting' claimt, dan moet je niet raar opkijken dat ze het niet allemaal gaan zeggen...quote:
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Als mannen ook hun bek durven opentrekken over seksuele intimidatie (en erger) door vrouwen hebben die feministes geen poot meer om op te staan. Want dan kunnen mannen precies hetzelfde gaan doen en heeft die seksistische voorsprong geen enkel nut meer.quote:
[..]
Moet in alle eerlijkheid ook toegeven dat het niet te hopen is dat derdegolf feministen ooit de macht weten te grijpen. Want dan zijn dit soort verklaringen genoeg om een man achter slot en grendel te zetten.
Dat valt me zo op, dat iedereen over die Weinstein valt en hem veroodeelt, hij is al ontslagen etc. - maar er is niet eens een rechtszaak geweest.quote:
[..]
Natuurlijk, maar er kan wel een morele tendens ontstaan. Je moet niet twijfelen aan de verhalen van deze dames, maar objectief onderzoek blijft wel noodzaak.
Dat is denk ik het grootste probleem. Als daders handelen (iets roepen, je aanraken etc) dan lijkt mij dat schending van je persoonlijke levenssfeer, mensen worden daar angstig van, voelen zich onzeker en gestresst. Niet iedereen, maar behoorlijk wat wel.quote:
[..]
Maar wat wordt er verstaan onder sexueel bejegend worden?
Wat anders is het IMHO, als je kijkt naar de tweet die ik eerder plaatste, de mogelijke aanwezigheid van een man(!) in een verder wat eenzame omgeving al voldoende is om van mannen te vragen een eind om te lopen.
Dus zoals ze het daar uitleggen, en wat mannen dan ook gedwee willen doen blijkbaar, is dat wanneer een vrouw alleen is op straat, je moet zorgen dat ze zich niet bedreigd voelt. Dus je blijft ver uit haar buurt, kijkt haar niet aan, zegt niks en je loopt liever een stukje om zodat ze zich veilig voelen.
En dat vind ik dus grote onzin, dat je elke man als een bedreiging ziet (en vrouwen niet), en dat je jouw angst zo groot maakt dat een ander zijn gedragingen moet veranderen. Als je zo bang bent, kun je maar beter thuisblijven.
Dat is voor veel vrouwen ook een #metoo. Zij is je eigendom niet, als ze niet wil: poten thuishouden.quote:
[..]
Uh?
Verder zit ik alleen aan de kont en tieten van mijn vriendin. Het liefst heel de dag. Maar dat kan niet, want werk.....
Een geval dat ik ken, begon met opmerkingen door een mannelijke collega tegen een vrouwelijke collega. Omdat niemand er iets van zei, ging de dader verder. Intimiderender opmerkingen.quote:
[..]
Dat vlotte Ria zich denkt te kunnen identificeren met verkrachtingsslachtoffers omdat ze ook wel eens een veeg langs haar bil heeft gevoeld in een drukke kroeg, doet de zaak van echte slachtoffers niet bepaald goed.
Stoere vrouw liet zich daardoor niet uit het veld slaan. Ook die vluchtige aanrakingen - moest kunnen toch, we zijn volwassenen en ze wilde geen ouwe zeur zijn. Dat ging dus zo door tot stalken bij haar huis en uiteindelijk een aanranding in de parkeergarage.
Die man heeft nooit een duidelijk signaal gekregen van "dit is niet oké" en dacht dus dat het vrouwtje wel in hem geïnteresseerd was. En dacht natuurlijk dat ze hem een beetje zat te teasen als ze wat minder happig was op zijn toenaderingen.
Juist dat steeds-een-stuikje-verdergaan laat de grens naar het toelaatbare steeds verder opschuiven. En zoals die vrouwelijke collega merkten, ineens is die grens wel overschreden. Met als consequentie ook nog dat de mensen die het dagelijks zagen en meemaakten het niet goed begrepen: ze had er toch nooit bezwaar tegen gemaakt?
Reken maar dat types als George Clooney en die kabouter, Johnny Depp, er ook zeker van gesnoept hebben. Maar dan heet het natuurlijk geen "aanranding" of "verkrachting" voor de mevrouw in kwestie.
Lijkt mij toch wel duidelijk dat deze man in kwestie niet helemaal spoort en dat het gros van de mannen dit nooit zou doen.quote:
[..]
Een geval dat ik ken, begon met opmerkingen door een mannelijke collega tegen een vrouwelijke collega. Omdat niemand er iets van zei, ging de dader verder. Intimiderender opmerkingen.
Stoere vrouw liet zich daardoor niet uit het veld slaan. Ook die vluchtige aanrakingen - moest kunnen toch, we zijn volwassenen en ze wilde geen ouwe zeur zijn. Dat ging dus zo door tot stalken bij haar huis en uiteindelijk een aanranding in de parkeergarage.
Die man heeft nooit een duidelijk signaal gekregen van "dit is niet oké" en dacht dus dat het vrouwtje wel in hem geïnteresseerd was. En dacht natuurlijk dat ze hem een beetje zat te teasen als ze wat minder happig was op zijn toenaderingen.
Juist dat steeds-een-stuikje-verdergaan laat de grens naar het toelaatbare steeds verder opschuiven. En zoals die vrouwelijke collega merkten, ineens is die grens wel overschreden. Met als consequentie ook nog dat de mensen die het dagelijks zagen en meemaakten het niet goed begrepen: ze had er toch nooit bezwaar tegen gemaakt?
Alsof het voor jou geen verschil maakt of je gedickgrabbed wordt door Doutzen Kroes of Annemarie Jorritsma.quote:
Reken maar dat types als George Clooney en die kabouter, Johnny Depp, er ook zeker van gesnoept hebben. Maar dan heet het natuurlijk geen "aanranding" of "verkrachting" voor de mevrouw in kwestie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dubbele moraal?quote:Op woensdag 18 oktober 2017 18:49 schreef Ringo het volgende:
[..]
Alsof het voor jou geen verschil maakt of je gedickgrabbed wordt door Doutzen Kroes of Annemarie Jorritsma.
Hahahaquote:
[..]
Alsof het voor jou geen verschil maakt of je gedickgrabbed wordt door Doutzen Kroes of Annemarie Jorritsma.
uiteraard maakt dat voor mij ook verschil!Maarja, als de vrouw in kwestie zich er niet van bewust is dat ze eerder een Jorritsma is dan een Kroes, mag je het haar dan eigenlijk wel écht kwalijk nemen? Ik bedoel, waar precies ligt dan de grens? En hoe kun je, als potentiële aanrander annex 'lekker ding', van tevoren weten of je wel of niet in de smaak gaat vallen? En is dat dan eigenlijk ook gewoon niet een vorm van discriminatie?
Doe ik dat dan?quote:
[..]
als je LIEGENDE HOERRRRRR schreeuwt tegen elk meisje dat 'verkrachting' claimt, dan moet je niet raar opkijken dat ze het niet allemaal gaan zeggen...
Whatever...
Communicatie , zeker hierover blijft enorm lastig tussen mannen en vrouwen.quote:
[..]
Een geval dat ik ken, begon met opmerkingen door een mannelijke collega tegen een vrouwelijke collega. Omdat niemand er iets van zei, ging de dader verder. Intimiderender opmerkingen.
Stoere vrouw liet zich daardoor niet uit het veld slaan. Ook die vluchtige aanrakingen - moest kunnen toch, we zijn volwassenen en ze wilde geen ouwe zeur zijn. Dat ging dus zo door tot stalken bij haar huis en uiteindelijk een aanranding in de parkeergarage.
Die man heeft nooit een duidelijk signaal gekregen van "dit is niet oké" en dacht dus dat het vrouwtje wel in hem geïnteresseerd was. En dacht natuurlijk dat ze hem een beetje zat te teasen als ze wat minder happig was op zijn toenaderingen.
Juist dat steeds-een-stuikje-verdergaan laat de grens naar het toelaatbare steeds verder opschuiven. En zoals die vrouwelijke collega merkten, ineens is die grens wel overschreden. Met als consequentie ook nog dat de mensen die het dagelijks zagen en meemaakten het niet goed begrepen: ze had er toch nooit bezwaar tegen gemaakt?
Ik weet niet wat de 'aanranding' inhield. Ik ga er vanuit dat het echt over de grens ging en niet dat hij haar na weken verliefdheid probeerde te zoenen.
Dat is enorm fout. Ergens daarvoor is het natuurlijk wel al mis gegaan toen zij niets aangaf toen hij al te dichtbij kwam.
Zonder iets goed te willen praten is het 'hard to get' spelen en het niet helder uitspreken van verwachtingen naar elkaar op relationeel en sexueel gebied denk ik een katalysator van dit soort gebeurtenissen.
Helaas is er een enorm taboe op sex,liefde, relaties en alles eromheen. Lees hier topics over fuckbuddies die alles' samen doen maar 'niets' hebben.
Neem daarnaast een cultuur waar van de man verwacht wordt dat hij initiatief neemt een ja, dan krijg je veel van dit soort miskleunen. Dit nog naast de echt kwaadaardige aanrandingen en verkrachting die wildvreemden of na zeer duidelijk nee.
Whatever...
ff beperkt referentiekadertje showenquote:
Ik werd vroeger ook weleens in m'n kont geknepen tijdens het uitgaan. Of zo'n meisje dat dan over m'n geslacht wreef, terwijl ik haar naam niet eens kende!
Echt verschrikkelijk, ik heb er nog nachtmerries van. Gelukkig gebeurt het tegenwoordig niet meer. Trouwens, ik ga ook bijna nooit meer uit.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Daar zijn er in dit topic nog wel een paar van te vinden...quote:
[..]
ff beperkt referentiekadertje showen
Maar dan net de andere kant op.
