POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
Ach misschien heeft de EU daar geen actief beleid van gemaakt, maar ondertussen zijn ze er wel druk mee bezig, misschien onbedoeld en onbewust, maar het gebeurt wel.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:46 schreef Xa1pt het volgende:
Zeggen dat de Europese Unie het vernietigen van de Europese beschaving als doel heeft; dat is beweren dat er een complot gaande is.
Als iets niet uitdrukkelijk als beleid omschreven is wil natuurlijk niet gelijk zeggen dat het een complottheorie is.
Het bewust importeren van miljoenen mensen van buiten de EU met een heel andere cultuur en waarvan een groot deel aanhanger is van een totalitaire ideologie, dat getuigt er niet echt van dat de EU zich veel bekommert om de beschaving in de EU.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 21:51 schreef Bluesdude het volgende:
Je durft niet inhoudelijk te reageren ?
Je ontkent gewoon de tweet van Baudet.. ?
Nogal lafjes en slaafs om zo de grote leider te verdedigen.
Baudet twitterde https://twitter.com/thierrybaudet/status/899162815176605696
Het staat nergens beschreven dat de EU de beschaving wil vernietigen, het is alleen een gevolg van hun beleid......
Dat heeft niets met een complottheorie te maken, dat is slechts het constateren van feiten.
Dit is schijnbaar niet te bevatten.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 23:12 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Het staat nergens beschreven dat de EU de beschaving wil vernietigen, het is alleen een gevolg van hun beleid......
Dat heeft niets met een complottheorie te maken, dat is slechts het constateren van feiten.
Xa1pt, ga je nog antwoord geven?
Hoe interpreteer je de woorden "een vernietigde Europese beschaving" van Baudet?
Hoe interpreteer je de woorden "een vernietigde Europese beschaving" van Baudet?
Dat de beschaving zoals we die vandaag kennen vernietigd en dus niet bepaald meer terug te vinden is.quote:
Xa1pt, ga je nog antwoord geven?
Hoe interpreteer je de woorden "een vernietigde Europese beschaving" van Baudet?
Als je zegt dat dat het doel van de EU is, dan komt het daar natuurlijk wel op neer. Dan hebben ze in het geheim als doelstelling vastgelegd en is Baudet één van de weinigen die daar vanaf weet, ofzo.quote:
Ach misschien heeft de EU daar geen actief beleid van gemaakt, maar ondertussen zijn ze er wel druk mee bezig, misschien onbedoeld en onbewust, maar het gebeurt wel.
Als iets niet uitdrukkelijk als beleid omschreven is wil natuurlijk niet gelijk zeggen dat het een complottheorie is.
Want de EU zorgt voor bureaucratie in de zorg?quote:
[..]
Ze kunnen wel zeggen dat ze voorstander zijn van minder bureaucratie, maar als je tegelijkertijd fanatiek pro-EU bent dan ben je eigenlijk voor meer bureacratie.
Dat is een verandering van woordvolgorde. Wat moet ik me daarbij voorstellen.quote:
[..]
Dat de beschaving zoals we die vandaag kennen vernietigd en dus niet bepaald meer terug te vinden is.
Leg jij nou eens simpel uit hoe de EU zijn eigen beschaving vernietigd en al daar schijnbaar al decennia naar toe aan het werken is?quote:
[..]
Dat is een verandering van woordvolgorde. Wat moet ik me daarbij voorstellen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Kan je nog even aangeven in hoeverre dit niet overeen komt met die tekst?quote:
[..]
Want de EU zorgt voor bureaucratie in de zorg?
quote:
[..]
Ga eens op bezoek in een Zweedse ghetto en durf dan nog eens met droge ogen te beweren dat de Europese beschaving daar niet verdwenen is.
Of het is geen doel en het zijn gewoon allemaal prutsers die geen idee hebben van de gevolgen van hun beleid.quote:
Als je zegt dat dat het doel van de EU is, dan komt het daar natuurlijk wel op neer. Dan hebben ze in het geheim als doelstelling vastgelegd en is Baudet één van de weinigen die daar vanaf weet, ofzo.
Dat kan ook.
Maar of dat nu een geruststellende gedachte is als EU burger
Doe toch niet altijd zo irritant manquote:
Want de EU zorgt voor bureaucratie in de zorg?
Je weet best dat er genoeg voorbeelden zijn waarin de EU een bureaucratisch gedrocht is.
https://www.europa-nu.nl/(...)_in?ctx=vj09i6mh6kks
quote:BRUSSEL (ANP) - De bureaucratie in de Europese Unie moet verder worden teruggedrongen. Europese regels kunnen simpeler, waardoor er ook veel geld kan worden bespaard. Daarnaast moet bij een geplande Europese wet meteen worden bekeken of er niet te veel administratieve lasten dreigen.
Dat stelt een werkgroep van deskundigen onder leiding van de EU-waakhond tegen bureaucratie, Edmund Stoiber.
De Duitse politicus presenteerde dinsdag in Brussel zijn laatste reeks aanbevelingen aan de vertrekkende voorzitter van de Europese Commissie, José Manuel Barroso.
In de nieuwe Europese Commissie van Jean-Claude Juncker krijgt Frans Timmermans, nu nog minister van Buitenlandse Zaken, onder meer als taak de Europese regelgeving aan te pakken. ,,De Europese Unie zal nooit meer zo bureaucratisch zijn als vroeger'', beloofde Stoiber.
Mede door eerdere adviezen van de werkgroep tegen bureaucratie kon de administratieve rompslomp voor ondernemingen in de EU met ruim 33 miljard euro jaarlijks worden teruggedrongen, aldus de Europese Commissie. Dat gaat om een lastenverlichting van 27 procent.
,,De cijfers spreken voor zich'', aldus Barroso in zijn pleidooi voor slimme regelgeving. ,,Europa moet groot zijn in grote zaken en klein in kleine zaken.''
[ Bericht 17% gewijzigd door bluemoon23 op 14-10-2017 23:56:57 ]
Zie Zweedse ghetto.quote:
[..]
Leg jij nou eens simpel uit hoe de EU zijn eigen beschaving vernietigd en al daar schijnbaar al decennia naar toe aan het werken is?
Er is een doel van de EU, en dat doel heeft die vernietiging tot gevolg als je kijkt naar het immigratiebeleid. Met betrekking tot het interne politieke beleid, is het doel wel daadwerkelijk de vernietiging, want Europa zoals dat nu bestaat is niet te behouden als de EU zich verder ontwikkeld.quote:
[..]
Als je zegt dat dat het doel van de EU is, dan komt het daar natuurlijk wel op neer. Dan hebben ze in het geheim als doelstelling vastgelegd en is Baudet één van de weinigen die daar vanaf weet, ofzo.
Niemand kan aangeven waar de EU stopt, omdat dat niet te overzien is. Pro EU durft niet aan te geven waar zij hopen dat de EU stopt, want ergens halfverwege is 90% al afgehaakt. Door het sluipenderwijs te doen vindt men het prima. Als een kikker in kokend water.
Da's geen uitleg, ik zie geen enkele verwijzing naar de EU daar in.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat is het immigratie beleid van de EU dan? Je legt nog steeds niets uit, je gooit iets in de groep zonder te benoemen wat dat beleid is.quote:
[..]
Er is een doel van de EU, en dat doel heeft die vernietiging tot gevolg als je kijkt naar het immigratiebeleid. Met betrekking tot het interne politieke beleid, is het doel wel daadwerkelijk de vernietiging, want Europa zoals dat nu bestaat is niet te behouden als de EU zich verder ontwikkeld.
Niemand kan aangeven waar de EU stopt, omdat dat niet te overzien is. Pro EU durft niet aan te geven waar zij hopen dat de EU stopt, want ergens halfverwege is 90% al afgehaakt. Door het sluipenderwijs te doen vindt men het prima. Als een kikker in kokend water.
Dit is het beleid van de EU
Since 1999, the EU has been developing a common immigration policy for Europe. EU countries have agreed that the EU should have common, or EU-wide, immigration and visa rules that will be valid all across the EU, in the 27 EU countries. Incentives and support for EU countries to promote the integration of migrants.
http://ec.europa.eu/immig(...)nd-national-rules_en
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vraag het omdat we het hebben over de woorden van Baudet, die al dan niet een complot zouden zijn.quote:
[..]
Leg jij nou eens simpel uit hoe de EU zijn eigen beschaving vernietigd en al daar schijnbaar al decennia naar toe aan het werken is?
Ik geef aan dat ik dat in de letterlijke zin niet zo vindt. Voor een soepele communicatie is het noodzakelijk dat ik ook snap wat de oppositie eronder verstaat.
Het lijkt erop alsof dat bewust niet wordt geconcretiseerd, zodat men aan de ene kant kan zeggen dat Baudet een complot aanhangt (schijnbaar is die vernietiging heel erg) terwijl hij duidelijk genuanceerder denkt dan men hier doet vermoeden. Ook is het leuk om dan te blijven stellen dat wij de woorden van Baudet als zoete koek slikken en vatbaar zijn voor populistisch gelul. Dat gaat echter niet samen met mijn relativering van Baudet zijn uitspraak.
Jij leert snel! Volgens mij is het algemeen bekend maar goed.quote:
[..]
Wat is het immigratie beleid van de EU dan? Je legt nog steeds niets uit, je gooit iets in de groep zonder te benoemen wat dat beleid is.
Dit is het [immigratie]beleid van de EU
Het gekke is dat als ik dan vraag om concrete antwoorden er vaag handwaving voor terug komt zonder enig bewijs.quote:
[..]
Ik vraag het omdat we het hebben over de woorden van Baudet, die al dan niet een complot zouden zijn.
Ik geef aan dat ik dat in de letterlijke zin niet zo vindt. Voor een soepele communicatie is het noodzakelijk dat ik ook snap wat de oppositie eronder verstaat.
Het lijkt erop alsof dat bewust niet wordt geconcretiseerd, zodat men aan de ene kant kan zeggen dat Baudet een complot aanhangt (schijnbaar is die vernietiging heel erg) terwijl hij duidelijk genuanceerder denkt dan men hier doet vermoeden. Ook is het leuk om dan te blijven stellen dat wij de woorden van Baudet als zoete koek slikken en vatbaar zijn voor populistisch gelul. Dat gaat echter niet samen met mijn relativering van Baudet zijn uitspraak.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Jij blijkbaar niet.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is een (praktisch) onvermijdelijk gevolg van massa-immigratie.quote:
[..]
Da's geen uitleg, ik zie geen enkele verwijzing naar de EU daar in.
Jij vroeg hoe. Ik geef een voorbeeld waar je je uitgebreid in kan verdiepen. Spoiler: veel overeenkomsten met huidige immigratiebeleid van de EU.quote:
[..]
Da's geen uitleg, ik zie geen enkele verwijzing naar de EU daar in.
Dat en een EU-stoomtrein die aan Rutte te merken op hol is geslagen en stuurloos aan het uitbreiden is op heel veel vlakken. Het D66 streeft een VS van Europa na, het laatste station aan het spoor. Om dat mogelijk te maken moet je een atoombom op de complete huidige beschaving gooien.
Maar die organiseert de EU dus niet en heeft dat ook nooit gedaan dus waarom meen je dat de EU daar verantwoordelijk voor zou zijn? De Turken in Duitsland waren er allang voordat de EU bestond ditto voor Marokkanen in Nederland, Algerijnen in Frankrijk enzovoorts.quote:
[..]
Dat is een (praktisch) onvermijdelijk gevolg van massa-immigratie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik voeg daar graag aan toe dat het nog veel harder zou gaan als de bevolking erachter zou staan. Nu gaat het uitbreiden volgens het principe "rustig aan dan breekt het lijntje niet".quote:
[..]
Jij vroeg hoe. Ik geef een voorbeeld waar je je uitgebreid in kan verdiepen. Spoiler: veel overeenkomsten met huidige immigratiebeleid van de EU.
Dat en een EU-stoomtrein die aan Rutte te merken op hol is geslagen en stuurloos aan het uitbreiden is op heel veel vlakken. Het D66 streeft een VS van Europa na, het laatste station aan het spoor. Om dat mogelijk te maken moet je een atoombom op de complete huidige beschaving gooien.
Maar we leven nu nog in een Europese beschaving. Dus dan zou dat wel niet de vernietiging zijn geweest, denk je niet?quote:
[..]
Maar die organiseert de EU dus niet en heeft dat ook nooit gedaan dus waarom meen je dat de EU daar verantwoordelijk voor zou zijn? De Turken in Duitsland waren er allang voordat de EU bestond ditto voor Marokkanen in Nederland, Algerijnen in Frankrijk enzovoorts.
Nee, ik vroeg om uitleg, jij legt niks uit en komt alleen met ridicule hyperbolen blijkbaar. Doei verder.quote:
[..]
Jij vroeg hoe. Ik geef een voorbeeld waar je je uitgebreid in kan verdiepen. Spoiler: veel overeenkomsten met huidige immigratiebeleid van de EU.
Dat en een EU-stoomtrein die aan Rutte te merken op hol is geslagen en stuurloos aan het uitbreiden is op heel veel vlakken. Het D66 streeft een VS van Europa na, het laatste station aan het spoor. Om dat mogelijk te maken moet je een atoombom op de complete huidige beschaving gooien.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |