NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het zijn maar voorbeelden natuurlijk. En ja, aan veel dingen valt een mouw te passen. Maar geen enkele oplossing is vrij van gevolgen, positief en negatief. En zwaarder straffen is niet bewezen effectief qua afschrikkend effect.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 12:07 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik sowieso met je eens.
Over de nadelen van meer en zwaarder straffen ben ik het niet met je eens. De kosten voor de maatschappij hoeven niet hoger te zijn en je kunt zware criminelen prima apart van lichtere criminelen opsluiten.
Nederlandse regering maar internationaal pronken met alle lege gevangenissen hier. Tja, als je hier na een moord na 5 jaar weer op straat staat dan gaat het snel.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Iemand doden of misbruiken is prima te doen zonder dat het onder invloed gebeurt van een stoornis.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 12:09 schreef Faeroer het volgende:
[..]
Volgens mij is er iemand dood en misbruikt, meer onderzoek heb je echt niet nodig.
Dat schrijft Byzantynixschii helemaal niet?quote:
[..]
Jij vindt meerdere vrouwen verkrachten en een vrouw vermoorden niet genoeg bewijs dat iemand niet helemaal gezond in de bovenkamer is?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wie heeft het over schrikeffect? Ik niet hoor. Het is heel simpel, een moordenaar die niet meer vrijkomt kan geen recidive begaan. Dat hoef ik toch niet te spellen, dat is toch helder?quote:
[..]
Het zijn maar voorbeelden natuurlijk. En ja, aan veel dingen valt een mouw te passen. Maar geen enkele oplossing is vrij van gevolgen, positief en negatief. En zwaarder straffen is niet bewezen effectief qua afschrikkend effect.
De intentie om te misbruiken dan wel doden is al voldoende voor mij om iemand buiten de samenleving te plaatsen.quote:
[..]
Iemand doden of misbruiken is prima te doen zonder dat het onder invloed gebeurt van een stoornis.
Ja met zo veel verschillende mensen en emoties en belevingswerelden is een gesprek proberen te voeren wel eens irritantquote:
[..]
Het zijn emotie-discussies hier.
Als ik mijn emotie laat spreken knoop ik het liefst alle moordenaars op aan de hoogste boom. Maar mijn emoties doen er niet toe, dus die probeer ik buiten beschouwing te laten. Sommige users hebben daar problemen mee.
Wat is een stoornis?quote:
[..]
Als er geen stoornis is, wat moet er dan behandeld worden?
Iemand vermoorden zonder stoornis is geen stoornis?
Een delict plegen duidt niet op een stoornis?
Als je geen stoornis hebt maar toch delicten pleegt is er toch ook gevaar voor de maatschappij?
En lijkt mij behandeling nodig.
Tbs zonder onderzoeken oid.
Ik durf ernstig te betwijfelen of deze meneer fris en fruitig teruggekeerd was in de maatschappij als zijn straf zes jaar langer had geduurd.quote:
[..]
Zijn absurd lage straf, die ook nog eens volstrekt ongepast was bij hetgeen wat hij gedaan had.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
Nee. Nogmaals; lees je in voordat je gaat roeptoeteren want je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt.quote:
[..]
Jij vindt meerdere vrouwen verkrachten en een vrouw vermoorden niet genoeg bewijs dat iemand niet helemaal gezond in de bovenkamer is?
Dan had Anne, of zijn volgende slachtoffer, in ieder geval nog 6 jaar de tijd gehad om mixed martial arts te leren.quote:
[..]
Ik durf ernstig te betwijfelen of deze meneer fris en fruitig teruggekeerd was in de maatschappij als zijn straf zes jaar langer had geduurd.
Alle beslissingen die ik maak, alles dat ik denk vind plaats in mijn hersenen. Daarom ben ik mijn hersenen en vind ik het misleidend om onderscheid te maken tussen iemand en zijn/haar hersenen.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 12:09 schreef b_engeltje het volgende:
Dat wat jou hersens jou ingeven voer je toch ook niet allemaal uit..(omdat jij het besef hebt tussen goed en fout?)
Dat stukje denk ik mist zon iemand, het besluit om niet te doen wat zijn hersens ingeven..
In zijn beleef wereld is het ok iemand te verkrachten, iemand te vermoorden...
Dat haal ik een beetje uit het slachtoffer van zijn eigen hersens zijn
Wat je probeert te zeggen is dat hij slachtoffer is van zichzelf. Tenzij zijn hersenen iemand anders zijn - maar dat lijkt me sterk.
Hij heeft iets gedaan: 1 meisje verkracht, daarna de kans gehad niet verder te gaan.quote:
[..]
Ik snap eigenlijk niet zo goed waar je naartoe wilt. Hij heeft iets gedaan (twee meisjes verkracht) en is veroordeeld. Hij komt vrij (tweede kans) en verneukt het weer (vermoordt meisje).
Maar hij heeft weer iets gedaan, meisje nr. 2 verkracht.
Daarna is ie pas gepakt en veroordeeld en dat telt officieel als 1 keer.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Zijn straf was niet absurd laag, zelfs zwaarder dan de eis, hetgeen vrij zeldzaam is.quote:
[..]
Zijn absurd lage straf, die ook nog eens volstrekt ongepast was bij hetgeen wat hij gedaan had.
Hoe ouder hoe minder impulsief wellichtquote:
[..]
Ik durf ernstig te betwijfelen of deze meneer fris en fruitig teruggekeerd was in de maatschappij als zijn straf zes jaar langer had geduurd.
Dat is natuurlijk raarquote:
[..]
Iemand doden of misbruiken is prima te doen zonder dat het onder invloed gebeurt van een stoornis.
Ja je hebt daders die handelen vanuit een eerste emotie
Verdriet, woede, jaloersie
Dat is dan die zwarte waas die je spreekwoordelijk over je heen krijgt..
Deze dader zijn meestal ook terug te zetten in de maatschappij
Maar de andere daders, die handelen uit lust , uit zelfdoening..
Die hebben toch meestal een permanente kronkel in hun hoofd
Zeker wel, alleen houd jij je vast aan 'stoornissen' die vastliggen in een lijstje. Terwijl ik gewoon concludeer dat iemand met dit op zijn kerfstok, per definitie gestoord is.quote:
[..]
Nee. Nogmaals; lees je in voordat je gaat roeptoeteren want je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt.
Gelukkig maak jij geen besluiten.quote:
[..]
De intentie om te misbruiken dan wel doden is al voldoende voor mij om iemand buiten de samenleving te plaatsen.
Vrijwel alle straffen voor zware vergrijpen in Nederland zijn te laag.quote:
[..]
Zijn straf was niet absurd laag, zelfs zwaarder dan de eis, hetgeen vrij zeldzaam is.
??quote:
[..]
Hij heeft iets gedaan: 1 meisje verkracht, daarna de kans gehad niet verder te gaan.
Maar hij heeft weer iets gedaan, meisje nr. 2 verkracht.
Daarna is ie pas gepakt en veroordeeld en dat telt officieel als 1 keer.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Lust is gerelateerd aan verschillende tertiaire emoties zoals:quote:
[..]
Dat is natuurlijk raar
Ja je hebt daders die handelen vanuit een eerste emotie
Verdriet, woede, jaloersie
Dat is dan die zwarte waas die je over spreekwoordelijk over je heen krijgt..
Deze dader zijn meestal ook terug te zetten in de maatschappij
Maar de andere daders, die handelen uit lust , uit zelfdoening..
Die hebben toch meestal een permanente kronkel in hun hoofd
opwinding
verlangen
passie
verzotheid
obsessie
Bron
Je raekt an de dinge geweun.
Hmm mensen die mensen dood schoppen bijvoorbeeld? Ook normale mensen kunnen doordraaien en ineens gewelddadig worden om eigenlijk niks.quote:
[..]
Dat is natuurlijk raar
Ja je hebt daders die handelen vanuit een eerste emotie
Verdriet, woede, jaloersie
Dat is dan die zwarte waas die je over spreekwoordelijk over je heen krijgt..
Deze dader zijn meestal ook terug te zetten in de maatschappij
Maar de andere daders, die handelen uit lust , uit zelfdoening..
Die hebben toch meestal een permanente kronkel in hun hoofd
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hij heeft die 2 tegelijk/om beurten verkracht. Het is 1 misdrijf omdat het 1 moment was, waar hem wel dubbele verkrachting ten laste gelegd isquote:
[..]
Hij heeft iets gedaan: 1 meisje verkracht, daarna de kans gehad niet verder te gaan.
Maar hij heeft weer iets gedaan, meisje nr. 2 verkracht.
Daarna is ie pas gepakt en veroordeeld en dat telt officieel als 1 keer.
Had gedacht dat het bij de eerste keer dat ik erover schreef al duidelijk was... laat maar, als het nu nog niet gesnapt wordt, gaat 't 'm niet meer worden.quote:
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Jaaaahaaaaaa, dat snap ik toch wel!quote:
[..]
Hij heeft die 2 tegelijk/om beurten verkracht. Het is 1 misdrijf omdat het 1 moment was, waar hem wel dubbele verkrachting ten laste gelegd is
Dat zei ik toch al.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Ode aan Anne,
Iemands dochter
door Tommy Wieringa, schrijver / columnist
We zijn voorzichtig met onze dochters. We fietsen met ze naar school, we roepen dat ze rechts van de weg moeten blijven en niet zo moeten slingeren. We brengen hun vriendinnetjes veilig thuis, zoals ook onze eigen dochters veilig thuisgebracht worden. We hangen ze waarschuwingen om als sieraden – niet voor het boze oog maar voor mannen, vooral mannen. In het leven van onze dochters is de gewelddaad vaak een man. Wie dochters heeft, ziet de wereld plots uiteenvallen in slachtoffers en daders.
We zijn voorzichtig met onze dochters.
Maar ze groeien bij je vandaan, net zolang tot ze je niet meer kunnen horen. Ze fietsen nu rond zonder jouw stem in hun rug. Pas in hemelsnaam op, zeg je in de stilte van je gebeden, pas in hemelsnaam op.
Zij zijn allang blij dat ze van onze zorgen zijn verlost. De waarschuwingen, de bezweringen, al die scenario’s. Ze willen vrij zijn en onbezorgd. Zo moeten ze door de wereld kunnen fietsen, en schuilen voor de regen zonder dat iemand met duisternis in zijn hoofd ze opwacht.
We zijn voorzichtig met onze dochters. Wees voorzichtig met onze dochters
https://www.ad.nl/binnenland/iemands-dochter~ae2d1511/
Iemands dochter
door Tommy Wieringa, schrijver / columnist
We zijn voorzichtig met onze dochters. We fietsen met ze naar school, we roepen dat ze rechts van de weg moeten blijven en niet zo moeten slingeren. We brengen hun vriendinnetjes veilig thuis, zoals ook onze eigen dochters veilig thuisgebracht worden. We hangen ze waarschuwingen om als sieraden – niet voor het boze oog maar voor mannen, vooral mannen. In het leven van onze dochters is de gewelddaad vaak een man. Wie dochters heeft, ziet de wereld plots uiteenvallen in slachtoffers en daders.
We zijn voorzichtig met onze dochters.
Maar ze groeien bij je vandaan, net zolang tot ze je niet meer kunnen horen. Ze fietsen nu rond zonder jouw stem in hun rug. Pas in hemelsnaam op, zeg je in de stilte van je gebeden, pas in hemelsnaam op.
Zij zijn allang blij dat ze van onze zorgen zijn verlost. De waarschuwingen, de bezweringen, al die scenario’s. Ze willen vrij zijn en onbezorgd. Zo moeten ze door de wereld kunnen fietsen, en schuilen voor de regen zonder dat iemand met duisternis in zijn hoofd ze opwacht.
We zijn voorzichtig met onze dochters. Wees voorzichtig met onze dochters
https://www.ad.nl/binnenland/iemands-dochter~ae2d1511/
De term 'persoonlijkheidsstoornis' is niet hetzelfde als de 'die is gestoord'.quote:
[..]
Wat is een stoornis?
Iemand vermoorden zonder stoornis is geen stoornis?
Een delict plegen duidt niet op een stoornis?
Als je geen stoornis hebt maar toch delicten pleegt is er toch ook gevaar voor de maatschappij?
En lijkt mij behandeling nodig.
Tbs zonder onderzoeken oid.
Als het gaat om TBS dan hebben we het over het eerste. Het tweede is totaal niet relevant.
Je kunt het wel gestoord vinden om iemand te doden maar dat wil niet zeggen dat de persoon die het doet ook daadwerkelijk een stoornis heeft.
Ok ok, overheen gelezen dan, rustaaaaghquote:
[..]
Jaaaahaaaaaa, dat snap ik toch wel!
Dat zei ik toch al.
Ja dat zeg ik dat is de eerste emotie (dat noemen ze zo)quote:
[..]
Hmm mensen die mensen dood schoppen bijvoorbeeld? Ook normale mensen kunnen doordraaien en ineens gewelddadig worden om eigenlijk niks.
Je handeld dus eerst vanuit de emotie, en daarna krijg je besef van wat je gedaan hebt..
Iemand die van te voren nadenkt over hoe het zou zijn om iemand te verkrachten, om iemand te vermoorden denk daar eerst over na (dagen, maanden, jaren)
Bekokstoofd het zeg maar
Ja, dat is net zoiets als zeggen dat BMW, Mercedes en Audi geen auto's zijn maar fietsen omdat jij dat zo hebt geconcludeerd.quote:
[..]
Zeker wel, alleen houd jij je vast aan 'stoornissen' die vastliggen in een lijstje. Terwijl ik gewoon concludeer dat iemand met dit op zijn kerfstok, per definitie gestoord is.
Slaat werkelijk waar nergens op.
Nee. Onderzoek wijst keer op keer uit dat zwaarder straffen niet helpt dus die conclusie is gewoon onzinnig.quote:
[..]
Vrijwel alle straffen voor zware vergrijpen in Nederland zijn te laag.
Er kan hoogstens, na onderzoek, worden geconcludeerd dat hij TBS had moeten hebben. Maar dat is niet zwaarder straffen maar anders straffen.
Het resultaat is hetzelfde.quote:
[..]
De term 'persoonlijkheidsstoornis' is niet hetzelfde als de 'die is gestoord'.
Als het gaat om TBS dan hebben we het over het eerste. Het tweede is totaal niet relevant.
Je kunt het wel gestoord vinden om iemand te doden maar dat wil niet zeggen dat de persoon die het doet ook daadwerkelijk een stoornis heeft.
Het rechtssysteem heeft gewoon een hiaat omdat men zo zwaar tilt aan het wel of niet hebben van een stoornis, terwijl je ongeacht van het hebben van een stoornis bij mp, hem beter onder toezicht had moeten hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2017 12:25:08 ]
Mooi geschrevenquote:
Ode aan Anne,
Iemands dochter
door Tommy Wieringa, schrijver / columnist
We zijn voorzichtig met onze dochters. We fietsen met ze naar school, we roepen dat ze rechts van de weg moeten blijven en niet zo moeten slingeren. We brengen hun vriendinnetjes veilig thuis, zoals ook onze eigen dochters veilig thuisgebracht worden. We hangen ze waarschuwingen om als sieraden – niet voor het boze oog maar voor mannen, vooral mannen. In het leven van onze dochters is de gewelddaad vaak een man. Wie dochters heeft, ziet de wereld plots uiteenvallen in slachtoffers en daders.
We zijn voorzichtig met onze dochters.
Maar ze groeien bij je vandaan, net zolang tot ze je niet meer kunnen horen. Ze fietsen nu rond zonder jouw stem in hun rug. Pas in hemelsnaam op, zeg je in de stilte van je gebeden, pas in hemelsnaam op.
Zij zijn allang blij dat ze van onze zorgen zijn verlost. De waarschuwingen, de bezweringen, al die scenario’s. Ze willen vrij zijn en onbezorgd. Zo moeten ze door de wereld kunnen fietsen, en schuilen voor de regen zonder dat iemand met duisternis in zijn hoofd ze opwacht.
We zijn voorzichtig met onze dochters. Wees voorzichtig met onze dochters
https://www.ad.nl/binnenland/iemands-dochter~ae2d1511/
Dat lijkt me sterk. Als iemand in de gevangenis zit is recidiveren onmogelijk. Ergo, langere gevangenisstraffen werken wel degelijk om de samenleving te beschermen.quote:
Nee. Onderzoek wijst keer op keer uit dat zwaarder straffen niet helpt dus die conclusie is gewoon onzinnig.
Wat je misschien bedoelt is dat na een langere gevangenisstraf, de kans op recidive niet afneemt ten opzichte van een kortere gevangenisstraf. Daar wordt echter geen rekening gehouden met het feit dat zolang zo iemand vast zit, er geen recidive op kan treden.
Byzantdinges heeft gewoon een goed en solid verhaal, gebaseerd op feiten.
Natuurlijk kan je het er niet mee eens zijn vanuit je gevoel van onrecht maar deze dingen moeten hoe moeilijk ook rationeel bekeken worden
Natuurlijk kan je het er niet mee eens zijn vanuit je gevoel van onrecht maar deze dingen moeten hoe moeilijk ook rationeel bekeken worden
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Mooi.quote:
Ode aan Anne,
Iemands dochter
door Tommy Wieringa, schrijver / columnist
We zijn voorzichtig met onze dochters. We fietsen met ze naar school, we roepen dat ze rechts van de weg moeten blijven en niet zo moeten slingeren. We brengen hun vriendinnetjes veilig thuis, zoals ook onze eigen dochters veilig thuisgebracht worden. We hangen ze waarschuwingen om als sieraden – niet voor het boze oog maar voor mannen, vooral mannen. In het leven van onze dochters is de gewelddaad vaak een man. Wie dochters heeft, ziet de wereld plots uiteenvallen in slachtoffers en daders.
We zijn voorzichtig met onze dochters.
Maar ze groeien bij je vandaan, net zolang tot ze je niet meer kunnen horen. Ze fietsen nu rond zonder jouw stem in hun rug. Pas in hemelsnaam op, zeg je in de stilte van je gebeden, pas in hemelsnaam op.
Zij zijn allang blij dat ze van onze zorgen zijn verlost. De waarschuwingen, de bezweringen, al die scenario’s. Ze willen vrij zijn en onbezorgd. Zo moeten ze door de wereld kunnen fietsen, en schuilen voor de regen zonder dat iemand met duisternis in zijn hoofd ze opwacht.
We zijn voorzichtig met onze dochters. Wees voorzichtig met onze dochters
https://www.ad.nl/binnenland/iemands-dochter~ae2d1511/
Wees voorzichtig met iedereen.
Als je zoons hebt, wil je niet dat ze altijd bij voorbaat al, als dader gezien worden.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
dat is ook zoquote:
[..]
Mooi.
Wees voorzichtig met iedereen.
Als je zoons hebt, wil je niet dat ze altijd bij voorbaat al, als dader gezien worden.
Iedereen maar voor altijd opsluiten is ongewenst en onpraktisch. Dat is gewoon een totaal irreëel verhaal.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk. Als iemand in de gevangenis zit is recidiveren onmogelijk. Ergo, langere gevangenisstraffen werken wel degelijk om de samenleving te beschermen.
Wat je misschien bedoelt is dat na een langere gevangenisstraf, de kans op recidive niet afneemt ten opzichte van een kortere gevangenisstraf. Daar wordt echter geen rekening gehouden met het feit dat zolang zo iemand vast zit, er geen recidive op kan treden.
De grootste hiaat is dat rechtspraak gedaan wordt door mensen die ook fouten maken. Dus ik zelf verwacht dat incidenten waarbij het mis gaat zullen blijven gebeuren. Maar dat is nog altijd beter dan geen rechtspraak. Zwaar straffen en dergelijke helpen niet dan in deze. Opsporing, vervolging en veroordeling en behandeling het blijft het werk van mensen die af en toe fouten zullen maken.quote:
[..]
Het resultaat is hetzelfde.
Het rechtssysteem heeft gewoon een hiaat omdat men zo zwaar tilt aan het wel of niet hebben van een stoornis, terwijl je ongeacht van het hebben van een stoornis bij mp, hem beter onder toezicht had moeten hebben.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ah op die fietsquote:
[..]
Hij heeft iets gedaan: 1 meisje verkracht, daarna de kans gehad niet verder te gaan.
Maar hij heeft weer iets gedaan, meisje nr. 2 verkracht.
Daarna is ie pas gepakt en veroordeeld en dat telt officieel als 1 keer.
Wij hadden het simpelweg over de tweede kans die hij krijgt in de maatschappij, jij hebt het over een tweede kans die hij zichzelf kon geven na de eerste verkrachting.
Op die manier kun je zeggen dat die vent in Las Vegas 59 kansen heeft gehad. Of een kans per kogel die hij afvuurde. Iets met een tang en een varken.
Juist. En TBS kan trouwens steeds verlengd worden en is voor een bepaalde groep feitelijk levenslang. Dus dat straffen te laag zijn? Is wellicht een onjuist beeld.quote:
[..]
Iedereen maar voor altijd opsluiten is ongewenst en onpraktisch. Dat is gewoon een totaal irreëel verhaal.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Moet dat nou zo?quote:
[..]
Waar bemoei jij je eigenlijk mee? Woon je er zelf of laat jij je aanduwen door zo'n malloot?
Je raekt an de dinge geweun.
Wat dat betreft zijn onthoofdingen misschien de juiste oplossing. Extreem praktisch, goedkoop en 0% kans op herhaling.quote:
[..]
Iedereen maar voor altijd opsluiten is ongewenst en onpraktisch. Dat is gewoon een totaal irreëel verhaal.
Conscience do cost.
Mooie stroman, maar dat is niet wat ik beweer. Ik beweer alleen dat jouw bewering "Onderzoek wijst keer op keer uit dat zwaarder straffen niet helpt dus die conclusie is gewoon onzinnig." pure misleiding is.quote:
Iedereen maar voor altijd opsluiten is ongewenst en onpraktisch. Dat is gewoon een totaal irreëel verhaal.
Maar TBS is geen straf.quote:
[..]
Juist. En TBS kan trouwens steeds verlengd worden en is voor een bepaalde groep feitelijk levenslang. Dus dat straffen te laag zijn? Is wellicht een onjuist beeld.
Spijker. Kop.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk. Als iemand in de gevangenis zit is recidiveren onmogelijk. Ergo, langere gevangenisstraffen werken wel degelijk om de samenleving te beschermen.
Wat je misschien bedoelt is dat na een langere gevangenisstraf, de kans op recidive niet afneemt ten opzichte van een kortere gevangenisstraf. Daar wordt echter geen rekening gehouden met het feit dat zolang zo iemand vast zit, er geen recidive op kan treden.
Hulde.
Ok. Maar daar gaat het eigenlijk niet om. In deze zaak.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar straffen hoeft niet perse met wraak of het daadwerkelijk straf geven te maken te hebben. je kan bepaalde individuen ook opsluiten om de samenleving veilig te houden en beschermen tegen zieke geesten. Iets wat in dit geval een hoop ellende had voorkomen.
I wonder what it's all about
Dit.quote:
Maar straffen hoeft niet perse met wraak of het daadwerkelijk straf geven te maken te hebben. je kan bepaalde individuen ook opsluiten om de samenleving veilig te houden en beschermen tegen zieke geesten. Iets wat in dit geval een hoop ellende had voorkomen.
Klopt helemaalquote:
[..]
Dat suggereer ik ook totaal niet. Wat voor waarde je er ook aan wilt hangen maakt dat mijn post niet minder waar.
Je kunt er niks aan doen als je geboren wordt met fucked up hersenen, of als er door een fucked up jeugd kronkels in je kop ontwikkelen. Maar hoe je daarnaar handelt heb je altijd one way or another invloed over.
Genoeg ‘psychopaten’ die nog nooit misdaden hebben gepleegd en uit eigen verantwoordelijkheid al hun hele leven behandeld willen worden om die drang ook niet te voelen.
Michael fucked up himself and that’s all on him. Maar toch kun je het hem niet kwalijk nemen dat hij geen empathie of spijt kan voelen, die optie heeft hij gewoon niet.
Het leid in elk geval niet tot minder misdaad en geweld. Dat is geen misleiding.quote:
[..]
Mooie stroman, maar dat is niet wat ik beweer. Ik beweer alleen dat jouw bewering "Onderzoek wijst keer op keer uit dat zwaarder straffen niet helpt dus die conclusie is gewoon onzinnig." pure misleiding is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Volgens mij begrijp je het niet helemaal. Als gevaarlijke figuren door langere straffen meer tijd in de gevangenis doorbrengen spenderen ze minder tijd in de samenleving en is er dus minder misdaad en geweld. Zelfs als de recidive niet verlaagt.quote:
Het leid in elk geval niet tot minder misdaad en geweld.
Je maakt een misrekening want er komen natuurlijk weer gevaarlijke figuren bij in de samenleving.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je het niet helemaal. Als gevaarlijke figuren door langere straffen meer tijd in de gevangenis doorbrengen spenderen ze minder tijd in de samenleving en is er dus minder misdaad en geweld. Zelfs als de recidive niet verlaagt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Die komen er zowiezoquote:
[..]
Je maakt een misrekening want er komen natuurlijk weer gevaarlijke figuren bij in de samenleving.
Maar degene die al vast zitten langer vasthouden..
Zorgt dat er niet het dubbele in aantal komen
Uhm nee. Hoe is dat relevant?quote:
Je maakt een misrekening want er komen natuurlijk weer gevaarlijke figuren bij in de samenleving.
In beide scenarios, lage en zware straffen, is er geen verschil in misdaad door nieuwe daders. Er is echter wel een verschil in misdaad door recidivisten.
En kan voorkomen in de toekomst.quote:
Maar straffen hoeft niet perse met wraak of het daadwerkelijk straf geven te maken te hebben. je kan bepaalde individuen ook opsluiten om de samenleving veilig te houden en beschermen tegen zieke geesten. Iets wat in dit geval een hoop ellende had voorkomen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
wél als blijkt dat deze persoon met een lagere straf en meer vrijheden een beter mens wordt en niet recidiveert als wanneer hij een zware lange celstraf had gekregen.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je het niet helemaal. Als gevaarlijke figuren door langere straffen meer tijd in de gevangenis doorbrengen spenderen ze minder tijd in de samenleving en is er dus minder misdaad en geweld. Zelfs als de recidive niet verlaagt.
ik weet niet of dit zo is, ik heb hier geen onderzoek naar gedaan. Het blijkt wel dat criminaliteit afneemt waar de straffen mild zijn.
I wonder what it's all about
Je krijgt er hooguit overvolle gevangenissen van zonder dat de misdaad in de samenleving afneemt. Dat is wel bewezen acht ik in diverse landen.quote:
[..]
Uhm nee. Hoe is dat relevant?
In beide scenarios, lage en zware straffen, is er geen verschil in misdaad door nieuwe daders. Er is echter wel een verschil in misdaad door recidivisten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik denk dat je zelf een misrekening maakt. Tenzij je denkt dat nieuwe gevaarlijke figuren altijd de plek van oude gevaarlijke figuren innemen.quote:
[..]
Je maakt een misrekening want er komen natuurlijk weer gevaarlijke figuren bij in de samenleving.
Dat "zonder dat de misdaad in de samenleving afneemt" is een sterke bewering zonder bewijs.quote:
Je krijgt er hooguit overvolle gevangenissen van zonder dat de misdaad in de samenleving afneemt. Dat is wel bewezen acht ik in diverse landen.
Zoals ik eerder al schreef, zolang een gevaarlijke dude in de gevangenis zit, is de kans op recivide nul. Hoe meer tijd gevaarlijke dudes in de gevangenis zitten, hoe minder misdaad. Hoe minder tijd gevaarlijke dudes in de gevangenis zitten, hoe meer misdaad.
Het bewijs is er kijk maar naar hoe het in de VS gaat. De gevangenissen puilen er uit zonder dat de misdaad afneemt. Dat moet je hier niet willen.quote:
[..]
Dat "zonder dat de misdaad in de samenleving afneemt" is een sterke bewering zonder bewijs.
Zoals ik eerder al schreef, zolang een gevaarlijke dude in de gevangenis zit, is de kans op recivide nul. Hoe meer tijd gevaarlijke dudes in de gevangenis zitten, hoe minder misdaad. Hoe minder tijd gevaarlijke dudes in de gevangenis zitten, hoe meer misdaad.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Precies, geen bewijs. Daarom doe ik ook niet de bewering dat zwaardere straffen afschrikken. Geen bewijs.quote:
wél als blijkt dat deze persoon met een lagere straf en meer vrijheden een beter mens wordt en niet recidiveert als wanneer hij een zware lange celstraf had gekregen.
ik weet niet of dit zo is, ik heb hier geen onderzoek naar gedaan. Het blijkt wel dat criminaliteit afneemt waar de straffen mild zijn.
Verder mbt "Het blijkt wel dat criminaliteit afneemt waar de straffen mild zijn.", ben benieuwd naar een bron. In het beste geval bedoel je dat recidive na vrijlating afneemt. Daarin wordt zoals eerder al geschreven geen rekening gehouden dat recidive nul is zolang iemand vast zit.
dus is af en toe dader die een misdrijf begaat geoorloofd...quote:
[..]
Het bewijs is er kijk maar naar hoe het in de VS gaat. De gevangenissen puilen er uit zonder dat de misdaad afneemt. Dat moet je hier niet willen.
Ach in opzichten dat het goed gaat valt het nog wel mee..
Hier en daar een misser..moet kunnen?
Lol, en daar komt de vergelijking met de USA. Luister, de USA en Nederland zijn compleet verschillende samenlevingen. Compleet irrelevante vergelijking.quote:
Het bewijs is er kijk maar naar hoe het in de VS gaat. De gevangenissen puilen er uit zonder dat de misdaad afneemt. Dat moet je hier niet willen.
Waarom cherrypick je trouwens de USA, waarom vergelijken we Nld niet met bijv China?
Dat schreef ik helemaal niet. Dit is jou wellicht wat domme eindconclusie.quote:
[..]
dus is af en toe dader die een misdrijf begaat geoorloofd...
Ach in opzichten dat het goed gaat valt het nog wel mee..
Hier en daar een misser..moet kunnen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Weinig tegen in te brengen... maar die gevaarlijke dudes komen eens vrij of je het nou wil of niet. En dan beginnen we toch weer van voor af aan in de zin dat de gevaarlijke dudes nog steeds gevaarlijk kunnen zijn?quote:
[..]
Dat "zonder dat de misdaad in de samenleving afneemt" is een sterke bewering zonder bewijs.
Zoals ik eerder al schreef, zolang een gevaarlijke dude in de gevangenis zit, is de kans op recivide nul. Hoe meer tijd gevaarlijke dudes in de gevangenis zitten, hoe minder misdaad. Hoe minder tijd gevaarlijke dudes in de gevangenis zitten, hoe meer misdaad.
Daarbij geloof ik niet dat enig gevaarlijk dude zich zal bedenken als hij weet dat hij 5 jaar langer straf zou krijgen.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
De gevangenissen puilen door vooral uit omdat ze mensen opsluiten voor vergrijpen waar je bij ons niet eens een boete voor krijgt, zoals het in bezit hebben van een paar gram wiet. Als je voor dat soort onzin al opgesloten word, dan zitten de gevangenissen inderdaad snel vol ja.quote:
[..]
Het bewijs is er kijk maar naar hoe het in de VS gaat. De gevangenissen puilen er uit zonder dat de misdaad afneemt. Dat moet je hier niet willen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Wat dan ???quote:
[..]
Dat schreef ik helemaal niet. Dit is jou wellicht wat domme eindconclusie.
Volle gevangenissen is niet goed
Ze vrijlaten is het andere alternatief toch? Of is en een midden oplossing?
Ook in China gaat dit verhaal op. Daar neemt de misdaad ook niet af met hogere straffen en de doodstraf. Plus dat er ook een zekere mate van corruptie is waardoor bepaalde misdadigers de dans ontspringen.quote:
[..]
Lol, en daar komt de vergelijking met de USA. Luister, de USA en Nederland zijn compleet verschillende samenlevingen. Compleet irrelevante vergelijking.
Waarom cherrypick je trouwens de USA, waarom vergelijken we Nld niet met bijv China?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is jou idee. Niet de mijne?quote:
[..]
Wat dan ???
Volle gevangenissen is niet goed
Ze vrijlaten is het andere alternatief toch? Of is en een midden oplossing?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
ja ook datquote:
[..]
De gevangenissen puilen door vooral uit omdat ze mensen opsluiten voor vergrijpen waar je bij ons niet eens een boete voor krijgt, zoals het in bezit hebben van een paar gram wiet. Als je voor dat soort onzin al opgesloten word, dan zitten de gevangenissen inderdaad snel vol ja.
Dat is typisch een beredenering van een 'd66- rechter' of behandelaar die dan vervolgens iemand een korter uit de samenleving verwijderd dan noodzakelijk is en die vervolgens je kind en dochter wat gaan aandoen.quote:
[..]
Dat suggereer ik ook totaal niet. Wat voor waarde je er ook aan wilt hangen maakt dat mijn post niet minder waar.
Je kunt er niks aan doen als je geboren wordt met fucked up hersenen, of als er door een fucked up jeugd kronkels in je kop ontwikkelen. Maar hoe je daarnaar handelt heb je altijd one way or another invloed over.
Genoeg ‘psychopaten’ die nog nooit misdaden hebben gepleegd en uit eigen verantwoordelijkheid al hun hele leven behandeld willen worden om die drang ook niet te voelen.
Michael fucked up himself and that’s all on him. Maar toch kun je het hem niet kwalijk nemen dat hij geen empathie of spijt kan voelen, die optie heeft hij gewoon niet.
Daar moet je niet bij gaan beredeneren met 'oggossie, die kan er ook niets aan doen', maar met 'fuck, daarvoor moeten we de samenleving beschermen'.
Die omzwaai moet gemaakt worden. Een dader is een dader en geen slachtoffer. Jouw beredenering hierin, misschien anders bewoord dan je bedoeld, is levensgevaarlijk. Daar ondervinden o.a. die 2 meisjes en nu de nabestaanden van Anne Faber de gevolgen van.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mijn argument is niet gebaseerd op lagere recidive bij hogere straffen.quote:
Weinig tegen in te brengen... maar die gevaarlijke dudes komen eens vrij of je het nou wil of niet. En dan beginnen we toch weer van voor af aan in de zin dat de gevaarlijke dudes nog steeds gevaarlijk kunnen zijn?
Daarbij geloof ik niet dat enig gevaarlijk dude zich zal bedenken als hij weet dat hij 5 jaar langer straf zou krijgen.
Als die hypothetische gevaarlijke dude elke keer recidiveert na vrijlating kan hij als hij elke keer 10 jaar vast zit 2x zoveel slachtoffers maken vergeleken met wanneer hij elke keer 20 jaar vastzit.
Ook alleen maar omdat ze je daar al opsluiten voor het kopen van weed of een xtc pil. Als je neger bent en in de ghetto woont dan he; als rijke fratboy kun je zonder gevaar elk weekend coke snuiven in je frathouse.quote:
[..]
Het bewijs is er kijk maar naar hoe het in de VS gaat. De gevangenissen puilen er uit zonder dat de misdaad afneemt. Dat moet je hier niet willen.
We kunnen hier best een aantal misdrijven nemen waarvan we zeggen: doe je zoiets nou twee keer dan is het sowieso levenslang, daarmee gaan onze gevangenissen niet uitpuilen maar we beschermen er wel onze maatschappij mee. Denk aan misdrijven als moord, doodslag, verkrachting, mishandeling, diefstal of afpersing met geweld en woningoverval.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Sterke bewering. Volgens mij is de recidive bij doodstraf precies nul.quote:
Ook in China gaat dit verhaal op. Daar neemt de misdaad ook niet af met hogere straffen en de doodstraf. Plus dat er ook een zekere mate van corruptie is waardoor bepaalde misdadigers de dans ontspringen.
Voordat je mijn woorden gaat verdraaien, ik pleit niet voor doodstraf. Ik pleit ervoor dat zwaardere straffen tot minder misdaad leiden. Er zijn een hele hoop opties tussen de huidige Nederlandse wetgeving en de doodstraf.
Ik zou eerder zeggen dat straffen op zich en de lengte daarvan niet bepalend zijn voor de misdaad. Dat probleem speelt ook in de samenleving zelf.quote:
[..]
Sterke bewering. Volgens mij is de recidive bij doodstraf precies nul.
Voordat je mijn woorden gaat verdraaien, ik pleit niet voor doodstraf. Ik pleit ervoor dat zwaardere straffen tot minder misdaad leiden. Er zijn een hele hoop opties tussen de huidige Nederlandse wetgeving en de doodstraf.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Lagere recidive of uitgestelde? En wat is het effect van een langere gevangenisstraf? Neemt dan de uitgestelde recidive af, blijft gelijk of neemt die toe (En nee, ik weet het niet, ben benieuwd naar de onderzoeken).quote:
[..]
Sterke bewering. Volgens mij is de recidive bij doodstraf precies nul.
Voordat je mijn woorden gaat verdraaien, ik pleit niet voor doodstraf. Ik pleit ervoor dat zwaardere straffen tot minder misdaad leiden. Er zijn een hele hoop opties tussen de huidige Nederlandse wetgeving en de doodstraf.
stupidity has become as common as common sense was before
Uitgestelde recidive. En aangezien elke crimineel maar een x aantal jaar actief is voordat hij/zij dood is, of fysiek te zwak, leidt uitstellen tot minder misdaad.quote:
Lagere recidive of uitgestelde? En wat is het effect van een langere gevangenisstraf? Neemt dan de uitgestelde recidive af, blijft gelijk of neemt die toe (En nee, ik weet het niet, ben benieuwd naar de onderzoeken).
Nogmaals, als een hypothetische gevaarlijke dude elke keer recidiveert na vrijlating kan hij als hij elke keer 10 jaar vast zit 2x zoveel slachtoffers maken vergeleken met wanneer hij elke keer 20 jaar vastzit.
klopt ze gaan er niet vanuit gepakt te worden.quote:
[..]
Weinig tegen in te brengen... maar die gevaarlijke dudes komen eens vrij of je het nou wil of niet. En dan beginnen we toch weer van voor af aan in de zin dat de gevaarlijke dudes nog steeds gevaarlijk kunnen zijn?
Daarbij geloof ik niet dat enig gevaarlijk dude zich zal bedenken als hij weet dat hij 5 jaar langer straf zou krijgen.
wat ik wel gek vind is het hele meewerken aan TBS onderzoeken, kijk dat je verdachte niet kan dwingen om mee te werken aan zijn straf. Kan ik inkomen, maar hem psychiatrisch behandelen en toch resocialiseren vind ik wel vreemd.
weet natuurlijk niet exact wat hij daar allemaal aan therapie krijgt maar als hij niet meewerkt aan zijn TBS onderzoek vind ik dat ze dat soort wandelende tijdbommen gewoon moeten opsluiten om de maatschappij te beschermen.
dan zullen meer mensen ook mee gaan werken aan TBS is mijn inschatting, vraag is hoe effectief dat is want volgens mij zijn de recidive cijfers daarvan ook vrij hoog
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Nee hoor, niet anders bewoord dan ik bedoel. Ik bewoord het precies zoals ik bedoel, kan er ook niks aan doen dat mensen dat zelf anders opvatten. Natuurlijk moet de samenleving beschermd worden van dit soort lui en had deze tjap allang in de TBS-kliniek vast moeten hebben gezeten met gedwongen behandeling. Dat mensen uit dit soort feitelijke constateringen 'agossie die kan er ook niks aan doen' halen is natuurlijk niet mijn probleem. Dat ligt in the eye of the beholder.quote:
[..]
Dat is typisch een beredenering van een 'd66- rechter' of behandelaar die dan vervolgens iemand een korter uit de samenleving verwijderd dan noodzakelijk is en die vervolgens je kind en dochter wat gaan aandoen.
Daar moet je niet bij gaan beredeneren met 'oggossie, die kan er ook niets aan doen', maar met 'fuck, daarvoor moeten we de samenleving beschermen'.
Die omzwaai moet gemaakt worden. Een dader is een dader en geen slachtoffer. Jouw beredenering hierin, misschien anders bewoord dan je bedoeld, is levensgevaarlijk. Daar ondervinden o.a. die 2 meisjes en nu de nabestaanden van Anne Faber de gevolgen van.
Het is alleen een denkfout om er vanuit te gaan dat deze mensen überhaupt spijt/empathie kunnen voelen, hun denkwerk en kijk op de wereld is gewoon niet te vergelijken met die van jou en mij (en dat is idd iets waar ze niks aan kunnen doen, er zit geen waardeoordeel aan die zin van 'oh wat zielig' ofzo). Ik zeg/suggereer letterlijk nergens dat dat zou moeten leiden naar strafvermindering. Hij heeft zelf naar zijn zieke geest gehandeld (iets waar hij wel 100% zelf invloed op heeft), dus moet dat passend gestraft (en behandeld!) worden.
Dat iemand fysiologisch/neurologisch gezien niet in staat is om spijt/empathie te voelen en psychopatische neigingen heeft zegt nog niet gelijk dat het dan maar een slachtoffer is. Like I said zijn er genoeg mensen met psychopatische neigingen die zichzelf uit eigen verantwoordelijkheid laten behandelen om die neigingen te onderdrukken.
Ik geloof niet dat ze met die tekst agossie bedoelde..quote:
[..]
Dat is typisch een beredenering van een 'd66- rechter' of behandelaar die dan vervolgens iemand een korter uit de samenleving verwijderd dan noodzakelijk is en die vervolgens je kind en dochter wat gaan aandoen.
Daar moet je niet bij gaan beredeneren met 'oggossie, die kan er ook niets aan doen', maar met 'fuck, daarvoor moeten we de samenleving beschermen'.
Die omzwaai moet gemaakt worden. Een dader is een dader en geen slachtoffer. Jouw beredenering hierin, misschien anders bewoord dan je bedoeld, is levensgevaarlijk. Daar ondervinden o.a. die 2 meisjes en nu de nabestaanden van Anne Faber de gevolgen van.
Juist het tegenovergestelde
Dat deze mensen zo gevaarlijk zijn omdat ze een kronkel hebben en dus NIET met de zachte hand behandeld moeten worden
Als je rotte appels langer in een boom laat hangen, is de kans groter dat iemand een rotte appel opeet.
Duidelijk.quote:
[..]
Nee hoor, niet anders bewoord dan ik bedoel. Ik bewoord het precies zoals ik bedoel, kan er ook niks aan doen dat mensen dat zelf anders opvatten. Natuurlijk moet de samenleving beschermd worden van dit soort lui en had deze tjap allang in de TBS-kliniek vast moeten hebben gezeten met gedwongen behandeling. Dat mensen uit dit soort feitelijke constateringen 'agossie die kan er ook niks aan doen' halen is natuurlijk niet mijn probleem. Dat ligt in the eye of the beholder.
Het is alleen een denkfout om er vanuit te gaan dat deze mensen überhaupt spijt/empathie kunnen voelen, hun denkwerk en kijk op de wereld is gewoon niet te vergelijken met die van jou en mij (en dat is idd iets waar ze niks aan kunnen doen, er zit geen waardeoordeel aan die zin van 'oh wat zielig' ofzo). Ik zeg/suggereer letterlijk nergens dat dat zou moeten leiden naar strafvermindering. Hij heeft zelf naar zijn zieke geest gehandeld (iets waar hij wel 100% zelf invloed op heeft), dus moet dat passend gestraft (en behandeld!) worden.
Eens
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En de niet rotte appels worden er ook niet beter op, omdat er toch energie gaat van de boom naar die rotte appel.quote:
Als je rotte appels langer in een boom laat hangen, is de kans groter dat iemand een rotte appel opeet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
Het is ook wel lastig hoor, in zo'n discussie met zo veel verschilende mensen en denkbeelden enzo kun je er nooit echt precies uitvissen wat voor gedachtegang er nou achter een bepaalde post zit
Daar is niets misleidends aan. Het gejank om zwaarder straffen is puur onderbuik geleuter. Er is helemaal geen indicatie dat zwaarder straffen ook maar enig nut heeft.quote:
[..]
Mooie stroman, maar dat is niet wat ik beweer. Ik beweer alleen dat jouw bewering "Onderzoek wijst keer op keer uit dat zwaarder straffen niet helpt dus die conclusie is gewoon onzinnig." pure misleiding is.
Ja, als je niet kan argumenteren kan je altijd nog de ander wegzetten als onderbuiker/Tokkie. En je kan natuurlijk nog het geenstijlse "gejank" en dat soort kansloos proza gebruiken.quote:
Daar is niets misleidends aan. Het gejank om zwaarder straffen is puur onderbuik geleuter. Er is helemaal geen indicatie dat zwaarder straffen ook maar enig nut heeft.
quote:
[..]
klopt ze gaan er niet vanuit gepakt te worden.
wat ik wel gek vind is het hele meewerken aan TBS onderzoeken, kijk dat je verdachte niet kan dwingen om mee te werken aan zijn straf. Kan ik inkomen, maar hem psychiatrisch behandelen en toch resocialiseren vind ik wel vreemd.
weet natuurlijk niet exact wat hij daar allemaal aan therapie krijgt maar als hij niet meewerkt aan zijn TBS onderzoek vind ik dat ze dat soort wandelende tijdbommen gewoon moeten opsluiten om de maatschappij te beschermen.
dan zullen meer mensen ook mee gaan werken aan TBS is mijn inschatting, vraag is hoe effectief dat is want volgens mij zijn de recidive cijfers daarvan ook vrij hoog
En daarom snap ik dus ook niet dat hij zoveel vrijheden had en gewoon in en uit de kliniek kon lopen. Gezien zijn historie hoort die echt niet op straat thuis. Wie beoordeelt dit? Een psych daar?quote:
[..]
Ik geloof niet dat ze met die tekst agossie bedoelde..
Juist het tegenovergestelde
Dat deze mensen zo gevaarlijk zijn omdat ze een kronkel hebben en dus NIET met de zachte hand behandeld moeten worden
Niks, dit is gewoon complete bullshit. Het maakt immers geen fuck uit of iemand nou na 10 jaar of na 20 jaar weer in de fout gaat?quote:
Ik mag hopen dat ze dat grondig gaan onderzoeken en daar ook passende maatregelen naar treffen.quote:
[..]
[..]
En daarom snap ik dus ook niet dat hij zoveel vrijheden had en gewoon in en uit de kliniek kon lopen. Gezien zijn historie hoort die echt niet op straat thuis. Wie beoordeelt dit? Een psych daar?
Daarom moet je sommige misschien wel niet meer in contact brengen met de maatschappij.quote:
[..]
Niks, dit is gewoon complete bullshit. Het maakt immers geen fuck uit of iemand nou na 10 jaar of na 20 jaar weer in de fout gaat?
Hij wordt volgende week voorgeleid.quote:
Zijn er al bewijzen dat die MP werkelijk de dader was?
Ben ik de enige die bij MP steeds aan Rutte denkt?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
neequote:
Ben ik de enige die bij MP steeds aan Rutte denkt?
Ja hier zijn gewoon grote fouten gemaakt. Ik ben daarom wel benieuwd wat eruit het onderzoek gaat komen en waarom die gast dit überhaupt gedaan heeft. In principe had hij snel weer in de maatschappij mogen komen.quote:
[..]
Ik mag hopen dat ze dat grondig gaan onderzoeken en daar ook passende maatregelen naar treffen.
Natuurlijk wel.quote:
Niks, dit is gewoon complete bullshit. Het maakt immers geen fuck uit of iemand nou na 10 jaar of na 20 jaar weer in de fout gaat?
Als iemand op leeftijd x dood is, of fysiek te zwak om nog misdaad te begaan stop je alle recidive op leeftijd x-20 met een 20 jarige straf, vergeleken met leeftijd x-10 met een 10 jarige straf.
Of als je dat niet begrijpt, na hoeveel 20 jarige celstraffen is een 30 jarige crimineel niet meer crimineel actief zijn vanwege ouderdom? Hoeveel 10 jarige celstraffen om hetzelfde te bereiken?
